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Discusión:Hyun Jin Moon

Primeros comentarios

He estado en la iglesia casi 30 años y he seguido de cerca el "asunto de la sucesión". No se ha hecho mención pública, ni siquiera en círculos eclesiásticos, de ningún sucesor del reverendo Moon aparte de su esposa, Hak Ja Han Moon . Esto puede sorprender a quienes consideran que la UC es antifeminista, pero puedes buscarlo en Google o contactar con la sede de la UC en Washington, DC y preguntar por ti mismo. -- Uncle Ed 03:44, 12 de agosto de 2006 (UTC) [ responder ]

El erudito Jeffrey K. Hadden escribió:

La especulación de Massimo Introvigne es sólo eso. Él saca su propia conclusión a partir del hecho de que a Hyun Jin Nim se le dieron algunas responsabilidades que "lo denotan como el sucesor" [2] pero como miembro de la iglesia que soy "con el oído puesto en el suelo", lo dudo. -- Tío Ed 03:53, 12 de agosto de 2006 (UTC) [ responder ]

Gracias, Ed. Un par de puntos más. El reverendo Moon no necesita que nadie lo suceda como Mesías; el trabajo ya está hecho. Si la gente habla de sucederlo como líder de la iglesia, creo que en su mayoría tienen una idea exagerada de la importancia de esa posición; francamente, no siempre hacemos las cosas que el reverendo Moon nos dice que hagamos, cuánto menos si se trata de algún futuro líder. Steve Dufour 17:39, 3 de septiembre de 2006 (UTC) [ responder ]
¿La misión del Reverendo Moon había terminado? ¿Como el Mesías? Tendría que haber alcanzado la inmortalidad; la cual viene con la corona de gloria; la que tenía el Señor Jesús cuando comandó 12 legiones de ángeles; y se fue y murió.
y luego retomó: retomando la posición de Jehová de los Ejércitos. La obra maestra defectuosa que el Reverendo Moon escribió como "Principio Divino" de ninguna manera se acerca siquiera a la exposición de la Revelación de San Juan el Divino; que Juan vino a mí y me reveló que es el Arca del Testamento; la Revelación de Jesucristo siendo el Libro de la Vida del Cordero "dentro" del Arca; que el Reverendo Moon nunca siquiera comprobó; que el Reverendo Moon todavía tiene el potencial de alcanzar la posición como el siervo fiel y sabio cuando el Señor regrese y lo encuentre vigilando: y le dé "todo" entonces: heredará la inmortalidad: pero lo dudo seriamente; incluso habiendo fallado en alcanzar el Sello del Dios Viviente; tal como Juan el Bautista no lo hizo: y por la misma razón: ya que tanto Juan como el Reverendo Moon creen que Zacarías era en realidad el padre "terrenal" de Jesús; probando que el Reverendo Moon y Juan el Bautista son "uno y el mismo"; Incluso hasta el hecho de que "de los hombres nacidos de mujeres no se ha levantado un profeta mayor que Sun Myung Moon/Juan el Bautista: sin embargo, el más pequeño en el reino de los cielos es mayor que él". Ese sería el mensajero de la restauración de ese único niño que viene en el Nombre de Cristo Jesús: a quien el Señor Jesús ungió como su heredero: poniendo su nombre sobre los Hijos de Israel en el proceso. La misma acusación inconsciente que Juan tenía contra su propio padre y María es lo que le impidió ser un sacrificio inmaculado que debía haber sido entregado para morir en lugar del Mesías, que era la misión original de Juan; el Reverendo Moon es más vocal en su creencia de Zacarías y, por lo tanto, "consciente", como escuché de algunos miembros anteriores que lo oyeron decir estas mismas cosas; pero también está presente en el libro "Teología de la Unificación" en una forma ligeramente silenciada; el Juan moribundo habría sido el que resucitaría y comenzaría la resurrección misma: pero esto tampoco sucedió: porque Juan negó que fuera Elías: así como el Reverendo Moon ha negado que sea Elías. (¿Quién hubiera dudado del testimonio de Juan después de que el Señor Jesús lo hubiera resucitado de entre los muertos?: Elías en ese momento volvió el corazón de los hijos hacia los padres y el corazón de los padres hacia los hijos: pero esto no sucedió :) aunque nadie le preguntó si él era Elías: excepto yo a través de Jonathan Gullery: no hay respuesta. El Reverendo Moon nunca se dio cuenta de que la Llave de David es la Cruz de Cristo; el Principio Divino en sí. Ven al sitio web www.newunificationchurch.com si quieres conocer más detalles de la parte inacabada de responsabilidad del Reverendo Moon. En cuanto al sucesor del Reverendo Moon: mira lo que le sucedió a Shebna después de que apareció Eliakim: el destino del "siervo fiel y sabio" en la posición de ese "siervo malvado"; no es agradable. Unicorn144 02:32, 2 de noviembre de 2007 (UTC) [ responder ]
ps Siempre puedes empezar un nuevo artículo sobre el tema del sucesor del reverendo Moon, ya que a algunas personas les parece un tema muy interesante. Steve Dufour 17:57, 3 de septiembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Nombre de esta página

Ed, cambiaste (con un comentario) "Julia Pak" (un nombre que ha estado usando durante décadas, aunque, hasta donde yo sé, no es su nombre legal) por " Hoon Sook Pak " en la página de Heung Jin Moon , y esto fue unos minutos después de que movieras esta página de "Hyun Jin Moon" a " Preston Moon ", un nombre que ha estado usando muy recientemente, y que no se usó en el boletín de la iglesia en un gran servicio hace dos semanas (28 de enero de 2007) que vi por casualidad. Tal vez deberíamos ceñirnos a los nombres legales a menos que se cambien legalmente. Por supuesto, como mencioné anteriormente, debería haber excepciones para situaciones de "Mark Twain" como "Dae Mo Nim", donde era mucho más conocida como persona canalizada después de su muerte. Basándome en el hecho de que Hyun Jin Moon es claramente conocido principalmente por los miembros como tal (su notoriedad se deriva de su papel de liderazgo en la iglesia), creo que está claro que la página tiene que ser movida de nuevo. No creo que quieras que algún periodista alegre haga ridículas afirmaciones conspirativas como decir que el uso de "grupos fachada" (cambiando los nombres de las organizaciones para hacerlas menos conocidas y distanciarlas de las críticas) ahora se ha extendido a los nombres de los hijos del reverendo Moon. - Exucmember 19:21, 13 de febrero de 2007 (UTC) [ responder ]

Usuario:SanViejo ofrece: Hyun Jin Moon no ha usado "Preston" en más de un año, aunque todavía aparece ocasionalmente, usado por otros. No estoy seguro de por qué decidió dejar de usar el nombre occidental adoptado y volver a su nombre de pila. Siempre he pensado que era un apodo pintoresco del siglo XIX, pero dudo que esa sea la razón por la que dejó de usarlo. En cualquier caso, lo borré de la página con el fin de mantener la cita actualizada. Sanviejo ( discusión ) 19:15 30 nov 2008 (UTC}

Sucesión de Hyun Jin

Usuario:SanViejo escribió en mi página de discusión:

Los problemas de Hyo Jin y la muerte de Heung Jin no son discutidos. Lo que no está a la orden del día es la suposición de que sólo esas son las razones por las que Hyun Jin aparentemente ha sido colocado en la posición de sucesor principal. O incluso que esas sean las razones principales. Por ejemplo, tiene un MBA de Harvard, una trayectoria dirigiendo personas y empresas, etc. Podría ser una cuestión de aptitud y cualificación, pero en realidad nadie puede decirlo con seguridad. -- SanViejo 18:41, 26 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]

En primer lugar, el artículo no hace ninguna suposición al respecto. Simplemente expone algunas de las condiciones de fondo. Puedes añadir otras. Las condiciones de fondo son innegables, perfectamente obvias para cualquiera que conozca tanto la Iglesia de la Unificación como la cultura coreana. Quizás no estés tan familiarizado con esta última como deberías.

En segundo lugar, no elimines el material de referencia. Si tienes una opinión contraria, busca material de referencia que contradiga el material de referencia que ya se encuentra en el artículo. - Exucmember 17:57, 28 de julio de 2007 (UTC) [ responder ]

SanViejo, no has respondido a nada de lo que he dicho anteriormente, sino que has eliminado dos veces grandes secciones de material bien documentado del artículo. Esto raya en el vandalismo, algo que está muy mal visto en Wikipedia.

Usted sabe que las afirmaciones del artículo son ciertas, ¿por qué intenta ocultarlas? Me temo que no podrá tratar a los lectores de Wikipedia de la misma manera que muchos líderes de la Iglesia de la Unificación tratan a los miembros de la UC, manteniendo los hechos poco favorecedores o desagradables fuera de la vista y de la mente.

Puedes añadir material con fuentes que defiendan o sugieran una imagen diferente, pero lo que no puedes hacer es tratar de ocultar hechos incómodos eliminando material con fuentes. - Exucmember 03:39, 24 de septiembre de 2007 (UTC) [ responder ]

Usuario:SanViejo responde: Exucmember, he respondido explícitamente a tus comentarios con gran detalle. Algunos puntos de discusión se han dejado en tu página de discusión, otros en otras páginas de discusión. Todavía estoy tratando de dominar esa, pero puedes encontrar fácilmente las discusiones. Nuevamente, lo que busco es equilibrio en el artículo, y que la responsabilidad de ello recaiga en el proveedor original de la información. Esto es Ética de los medios 101. SanViejo 16:27, 25 de septiembre de 2007 (UTC) [ responder ]
A continuación se muestran los comentarios específicos anteriores a los que aún no ha respondido en absoluto:
[1] Escribí: "En primer lugar, no se hace tal suposición en el artículo. Simplemente se exponen algunas de las condiciones de fondo. Puedes añadir otras".
[2] Escribí: "Las condiciones de fondo son innegables, perfectamente obvias para cualquiera que conozca tanto la Iglesia de la Unificación como la cultura coreana".
Si no está de acuerdo, puede agregar información con fuentes que generen una impresión diferente. Puede proporcionar "equilibrio" agregando material adicional con fuentes bien documentadas. PERO NO PUEDE ELIMINAR MATERIAL CON FUENTES BIEN CONFIADAS PORQUE NO LE GUSTAN LAS CONCLUSIONES QUE EL LECTOR PUEDE SACAR DE ELLO.
Tienes razón en que todavía estás dominando los procedimientos de Wikipedia. Tu afirmación de que no te vas a molestar en buscar material con fuentes para contrarrestar lo que hay en el artículo porque "la ética y la justicia periodísticas exigen que el equilibrio sea parte de la historia original" para justificar la eliminación de material con fuentes fiables sobre Hyun Jin Moon que te gustaría ocultar al público en general muestra tanto una ignorancia sobre la forma en que evolucionan los artículos en Wikipedia como sobre cómo se resuelven las diferencias de opinión. No tienes derecho a eliminar material con fuentes fiables porque no esté de acuerdo con tu enrevesada noción de ética periodística. La responsabilidad del equilibrio no recae en el "proveedor de la información original". Es tu responsabilidad encontrar material con fuentes fiables (si puedes) que pueda aportar algo de "equilibrio" (desde tu punto de vista) al artículo. - Exucmember 18:28, 25 de septiembre de 2007 (UTC) [ responder ]

La violencia documentada de Hyun Jin Moon, borrada repetidamente

Parece que un usuario de IP anónimo se acercó para hacer su primera edición menos de una hora después de que yo restaurara el material original eliminado repetidamente por SanViejo, un usuario relativamente nuevo cuyas únicas ediciones son sobre Hyun Jin Moon. ¡Qué coincidencia tan increíble!

Usuario:SanViejo responde: La implicación es que SanViejo entró y borró anónimamente una sección. No es cierto. A pesar de la proximidad del tiempo y de toneladas de evidencia circunstancial, yo no hice la eliminación anónima. No estoy seguro de quién lo hizo, aunque probablemente podría acertar en dos o tres suposiciones. Si bien tú y yo no estamos de acuerdo en muchas cosas, todas mis ediciones están firmadas. Y siempre lo estarán Sanviejo ( discusión ) 19:09, 30 de noviembre de 2008 (UTC) [ responder ]

A continuación se presentan las dos secciones de material fuente que se eliminan repetidamente, incluidas 6 de las 7 referencias. La primera sección presenta los antecedentes que todo miembro honesto y reflexivo de la Iglesia de la Unificación sabe que son muy relevantes. La segunda sección trata sobre la comisión documentada de violencia y su aprobación por parte de Hyun Jin Moon . Puedo entender por qué algunos miembros de la iglesia querrían ocultarlo, pero otros podrían verlo como una muy buena oportunidad para abordar el tema y ver reformas y aclaraciones sobre el uso y la aprobación de la violencia por parte de los líderes de la iglesia:

El fracaso de borrar el pecado original visto en los hijos del reverendo Moon

Como sabemos, la insistencia del Reverendo Moon en que sus seguidores bebieran el Vino Bendito en las ceremonias matrimoniales era lo que debía borrar el pecado original de su sangre; desafortunadamente, dado que esta no es la manera de eliminar la mancha de sangre que proviene del linaje del diablo, es evidente que la violencia sociopática de los hijos del Reverendo Moon y su comportamiento en otras áreas es una buena indicación de que el Reverendo Moon no pudo borrar la raíz del pecado; ya que solo hay una manera de hacerlo; lo que tal vez podría ser un buen artículo para Wikipedia utilizando el libro "Principio Divino" en sí y mostrando cómo REALMENTE DEBE hacerse; que involucra la Revelación de Jesucristo; un libro que el Reverendo Moon ha ignorado firmemente; a pesar de que es el Libro de la Vida del Cordero; que él afirma ser. El hecho de que nunca haya explicado cuál es su "propio libro" es un ejemplo deslumbrantemente claro de que nuestro "cordero" el Sr. Moon nunca entró en contacto con la información que debía haber revelado a partir del fundamento de 4 posiciones ilustrado por los 4 serafines en el capítulo 4 del Apocalipsis: haciéndolo así "según el libro", por así decirlo. Una situación muy triste. Unicorn144 13:35, 2 de noviembre de 2007 (UTC) (en la sección introductoria:) [ responder ]

Después de que el hijo mayor de Sun Myung Moon y Hak Ja Han Moon, Hyo Jin Moon, manifestara problemas a largo plazo con el abuso de sustancias, la infidelidad y la violencia, [1] y después de que Heung Jin Moon (el segundo hijo mayor) muriera en 1984, [2] se esperaba ampliamente que Hyun Jin Moon, el siguiente hijo mayor vivo, se convirtiera en el sucesor de la próxima generación del Reverendo Moon. [3] Ya ha asumido varios puestos de liderazgo importantes.


...

(y la sección de "Crítica" fue borrada por completo:)

Crítica

Violencia

Hyun Jin Moon ha sido criticado por cometer [4] y tolerar [5] actos de violencia. El líder religioso de larga trayectoria, Dan Fefferman, señala:

Me doy cuenta de que el uso de la violencia por parte del africano Heung Jin ha sido tolerado incluso últimamente por los líderes de la Iglesia. (Por ejemplo, el hijo vivo del reverendo Moon, Hyun Jin, declaró que: "Cuando Heung Jin Nim llegó en el cuerpo del hermano negro, pensaste 'ese no puede ser Heung Jin Nim'. Y algunos de ustedes se enojaron porque los golpeó... Si Heung Jin Nim me golpeara, diría 'genial'. El dolor físico desaparecerá. Pero los fracasos que tengas en la vida pueden permanecer contigo por la eternidad"). [6] Se dice que el "amor duro" a veces requiere una disciplina fuerte. Sin embargo, el hecho es que si no se cuestiona el principio de la violencia institucionalizada -incluso en nombre del Amor Verdadero-, estamos dejando un precedente muy peligroso para las generaciones futuras. [7]

Referencias

  1. ^ Hong, Nansook. (1998). A la sombra de las lunas: mi vida en la familia del reverendo Sun Myung Moon . Little, Brown. ( ISBN  0-316-34816-3 )
  2. ^ El hijo de Moon, de 17 años, muere tras un accidente de coche. Artículo de AP, 3 de enero de 1984. Consultado el sábado 19 de agosto de 2006 en los Archivos del New York Times.
  3. ^ De la Iglesia de la Unificación al Movimiento de Unificación, 1994-1999: Cinco años de cambios dramáticos por Massimo Introvigne, Centro de Estudios sobre Nuevas Religiones (CESNUR). "La ceremonia de investidura del tercer hijo del Reverendo y la Sra. Moon, Hyun Jin Moon, como vicepresidente de la Federación de Familias para la Paz Mundial y la Unificación Internacional (FFWPUI) el 19 de julio de 1998, así como su responsabilidad de educar a la 'segunda generación', lo denotan como el sucesor". Una versión ampliada de este artículo es parte del libro de Massimo Introvigne La Iglesia de la Unificación , que se publicará en la serie "Estudios sobre religión contemporánea" de Signature Books.
  4. ^ Una introducción al Unificacionismo (la Iglesia de Unificación de Sun Myung Moon) que incluye tanto el apoyo como las críticas de los Unificacionistas actuales y anteriores.
  5. ^ Dan Fefferman, "La victoria de (todo lo que necesitas es) amor", Currents: A Journal of Unificationist Thought and Culture", Vol. 3, No. 3, verano de 1992, p.14.
  6. ^ Hyun Jin Moon, "La tradición de los Padres Verdaderos", Iglesia de la Unificación de Washington, DC, 17 de mayo de 1992.
  7. ^ Dan Fefferman, "La victoria de (todo lo que necesitas es) amor", Currents: A Journal of Unificationist Thought and Culture", Vol. 3, No. 3, verano de 1992, p.14.

Comentario

Si "El reverendo Moon es el Mesías" es una visión marginal, entonces "El reverendo Moon era el Mesías pero fracasó en su misión" es una visión marginal de una visión marginal. Steve Dufour ( discusión ) 20:56 30 nov 2008 (UTC) [ responder ]

Cuestión de sucesión (de nuevo)

Digámoslo de esta manera:

A pesar de los rumores y especulaciones de que el Padre Moon podría nombrar a su hijo Hyun Jin como su sucesor [use el enlace de MI aquí], fue Hyung Jin quien realmente fue designado. ref "Hyung Jin es el presidente internacional de la Federación de Familias para la Paz Mundial y ha sido designado por su padre como la persona que continuará con su trabajo religioso". [3]

He visto rumores tras rumores acerca de que este o aquel hijo sería el sucesor, pero ¿no estamos todos de acuerdo en que nada importa más allá de lo que diga el propio fundador de la Iglesia? -- Tío Ed ( discusión ) 20:52 13 nov 2009 (UTC) [ responder ]

En realidad, Ed, como te han dicho decenas de veces , "nada importa más que lo que..." dicen fuentes confiables de terceros . Si quieres una wiki en la que "nada importa más que lo que dice el propio fundador de la iglesia", entonces ve y crea la Unificapedia.Hrafn Talk Stalk ( P ) 03:39, 14 de noviembre de 2009 (UTC)[ responder ]
¿En qué página de la guía aparece esa idea? Por favor, proporciónenme un enlace y/o una cita, o debo asumir que la idea es sólo su propia opinión. -- Uncle Ed ( discusión ) 01:25 15 nov 2009 (UTC) [ responder ]


Es cierto que fue una ligera exageración, para causar efecto y para que se ajustara a la redacción original. La intención se puede encontrar en lo siguiente:

Si no se pueden encontrar fuentes confiables de terceros para un tema de un artículo, Wikipedia no debería tener un artículo sobre él.

—  WP:V

Los artículos de Wikipedia deben basarse principalmente en fuentes secundarias confiables y publicadas y, en menor medida, en fuentes terciarias.

—  WP:NOR

La neutralidad requiere que el artículo represente de manera justa todos los puntos de vista significativos que han sido publicados por una fuente confiable y debe hacerlo en proporción a la prominencia de cada uno.

—  WP:NPOV

…tomando nota de lo siguiente:

Hrafn Talk Stalk ( P ) 04:27, 15 de noviembre de 2009 (UTC) [ responder ]

Contenido eliminado sobre violencia, abril de 2010

Soy culpable de haber eliminado recientemente la parte de "Crítica" del artículo de Hyun Jin Moon. Sé que seguirá apareciendo sin importar cuántas veces se intente eliminarla. Sea como fuere, me gustaría que la persona a cargo, o la persona que lo supervisa, tenga en cuenta que es engañoso citar el artículo de Dan Fefferman de 1992 sobre la opinión de Hyun Jin Moon sobre el "amor duro" o la "violencia". Como dice el artículo de Wikipedia sobre Hyun Jin Moon, nació en 1969. Tenía 23 años en 1992 cuando se publicó la revista a la que se hace referencia [1] . Y probablemente era aún más joven cuando hizo las declaraciones sobre el "amor" a las que se refiere Dan Fefferman. Es dudoso que Hyun Jin Moon estuviera exponiendo su visión completa del amor o que estuviera sentando un precedente serio para el Movimiento de Unificación o las generaciones futuras con esos comentarios. Simplewords16 ( discusión ) 18:44 16 abr 2010 (UTC) [ responder ]

En realidad, la opinión de una persona sobre otra persona va en contra del espíritu de las políticas de WP:BLP . También he intentado eliminar esta declaración del artículo (incluidas las menciones en el tablón de anuncios de BLP) y me he echado atrás cuando no pude encontrar WPers que estuvieran dispuestos a tratar a los miembros de la familia del reverendo Moon como "personas vivas". Steve Dufour ( discusión ) 18:51 16 jun 2010 (UTC) [ responder ]
He restaurado el material fuente que he borrado repetidamente. No se trata en modo alguno de un "ataque personal". La declaración citada habla por sí sola; la caracterización del autor como "aprobadora de la violencia" no puede ser controvertida, es evidente por la cita. Este asunto es incluso más importante y relevante después de los recientes acontecimientos: el comportamiento violento repetido de Hyun Jin Moon hacia los líderes de la iglesia en Brasil, cubierto por los informes de los medios de comunicación. - Exucmember ( discusión ) 09:48 23 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Estoy totalmente de acuerdo en que hay que criticar a Hyun Jin Nim, pero ¿por qué no utilizar como fuentes los informes de los medios de comunicación que mencionaste, en lugar de citar la opinión de alguien de una fuente semiautopublicada? Steve Dufour ( discusión ) 15:36 26 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ "# ^ Dan Fefferman, "La victoria de (todo lo que necesitas es) amor", Currents: A Journal of Unificationist Thought and Culture", Vol. 3, No. 3, verano de 1992, p.14.

Se necesitan actualizaciones del artículo

Este artículo necesita ser actualizado. Ha habido bastante cobertura de prensa en los últimos meses. Steve Dufour ( discusión ) 18:53, 16 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]

Planeo trabajar en este y otros artículos sobre la familia Moon cuando tenga tiempo para ello. Borock ( discusión ) 17:48 22 jun 2010 (UTC) [ responder ]
Usuario:Borock ¿ Aún estás pensando en trabajar en este artículo? He añadido algo de información, pero me cuesta encontrar más información sobre su carrera que no parezca exageración. Cualquier ayuda adicional será apreciada. Verdict78 ( discusión ) 16:18 15 ene 2014 (UTC) [ responder ]

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¿Sus organizaciones u organización?

Hay dos artículos Global Peace Foundation y Family Peace Association . Por lo que dicen, parecen ser la misma organización. Si es así, me parece que los artículos deberían fusionarse. SnailsSpace ( discusión ) 05:28 21 nov 2023 (UTC) [ responder ]

En este artículo se mencionan ambas organizaciones. No parece haber ningún problema. BookeWorme ( discusión ) 01:56 26 nov 2023 (UTC) [ responder ]