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Discusión del usuario:Exucmember

¡Buen día!

¡Buen día, Exucmember , y bienvenido a Wikipedia! Los buenos autores siempre son bienvenidos en el proyecto, ¡y espero que te guste el lugar y decidas quedarte!

Tenemos algunas páginas que pueden resultarle útiles, como:

Todo se resume mejor aquí : escribe desde un punto de vista neutral , sé amable con los demás y no dejes que las reglas te desanimen .

Si tienes alguna pregunta o necesitas ayuda, mi página de discusión está siempre abierta, o puedes ver Wikipedia:Página de ayuda para recién llegados . Aquí tienes un consejo para empezar: si escribes cuatro tildes ( ~~~~) al final de cualquier mensaje que dejes en las páginas de discusión (como éste), Wikipedia insertará automáticamente tu nombre y la fecha y hora actuales después de tu mensaje. Genial, ¿eh? ¡Que disfrutes editando! fuddlemark ( ¡Fuddle me! ) 14:07, 26 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]

Problema de derechos de autor de la imagen con Image:UTS pic.jpg

Gracias por subir la imagen:UTS pic.jpg. Sin embargo, la imagen puede ser eliminada pronto a menos que podamos determinar el titular de los derechos de autor y el estado de los mismos. La Fundación Wikimedia es muy cuidadosa con las imágenes incluidas en Wikipedia debido a la ley de derechos de autor (consulte la política de derechos de autor de Wikipedia ).

El titular de los derechos de autor suele ser el creador, el empleador del creador o la última persona a la que se le transfirieron los derechos de propiedad. La información sobre los derechos de autor de las imágenes se indica mediante plantillas de derechos de autor. Los tres tipos básicos de licencia en Wikipedia son contenido abierto , dominio público y uso legítimo . Busque la plantilla adecuada en Wikipedia:Etiquetas de derechos de autor de imágenes y colóquela en la página de la imagen de esta manera: {{TemplateName}}.

Por favor, indique la información de copyright en cualquier otra imagen que haya subido o vaya a subir. Recuerde que las imágenes que no tengan esta información importante pueden ser borradas por un administrador. Si tiene alguna pregunta, no dude en ponerse en contacto conmigo o en preguntar en la página de preguntas sobre copyright de medios . Gracias. el iBook de la Revolución 03:15, 27 de abril de 2006 (UTC) PD: Si copia y pega el texto que dice que la imagen puede reutilizarse en mi página de discusión, puedo averiguarlo desde allí. [ responder ]

Iglesia de la Unificación (Tesis del usuario: Marknw sobre la política enPrincipio divino)

Hola Exucmember, me gustaría cambiar algunas de las ediciones que hiciste. Es política de Wikipedia colaborar en los cambios importantes de un artículo. Hiciste algunas afirmaciones que parecen provenir en gran medida de tu propio punto de vista. Es de buena educación preguntar antes de mover una sección entera. Me gustaría cambiar algunas de las ediciones que hiciste en la sección de política en la que estaba trabajando. También me gustaría colaborar contigo si tienes interés en este tema. Saludos cordiales Marknw 05:08, 25 de junio de 2006 (UTC) [ responder ]

He tardado en responder, ya que encontré sus comentarios y acciones ofensivas, pero no tengo ningún deseo de entrar en conflicto con usted o expresar ninguna emoción en mi respuesta. Usted dice que es política de Wikipedia "colaborar" en cambios importantes de un artículo, pero todo lo que hice fue crear una nueva página para la gran sección que escribió, que se ajusta de manera ejemplar a las pautas de Wikipedia, ya que la página se estaba haciendo demasiado larga (más de 32k), y esa sección era la más periférica en mi opinión (y, supongo, en la opinión de la mayoría de los lectores). Muchas personas se sienten honradas de tener una nueva página creada a partir de su material, y algunos editores se jactan de las nuevas páginas que han creado, incluso cuando no son muy sustanciales. Las pautas de Wikipedia instan repetidamente a los editores a ser audaces en la edición. Estoy feliz de colaborar, y tomé el primer paso apropiado para hacerlo. Tal vez pensó que debería pedirle permiso primero antes de editar algo que escribió. Dijiste que te gustaría colaborar conmigo, pero tus acciones -borrar todo lo que escribí- no parecen ajustarse a esa afirmación.
Usted afirma que lo que escribí en el artículo (un pequeño resumen de su material) "parece provenir en gran medida de su propio punto de vista". No lo creo, no creo que la mayoría de los editores lo piensen así, y creo que es extraño que usted diga eso; no contradije sus afirmaciones ni edité su contenido. Irónicamente, creo que la mayoría de los lectores bien podrían caracterizar su sección como un punto de vista. Ciertamente está fuera de lugar en este momento, discutir las implicaciones políticas de Principio Divino en la página de la Iglesia de la Unificación (sección 5) antes de que se discuta el libro (sección 6.1). Esto realmente no pertenece a la página de la Iglesia de la Unificación en absoluto; debería discutirse muy brevemente en la página de Principio Divino , con un enlace al ensayo sustancial que usted escribió.
La presentación de una tesis y su defensa con citas del libro es un ejemplo típico de "investigación original" en humanidades, algo que no está permitido en Wikipedia. Debes tener cuidado con la forma en que la presentas. - Exucmember 20:53, 11 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]

Aclaración sobre la Iglesia de la Unificación

Hola Exucmember, solo quería hacer una aclaración sobre mis ediciones en la página del Manhattan Center. El objetivo de mis contribuciones a esta página es asegurar la exactitud fáctica de los detalles sobre la historia del edificio. Además, intento mantener la sección de historia coherente con la historia del sitio web oficial del Manhattan Center. Las entradas del sitio web oficial son neutrales, fácticas y deberían ajustarse bien a los estándares de Wikipedia. El sitio web indica que el edificio fue comprado por la Asociación del Espíritu Santo para la Unificación del Cristianismo Mundial (la Iglesia de la Unificación). No dice que fue comprado por la iglesia de la Unificación de Sun Myung Moon. Esta frase es redundante; de ​​manera similar, no se referiría a la Iglesia de Scientology como la Iglesia de Scientology de L. Ron Hubbard. Si fuera católico romano, no se referiría a su iglesia como la Iglesia Católica Romana del Papa. Se presupone que los líderes (o en algunos casos, los creadores) de la iglesia. No es que quieras ocultar la información sobre el líder de la iglesia, sólo quieres asegurar la exactitud del nombre de la iglesia cuando se menciona. Por estas razones, todo lo que pido es que la referencia en la página de Wikipedia de Manhattan Center coincida con la información del sitio web. Gracias. 69.38.167.178 17:27, 11 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]

La Iglesia Católica Romana es más conocida que la Iglesia de la Unificación , y su historia está menos dominada por un solo hombre o incluso por todos los papas en conjunto. Pensé que el nombre " Reverendo Sun Myung Moon " en conjunción con el de la Iglesia de la Unificación era más conocido que simplemente la Iglesia de la Unificación por sí sola; sin embargo, he resuelto esta diferencia de opinión.
Su afirmación: "lo único que pido es que la referencia que aparece en la página de Wikipedia del Manhattan Center coincida con la información que aparece en el sitio web del [Manhattan Center]" es ridícula. Supongamos que nos pusiéramos de acuerdo sobre una institución que tiene algo que prefiere no revelar por ser controvertido, por ejemplo, una afiliación con el Ku Klux Klan. Si su sitio web oficial no dice nada sobre esta importante afiliación, ¿es esa una razón válida para pedir que no se la mencione en un artículo de una enciclopedia? El planteamiento de cuestiones controvertidas y la posibilidad de críticas es un sello distintivo de Wikipedia. - Exucmember 21:37, 11 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]

¿Te has molestado en visitar el sitio web oficial? Obviamente no, porque ya existe toda la información factual sobre la historia del edificio con detalles sobre TODOS los propietarios anteriores, incluida la Iglesia de la Unificación. Tus ediciones siguen indicando que Manhattan Center desea ocultar información. Esto no podría estar más lejos de la verdad. No hay una empresa en la ciudad de Nueva York que esté más orgullosa de su herencia que Manhattan Center. La información histórica del sitio web es neutral. Entiendo tu punto sobre la Iglesia Católica, y tienes razón: son muy conocidos. Supongo que el ejemplo de la Cienciología fue mejor, pero de cualquier manera, gracias por tu contribución. Mi único otro comentario es que tengas cuidado con tus entradas. Como miembro excomulgado, cuestiono la neutralidad que puedas tener con tus entradas. 69.38.167.178 16:22, 12 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]

Me alegra saber que estás orgulloso de ser propietario de la Iglesia de la Unificación y de tu afiliación con Sun Myuung Moon. Lo que molesta a la gente no es tanto la afiliación, sino el intento ocasional de ocultar u ofuscar el hecho por parte de algunos miembros. El uso del nombre corporativo largo en el artículo de Wikipedia en lugar del nombre común que utiliza Wikipedia ("Iglesia de la Unificación" sólo en la Wikificación oculta) parecía sospechoso, y ciertamente puedes entender por qué pensé que la gente de Manhattan Center estaba tratando de ocultar la afiliación cuando uno de tus editores eliminó todas las referencias a la Iglesia de la Unificación, incluido el nombre corporativo largo que estaba originalmente allí. (Consulta el historial y verás que esto es lo que sucedió, pero tal vez fue simplemente un error cometido por uno de los editores de Manhattan Center).
Por supuesto, leí toda la historia en el sitio web oficial antes de hacer cualquier edición en la página de Manhattan Center en Wikipedia. Mi memoria es que NO mencionaba a la Iglesia de la Unificación, solo el nombre corporativo largo, "La Asociación del Espíritu Santo para la Unificación del Cristianismo Mundial", pero ahora veo que "Iglesia de la Unificación" está ahí entre paréntesis ( a diferencia de la página de Wikipedia antes de que la editara, donde no estaba visible en el texto), así que o lo recordé mal o lo cambiaste. De cualquier manera, me alegra que estés orgulloso de ser propietario, como dije. No entiendo por qué te refieres a mí como un miembro "excomulgado"; simplemente asumiré que fue un débil intento de humor.
Los unificacionistas están de acuerdo con el hecho de que los defienda contra la intolerancia religiosa (en al menos media docena de páginas hasta ahora), exponga los métodos poco honestos de los antisectas seculares (apodados Movimiento Antisectas por los investigadores del NRM ) en páginas como Love bombing y Cults , o escriba cosas positivas sobre New Hope Academy (prácticamente todo el artículo), UTS , etc., o haga contribuciones útiles a páginas como Unification Church (elogiado por el miembro Steve Dufour ). Por otro lado, si revelo hechos importantes pero desagradables que un unificacionismo saludable debería abordar en lugar de esconder bajo la alfombra (ver, por ejemplo, la reseña de un miembro de Unification Church del libro de Nansook Hong), de repente se me juzga como incapaz de ser neutral. - Exucmember 18:08, 23 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
Me he retrasado un poco, pero me alegra mucho ver que se mencionan "hechos importantes pero desagradables". Sólo hay que asegurarse de distinguir entre "hecho" y "afirmación" cuando se trata de un asunto en disputa. Por ejemplo, es un hecho que el reverendo Moon tuvo hijos con al menos una mujer además de Hak Ja Han , su esposa durante 64 años. Pero muchos "hechos ocultos" son en realidad rumores no confirmados o afirmaciones "disputadas". Trabajemos juntos en esto, ¿de acuerdo? -- Tío Ed 19:28, 24 de octubre de 2006 (UTC) [ responder ]

Hola Exucmember, solo esperaba que pudieras aclararme algo. Aquí tienes un enlace directo a la sección: http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Exucmember/Talk:Sun_Myung_Moon#How_Many_Wives.3F Estoy intentando entender las cosas secretas sobre la Iglesia de la Unificación y Sun Myung Moon. Así que si pudieras aclararme algo, ¡te lo agradecería mucho! Jamesters 09:42, 11 de octubre de 2006 (UTC) [ responder ]

Nuevo artículo

Espero que no te tomes demasiado a pecho el hecho de que haya propuesto que eliminen tu artículo. La notoriedad de personas vivas es un tema muy complicado y la gente razonable puede discrepar con frecuencia. Puedes comentar sobre AfD en Wikipedia:Artículos para eliminar/Tim Folzenlogen . He eliminado la parte de vanidad. Saludos, Mak (discusión) 06:25 25 jul 2006 (UTC) [ responder ]

Gracias

Gracias por corregir el número de parejas en el artículo de Mike Jenkins . Me pregunto por qué la otra persona lo cambió, es un poco extraño. Sigue con el buen trabajo. Steve Dufour 18:25, 10 de septiembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Imagen:UTS aerial.jpg listada para su eliminación

Una imagen o archivo multimedia que has subido o modificado, Image:UTS aerial.jpg, ha sido incluido en Wikipedia:Imágenes y multimedia para su eliminación . Por favor, busca allí para ver por qué (puede que tengas que buscar el título de la imagen para encontrar su entrada), si te interesa que no se elimine. Gracias. -- The JP S talk to me 08:37, 20 de octubre de 2006 (UTC) [ responder ]

Etiquetado de imagen para Image:Andrew_Wilson.jpg

Gracias por subir la imagen:Andrew_Wilson.jpg . Se ha identificado que la imagen no especifica la fuente ni el creador de la imagen, lo cual es requerido por la política de imágenes de Wikipedia. Si no indica la fuente y el creador de la imagen en la página de descripción de la imagen, es posible que se elimine en los próximos siete días. Si ha subido otras imágenes, verifique que también haya proporcionado la información de la fuente de las mismas.

Para obtener más información sobre el uso de imágenes, consulte las siguientes páginas:

Este es un aviso automatizado de OrphanBot . Para obtener ayuda sobre la política de uso de imágenes, consulte Wikipedia:Preguntas sobre derechos de autor de los medios . 05:49, 21 de octubre de 2006 (UTC) [ responder ]

Artículos de la UC

Hola, gracias de nuevo por tu ayuda. Es reconfortante poder trabajar con un escritor que tiene puntos de vista opuestos pero que también quiere producir artículos neutrales.

¿Podrías echar un vistazo a algunos otros artículos de UC que he renovado hoy?

¡Gracias! -- Tío Ed 19:19, 24 de octubre de 2006 (UTC) [ responder ]

Finalmente me decidí a mirar estas páginas sistemáticamente. Ya he abordado algunas, pero en el caso de las que no lo he hecho, parece que es necesario hacer algunos ajustes. Es bueno ver Returning Resurrection (Resurrección que regresa). Sé que querías publicarla desde hace tiempo. Sin embargo, creo que es bastante inadecuada tal como está, ya que no transmite realmente la idea básica del concepto a quienes no están familiarizados con él. Sin embargo, no creo que sea la persona adecuada para escribir todo lo que se necesita sobre las creencias de la Unificación. - Exucmember 23:42, 3 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Mano derecha

Creo que nuestra disputa sobre la aplicación de este término a Bo Hi Pak surge de la falta de claridad sobre lo que es una mano derecha. Siempre he visto a Pak más como un "ayudante" que como un "líder".

En el ejército, un ayudante es un secretario o factótum. Está cerca del comandante general y puede ser incluso un oficial. Un jefe de Estado Mayor o un comandante adjunto es un líder. Puede tomar decisiones que afectan a miles de tropas.

Pak estableció organizaciones de publicidad como Little Angels y realizó algún trabajo diplomático en América Latina (CAUSA). No proporcionó liderazgo espiritual a los miembros; ningún líder le reportaba. Era un traductor, sin duda, algunos dicen que el mejor que el reverendo Moon haya tenido. Pero fue el reverendo Kwak quien les dijo a los líderes de nivel inferior qué hacer; escribió un influyente libro sobre La Tradición de la iglesia (cómo llevar a cabo el servicio de juramentos, cuándo buscar o evitar un aborto, etc.)

No tiene sentido tratar de resolver la cuestión de "quién era su mano derecha" hasta que haya escrito el artículo sobre Chung Hwan Kwak . Cuando veamos los dos artículos biográficos uno al lado del otro (Pak y Kwak), quedará claro quién era un hombre clave en la jerarquía de liderazgo de la iglesia.

Por cierto, agradezco mucho tu atención a los artículos y las frecuentes medidas de control de los actos vandálicos. ¿Has pensado en convertirte en administrador? -- Uncle Ed 20:09, 6 de noviembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Aprecio el sentimiento y las palabras de apoyo. Bueno, por un lado, soy demasiado nuevo - soy como un niño que ha aprendido suficientes frases para sonar como un adulto sin entender realmente el significado completo - sólo tengo una vaga idea de las políticas de Wikipedia, habiendo leído sólo lo que necesito saber para editar. Además, no estoy seguro de cómo un editor con mi nombre de usuario sería recibido, ya sea en una evaluación para convertirse en administrador o después (al menos en relación con aquellos que se preocupan por la Iglesia de la Unificación). Pero trato de ser justo. Algunas personas (no tú) parecen querer salirse con la suya (incluyendo incluso sugerencias o implicaciones que son engañosas) si pueden (a veces apenas) justificarlo dentro de las reglas; creo que la precisión es el mejor objetivo. - Exucmember 23:57, 3 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]
Me opongo a que se utilice la expresión "mano derecha". Es una expresión que se usa a veces, pero que no tiene un significado definido. Steve Dufour 21:14, 7 enero 2007 (UTC) [ responder ]

Canalización

Hola. Te respondí sobre la diferencia entre "aprobación" y "permisión" aquí. -- Tío Ed 19:58, 7 de noviembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Ya respondí allí ( Discusión:Black Heung Jin Nim ) - Exucmember 00:14, 4 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Artículo de John Gorenfeld

Hola Ex. Se ha propuesto eliminar nuevamente el artículo sobre John. Steve Dufour 21:16, 7 enero 2007 (UTC) [ responder ]

Sí, es una política un poco ridícula en este caso, pero la política puede cambiar. Si te interesa saber dónde se dice eso, está justo debajo de los cuadros amarillos en Wikipedia:Problemas de derechos de autor . Ahora bien, ¿estás diciendo que esta versión de la página no es una copyvio? La etiqueta copyvio sólo se debe añadir si todas las revisiones son una copyvio (de ahí la espera de 7 días), y si no lo son, puedes eliminar la etiqueta, ya que se habría etiquetado incorrectamente. Prodego talk 16:39, 13 de enero de 2007 (UTC) [ responder ]

AfD

AfD no es una votación, pero actúa como tal en la mayoría de las circunstancias. Por ejemplo, si los editores están debatiendo si una página es verificable en un AfD, y el 90% de los editores dicen que sí, mientras que el 10% dice que no, y ambos explican por qué piensan esto, probablemente se mantendría, suponiendo que ese fuera el único problema. Sin embargo, si en un AfD similar el 90% de los editores dicen que se mantenga, pero no abordan cómo se puede verificar el artículo, y el 10% que vota a favor de eliminar explica por qué no se puede verificar, el resultado del debate sería eliminarlo. Hay un proceso similar a una apelación, Wikipedia:Revisión de eliminación , que se utiliza (para los AfD) si se cuestiona la decisión del administrador de cierre. Esto no sería una nueva votación y no cuestionaría los resultados del debate anterior, solo la interpretación de los mismos. Prodego talk 20:28, 30 de enero de 2007 (UTC) [ responder ]

RE: Tu pregunta

Creo que te refieres a Wikipedia:Convenciones de nombres (identidad) , que permite la autoidentificación. Mis comentarios en la página de discusión eran una opinión personal... no reflejaban ninguna política o directriz. Personalmente, creo que una convención de nombres basada en NPOV es la mejor; no ponderando excesivamente lo que un sujeto puede considerarse a sí mismo, pero tampoco calificando un artículo con un título que pueda considerar peyorativo. En el caso del artículo de Wells, en mi opinión, "biólogo" probablemente sería un buen término medio en función de su formación. -- Isotope23 21:52, 30 de enero de 2007 (UTC) [ responder ]

Jonathan Wells (autor)

Oh, déjalo ya . Llamémosle "escritor de biología". Para JoshuaZ y compañía, sólo los científicos son "biólogos". Wells escribe mucho más de lo que investiga. -- Uncle Ed 23:42, 30 de enero de 2007 (UTC) [ responder ]

¡Ups! Lo siento, no leí la diferencia. Ya ingresó "escritor de biología". Buen trabajo. :-) -- Tío Ed 23:43, 30 de enero de 2007 (UTC) [ responder ]
Sí, el autor también trabaja. -- Isotope23 00:51, 31 de enero de 2007 (UTC) [ responder ]

Gracias por intentar ayudar.

También me esforcé mucho en el artículo de Wells y no llegué a ninguna parte. Lo irónico es que si hubieran escuchado mis sugerencias, el artículo habría sido una "exposición" mucho más eficaz de Jonathan, en lugar del batiburrillo casi ilegible que es ahora. Steve Dufour 08:18, 7 de febrero de 2007 (UTC) [ responder ]

Gracias de nuevo por intentar ayudar. No parece que editar el artículo sirva de nada. Sin embargo, es posible que el debate en la página de discusión llegue a algunas personas. Saludos. Steve Dufour 23:00, 1 de agosto de 2007 (UTC) [ responder ]

Sucesión de Hyun Jin

Los problemas de Hyo Jin y la muerte de Heung Jin no son discutidos. Lo que no está a la orden del día es la suposición de que sólo esas son las razones por las que Hyun Jin aparentemente ha sido colocado en la posición de sucesor principal. O incluso que esas sean las razones principales. Por ejemplo, tiene un MBA de Harvard, una trayectoria dirigiendo personas y empresas, etc. Podría ser una cuestión de aptitud y cualificación, pero en realidad nadie puede decirlo con seguridad. -- SanViejo 18:41, 26 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]

Respuesta a la discusión:Hyun Jin Moon , el lugar más apropiado para la discusión. - Exucmember 17:48, 28 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]

La página de discusión vuelve a su estado original

En realidad no es la mejor idea restaurar una edición que un editor ha eliminado de su propia página de discusión. Otros agregan plantillas sin firmar y eliminan imágenes de uso legítimo... probablemente sea mejor dejar que otros editores eliminen comentarios en su espacio de usuario. En este caso específico, Hondasaregood  ( discusión  · contribuciones ) tenía alguna razón legítima para calificar ese vandalismo, ya que el individuo que dejó ese comentario había estado dejando el mismo comentario allí durante varios días, restaurándolo cada vez que lo eliminaban, lo que estaba al borde del troleo de la página de discusión (y todo el asunto surgió de Hondasaregood  ( discusión  · contribuciones ) eliminando la investigación original que el editor de IP estaba tratando de agregar a un artículo.-- Isotope23 discusión 00:35, 9 de agosto de 2007 (UTC) [ responder ]

Ya veo. No estaba siguiendo en absoluto lo que estaba pasando entre Hondasaregood y el otro tipo. Simplemente me topé con una declaración de "vandalismo" que no parecía vandalismo en absoluto (y una afirmación de esa persona de que había eliminado el material al que se había opuesto). Además, creo que tienes razón en lo de restaurar el contenido que un editor ha eliminado en su propia página de discusión. Gracias. - Exucmember 01:21, 16 de agosto de 2007 (UTC) [ responder ]

Aclaración sobre Hyun Jin Moon

Debo discrepar respetuosamente de las declaraciones del 28 de julio sobre las razones de la aparente sucesión de Hyun Jin en la misión de su padre. Las fuentes que citan el libro de Nansook Hong, The New York Times y Massimo Introvigne son todas precisas. Las dos primeras describen acontecimientos de la vida de Hyo Jin Moon, y la última afirma con precisión que Hyun Jin fue nombrado vicepresidente de la Federación de Familias y se le dieron otras responsabilidades importantes. No hay discusión al respecto. Sin embargo, vincular estas fuentes dispares y decir que las dos primeras citas son la razón de la tercera es especulación y un juego de manos lógico.

Mi segunda objeción, en relación con la subsección “Violencia” en la sección “Crítica”, es más matizada, pero la preocupación es que una afirmación sobre una persona, tomada de un artículo más largo, se utiliza para transmitir la idea de que Hyun Jin Moon es un hombre singularmente violento. Punto y fin de la historia. La cita de Dan Fefferman no es suficiente información para definir el carácter de un hombre. Usted puede responder que es mi responsabilidad añadir más citas que contradigan esa primera cita, pero yo digo que la ética y la justicia periodísticas exigen que el equilibrio sea parte de la historia original. Wikipedia es una comunidad libre y editada que es posiblemente la fuente de información más valorada y citada. Lo que a veces falta es la aplicación de estándares profesionales. La cita de violencia en el artículo sería descartada por la mayoría de los editores, y se le diría al periodista que volviera con la historia completa. Muchas gracias. Sanviejo 13:10, 15 de septiembre de 2007 (UTC) [ responder ]

El lugar apropiado para esta discusión es la página correspondiente, Discusión:Hyun Jin Moon . - Exucmember 22:47, 21 de septiembre de 2007 (UTC) [ responder ]

Los problemas con la verdad objetiva y la Iglesia de la unificación =

El verdadero problema es que la negación de las personas en la Iglesia de la Unificación de las fallas reales y reales de los hijos del Sr. Moon se debe al hecho de que él no ha sido capaz de eliminar la raíz del pecado; el pecado original; de hecho: sus hijos son un buen indicio de esto desde el principio: obvio para todos. Que esto sea doloroso para las personas que quieren creer que sus propios hijos no nacerán con el pecado original es la razón por la que alguien está borrando las pruebas de lo contrario: son demasiado dolorosas; por lo tanto, se eliminan. Por supuesto, esto es intimidación y acoso; pero la iglesia de la unificación tiene problemas más serios con los que lidiar; como la muerte inminente de su fundador. Como sabemos; el verdadero mesías sería inmortal; nunca moriría. En mi correspondencia con Bob Selle, un asistente de asuntos públicos de la FFWPU, le pregunté si respondería las preguntas que Jonathan Gullery y otros en la sede editorial no respondieron y que planteo en mi libro "La revelación de la salvación: la regeneración de Juan", que tratan sobre el reverendo Moon y la Providencia en bastantes áreas; aunque Jonathan Gullery me dio permiso para citar cualquier cosa del libro "Principio divino" que quisiera. Lamentablemente, nunca recibí una respuesta ni siquiera de Bob Selle cuando les envié una carta abierta; y luego él: ninguna respuesta todavía. Ahora mi libro se va a publicar y nunca podré retirar ni quitar lo que está escrito: lo que está ahí será la última palabra: qué vergüenza. Agregaré más después; todavía estoy leyendo las ediciones y las afirmaciones de todos: es el hecho de que señalo en mi libro que el reverendo Moon es "el siervo/mayordomo fiel y sabio" mencionado por el Señor Jesús: y que su destino y suerte están detallados con exactitud: incluso las palizas y los matrimonios. Más tardeUnicornio144 03:35, 29 de septiembre de 2007 (UTC). [ responder ]

Hola

Hola ExUC. Espero que hayas pasado una linda Navidad y un lindo Año Nuevo. Dejé algunos comentarios en Talk:Kook Jin Moon . Gracias. Steve Dufour ( discusión ) 20:18 3 enero 2008 (UTC) [ responder ]

Hola de nuevo. Este artículo tiene serios problemas. No creo que deba trabajar en él yo mismo, pero hay que hacer algo. Gracias. Steve Dufour ( discusión ) 00:11 8 ene 2008 (UTC) [ responder ]
Seguí adelante y eliminé parte del material problemático. Espero que el artículo ahora brinde información justa sobre él. Había cosas que eran un problema real con las políticas de WP, así como con la imparcialidad básica. No era solo la falta de material positivo. Steve Dufour ( discusión ) 21:55, 8 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

Perdón si me excedí en esto. Estás haciendo un gran trabajo aquí. Sin embargo, creo que el concepto que pareces tener sobre la Familia Verdadera, aunque es una opinión legítima, es una especie de teoría marginal. Hay sólo unos pocos miles de miembros (o exmiembros) de la UC en el mundo de habla inglesa que podrían identificarse con ella. Pero, ¿qué podrían pensar los millones de otros lectores de WP de tu teoría (así es como la entiendo: "Los Niños Verdaderos no han logrado convertirse en los líderes que deberían haber sido y esta es la causa del fracaso de la UC")? Lamento que no estemos de acuerdo en este tema, pero realmente aprecio muchas de tus otras contribuciones. Steve Dufour ( discusión ) 02:10, 10 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

Steve, esa no es una opinión "marginal". La sostiene una minoría lo suficientemente grande como para que se la mencione en los artículos. Lo que tenemos que hacer es determinar qué proporción de miembros o exmiembros sostiene esa opinión. Si ni siquiera podemos determinar si es la opinión predominante, o el 50-50, o el 5%, entonces tendremos que decir algo como esto:
  • Una opinión comúnmente expresada por los angloparlantes...
Esto deja "abierta" la cuestión de cuántos apoyan esta opinión. Recuerden, debemos permanecer escrupulosamente neutrales si queremos continuar con esta fructífera colaboración. -- Uncle Ed ( discusión ) 16:28 10 enero 2008 (UTC) [ responder ]
Perdón si no me expresé con claridad. Lo que quise decir es que cualquier opinión sobre la familia del reverendo Moon será una teoría marginal para la gran mayoría de los lectores de WP, tanto si son los Hijos Verdaderos como si son la causa de los problemas dentro de la iglesia. Steve Dufour ( discusión ) 15:26 11 enero 2008 (UTC) [ responder ]

Steve, me impresiona que tengas la capacidad de descubrir una teoría mía no declarada que ni siquiera yo sabía que sostenía. Esto es lo que realmente pienso: mi enfoque básico en Wikipedia es que informo sobre lo que sé. Casi cualquier posición crítica de casi cualquier aspecto del Unificacionismo puede parecer una opinión minoritaria para los miembros actuales, que siguen mucho más de cerca el modelo coreano de crítica y libertad de expresión que el modelo estadounidense. A diferencia de los True Children , el Reverendo Moon ha sido ampliamente criticado en los medios durante décadas y, francamente, creo que el hecho de que gran parte de esa crítica de los medios haya sido exagerada y tenga una calidad emocional de sarcasmo y desdén ha hecho que sea más difícil para los miembros tener un autoexamen honesto de los problemas reales dentro de la iglesia. Conduce a estar demasiado a la defensiva y, a veces, se ve un ataque donde no había ninguna intención (como la frase inocua "mano derecha" para describir a Bo Hi Pak , que creo que es completamente neutral y bastante precisa). Cuando estaba creando un artículo pendiente sobre Kook Jin Moon , nunca pensé en nada parecido a que "no logró convertirse en el líder que debería haber sido". Simplemente estaba transmitiendo los hechos tal como los conocía, así como algunas de las controversias (no estoy de acuerdo con todas ellas: algunos creen que diseñar un arma más pequeña y letal aumentará las muertes; no sé si lo creo, pero si mucha gente piensa así y saca ciertas conclusiones, esto se convierte en contenido potencial). El caso de Hyo Jin Moon es diferente, y creo que la mayoría de los miembros honestos creen que no actuó como un líder ejemplar durante el período sobre el que Nan Sook Hong informó en su libro , que el líder de larga data Dan Fefferman dijo que tenía "un tono de verdad" (aunque de nuevo, de manera contraproducente -aunque comprensible en este caso- hubo una frase ocasional que reflejaba sarcasmo o desdén). - Exucmember (discusión) 19:53, 10 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

Todavía no creo que Hyo Jin deba tener un artículo. Sólo es conocido por ser el hijo del reverendo Moon. Tampoco pensé que lo de "mano derecha" fuera un ataque. Fue sólo una investigación original. Además de eso, es una expresión de jerga indigna. No creo que a un católico le gustaría ver a San Pedro presentado como la "mano derecha" de Jesús. Steve Dufour ( discusión ) 15:30 11 enero 2008 (UTC) [ responder ]
Steve, ¿por qué hay artículos sobre las enseñanzas de la Unificación? La teología de la Unificación no tiene ningún impacto en el mundo teológico en general. Esto se debe a que las enseñanzas son importantes para la Iglesia de la Unificación. Una segunda razón es que se ha escrito sobre ellas públicamente. Hyo Jin Moon cumple con ambos requisitos, como miembro de la Familia Verdadera y como alguien de quien se ha hablado en la prensa y en libros varias veces. ¿Por qué hay artículos relacionados con la iglesia además de Sun Myung Moon y la Iglesia de la Unificación ?
"La mano derecha" no es una investigación original. Bo Hi Pak fue mencionado como la "mano derecha" del Reverendo Moon probablemente 100 veces en artículos de los medios en los años 70 y 80. ¿No lo sabías? Nunca pensé que la expresión fuera "indigna". Pero me alegra ver que tanto tú como Ed están prestando atención a los matices del lenguaje, algo que ha estado en gran medida ausente en la Iglesia de la Unificación a lo largo de su vida en Occidente. No estoy seguro de que tu analogía católica se sostenga: las opiniones católicas sobre Jesús y Pedro han estado en el trasfondo de la cultura occidental durante miles de años, y puede que no sea justo compararlas con las sensibilidades que los estadounidenses pueden tener ante lo que podría hacer que los católicos piadosos se ericen. Si Jesús y Pedro vivieran hoy, no se escribiría sobre ellos en Wikipedia con tanta sensibilidad. - Exucmember (discusión) 21:13, 11 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]
Al menos la UC no tiene tantos artículos de WP como la Cienciología. La última vez que lo comprobé, había uno por cada 300 miembros. Steve Dufour ( discusión ) 03:55, 12 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]
¿Se debe esto a que la Iglesia de la Unificación está perdiendo su potencia? - Parece que se ha quedado atrás de la Cienciología en cuanto a controversia. [Este débil intento de hacer una broma fue concebido antes de los comentarios de Ed que aparecen a continuación, pero escrito después.] - Exucmember (discusión) 06:36 22 ene 2008 (UTC) [ responder ]
Ojalá la Iglesia de la Cienciología contratara a un Moonie como su director de relaciones públicas. :-) Steve Dufour ( discusión ) 23:41 28 enero 2008 (UTC) [ responder ]

Gracias por organizar este debate, ExUC. Si bien no siempre estoy de acuerdo contigo, me impresiona tu infalible cortesía y paciencia.

Steve, ¿estás sugiriendo que recopilemos toda la información sobre los Niños Verdaderos en un solo artículo? ¿O incluso que la metamos en una sección de Sun Myung Moon ? -- Tío Ed ( discusión ) 22:27 17 ene 2008 (UTC) [ responder ]

Gracias. Escuché que había:
-Había más científicos sociales que escribieron sobre el satanismo que satanistas.
-Más personas occidentales que estudian el budismo tibetano en un lugar determinado que practicantes nativos.
-Había más antropólogos investigando una determinada tribu en Nueva Guinea que miembros de esa tribu.
No sé si alguna de estas cosas es cierta. El punto es que a veces un tema es notable si la gente le presta atención y/o hay controversia. Por lo tanto, la mayoría de los artículos sobre temas de Unificación pertenecen a Wikipedia, teniendo en cuenta que si los críticos quieren centrar la atención en un comportamiento particular de Unificación, sería justo y equilibrado tener material que lo ponga en contexto, incluidas las creencias, prácticas y personas y roles clave de Unificación.
Parece que Steve no lo aprecia del todo ni está de acuerdo con ello. - Exucmember (discusión) 06:39 22 ene 2008 (UTC) [ responder ]
Personalmente creo que los miembros de la UC deberíamos honrar a los Hijos Verdaderos porque son hijos de los Padres Verdaderos. Sin embargo, WP está escrito para la gente en general, no para los miembros de la UC. Hay sólo unos 10.000 miembros en los EE.UU. y otros 10.000 en otros países "occidentales". Así que cualquier cosa que pensemos va a ser una teoría marginal para el público en general. No debería haber artículos sobre los Hijos Verdaderos a menos que hayan hecho algo notable por derecho propio. Sin embargo, podrían ser incluidos o mencionados en los artículos de sus padres. Lamento haber editado un artículo después de haber dicho que no lo haría, sin embargo, tuvo y sigue teniendo serios problemas con BLP y nadie estaba haciendo nada al respecto después de que publiqué un aviso en el tablón de BLP. Así que mi deber como miembro de WP entró en conflicto con mi promesa allí. Estoy tratando de mantenerme alejado de los artículos sobre los Hijos Verdaderos. Una cosa es que no me enojo cuando el propio Padre es atacado, después de todo, él es una persona pública y eligió asumir la posición que tiene. Sus hijos, por otra parte, no eligieron la familia en la que nacieron. Me molesta bastante ver ataques contra personas inocentes, incluso si no son tan perfectas (o no parecen tan perfectas) como algunas personas piensan que deberían ser. Les deseo lo mejor a todos, como siempre. Steve Dufour ( discusión ) 23:41 28 ene 2008 (UTC) [ responder ]
Entiendo el deseo de eliminar las críticas a los Niños Verdaderos y la dificultad que tiene alguien con tu piedad para abstenerse de pasarse de la raya y, por lo tanto, eliminar demasiado del artículo de Kook Jin Moon . Lo volví a leer e intenté hacer lo que tú podrías haber hecho, eliminar los elementos más cuestionables y las opiniones negativas. Puede que lo vuelva a revisar y vea qué más debería eliminarse o relegarse a notas al pie. Pero eliminar demasiado me invitó a volver atrás en lugar de respetar tu intento de ser justo, que en ese caso no fue así (aunque en general diría que es bastante bueno). Podrías decir cuáles crees que son los problemas más claros que quedan en el BLP.
No has abordado los puntos que mencioné anteriormente:
  • Steve, ¿por qué hay artículos sobre las enseñanzas de la Unificación? La teología de la Unificación no tiene ningún impacto en el mundo teológico en general. Esto se debe a que las enseñanzas son importantes para la Iglesia de la Unificación. Una segunda razón es que se ha escrito sobre ellas públicamente. Hyo Jin Moon cumple con ambos requisitos, como miembro de la Familia Verdadera y como alguien de quien se ha hablado en la prensa y en libros varias veces.
Hyo Jin Moon y Kook Jin Moon no eligieron nacer en la Familia Verdadera, pero Hyo Jin aceptó la posición de liderazgo más alta de la rama estudiantil (CARP), y eligió actuar de una manera tan abusiva hacia su esposa que resultó una lectura interesante para las personas fuera de la iglesia. También eligió drogarse antes de dar el sermón del domingo en Tarrytown, y 60 Minutes sintió que estas cosas eran de interés periodístico. (Su informe está en YouTube). Kook Jin es conocido por Kahr Arms , pero también por su posición en las enseñanzas de la Unificación, y también por la controversia pública -puede que no estés de acuerdo, pero es criticado por permitir la violencia letal. Heung Jin Moon es muy importante en las enseñanzas de la Unificación (más grande que Jesús - no lo niegues), e incluso el Heung Jin Nim Negro fue un capítulo importante en la historia de Sun Myung Moon y la Iglesia de la Unificación . Nan Sook Hong fue considerada en un momento por todos los miembros que yo conocía como la probable Madre Verdadera de la próxima generación, pero también más tarde reveló muchos de los secretos de la Familia Verdadera (después de vivir con ellos durante 15 años) que los medios consideraron dignos de mención.
Los Hijos Verdaderos ocupan una posición tan elevada tanto en las enseñanzas de la Unificación como en la práctica de la Iglesia de la Unificación; esto por sí solo los hace notables. Y ahora son todos adultos. Pueden manejar algunas críticas públicas ahora que han decidido alinearse con las organizaciones unificacionistas. Ocultar las críticas es un artefacto cultural del este asiático que le ha hecho un flaco favor al movimiento en Occidente.
Pero comprendo tus preocupaciones. Yo también las tenía y aún conservo el sentido de la justicia. Intentaré eliminar cualquier crítica gratuita, como la insinuación de que "compartía la pasión de la calle". - Exucmember (discusión) 04:01 29 ene 2008 (UTC) [ responder ]

Hay dos opiniones de oídas en el artículo de Kook Jin. Incluso si se citan en una "fuente fiable", siguen siendo opiniones de oídas, no deberían estar en un artículo sobre una persona viva según la política de WP. Para responder a tu otra pregunta... No debería haber artículos sobre las enseñanzas de la UC en WP. No porque las enseñanzas de la UC no sean importantes, sino porque no hay interés en entender las enseñanzas de la UC en "fuentes fiables". Debería haber enlaces a sitios de la UC en los artículos principales sobre la UC para que las personas interesadas puedan investigar. Por supuesto, también debería haber enlaces a sitios anti-UC para ser justos. También me opongo a que el artículo sobre Kook Jin no sea sobre un diseñador de armas notable, sino sobre: ​​¡EL HIJO DE REV MOON ES UN DISEÑADOR DE ARMAS! Puede que sea un tema importante, pero ciertamente no es enciclopédico. Steve Dufour ( discusión ) 06:40, 29 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

¿Podemos trasladar esta discusión a algún lugar más público?
Creo que podemos resumir muchas de las críticas a la "Familia Verdadera" en (1) la iglesia dice [rellene el espacio en blanco], pero (2) cuando observamos a la Familia Verdadera vemos contradicciones evidentes. No importa cómo rellene el espacio en blanco, el argumento es siempre el mismo: el reverendo Moon no puede ser el Mesías, porque su enseñanza se contradice con (este y aquel comportamiento).
Así que el principal interés de los oponentes de la Iglesia en cualquiera de los "Hijos Verdaderos" es cuán falsa parezca su conducta, lo que proporciona material para un ataque contra el Reverendo Moon.
Eso está bien hasta cierto punto, pero creo que debería equilibrarse con las declaraciones de defensa de la iglesia (y cualquier declaración de apoyo desde fuera de la iglesia). La principal de ellas sería (1) la negación de ciertas acusaciones: por ejemplo, la iglesia niega la acusación de pikareun contra Madeleine Pretorious (que actualmente no es una persona notable, citada en el libro de Nan Sook Hong ). También sería importante la explicación de la iglesia de cosas como (2) el descuido de los hijos por parte del reverendo Moon y su esposa mientras hacían el trabajo de la iglesia (es decir, era una "condición" providencial necesaria para salvar al mundo). -- Tío Ed ( discusión ) 20:11 29 enero 2008 (UTC) [ responder ]

Un lugar para todo

Como decía mi abuela: "Un lugar para cada cosa, y cada cosa en su lugar". Por eso me alegro de que hayas recortado mi reciente adición a Sun Myung Moon . [1] Estoy de acuerdo en que debemos evitar la sobrecarga, y me vendría bien algo de ayuda con artículos relacionados con el Reverendo Moon, como la Teología de la Unificación . ¿Sabes algo sobre los Embajadores para la Paz ? -- Tío Ed ( discusión ) 17:31 9 enero 2008 (UTC) [ responder ]

Dos párrafos

Hola, ExUC. ¿Puedo hablar contigo de manera amistosa? Normalmente eres muy cuidadoso y justo en todas tus contribuciones, así que me preguntaba si lo siguiente fue un descuido.

Me refiero a este cambio de Bo Hi Pak , que parece la restauración de una versión anterior.

Se perdieron los dos párrafos siguientes:

Espero que no te importe si los puntos anteriores se fusionan con lo que escribiste. -- Tío Ed ( discusión ) 02:24 23 enero 2008 (UTC) [ responder ]

Por otra parte, soy extremadamente reacio a "meterme" con tu versión, porque eres muy bueno expresando material relacionado con la UC en general. Por ejemplo, esta edición "Moonie" fue brillante. Yo mismo no podría haberlo hecho mejor. -- Uncle Ed ( discusión ) 18:22 23 enero 2008 (UTC) [ responder ]
Ed, gracias por ser, no sólo cívico, sino también elogioso. Tienes razón, no fui tan cuidadoso y justo como de costumbre al editar el artículo de Bo Hi Pak . Vi que habías borrado una sección del material original que yo había añadido y lo habías reemplazado por una versión muy abreviada sin más explicación que la de que tu versión era "mejor". Pero como fuiste tan caballeroso al plantear el tema, le echaré un vistazo y haré todo lo posible por integrar lo que escribiste en el artículo. - Exucmember (discusión) 00:36 24 ene 2008 (UTC) [ responder ]
Ed, acabo de hacer la edición y parece que fuiste tú el que no tuviste cuidado. Revisé cada frase de los dos párrafos anteriores, comparándola con lo que ya estaba en el artículo, ¡y sólo pude agregar UNA frase que no estaba ya allí! No agregué "CDs", y no quería eliminar la palabra de InJin en la cita textual ("menospreciar") y sustituirla por tu caracterización ("ridiculizar"). - Exucmember (discusión) 02:06 25 ene 2008 (UTC) [ responder ]
Bueno, supongo que esto demuestra que no es fácil para alguien a quien le interesa mucho un tema escribir sobre él de manera neutral. Me alegro de trabajar contigo, porque normalmente eres incluso más cuidadoso que yo. :-) -- Uncle Ed ( discusión ) 18:04 25 ene 2008 (UTC) [ responder ]

¡¡¡Ten una estrella de granero!!!

¡Eres un buen chico, EcUC!

_ Steve Dufour ( discusión ) 23:42 28 ene 2008 (UTC) [ responder ]


Dos grandes ideas

Hola Ex. ¿Cómo te va?

Tengo dos grandes ideas para compartir con vosotros:

  1. Me gustaría reelaborar y probablemente cambiar el nombre del artículo sobre Black Heung Jin Nim . Gran parte del mismo podría dedicarse a la biografía de Cleopas Kundioni , el hombre de Zimbabwe que supuestamente encarnó al fallecido Heung Jin Moon a mediados de los años 1980.
  2. Me gustaría empezar un artículo -que probablemente se convertirá en una sección- sobre la indulgencia de Sun Myung Moon o la "tolerancia" o algo que describa su actitud relajada hacia las personas que no hacen exactamente lo que él les pide -o incluso lo desafían directamente-.

Hace un año y medio escribiste este comentario:

Mi respuesta adopta la forma de dos ideas distintas, pero relacionadas. En primer lugar, "permitir que suceda" no es lo mismo que tolerarlo. Por ejemplo, en 1976, el reverendo Moon sabía que algunos capitanes de recaudación de fondos estaban empleando el llamado " engaño celestial ". En una entrevista con Frederick Sontag , el reverendo Moon dio a estos líderes una reprimenda suave, pero inequívoca:

Un miembro debe decir que es miembro de la Iglesia de la Unificación y que es seguidor de Sun Myung Moon. Si no tiene el coraje de decirlo, no es digno de mí. Les digo que está mal no hablar por miedo a atraer una mayor persecución, porque esa mayor persecución traerá consigo una bendición igualmente mayor. Si tratan de eludir la persecución, en realidad se están perdiendo toda la bendición. Algunos líderes locales pueden haber tratado de ser oportunistas, pero no tenían ninguna mala motivación. Puedo entender por qué pudieron haber sucedido tales cosas frente a la persecución, pero no apruebo tal acción. [2]

En otra ocasión reprendió a Larry Moffitt por no haber aprendido coreano. No encuentro que Moffitt haya mencionado más el tema; ciertamente no fue nada parecido a haber sido presionado para asistir a clases de coreano o haber sido despedido de su trabajo en los medios de comunicación relacionado con la iglesia.

A menudo hay una tensión entre lo que "el Mesías" les dice a sus seguidores que hagan y lo que ellos están dispuestos y son capaces de hacer. La tolerancia, la paciencia, la magnanimidad y simplemente dejar que las personas crezcan a su propio ritmo parecen ser lo que el Reverendo Moon busca. Esto contradice las afirmaciones de los críticos de que en algún momento futuro se producirá una ofensiva en la que (a pesar de todas las cosas agradables anteriores) los infractores serán sometidos a un trato (¡no especificado!) severo. Yo les pregunto: ¿es probable que un hombre ponga a cargo a líderes que eran pusilánimes y buenos tipos durante su vida, pero luego espere que se conviertan en dictadores rígidos después de su muerte?

De todos modos, pensé que lo plantearía aquí, en la discusión de usuarios, en lugar de en la página de discusión de un artículo específico, porque es un tema transversal. Afecta a la percepción que uno tiene del reverendo Moon como hombre (de Dios). -- Uncle Ed ( discusión ) 17:38, 15 de febrero de 2008 (UTC) [ responder ]

He respondido a la primera idea en la página de discusión del artículo Black Heung Jin Nim . En cuanto a la segunda idea, creo que es buena, si crees que es lo suficientemente notable. Creo que Tolerancia hacia Sun Myung Moon es mejor que "indulgencia", porque "tolerancia" es la palabra más normal para lo que estás hablando aquí, y "indulgencia" parece engañosa: su estilo de liderazgo es autoritario, y habla de "absolutos" y cosas por el estilo, y no parece ser muy indulgente cuando se trata de cosas que considera centrales, como las reglas y regulaciones relativas al comportamiento sexual (excepto quizás para su propia familia...). - Exucmember (discusión) 11:07 16 feb 2008 (UTC) [ responder ]

Revisionismo

Aprecio su advertencia sobre el riesgo de volverse revisionista , algo que no quiero hacer. Por eso cito (para mí mismo) lo siguiente:

Gracias por mantenerme en el buen camino. Como dijo el Padre Verdadero: "La honestidad es lo primero". -- Tío Ed ( discusión ) 13:44 16 feb 2008 (UTC) [ responder ]

El Reverendo Moon y el "engaño celestial".

Hola Ex,

Entiendo que la cita del "engaño celestial" fue una paráfrasis de la explicación de Moon de que "hasta Dios miente a veces", y que su atribución está sólidamente relacionada con miembros anteriores de la iglesia... No hice la edición, pero ¿me equivoqué? WNDL42 ( discusión ) 01:30 17 feb 2008 (UTC) [ responder ]

Yo fui un miembro de tiempo completo y con buenas conexiones durante dos décadas, incluso durante el período en que la acusación de "engaño celestial" era más fuerte. Nunca escuché que se defendiera en la iglesia. Sólo una vez (creo que fue en 1975) escuché a un miembro de base (no a un líder) defender algo similar, y todos los demás no estuvieron de acuerdo. Nunca he escuchado ni siquiera un rumor de que "'engaño celestial' fuera una paráfrasis interna de [la declaración] de Moon", y nunca he escuchado que Moon dijera "incluso Dios miente a veces" (aunque eso podría ser posible). Es bastante fácil comprobar estas cosas porque los miembros devotos han estado ocupados poniendo en línea casi todas las charlas que Moon ha dado. Fue sorprendentemente fácil para mí encontrar el rechazo de Moon a la acusación de "engaño celestial" con una búsqueda en Google. Por otro lado: Google: "incluso Dios miente a veces" " Sun Myung Moon " no arroja ningún resultado. (Los unificacionistas no usan "Dios", ya que la teología de la unificación enfatiza la inmanencia por sobre la trascendencia). Encontré algo con una frase similar a "hasta Dios miente a veces", pero había tres versiones diferentes de la misma supuesta cita y ninguna cita de la fuente original (no enciclopédica).
Sin embargo, puede ser una buena idea encontrar una cita (fiable) del reverendo Moon que revele el hecho de que la honestidad no es su valor más importante, como lo es para muchos estadounidenses. Esa línea de argumentación tiene cierto mérito y, de hecho, ha provocado conflictos con la sociedad estadounidense de diversas maneras. Un observador podría esperar que su retórica sobre la construcción de una cultura mundial unificada asimilara esta virtud vital tan central para las sensibilidades occidentales, pero es notable la resistencia que muestra el pensamiento pequeño y tercermundista dentro de la alta dirigencia del movimiento de unificación .
Sin embargo, la afirmación de que la Iglesia de la Unificación enseña una doctrina de "engaño celestial" es patentemente falsa. La paráfrasis de un informante, incluso si fuera cierta, no es razón suficiente para hacer (o incluso mencionar en una enciclopedia, en mi opinión) la afirmación falsa de que la Iglesia de la Unificación enseña una doctrina de "engaño celestial". La iglesia ya tiene un complejo de persecución (que se puede ver revelado incluso de manera sutil por la reacción exagerada de los editores unificacionistas de Wikipedia a ciertas declaraciones relativamente inocuas que les recuerdan críticas espurias a la iglesia). Para mí, simplemente no es útil sacar a relucir las críticas más endebles cuando hay tantos otros que tienen un sólido argumento que las respalda. - Exucmember (discusión) 21:15, 17 de febrero de 2008 (UTC) [ responder ]

Hola Ex...mi respuesta está en la página de discusión del artículo] WNDL42 ( discusión ) 21:31 17 feb 2008 (UTC) [ responder ]

No creo que vayas a descubrir que la honestidad no es la virtud número uno del reverendo Moon, aunque algunos asiáticos quieran darle más importancia a la lealtad. En 1976, le dijo al profesor Fred Sontag : "La honestidad es lo primero, en particular entre el hombre y Dios". Esa es una de las pocas citas de Moon que me he aprendido de memoria. La memoricé porque estaba cansado de que los líderes de bajo nivel me dijeran que debía usar el engaño para recaudar fondos.
  • “Hago hincapié en la honestidad, la pureza y el altruismo como el código principal de nuestros miembros. La honestidad es lo primero, particularmente entre Dios y el hombre. Nuestro Principio enseña que la deshonestidad del hombre provocó la separación entre Dios y el hombre. Aunque nuestros miembros puedan pensar que provocarán una persecución más hostil, hago hincapié en que deben presentarse como embajadores de Dios y decirle a la gente quiénes son primero”. [4]
Esta es una entrevista clásica, y desafío a cualquiera a demostrar que Moon alguna vez repudió un sentimiento revelado en ella posteriormente. -- Tío Ed ( discusión ) 18:19 8 may 2009 (UTC) [ responder ]

Estilos de golf

Se ha añadido una plantilla de propuesta de eliminación al artículo GolfStyles , sugiriendo que se elimine de acuerdo con el proceso de eliminación propuesto. Se agradecen todas las contribuciones, pero este artículo puede no satisfacer los criterios de inclusión de Wikipedia , y el aviso de eliminación debe explicar por qué (consulte también " Lo que Wikipedia no es " y la política de eliminación de Wikipedia ). Puede evitar la eliminación propuesta eliminando el aviso, pero explique por qué no está de acuerdo con la eliminación propuesta en su resumen de edición o en su página de discusión . Además, considere mejorar el artículo para abordar los problemas planteados. Aunque eliminar el aviso de eliminación evitará la eliminación a través del proceso de eliminación propuesto , el artículo aún puede eliminarse si cumple con alguno de los criterios de eliminación rápida o puede enviarse a Artículos para eliminación , donde puede eliminarse si se llega a un consenso para eliminarlo. Si está de acuerdo con la eliminación del artículo y es la única persona que ha realizado modificaciones importantes en la página, agréguelo al principio de GolfStyles . Gwernol 03:00, 18 de febrero de 2008 (UTC) [ respuesta ]{{dated prod}}{{db-author}}

Consulte la discusión en Talk:GolfStyles . Se necesitan mejores fuentes para establecer la notoriedad . Gracias, Gwernol 11:36, 18 de febrero de 2008 (UTC) [ responder ]

Bombardeo de amor

Hola Ex. En general, no he trabajado en los artículos "anti-sectas". En su mayoría, me parece una pérdida de tiempo. Voy a dejar este también en paz. Gracias de nuevo por todo tu trabajo. Steve Dufour ( discusión ) 01:35 26 feb 2008 (UTC) [ responder ]

¿Puede la Iglesia de la Unificación reformarse?

A continuación se incluye un comentario de 2006 en mi página de usuario en el que se pregunta si hay alguna esperanza de que la Iglesia de la Unificación pueda resolver algunos de sus mayores problemas internos. Se menciona una pequeña muestra de dichos problemas.

Recientemente también he añadido algunos elementos a ciertas páginas relacionadas con el Unificacionismo que creo que pueden ayudar a la comunidad de Unificacionismo a mejorar, aunque no tengo muchas esperanzas. Estos incluyen sacar a la luz algunos de los problemas más difíciles, como los planteados en el libro de Nansook Hong , In the Shadow of the Moons , que Dan Fefferman describió como "que tiene un tono de verdad". También me preocupa la violencia, que parece haber sido aceptada en su momento, no sólo por parte de Hyo Jin Moon, sino también del canal oficial de Heung Jin Moon, y de Hyun Jin Moon, como lo ejemplifican sus ataques al pintor de realismo contemporáneo Tim Folzenlogen cuando era miembro. Si el Unificacionismo ha de sobrevivir, estos problemas deben ser enfrentados por los miembros y tratados de alguna manera, no barridos bajo la alfombra. Me doy cuenta de que podría ser mejor para un miembro actual tomar esta acción audaz; me arriesgaría a ser acusado de ser "negativo". ¿Hay reformadores valientes todavía en la iglesia que quieran asumir el desafío de resolver los problemas internos como base para salvar al mundo? (escrito el 25 de julio de 2006)
Bueno, una vez le dije al reverendo Moon: "Te amo, pero no puedo entender tu inglés deficiente". ¿Eso cuenta? -- Tío Ed ( discusión ) 01:41 27 ene 2008 (UTC) [ responder ]

uso de notas a pie de página

Lea sobre su uso adecuado en la página de discusión de la Universidad Yonsei . Gracias. --BirdKr (discusión) 18:49 12 mar 2008 (UTC) [ responder ]

¿Ex miembros?

Para su información, he escuchado a través de "canales secretos" (fuera de Wikipedia) algo que sólo sospechaba desde hace mucho tiempo: ciertos editores que dicen ser "ex miembros" de la Iglesia de la Unificación son, de hecho, miembros muy activos y están editando en Wikipedia explícitamente con el propósito de actuar como "títeres de paja". Es una táctica bien conocida y me sorprendería que la Iglesia de la Unificación no la estuviera utilizando. Ver:

http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Exucmember/Wikipedia:MEAT#Straw_puppets

El "juego" consiste en que hay supuestos miembros de la Iglesia de la Unificación que han "abandonado la Iglesia" y por lo tanto dan falsas apariencias de legitimidad cuando defienden a la Iglesia de las acusaciones más graves. Mientras tanto, también hacen o apoyan críticas leves a la Iglesia aquí y allá para "parecer" que son "críticos" de la Iglesia.

Mientras tanto, he observado que esta noción de un "ex miembro" de la iglesia que se va y luego dedica su tiempo en línea a "reformar" la iglesia parece ser un fenómeno que no existe fuera del mundo de Wikipedia.

¿Tiene algún enlace a fuentes confiables fuera de la wiki que demuestren la existencia de otros ex miembros que piensan como usted?

Tengo mucha curiosidad. ---- [firmado incorrectamente por Wndl42 ( discusión ) 13:11 25 mar 2008 (UTC)] [ responder ]

Eres un auténtico imbécil. Primero, sigues revirtiendo múltiples ediciones debido a una sola frase que no te gusta, afirmando que la frase " nuevo movimiento religioso " es lo que la Iglesia de la Unificación se autodenomina (en contraste con lo que otros la llaman), aparentemente completamente ignorante de la literatura sociológica de la religión. La frase se elimina del artículo y nadie se opone; me abstengo de señalar tu gran ignorancia y obstinación.
Luego regresas después de 3 semanas de ausencia, como la definición misma de un elefante en una cristalería, y reviertes unas 50 ediciones, gritando sobre el sesgo y dando un ejemplo de ediciones que ni siquiera estaban entre las 50 ediciones, pero que se hicieron meses antes y ya se revirtieron. Proclamas en voz alta que buscarás una intervención, aparentemente sin darte cuenta de que ni una sola de estas 50 ediciones fue hecha por un partidario de la Iglesia de la Unificación, sino que fueron una combinación de correcciones, referencias y críticas.
¿Acaso has visto mi historial de edición en varios artículos de la categoría de la Iglesia de la Unificación antes de lanzarte a tu ridícula diatriba anterior? Por supuesto que no lo hiciste, o habrías visto que soy, de lejos, el crítico más prolífico y más eficaz de Moon y de la Iglesia de la Unificación en Wikipedia, que mis críticas están bien fundamentadas, tienen buenas referencias y que llegan directamente al corazón de las afirmaciones unificacionistas, en contraste con la cacofonía insustancial de los desinformados (a veces intolerantes) ajenos a la Iglesia de la Unificación y lo que un ex miembro moderado (la mayoría) llamó ingeniosamente a sus colegas extremistas (la minoría): "fanáticos kamikazes de la polaridad inversa". Estos tienden a socavar las críticas válidas.
Algunas de las críticas más duras que existen sobre Sun Myung Moon y la " Verdadera Familia " son las del ex miembro Nansook Hong , que vivió con la familia Moon durante 14 años y fue testigo presencial de muchos hechos y acontecimientos reveladores que permanecieron ocultos para la gran mayoría de los miembros de la iglesia. Estas críticas son eficaces en parte porque no son exageraciones descabelladas, sino que tienen lo que el líder de la iglesia estadounidense Dan Fefferman llamó desde hace mucho tiempo un aire de verdad. Al menos el 95% del material de referencia de Nansook Hong en Wikipedia fue incluido por mí en una amplia gama de artículos de la categoría de la Iglesia de la Unificación.
En cierta ocasión, usted señaló que una camarilla de autoproclamados guardianes de la ortodoxia han imbuido ciertos artículos de un sesgo tan evidente que son una broma y una vergüenza para Wikipedia, pero usted parece estar adoptando la misma actitud. Incluso está recibiendo quejas de que eso es precisamente lo que está haciendo. ¿Debo concluir de esto que está tratando de hacer que las críticas a Moon y a la Iglesia de la Unificación se vean mal, o que es un seguidor de Moon que intenta sabotear estas críticas en Wikipedia? Contrólese. - Exucmember (discusión) 15:38, 26 de marzo de 2008 (UTC) [ responder ]

Josette Sheeran

Hola. Mi razón para añadir el enlace al ensayo de Damian Anderson al artículo fue para que la gente tuviera la oportunidad de ver su actitud tolerante, que es típica de la mayoría de los miembros estadounidenses, hacia alguien que abandonó la iglesia. No estaba tratando de promover ninguna teoría conspirativa. Por cierto, Damian (como Josette) también está divorciado. Steve Dufour ( discusión ) 21:16 3 abril 2008 (UTC) [ responder ]

Nuevo artículo

Gracias por tu ayuda con User:Steve Dufour/The Unification Church of the United States . Estoy a punto de publicarlo en el espacio principal de WP. No dudes en añadir cualquier información que desees antes o después de que lo haga. Steve Dufour ( discusión ) 20:21 1 jun 2008 (UTC) [ responder ]

Gracias por tu aportación. Steve Dufour ( discusión ) 04:50 4 jun 2008 (UTC) [ responder ]
El artículo, ahora Unification Church of the United States , está siendo cuestionado por personas que no creen que sólo haya 5.000 miembros. Hice un comentario en User talk:Gatoclass . Steve Dufour ( discusión ) 20:56 6 jun 2008 (UTC) [ responder ]

Artículo de la ICUS

¿Podrías echarle un vistazo a la Conferencia Internacional sobre la Unidad de las Ciencias ? Se está poniendo en duda la notoriedad de las conferencias. Steve Dufour ( discusión ) 19:05 8 jun 2008 (UTC) [ responder ]

RfC de diseño inteligente

En esta RfAR, usted ha expresado su interés en una RfC sobre el comportamiento de los editores en artículos relacionados con el diseño inteligente. Como resultado, User:Gnixon/Intelligent design RfC ofrece un espacio de trabajo, con debate en User talk:Gnixon/Intelligent design RfC, en el que he comenzado con ideas para una base para formular la RfC. También debemos intentar resolver la disputa y, como primer paso, mi sugerencia es desarrollar directrices o procedimientos destinados a mejorar el comportamiento a partir de ahora, de modo que los resultados deseados se puedan lograr de forma amistosa. Su ayuda y comentarios serán muy apreciados. . . dave souza , discusión 14:09, 9 de junio de 2008 (UTC) [ responder ]

Artículos de la Iglesia de la Unificación

Acabo de nominar varios artículos relacionados con la Iglesia de la Unificación para que se eliminen: Michael Jenkins (Iglesia de la Unificación) , Andrew Wilson (teólogo) , Robert Parry , Tyler Hendricks y True Children . Northwestgnome ( discusión ) 15:23 29 jun 2008 (UTC) [ responder ]

AfD

Hola Exuc. Acabo de proponer la eliminación de Belvedere Estate (Nueva York). Steve Dufour ( discusión ) 18:04 8 jul 2008 (UTC) [ responder ]

correo electrónico de Jclemens

No he recibido ninguna respuesta a mi correo electrónico. ¿Las has recibido bien? Jclemens ( discusión ) 04:26 28 jul 2008 (UTC) [ responder ]

Sí, lo siento. Te responderé pronto. - Exucmember (discusión) 04:51 28 jul 2008 (UTC) [ responder ]

Frank Kaufmann: Culpable hasta que se demuestre su inocencia

Los esfuerzos por matar el artículo de Frank Kaufmann deconstruyen cada referencia asumiendo que la biografía está falsificada y razonan sobre tecnicismos que la referencia no puede "probar" los simples hechos de la biografía.

Como lo señaló un editor (o más), el trabajo religioso e interreligioso no se cita ni se escribe sobre él tan abundantemente como el trabajo político, económico y científico, y también que a menudo ocurre "silenciosamente en segundo plano".

Lo más probable es que la información disponible en esta página de fotografías no pueda utilizarse ni citarse para reforzar la biografía de Kaufmann, pero sería útil que cualquier editor imparcial evaluara personalmente si la biografía es notable y si las afirmaciones son artificiales, como sugiere repetidamente un editor. La burla y la crítica del tema del artículo se contradicen con el registro.

Les presento esta página (aún no está completo el subtítulo) porque no conozco los estándares de Wikipedia y no sé si la información allí contenida pueda ser de alguna utilidad para rescatar el artículo.

Gracias por su ayuda y orientación en este asunto. Mybesteffort ( discusión ) 23:14 11 ago 2008 (UTC) [ responder ]

Sé que parece como lo describes, pero no es exactamente así. Los editores de Wikipedia actúan dentro de una cierta mentalidad basada en las reglas de Wikipedia. Una de ellas, que puede parecer un poco extraña al principio, en el sentido de que no parece importarle lo que es realmente cierto, es la verificabilidad . Aquí está la primera oración de esa página de políticas: "El umbral para la inclusión en Wikipedia es la verificabilidad, no la verdad, es decir, si los lectores pueden comprobar que el material añadido a Wikipedia ya ha sido publicado por una fuente fiable, no si creemos que es cierto". Se excluyen muchas cosas que realmente son ciertas. Pero si lo piensas, esta es la única forma en que un sistema como Wikipedia podría funcionar. Así que citas algo específico de una fuente fiable en lugar de hacer una declaración general. Si los editores son cooperativos (como se supone que deben ser) y ponen la calidad del artículo por encima de la letra de la ley (como se supone que deben hacer; consulta la política con un nombre extraño " WP:Ignorar todas las reglas "), el artículo normalmente saldrá bastante bien.
Por otro lado, a veces un editor viola repetidamente las políticas y pautas de Wikipedia, como viste: falta de buena fe , falta de cortesía (el primer elemento mencionado es "grosería"), no se permiten ataques personales y por favor, no muerdas a los recién llegados . Fuiste víctima de una violación particularmente objetable que involucra una combinación de estas dos últimas. Tal comportamiento puede dañar un artículo, pero es mejor mantener la calma y continuar tratando de mejorar el artículo, como lo hiciste de manera admirable.
Por lo tanto , la clave está en citar datos concretos de fuentes fiables . Por cierto, ¿sabes qué premio(s) ha ganado Diálogo y Alianza ? - Exucmember (discusión) 03:42 13 ago 2008 (UTC) [ responder ]

correo electrónico

Hola.

  1. ¿Hay alguna forma de recibir una notificación por correo electrónico cuando se realicen cambios en las páginas que he agregado a mi lista de seguimiento?
  2. ¿Pueden otros usuarios saber mi dirección de correo electrónico si "habilito el correo electrónico de otros usuarios"?

Gracias Mybesteffort ( discusión ) 22:48 14 ago 2008 (UTC) [ responder ]

Vea mi respuesta en su página de discusión.- Exucmember (discusión) 00:58 15 ago 2008 (UTC) [ responder ]

Ayuda por favor

¿Sería usted tan amable de comprobar estas diferencias y ver qué está haciendo el Sr. Hrafn en el artículo de Kaufmann?

¿Está permitido que un editor ataque incesantemente un artículo y recomiende constantemente su eliminación, incluso después de que el artículo ya haya pasado por una votación de eliminación?

Además, el Sr. Hrafn sigue alterando el banner, primero para cuestionar la exactitud de los hechos (ni siquiera sé cómo era eso una afirmación legítima; no pude ver ningún punto en el que la exactitud de los hechos pudiera ser cuestionada), y ahora, después de un ataque absurdo y enrevesado al Premio Interreligioso Gurú Nanak, ¡intenta tergiversarlo para volver a cuestionar la notoriedad!

La primera votación, incluso cuando el artículo estaba en mucho peor estado y mucho peor referenciado, fue de un editor llamado Dezidor (creo), quien inmediatamente dijo que la notoriedad parecía estar bien.

En resumen, mi pregunta es: ¿puede un editor publicar incesantemente el mismo artículo para que se elimine? Esto es muy molesto y requiere mucho tiempo.

¿No existen reglas para impedir que un editor persista en una vendetta personal (en lugar de dedicar sus obvias habilidades y capacidades de investigación a ayudar a mejorar Wikipedia)?

Si no hay reglas, entonces sería posible que alguien no hiciera nada más que publicar banners negativos sobre un solo artículo que le molesta por cualquier razón y presentar constantemente y repetidamente el mismo artículo para su eliminación.

Muchas gracias por tu ayuda. Mybesteffort ( discusión ) 19:38 15 ago 2008 (UTC) Muchas gracias por tu ayuda. Mybesteffort ( discusión ) 19:38 15 ago 2008 (UTC) [ responder ]

La AfD

Acabo de proponer la eliminación de American Freedom Coalition y World Association of Non-Governmental Organizations . Steve Dufour ( discusión ) 23:14 17 ago 2008 (UTC) [ responder ]

Ética de la UC y demás

Si puedes documentar esto, sería una gran contribución. Tengo mucha información sobre estos temas, pero necesito un colaborador: no soy un gran autor privado y no puedo desarrollar algo en mi propio espacio de usuario. Por favor, colabora conmigo en estos temas.

Por ejemplo, ¿cuándo y dónde han parecido los líderes de la iglesia respaldar la violencia contra los miembros que se rebelan contra la autoridad de la iglesia? ¿Y cómo se compara esto con otros grupos de la iglesia, ya sean de la corriente principal o del "NRM" (también conocidos como sectas )? ¿Hay alguna evidencia de que la UC sea similar a las sectas del fin del mundo como los locos de Waco o a los grupos suicidas como la banda de Jonestown? (Si no podemos estar seguros de esto, podemos escribir con justicia sobre la controversia entre quienes dicen que hay, y quienes no, una similitud).

¿Qué ha dicho el reverendo Moon sobre la autoridad en la iglesia? ¿Es absoluta y no se la puede cuestionar? ¿Tienen los líderes de la iglesia la autoridad para insistir en que los miembros ignoren su propia conciencia cuando hay una disputa?

¿Acaso la evidencia anecdótica de miembros actuales y exmiembros de violaciones escandalosas de la "ética cristiana norteamericana normal" demuestra que el reverendo Moon ha autorizado este tipo de cosas? ¿O podría ser que los líderes y sublíderes de su propio movimiento hayan malentendido o hecho caso omiso de las enseñanzas de su Fundador?

(Tengo muchas más preguntas como estas; apenas estoy empezando, perdón! :-) -- Tío Ed ( discusión ) 01:04 31 ago 2008 (UTC) [ responder ]

espacios y guiones indivisibles

Hola Exucmember! Consulta Wikipedia_discusión:Manual_de_estilo#Espacios_irrompibles_en_el_lado_izquierdo_de_los_guiones . ¡Gracias! Kaldari ( discusión ) 16:37 16 sep 2008 (UTC) [ responder ]

Sí, estaba en el proceso de editar la página de discusión cuando llegó tu mensaje. - Exucmember (discusión) 16:41 16 sep 2008 (UTC) [ responder ]

David Eaton (compositor)

Gracias por trabajar en esto. No pude hacer nada porque él y la sinfónica no publicitan su membresía en la UC. Estoy de acuerdo en que el artículo debería ser recortado. También me gustaría verlos agregados a las listas de la UC, etc. Steve Dufour ( discusión ) 14:59 23 septiembre 2008 (UTC) [ responder ]

Pedid y recibiréis... eventualmente.

¡Saludos! Jclemens ( discusión ) 20:38 25 sep 2008 (UTC) [ responder ]

Artículo de Eaton

Hola Exuc

Espero que hayas estado bien.

Conozco a David Eaton y traté de ayudarlo el otro día cuando vino a preguntarme sobre los avances de su artículo. Mi primer consejo para él es que debes considerarte un amigo, no un enemigo, etc. Eres una persona informada, justa y servicial.

Lo animé a trabajar contigo para crear un buen artículo. A petición suya, te escribo para expresar mi opinión, conocer tu opinión y ver qué opinas sobre este artículo.

A través de la historia veo que David intentó purgar sus vínculos con la UC, lo que parece, si leo correctamente, haber sido evocado por su edición para hacer que esos vínculos fueran aún más evidentes y flagrantes.

Ahora, en medio de un artículo sobre un compositor estadounidense hay una gran sección separada titulada La Iglesia de la Unificación de Sun Myung Moon .

Me gustaría señalar que esto no se corresponde con un enfoque legítimo de los artistas. No pude encontrar ningún artículo musical en mi muestra aleatoria de compositores y músicos en la enciclopedia en el que se hiciera hincapié en su religión (incluso en el caso de compositores que eran abiertamente y confesaban ser creyentes religiosos).

Mi opinión es que la biografía de David debe tratarse con los mismos estándares que la de otros artistas y que no se debe enfatizar en exceso ni de forma indebida sus creencias religiosas privadas. En resumen, no se lo debe tratar mejor ni peor que a cualquier otro artista de Wikipedia.

Lo que creo más apropiado sería dejar claro a lo largo de todo su artículo aquellos elementos de su carrera musical en los que sus vínculos de Unificación contribuyen explícitamente al motivo de su implicación en tal o cual proyecto.

Solicitando su comprensión, intentaré realizar los cambios de acuerdo con esta recomendación, pero quiero hacerlo en consideración a su mayor comprensión de la visión y los estándares de Wikipedia.

Gracias por tu comprensión Mybesteffort ( discusión ) 16:27 8 octubre 2008 (UTC) [ responder ]

Festival de la Paz Global (Estados Unidos)

Por favor, vea la página de discusión. En realidad soy un administrador. Pedro  :  Chat  22:58, 6 de noviembre de 2008 (UTC) [ responder ]

Sun Myung Moon, ¿teócrata?

Hola exucmember. Abrí una discusión sobre esto en la página de discusión del artículo. Redddogg ( discusión ) 17:09, 23 de diciembre de 2008 (UTC) [ responder ]

Categoría:Ex unificacionistas

Hola Exuc. Estoy de acuerdo contigo en que esta categoría debería ser eliminada. Especialmente porque parece que se aplica de forma selectiva. Además, hoy en día es difícil saber si alguien es un ex miembro o todavía lo es, incluso por sus amigos. :-) Steve Dufour ( discusión ) 15:34 5 enero 2009 (UTC) [ responder ]

Seguí adelante y lo puse para discusión: Wikipedia:Categorías para discusión/Registro/6 de enero de 2009 Steve Dufour ( discusión ) 13:40, 6 de enero de 2009 (UTC) [ responder ]

Nominación de Young Jin Moon por AfD

Un artículo en cuya edición has participado, Young Jin Moon , ha sido incluido en la lista para su eliminación . Si estás interesado en el debate sobre la eliminación, participa añadiendo tus comentarios en Wikipedia:Artículos para su eliminación/Young Jin Moon . Gracias. Redddogg ( discusión ) 16:08 9 feb 2009 (UTC) [ responder ]

Rebautizar

Hola Exucmember. Propuse cambiar el nombre de True Family por el de Family of Sun Myung Moon, que es más neutral. Por favor, únete a la discusión en la página de discusión del artículo. Gracias. Redddogg ( discusión ) 18:14 13 feb 2009 (UTC) [ responder ]

La verdadera identidad de Sun Myung Moon

Desde que leí el Principio Divino y fui instruido en él cuando me dieron el Libro Negro y luego me enseñó el Principio paso a paso Brad Bukfin (quien entró y salió al menos 3 veces de la Iglesia de la Unificación alrededor de 1975-78; 1980-84) he tenido un interés constante en la persona que el mundo ha caracterizado erróneamente de tantas maneras: como en mi libro "La Revelación de la Salvación: la Regeneración de Juan el Divino", muestro positivamente que el Reverendo Sun Myung Moon es el personaje del que está escrito en el Evangelio como "el mayordomo/siervo fiel y sabio" visto en Lucas y Mateo.

En circunstancias normales, esto no sería gran cosa; la gente escribe libros todos los días. Pero cuando comencé a escribir después de haber llegado a Cristo Jesús al despertar del polvo de la tierra, algunas cosas bastante extraordinarias comenzaron a sucederme: y finalmente, después de haber hecho el voto de celibato que acompaña el sellado de la propia semilla dentro de un cuerpo hasta que "la muerte nos separe", que caracteriza a las Vírgenes del Cordero, me encontré en las filas de aquellos Hijos de la Resurrección "que no se casan ni se dan en matrimonio".

Son ellos los que son las Nubes; y como a mí en realidad me fue dado el estatus de aquellos que son "iguales a los ángeles" me gustaría comunicarme con usted como siendo sólido y objetivo; al menos en sus palabras.

Mientras escribo la edición final de este libro mío para Monkfish Publications y su sufrido editor Paul Cohen, he intentado conseguir que Jonathan Gullery y Eric Holt me ​​den algunas citas actuales para mi libro, pero sin éxito. Me dieron el correo electrónico de Phillip Schenkar y le escribí, pero no obtuve respuesta.

Así que parece que tendré que renunciar a ellos: no son más que "tontos"; no pueden "ladrar" o advertir a Sun Myung Moon qué destino le espera: así que soy básicamente incapaz de comunicar la Verdad real de quién es él a nadie en la ex-iglesia: no quieren escucharla.

¡Qué tragedia! Espero que quieras saber lo que me reveló "el ángel de Juan", tal como le instruyó el "ángel de Cristo" en Patmos. La mayoría sonreiría y se daría la vuelta, pero tal vez tú sepas que no es así, porque debes saber que Sun Myung Moon no es un hombre común y corriente, pero tampoco es infalible, como nos dicen las historias del rey Saúl y de Shebna: quienes ocupan puestos de gran responsabilidad pueden cometer errores y lo hacen, y quienes no prestan atención a las instrucciones que vienen para corregir estas cosas acaban en un final muy complicado.

Por ejemplo, que Sun Myung Moon vaya a Jane Roberts es como que el rey Saúl vaya a la bruja de Endor es una analogía demasiado cercana para siquiera discutirla; y luego están sus errores al atribuirle el estatus de un espíritu femenino al Espíritu Santo; que es como Sodoma invadió al Reverendo Moon y, por lo tanto, a la Iglesia: porque al recibir el Sello del Dios Viviente descubrí la identidad del Espíritu Santo: y es Masculino; por lo tanto, "casar" a Jesús como el Hijo de Dios con el Espíritu Santo "masculino" produjo "Sodoma"; como los 2 cadáveres en la calle conceptualmente en el Principio Divino: como Dos hombres fueron "casados" por nuestro "sacerdote". Por lo tanto, "Egipto" invadió: como Isis es el "espíritu femenino" que el Reverendo Moon cree que es el "Espíritu Santo"; la reina de Egipto es "Misterio" en sí misma; el Velo que cubre el "Misterio de Dios"; así como el verdadero misterio está oculto por el "falso".

Al mostrar que Sun Myung Moon es Juan el Bautista, tal como el Señor Jesús reveló que Juan el Bautista era Elías el Profeta, me pone en la posición del Mesías técnicamente; pero en realidad yo no soy más que el más pequeño en el reino de los cielos; pero es mi siervo Juan quien es el más grande en el reino de los cielos; el último de todos; y siervo de todos; y así todos están entre nosotros; tal como cuando Jonás predicó en Nínive y todos se arrepintieron; desde "el más grande hasta el más pequeño".

Mi correo electrónico es "[email protected]". Por favor, póngase en contacto conmigo, ya que tal vez pueda darme alguna idea para que mi libro no tenga citas directas del Fundador. Estoy en un punto muerto. Puede ver mis escritos en "http://www.newunificationchurch.com"; la sección del Sello del Dios Viviente podría interesarle.

 Paz y Amor del Dios del Amor y la Paz. christopher witt diamant Unicorn144 ( discusión ) 15:27 24 feb 2009 (UTC) [ responder ]

Candidatura de AfD

Hola Exucmember. Consulta Wikipedia:Artículos para eliminar/Lista de unificacionistas . Gracias. Steve Dufour ( discusión ) 19:26 28 feb 2009 (UTC) [ responder ]

Gracias por enviar el mensaje de bienvenida.

Hola, gracias por enviarnos el mensaje de bienvenida.

El primer objetivo de mi edición es comparar la página de inicio de Wikipedia en inglés y coreano sobre el Reverendo Moon y completar las partes faltantes de cada página. Creo que la página en inglés tiene información fluida sobre sus actividades posteriores a los años 70, generalmente realizadas en los EE. UU., mientras que la página en coreano tiene información fluida sobre sus primeros días. Después de eso, también quiero comparar la página en japonés, que tiene la mayor cantidad de información sobre el Reverendo Moon que yo sepa, y creo que también puede ser útil (aunque puedo adivinar el contenido de la página en japonés con solo caracteres chinos).

Como la traducción no es fácil, te agradecería que me ayudaras con la expresión en inglés. Gracias. Godneck ( discusión ) 01:25 7 mar 2009 (UTC) [ responder ]

¿Posible eliminación?

Hola Exucmember. Estoy considerando nominar a Hak Ja Han para que se elimine. ¿Te gustaría discutir el tema en la página de discusión del artículo? Redddogg ( discusión ) 15:14 9 mar 2009 (UTC) [ responder ]

Wikipedia: Artículos para supresión/Hak Ja Han Redddogg ( discusión ) 17:18, 22 de marzo de 2009 (UTC) [ respuesta ]

Nuevo artículo

Hola Exuc. Bueno, ahora recuerdo por qué he estado tratando de evitar involucrarme en artículos sobre la Familia Verdadera. De todos modos, estoy planeando comenzar un artículo sobre la Iglesia de la Unificación y el anticomunismo . Creo que funcionaría mejor que "La oposición de la Iglesia de la Unificación al comunismo". Steve Dufour ( discusión ) 02:33, 18 de marzo de 2009 (UTC) [ responder ]

¿Qué tal un artículo sobre CAUSA , una organización unificacionista con un enfoque " VOC "? ¿O un artículo titulado simplemente Victoria sobre el comunismo sobre las diversas campañas, libros, seminarios, etc. del movimiento? -- Uncle Ed ( discusión ) 16:41 28 mar 2009 (UTC) [ responder ]
Hola Ed. Ya hay un artículo sobre CAUSA, aunque le vendría bien algo de trabajo. De todos modos, permíteme "mostrar mis intenciones" un poco. A la gente no le interesa tanto leer un artículo sobre una organización relacionada con la UC. Y si el artículo pareciera afirmar que la UC ayudó a derrotar al comunismo, eso provocaría un impulso automático en contra y la gente intentaría negarlo (es decir, "El comunismo nunca existió realmente", "Fue realmente Gorbachov, o Internet, o lo que sea lo que lo acabó de todos modos", etc.). Por otro lado, un artículo que dijera que la UC estaba vinculada con el anticomunismo encontraría muchos más lectores interesados, y algunos de ellos incluso podrían aprender algo. Steve Dufour ( discusión ) 18:40 31 mar 2009 (UTC) [ responder ]

Número de página

¿Puedes proporcionarme el número de página de la cita de Massimo Introvigne en Hak Ja Han ? Gracias, Cirt ( discusión ) 06:25 27 mar 2009 (UTC) [ responder ]

Gracias

Gracias por el esfuerzo que estás haciendo para proporcionar información precisa sobre la iglesia a las personas que están interesadas en aprender más. Por cierto, hablaba en serio cuando te sugerí que escribieras un libro. Sabes lo suficiente y escribes mejor que muchas personas a las que les pagan por ello. :-) Steve Dufour ( discusión ) 18:33 31 mar 2009 (UTC) [ responder ]

Gracias de nuevo por tus sinceros esfuerzos. Sospecho que "PeterSymonds" es un títere de "Cirt", o tal vez al revés. :-) Steve Dufour ( discusión ) 02:19 13 abr 2009 (UTC) [ responder ]
Por cierto, creo que Ed probablemente escribió la frase inicial de Hak Ja Han (¿quién más lo haría?) y ahora Cirt la está defendiendo. Steve Dufour ( discusión ) 02:21 8 may 2009 (UTC) [ responder ]

Nominación de la AfD de la Iglesia de la Unificación

Se ha incluido un artículo en cuya edición has participado, Opiniones políticas de la Iglesia de la Unificación , para su eliminación . Si estás interesado en el debate sobre la eliminación, participa añadiendo tus comentarios en Wikipedia:Artículos para su eliminación/Opiniones políticas de la Iglesia de la Unificación . Gracias.

Si no está seguro de por qué recibió este mensaje, póngase en contacto conmigo. Steve Dufour ( discusión ) 12:07 9 abr 2009 (UTC) [ responder ]

Eliminación de información obtenida

Se le ha devuelto el mensaje y he respaldado la decisión. Por favor, no utilice fuentes de información sin un consenso para sus acciones. Gracias. Peter Symonds  ( discusión ) 21:59 11 abr 2009 (UTC) [ responder ]

Frank Kaufmann

La persona que está decidida a eliminar esta biografía ha vuelto a Frank Kaufmann con ganas de venganza, sin duda para reconstruir lentamente el caso y dar lugar a una nueva petición de eliminación. La última vez que esto ocurrió, yo tenía 10 años y trataba de mantenerme al día con la manipulación de las normas de la wiki como novato.

Intentaré mantenerme firme en la respuesta a quien quiera que eliminen este artículo, pero no tengo la fuerza ni los conocimientos necesarios. Cualquier ayuda será muy apreciada.

Muchas gracias Mybesteffort ( discusión ) 17:27 23 abril 2009 (UTC) [ responder ]

Artículo de la AfD sobre la UC

Dado que ha trabajado en artículos sobre la Iglesia de la Unificación, es posible que le interese Wikipedia:Artículos para eliminar/Frederick Sontag . Borock ( discusión ) 15:36 11 may 2009 (UTC) [ responder ]

Espero que se opongan a la eliminación, ya que Frederick Sontag es uno de los pocos académicos que ha realizado un análisis objetivo de Sun Myung Moon y la Iglesia de la Unificación . Eso por sí solo ya amerita su inclusión.
Hay una campaña en marcha para excluir de Wikipedia todo lo que diga algo bueno sobre SMM o la UC, y luego argumentar que --ya que no hay "fuentes significativas" que digan algo bueno sobre ellos-- sólo se debe escuchar el punto de vista de los oponentes. Esto viola claramente el punto de vista no verbal. -- Uncle Ed ( discusión ) 19:03 11 may 2009 (UTC) [ responder ]

Unir

Hola. Acabo de proponer la fusión de la Iglesia de la Unificación y el antisemitismo en el Principio Divino . Por favor, únete a la discusión, si quieres. Steve Dufour ( discusión ) 15:53 ​​4 jul 2009 (UTC) [ responder ]

Cambio de nombre de plantilla

Sugerí cambiar el nombre de Template:Sun Myung Moon a Template:Unification Church . Dado que usted contribuyó a la plantilla, es posible que desee expresar su opinión en Template talk:Sun Myung Moon . Gracias. Steve Dufour ( discusión ) 13:28 4 ago 2009 (UTC) [ responder ]

Universidad de Bridgeport

Hola, ExUC. Un administrador restauró tu versión de este artículo [5] y el artículo quedó semiprotegido. Gracias por tu atención constante y dedicada a este tema. :-) -- Uncle Ed ( discusión ) 16:18 20 ago 2009 (UTC) [ responder ]

Candidatura de la AfD para la Familia Verdadera

Se ha incluido un artículo en cuya edición has participado, True Family , para su eliminación . Si estás interesado en participar en el debate sobre la eliminación, participa añadiendo tus comentarios en Wikipedia:Artículos para su eliminación/True Family . Gracias.

Si no estás seguro de por qué recibiste este mensaje, ponte en contacto conmigo. Borock ( discusión ) 13:17 12 sep 2009 (UTC) [ responder ]

AfD

Véase: Wikipedia:Artículos para borrar/Moonies Borock ( discusión ) 07:35 27 septiembre 2009 (UTC) [ responder ]

La palabra M

Gracias por sus contribuciones a Moonies . Algunos críticos de la acusación han alegado -sin realizar ni citar ninguna investigación- que el término se originó dentro del movimiento, que sus miembros nunca lo consideraron negativo y que, por lo tanto, no hay base para las objeciones de los miembros al uso del término.

Si un colaborador de este sitio insertara ideas de este tipo en el artículo, violaría la regla de " investigación original "; véase también WP:SYNTH , que nos prohíbe aquí sacar nuestras propias conclusiones o construir nuestros propios argumentos. -- Uncle Ed ( discusión ) 13:04 2 oct 2009 (UTC) [ responder ]

Eliminar material fuente del artículo

Por favor, no elimines material fuente de un artículo, como lo has hecho en Moonie (Iglesia de la Unificación) . Según WP:LEAD , todo lo que aparece en el encabezado tiene fuente, más adelante en el cuerpo del texto del artículo. También estás haciendo cambios que no tienen fuente y que son de tu propio punto de vista, y por lo tanto violan WP:V y WP:NOR . Por favor, deja de hacerlo. Cirt ( discusión ) 13:15 2 octubre 2009 (UTC) [ responder ]

Hola, Ex. Hace tiempo que no nos vemos.
En un cambio abrupto, he llegado a ver a Cirt como una persona muy útil y amigable. Ha trabajado duro para salvar el artículo de Moonie (término) de ser eliminado, agregando un montón de fuentes secundarias. Conoce las nuevas/más recientes/actuales reglas de Wikipedia sobre fuentes adecuadas.
A pesar de haber tenido un comienzo difícil (suspiro, no pregunten), ahora creo que deberíamos apoyar a Cirt y escucharlo. -- Tío Ed ( discusión ) 16:22 2 octubre 2009 (UTC) [ responder ]
Sólo eliminé las palabras que eran muy subjetivas y objetivamente incorrectas (indiscutiblemente). A Cirt parece gustarle citar las políticas de Wikipedia de una manera condescendiente para encubrir su ignorancia sobre el tema, lo que probablemente sea la razón del sesgo en lugar de una agenda intencional. - Exucmember (discusión) 06:07 5 oct 2009 (UTC) [ responder ]
Incorrecto. Tu comentario [6] también es muy inapropiado, como lo fue la eliminación de la información citada, ya que el material se encuentra en la fuente citada. Por favor, ten más cuidado en el futuro y no ataques a otros editores ni hagas declaraciones negativas y objetivamente incorrectas sobre ellos. Gracias, Cirt ( discusión ) 13:16 5 octubre 2009 (UTC) [ responder ]
¿A qué llamas específicamente " muy inapropiado"? ¿Afirmas ser experto en el tema? - Exucmember (discusión) 06:06 7 oct 2009 (UTC) [ responder ]
Tus comentarios falsos sobre mí, aquí [7], que te has negado a eliminar. Cirt ( discusión ) 06:11 7 octubre 2009 (UTC) [ responder ]
¿Has olvidado que acabas de citar la diferencia anterior para mis comentarios? (Los volví a leer, por supuesto, antes de mi pregunta). Luego te pregunté "qué es lo que en concreto" te pareció objetable, y tu respuesta fue insensible (no es algo atípico en ti, si debo ser sincero). Tu caracterización utilizó un lenguaje extremo y fue seguida por una declaración falsa. ¿Es este tu método de tomar el camino correcto como administrador y alentarme a ser más cooperativo? Puedo ser más cooperativo, pero te pediría que también lo moderases. - Exucmember (discusión) 06:45 7 oct 2009 (UTC) [ responder ]
Supongo que eso significa que eres consciente de tu falsa declaración sobre mí y, sin embargo, te niegas a denunciarme. Cirt ( discusión ) 06:48 7 oct 2009 (UTC) [ responder ]
Una vez más, ¡no respondes! Te pregunté "qué específicamente" dos veces y no has respondido. También repetiste la falsa afirmación de que me he "negado" (no he hecho ninguna declaración al respecto, lo que era de esperar, ya que no has proporcionado ninguna aclaración). Pero tu aparente falta de voluntad para decirme "qué específicamente" encuentras objetable está empezando a parecer una negativa. ¿Estás realmente tratando de mejorar el ambiente de edición o simplemente estás tratando de acosarme? - Exucmember (discusión) 07:02 7 octubre 2009 (UTC) [ responder ]
Usted afirmó que yo había introducido "referencias falsas" [8]. Se le indicó muy claramente que estaba equivocado. Se negó a eliminar esta afirmación incorrecta sobre mí. Cirt ( discusión ) 07:04 7 octubre 2009 (UTC) [ responder ]

Gracias. (¡Por fin!) No fue razonable que citaras dos párrafos y esperaras que yo supiera de alguna manera qué frase te pareció objetable. Expliqué con cierto detalle en esa página de discusión cómo era fácil cometer el error, ya que resulta que el documento no se puede buscar, no hay ninguna discusión sobre el tema en el cuerpo de la referencia citada y la cita es en realidad sólo un comentario al pasar que incluye una nota al pie. Si hubieras respondido a mi objeción la primera vez, nunca habría dicho nada al respecto en la página de discusión. Pero tu respuesta fue ignorar la objeción que hice, revertir mi edición, no proporcionar ninguna aclaración sobre las fuentes, sermonearme en esa página de discusión y aquí como si fuera un niño travieso, todo antes de mi comentario allí. - Exucmember (discusión) 07:15, 7 de octubre de 2009 (UTC) [ responder ]

Sus comentarios negativos e incorrectos sobre mí

Por favor, ten más cuidado antes de hacer declaraciones falsas sobre fuentes y comentarios factualmente incorrectos sobre otros editores. Cuando son incorrectos y no están respaldados por nada, pueden constituir violaciones de WP:NPA . Específicamente esto [9] - el material está en la nota al pie 16 de la fuente citada. Te agradecería que eliminaras los comentarios negativos falsos que publicaste sobre mí de la página de discusión. Gracias, Cirt ( discusión ) 13:14, 5 de octubre de 2009 (UTC) [ responder ]

En realidad, en ambas de las dos subsecciones que añadiste a la página de discusión [10], has hecho afirmaciones negativas e incorrectas sobre un editor en particular, afirmaciones que no están respaldadas por ninguna fuente, en violación de WP:NPA . Por favor, elimina tus comentarios inapropiados de ambas subsecciones. Gracias, Cirt ( discusión ) 13:40, 5 de octubre de 2009 (UTC) [ responder ]
Exucmember, quizás también quieras leer WP:BATTLE si aún no lo has hecho. DigitalC ( discusión ) 17:24 5 oct 2009 (UTC) [ responder ]

ANI

Hola, Exucmember. Te enviamos este mensaje para informarte que actualmente hay una discusión en Wikipedia:Tablón de anuncios de administradores/Incidencias sobre un problema en el que puedes haber estado involucrado. Gracias. Cirt ( discusión ) 04:28 7 oct 2009 (UTC) [ responder ]

Apreciaría que un editor neutral leyera los comentarios en la página de discusión relevante ( Discusión:Moonie_(Iglesia_de_Unificación) ), y luego compartiera sus opiniones con Cirt sobre su comportamiento. Su pelea conmigo al sermonearme condescendientemente durante largo tiempo en mi página de discusión debido a que eliminé una sola oración de la que se obtuvo una fuente (que ahora veo que no es una fuente falsa sino más bien una fuente poco confiable) y no respondió en absoluto a la razón que di en el resumen de la edición, su trato prepotente hacia mí mientras él y yo estamos involucrados en una disputa de contenido menor (aunque me abstuve de revertir ninguna de las ediciones mías que él revirtió), su desestimación arrogante de los problemas que planteé sobre el artículo, etc., podrían fácilmente verse como un abuso de la posición de administrador. He escuchado que los wikipedistas son reacios a decirle a un administrador que podría haber actuado de manera diferente, pero espero que alguien tenga el coraje de hacerlo además de señalar cómo podría haber actuado de manera diferente después de ser tratado de esta manera por Cirt . ¿En qué momento una campaña exagerada y agresiva contra un editor con el que tienes una disputa de contenido se convierte en acoso? Sin duda, es una buena manera de alejar de Wikipedia a los editores que tienen experiencia en determinados temas (incluidos temas sobre los que tú, el administrador, tal vez no sabías mucho antes). - Exucmember (discusión) 05:06 7 oct 2009 (UTC) [ responder ]
Te sugiero que des un paso atrás y observes la forma en que estás intentando "colaborar" (Wikipedia es un proyecto colaborativo), y tal vez veas por qué las cosas están en la situación en la que están ahora. Soy completamente neutral, no conozco realmente a Cirt, excepto que es un administrador, y puedo ver que tus acciones son un poco exageradas. Puedes estar en desacuerdo con Cirt sobre algunas cosas, sin ser desagradable. :-) Killiondude ( discusión ) 05:14 7 oct 2009 (UTC) [ responder ]
Exucmember, es posible que también quieras comentar sobre la discusión de ANI. Eché un vistazo a la fuente sobre la que tú y Cirt estaban discutiendo y pude encontrar la cita que eliminaste. Está en la nota al pie de la página 21. Tus comentarios fueron innecesariamente bruscos, y Wikipedia depende de mantener una atmósfera colegial. Hers fold ( t / a / c ) 05:17, 7 de octubre de 2009 (UTC) [ responder ]
No estoy en desacuerdo con ninguno de los dos.
Hersfold , si tuvieras tiempo para revisar la situación con mucho cuidado (no digo que debas hacerlo), verías que debido a que no se proporcionó ningún número de página ni nota al pie, y después de realizar una búsqueda del documento vinculado y luego leer esa fuente durante media hora y aún no pude encontrar ninguna discusión sobre el término "Moonie", fue razonable que eliminara la oración (lo que de todos modos no ayuda al artículo). En lugar de proporcionar el número de página y el número de nota al pie, Cirt me dio un sermón en la página de discusión del artículo y en mi página de discusión personal sobre eliminar material fuente, me revirtió y solo en la siguiente ronda proporcionó una forma razonable de verificar el comentario de pasada en una nota al pie. Cuando la segunda referencia que revisé también pareció ser engañosa, comencé a preguntarme. He descubierto que Cirt en el pasado fue uno de los editores más difíciles con los que trabajé en Wikipedia en 3 años y medio, no solo en relación conmigo mismo sino en interacciones (algunas de las cuales son muy largas) con otros editores. No digo esto para criticarlo; Es simplemente mi opinión basada en mi experiencia, y lo menciono sólo porque he intentado el enfoque más razonable con él en el pasado y no recibí una respuesta razonable.
Tengan en cuenta que soy un crítico de la Iglesia de la Unificación, pero me indigno cuando veo prejuicios e intolerancia dirigidos contra sus miembros. Soy como el hombre blanco que se enoja cuando alguien intenta argumentar que la palabra n no es negativa porque simplemente significa "negro" y porque los afroamericanos la usan. No estoy diciendo que Cirt sea prejuicioso o intolerante (no creo que lo sea); pero parece estar adoptando como factuales los argumentos de personas que en algunos casos son intolerantes, porque no cita los argumentos ni cita a sus partidarios, sino que presenta esos argumentos implícitamente, como si fueran el punto de vista de Wikipedia. Luego hizo todo lo posible para evitar que modificara incluso los argumentos más débiles de ese tipo en el artículo (de los cuales hay muchos; el artículo es extremadamente repetitivo, como señaló Hrafn ; necesita ser recortado significativamente).
¿Alguno de ustedes piensa que es apropiado que un administrador sea provocador de la manera que creo que es obvia en esta página de discusión y en las ediciones de Moonie_(Unification_Church) y Talk:Moonie_(Unification_Church) ? Si no, ¿están dispuestos a decir algo? - Exucmember (discusión) 06:00, 7 de octubre de 2009 (UTC) [ responder ]
Tiendo a estar de acuerdo con Exuc en que Cirt tiene algunos artículos de WP:Ownership con Moonies . Sin embargo, lo mismo podría decirse de Exuc, ya que está tratando de promover lo que es realmente una posición extrema, con la que no he estado de acuerdo antes en la página de discusión del artículo, que la palabra "Moonie" fue creada para ser ofensiva y siempre se usa de esa manera. Sin embargo, en general he encontrado que es muy educado y un colaborador constructivo a la cobertura de WP de los artículos de la Iglesia de la Unificación. El artículo "Moonies" no es tan malo ahora y seguramente mejorará. Creo que la gente debería calmarse, incluyéndome a mí. Steve Dufour ( discusión ) 22:45, 7 octubre 2009 (UTC) [ responder ]
No creo que "Moonie" se utilice siempre de forma ofensiva, pero la palabra fue inventada por periodistas críticos con la Iglesia de la Unificación y la mayoría de los sociólogos de la religión coinciden en que tiene un carácter peyorativo. - Exucmember (discusión) 07:44 8 oct 2009 (UTC) [ responder ]
No estoy en desacuerdo con eso. De todos modos, mis intentos de incluir material no negativo en el artículo también fueron rechazados. Steve Dufour ( discusión ) 12:54 8 octubre 2009 (UTC) [ responder ]

Por cierto, aquí hay un artículo que Cirt acaba de empezar: Normal People Scare Me (La gente normal me asusta ), muy bueno y positivo. Tal vez deberíamos darle un poco de espacio para que sea él mismo. Obviamente, tratar de pelear con él no ayuda. :-) Steve Dufour ( discusión ) 16:31 8 oct 2009 (UTC) [ responder ]

ps Probablemente yo mismo estoy en algún lugar del espectro autista . :-) Steve Dufour ( discusión ) 01:16 10 octubre 2009 (UTC) [ responder ]

Nuevo artículo

Aquí hay alguien que quizás conozcas: Joseph Churba . Steve Dufour ( discusión ) 05:16 9 oct 2009 (UTC) [ responder ]


AfDnominación deNoticias Comunicaciones Mundiales

Se ha incluido un artículo en cuya edición has participado, News World Communications , para su eliminación . Si estás interesado en participar en el debate sobre la eliminación, participa añadiendo tus comentarios en Wikipedia:Artículos para su eliminación/News World Communications . Gracias.

Si no estás seguro de por qué recibiste este mensaje, ponte en contacto conmigo. Kitfoxxe ( discusión ) 20:56 18 nov 2009 (UTC) [ responder ]

Fuentes sesgadas

El año pasado escribiste

En realidad, he leído partes del libro, sobre todo la primera página. Perdí la cuenta de la cantidad de distorsiones que contiene, pero el promedio fue una por oración.

Mi parte favorita del libro es cuando Nan Sook distorsiona lo que uno de los hijos más pequeños de la Familia Verdadera dijo sobre la Madre Verdadera: "Creo que su trabajo es ir de compras". Por supuesto, no se mencionan las incontables horas que dedica a hacer compras para otras personas , incluidos los líderes de la iglesia. Solo se insinúa astutamente que es una especie de super -Imelda Marcos, que alimenta su propia vanidad gastando dinero en ropa nueva para su propia satisfacción.

Algunos de mis amigos fueron a comprar ropa con la Madre Moon y sintieron que ella realmente se dedicaba a su bienestar. En el libro no se ve ni un rastro de eso. La hacen parecer una especie de monstruo y el Padre Moon parece una especie de malvado entre Adolf Hitler y el mismísimo diablo.

No es el tipo de cosas que me parecen sensatas y que me obligan a seguir leyendo. Es un trabajo de desprestigio: difamación financiada por un importante opositor de la Iglesia estadounidense y escrita por un periodista profesional. Me sorprende que Wikipedia siquiera haya considerado permitir que se la considere una fuente fiable. -- Uncle Ed ( discusión ) 22:23 10 dic 2009 (UTC) [ responder ]

AfDnominación deLista de unificacionistas

Se ha incluido en la lista de artículos para su eliminación un artículo en cuya edición has participado, Lista de unificacionistas . Si estás interesado en participar en el debate sobre su eliminación, participa añadiendo tus comentarios en Wikipedia:Artículos para su eliminación/Lista de unificacionistas (2.ª nominación) . Gracias.

Si no estás seguro de por qué recibiste este mensaje, ponte en contacto conmigo. Northwestgnome ( discusión ) 05:28 11 dic 2009 (UTC) [ responder ]


AfDnominación deJonathan Wells (defensor del diseño inteligente)

Jonathan Wells (defensor del diseño inteligente) ha incluido un artículo en cuya edición has participado para su eliminación . Si te interesa participar en el debate sobre la eliminación, participa añadiendo tus comentarios en Wikipedia:Artículos para su eliminación/Jonathan Wells (defensor del diseño inteligente) . Gracias.

Si no está seguro de por qué recibió este mensaje, póngase en contacto conmigo. Wolfview ( discusión ) 12:15 31 jul 2010 (UTC) [ responder ]

Moonie (Iglesia de la Unificación)

Hola Exucmember. Cirt y yo acabamos de iniciar una discusión en la página de discusión sobre la eliminación de algunos ejemplos y curiosidades adicionales de la página. Únete si quieres. Gracias. Kitfoxxe ( discusión ) 23:00, 20 de agosto de 2010 (UTC) [ responder ]

Unir

Acabo de sugerir la fusión de la Familia Verdadera con la Lista de miembros de la Iglesia de la Unificación, ya que la información de la primera ya se encuentra en su mayor parte en la segunda. Por favor, debatan si quieren: Discusión:Lista de miembros de la Iglesia de la Unificación#Fusión en la Familia Verdadera . Kitfoxxe ( discusión ) 09:02 10 nov 2010 (UTC) [ responder ]

Fusionar discusión paraIndemnidad (Iglesia de la Unificación)

Se ha propuesto fusionar un artículo en cuya edición has participado, Indemnity (Unification Church) con otro artículo. Si estás interesado en la discusión sobre la fusión, participa yendo aquí y añadiendo tus comentarios en la página de discusión. Gracias. Borock ( discusión ) 16:45 11 dic 2010 (UTC) Borock ( discusión ) 16:45 11 dic 2010 (UTC) [ responder ]

AfD

Por favor, consulte: Wikipedia:Artículos para eliminar/Festival de la Paz Mundial, ya que usted contribuyó al artículo. Borock ( discusión ) 10:37 31 dic 2010 (UTC) [ responder ]

Usuario:Ed Poory la página de discusión prohíbe los artículos relacionados con la Iglesia de la Unificación

Wikipedia:Arbitraje/Solicitudes/Enmienda#Solicitud_de_enmienda_de_caso_anterior:_Wikipedia:Solicitudes_de_arbitraje.2FEd_Poor_2 . Recibiste esta notificación porque editaste regularmente temas relacionados con la Iglesia de la Unificación . Por favor, comenta allí. Andries ( discusión ) 16:12 10 jun 2011 (UTC) [ responder ]

Por cierto, espero que lo que escribiste en tu página de usuario sobre "salvar el mundo" fuera una broma. A mí me suena a arrogancia. Andries ( discusión ) 17:27 10 jun 2011 (UTC) [ responder ]

Wikipedia:Solicitudes de arbitraje/Ed Poor 2Ha sido modificado por el Comité de Arbitraje

Para más detalles , consulte aquí . En nombre del comité de arbitraje, Lankiveil ( háblame ) 11:08, 25 de junio de 2011 (UTC). [ responder ]

¿Has leído el libro?

Leí la mayor parte del libro. Volveré a comentarlo. No anoté el número de página, pero el libro tiene un índice. http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=The_Making_of_a_Moonie&diff=250909752&oldid=250707872 Andries ( discusión ) 18:39 19 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Propuesta de fusión

He sugerido fusionar el Principio Divino con la Iglesia de la Unificación . Consulta mi razonamiento en Talk:Divine Principle y ve lo que piensas. Steve Dufour ( discusión ) 06:07 8 nov 2012 (UTC) [ responder ]

Nombramiento deHyun Jin MoonPara borrar

Se está debatiendo si el artículo Hyun Jin Moon es adecuado para su inclusión en Wikipedia según las políticas y directrices de Wikipedia o si debería eliminarse .

El artículo se analizará en Wikipedia:Artículos para eliminar/Hyun Jin Moon hasta que se llegue a un consenso, y cualquiera puede contribuir a la discusión. La nominación explicará las políticas y pautas que son motivo de preocupación. La discusión se centra en la evidencia de alta calidad y en nuestras políticas y pautas.

Los usuarios pueden editar el artículo durante la discusión, incluso para mejorarlo y abordar las inquietudes planteadas en la discusión. Sin embargo, no eliminen el aviso de eliminación de artículo de la parte superior del artículo. DGG ( discusión ) 18:03 13 mar 2014 (UTC) [ responder ]

¡Las elecciones de ArbCom ya están abiertas!

Hola,
parece que cumples los requisitos para votar en las elecciones actuales del Comité de Arbitraje . El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de promulgar soluciones vinculantes para las disputas entre editores, principalmente relacionadas con problemas graves de comportamiento que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la capacidad de imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle. Si deseas participar, puedes revisar las declaraciones de los candidatos y enviar tus elecciones en la página de votación . Para el Comité de Elecciones, MediaWiki message delivery ( discusión ) 13:52, 23 de noviembre de 2015 (UTC) [ responder ]

Imagen huérfana no libre Archivo:Pursuit.jpg

⚠

Gracias por subir el archivo File:Pursuit.jpg . La página de descripción de la imagen especifica actualmente que la imagen no es libre y que solo se puede usar en Wikipedia bajo una declaración de uso legítimo . Sin embargo, la imagen no se usa actualmente en ningún artículo de Wikipedia. Si la imagen ya estaba en un artículo, ve al artículo y consulta por qué se eliminó. Puedes volver a agregarla si crees que será útil. Sin embargo, ten en cuenta que las imágenes para las que se podría crear un reemplazo no son aceptables para su uso en Wikipedia (consulta nuestra política para medios no libres ).

Tenga en cuenta que cualquier imagen que no sea libre y que no se utilice en ningún artículo se eliminará después de siete días, como se describe en la sección F5 de los criterios para la eliminación rápida . Gracias. -- B-bot ( discusión ) 18:12 28 nov 2017 (UTC) [ responder ]