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Discusión del usuario:Ocexyz

¡Bienvenido!


http://news.cnet.com/8301-1035_3-57468261-94/ex-nokia-employees-to-launch-meego-smartphone/ http://www.linkedin.com/company/jolla http://www.phonedog.com/2012/07/08/jolla-plans-to-develop-new-meego-based-smartphones-will-unveil-new-handset-later-this-year/ http:// www.itworld.com/mobile-wireless/285216/jolla-rows-away-burning-nokia http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303567704577516610162579358.html

Eliminación rápidanominación de MeeGoZone.com

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Se ha colocado una etiqueta en MeeGoZone.com solicitando que se elimine rápidamente de Wikipedia. Esto se ha hecho bajo la sección A7 de los criterios para la eliminación rápida , porque el artículo parece ser sobre una organización o empresa, pero no indica cómo o por qué el tema es importante o significativo: es decir, por qué un artículo sobre ese tema debería incluirse en una enciclopedia. Bajo los criterios para la eliminación rápida , dichos artículos pueden eliminarse en cualquier momento. Consulte las pautas para saber qué se acepta generalmente como notable .

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Hola

Solo quería informarle que incluí su artículo Lenovo IdeaPad S100 en la lista de artículos nuevos. Sin embargo, noté que hay algunos vacíos que tal vez sea necesario rellenar: el artículo no contiene citas en línea y, por lo tanto, no sigue las pautas de estilo de Wikipedia . Sería genial si también pudiera mejorar el artículo relacionado IdeaPad .

Jipinghe ( discusión ) 23:34 21 sep 2011 (UTC) [ responder ]

Categorías para discusión nominación de Categoría:MeeGo

La categoría:MeeGo que has creado ha sido nominada para discusión. Si deseas participar en la discusión, te invitamos a agregar tus comentarios en la entrada de la categoría en la página Categorías para discusión . Gracias. Fleet Command ( discusión ) 22:12 25 nov 2011 (UTC) [ responder ]

Tus ediciones recientes

Hola. Por si no lo sabías, cuando añades contenido a las páginas de discusión y a las páginas de Wikipedia que tienen discusión abierta, debes firmar tus mensajes escribiendo cuatro tildes ( ~~~~ ) al final de tu comentario. También puedes hacer clic en el botón de firma o ubicado sobre la ventana de edición. Esto insertará automáticamente una firma con tu nombre de usuario o dirección IP y la hora en la que publicaste el comentario. Esta información es útil porque otros editores podrán saber quién dijo qué y cuándo lo dijo. Gracias. -- SineBot ( discusión ) 18:58, 13 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]

Aviso de discusión sobre resolución de disputas

Hola. Este mensaje se envía para informarle de que actualmente hay una discusión en Wikipedia:Tablón de anuncios de resolución de disputas sobre una disputa de contenido en la que usted puede haber estado involucrado. Las disputas de contenido pueden retrasar el desarrollo de un artículo, y su participación en esta discusión puede ser fundamental para encontrar una resolución. El hilo se llama " Discusión:Jolla ". ¡Gracias! EarwigBot  operador  /  discusión 08:10, 17 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]





{{Empresas del WikiProject}} {{WikiProject Finlandia}}

Relación entre Meego, Harmattan y Mer y cómo se refleja en el sistema operativo de Jolla

MeeGo como proyecto no tenía una interfaz de usuario exacta, excepto los prototipos. Se suponía que los proveedores de MeeGo proporcionarían su interfaz de usuario de acuerdo con las pautas de Meego UI. Aunque Harmattan no era una instancia real de MeeGo (porque en realidad era más bien Maemo6), Nokia y Linux Foundation acordaron llamar a Harmtattan la "instancia de Meego". En la actualidad, el proyecto (MeeGo) y el producto de Nokia (Harmattan) están básicamente congelados y abandonados. La comunidad bifurcó el código base de MeeGo como el proyecto Mer. Dado que MeeGo no contenía una interfaz de usuario final, sino una interfaz de usuario prototipo para dispositivos móviles, se bifurcó como Nemo (utilizando el núcleo de Mer, por supuesto).

Jolla, para no "reinventar la rueda", decidió utilizar el núcleo Mer como base para su sistema operativo. La interfaz que se encuentra encima será creación de Jolla y, por lo tanto, no tiene nada que ver con MeeGo en sí, sino que puede que esté relacionada de alguna manera con Nemo. Por lo tanto, la frase sistema operativo móvil basado en MeeGo Linux y el núcleo del sistema operativo de la plataforma Mer Linux no es realmente correcta. Jolla no hace referencia a MeeGo de ninguna manera. Hacen referencia a Mer. Por cierto, Meego en sí mismo está reservado como nombre por la fundación Linux y Jolla no se acercó a ellos para continuar con Meego como proyecto o para obtener permiso para llamar a su sistema operativo "MeeGo". Entonces, por el bien de la claridad y la corrección que son esenciales para los artículos de Wikipedia, el sistema operativo de Jolla debería llamarse basado en la plataforma Mer Linux, sin hacer referencia a Meego. Es comprensible que, por motivos de marketing, Jolla denomine su producto "basado en Meego" (ya que Meego es más o menos conocido, mientras que Mer no es tan conocido fuera de los círculos de Linux), pero el artículo de Wikipedia debería basarse en hechos, en lugar de en ideas de marketing. -- Bahaltener ( discusión ) 20:44, 03 de agosto de 2012 (UTC).

No estoy de acuerdo contigo

"Mer es una distribución abierta, optimizada para dispositivos móviles y dirigida a fabricantes de dispositivos; desarrollada con Qt/QML y HTML5, abiertamente, inclusiva y gobernada de manera meritocrática. (...) El núcleo se basa en el trabajo del proyecto MeeGo y planea compartir esfuerzos con el proyecto Tizen". de http://merproject.org/

Jolla decidió utilizar el núcleo de Mer como base para su sistema operativo, pero no como dices "para no "reinventar la rueda"", sino porque para eso está Mer y, de hecho, existen bibliotecas de MeeGo de nivel básico en el proyecto Mer. Y Mer es de código abierto, lo que permite a Jolla utilizarlo. De nuevo, esta es la esencia del hecho.

"Vamos a crear una nueva interfaz de usuario. Elegir MeeGo nos permite hacer algo nuevo" y "Por lo tanto, crearemos una nueva interfaz de usuario; por supuesto, heredaremos los elementos familiares y potentes que tiene MeeGo, tal como lo conocemos ahora (...)" de http://www.intomobile.com/2012/07/11/interview-jussi-hurmola-ceo-jollamobile-audio-and-text-available/.

Esto va en contra de tu intención de omitir MeeGo en el artículo.
Sin embargo, siempre estoy dispuesto a discutir y perfeccionar el contenido, pero también a desarrollar el artículo sobre hechos, y no solo sobre puntos de vista no evidenciados.

Ocexyz (discusión) 05:47 4 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Jolla habla de relaciones públicas, mientras menciona a Meego. Prácticamente ni siquiera vi que se mencionara a Mer en las entrevistas de Jolla. Wikipedia debería centrarse en los hechos. El hecho es que Jolla usa Mer, no Meego. La fuente de Meego, por supuesto, terminó en Mer (después de todo, es una bifurcación de Meego), pero el nombre Meego no es libre de usar si no lo sabes. Lo administra la Fundación Linux. Y la Fundación Linux no le dio permiso a Jolla para llamar a su sistema operativo Meego, o instancia de Meego. Ese era mi punto. Por lo tanto, decir que Jolla OS está basado en Meego no es estrictamente correcto. En realidad, el proyecto Meego puede considerarse cerrado, así que olvídate del nombre Meego cuando escribas sobre nuevos proyectos. Por lo tanto, Jolla está basado en Mer. A través de Mer, por supuesto, está relacionado con el proyecto histórico Meego, pero eso ya no se llama "basado en Meego". Si tienes datos fácticos de que Jolla tiene permiso de la Fundación Linux para usar el nombre Meego, proporciónalos. - Bahaltener ( discusión ) 03:13, 5 de agosto de 2012 (UTC).
Creo que la discusión es bastante artificial. Jolla se basa en Mer, que a su vez se basa en Meego. Las diferencias entre Mer y Meego tampoco son enormes, simplemente eliminaron la interfaz de usuario y los controladores de hardware que venían incluidos anteriormente. Por lo tanto, diría que Jolla se basa en Meego y en Mer (porque tengo entendido que una capa de base está debajo de una capa base).
Al final es un problema de idioma o de marca registrada, pero no es un problema importante. --Dark Almöhi (discusión) 08:43 5 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Sin embargo, si se necesita una decisión, tiendo a estar más de acuerdo con tu punto de vista: oficialmente, Meego está muerto. Incluso si Mer es 99,999% como Meego, no es 100% Meego. Tal vez ambos podrían estar de acuerdo con Mer y agregar una descripción de que Mer está fuertemente influenciada por Meego, incluso hasta el punto de que la aplicación Meego podría funcionar con Mer. Aquí también hay una buena descripción sobre las diferencias entre Meego y Mer:
https://wiki.merproject.org/wiki/User_talk:Ocexyz/Architecture
Editar: Pero este contenido debería estar en el artículo Mer_(sistema_operativo) . — Comentario anterior sin firmar añadido por Dark Almöhi (discusión • contribuciones ) 08:53, 5 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Sí, mi punto principal es que el proyecto MeeGo está cerrado. Por lo tanto, no es válido decir que hay nuevos proyectos basados ​​en él en este momento, especialmente si el nombre no está autorizado por la Linux Foundation. ¿Qué tal si lo expresamos así? Jolla Oy[1] (internacionalmente Jolla Ltd., comúnmente llamada Jolla Mobile en Internet y en muchas fuentes) es una empresa independiente con sede en Finlandia que diseña, desarrolla y vende teléfonos inteligentes con sistema operativo móvil basado en la plataforma central Mer Linux y fuertemente influenciada por el proyecto MeeGo. El Proyecto Mer es la bifurcación comunitaria de MeeGo y se creó después de la discusión sobre nuevas direcciones para el proyecto MeeGo, abordándolo desde el ángulo de reconstruir el proyecto desde abajo hacia arriba para reactivarlo y solucionar los problemas con la gestión del proyecto, la gobernanza, la falta de transparencia, dirección y flexibilidad. Mer está destinado a "proveedores" (fabricantes de dispositivos, adoptantes de hardware o simplemente distribuciones comunitarias) y no a usuarios finales, ya que proporciona una arquitectura, estructura, procesos y herramientas orientadas a dispositivos móviles para facilitar la vida a los fabricantes de dispositivos, pero carece de una interfaz de usuario definida. -- Bahaltener ( discusión ) 15:45, 05 de agosto de 2012 (UTC).
Hmm, ahora en el contexto creo que "fuertemente influenciado no es suficiente" ;-) ¿Qué tal:
Jolla Oy[1] (internacionalmente Jolla Ltd., comúnmente llamada Jolla Mobile en Internet y en muchas fuentes) es una empresa independiente con sede en Finlandia que diseña, desarrolla y vende teléfonos inteligentes con sistema operativo móvil basado en la plataforma Mer Linux, que a su vez se basa en el proyecto MeeGo. El proyecto Mer es la bifurcación comunitaria de MeeGo, que básicamente utiliza solo los componentes principales de Meego. Fue creado después de la discusión sobre nuevas direcciones para el proyecto MeeGo, abordándolo desde el ángulo de reconstruir el proyecto desde abajo hacia arriba para reiniciarlo y solucionar problemas con la gestión del proyecto, la gobernanza, la falta de transparencia, dirección y flexibilidad. Mer está destinado a "proveedores" (fabricantes de dispositivos, adoptantes de hardware o simplemente distribuciones comunitarias) y no a usuarios finales, ya que proporciona una arquitectura, estructura, procesos y herramientas orientadas a dispositivos móviles para facilitar la vida a los fabricantes de dispositivos, pero carece de una interfaz de usuario definida. --Dark Almöhi (discusión) 18:06, 5 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Ahora esperemos y veamos qué dirá Ocexyz.
Me suena bien, ya que subraya el hecho de que Mer continúa con Meego, y Jolla está relacionada con Meego a través de eso. -- Bahaltener ( discusión ) 18:53 05 ago 2012 (UTC).
Hola chicos, moví esta parte de la introducción a una subsección Tecnología para mantener el contenido principal del artículo accesible para las personas que no conocen o no les interesan estos detalles. -- TuukkaH ( discusión ) 20:43 5 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Por mi parte, es una buena idea para los usuarios no profesionales. Mi única pregunta es: ¿por qué lo has convertido en un subpunto de "Productos"? --Dark Almöhi (discusión) 22:54 5 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Me pareció que ya hay bastantes secciones de alto nivel y que la tecnología es relevante a través de los planes de productos de la empresa. -- TuukkaH ( discusión ) 07:57, 6 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Hmm, vale, entiendo tu punto de vista, pero todavía estoy un poco preocupado, porque todavía no hay productos. Por supuesto, los productos utilizan la tecnología, pero la tecnología también es independiente de los productos, por ejemplo, los SDK o simplemente el entorno Linux general. Por lo tanto, me gustaría tener una sección dedicada. Eché un vistazo a los sitios web de otras empresas, podríamos fusionar las secciones de estrategia/gestión/empleados en un nuevo "Asuntos corporativos" de nivel superior, y así reducir el número total de secciones. Entonces creo que podríamos dedicar una nueva sección a la tecnología. ¿Qué opinas? --Dark Almöhi (discusión) 11:36, 6 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
"Asuntos corporativos" me parece bien, pero todavía tengo dudas con respecto a Tecnología. No veo ningún problema en que no haya productos lanzados todavía, y veo a Jolla OS como uno de ellos. Tratando de pensar en un compromiso, ¿qué tal "Ecosistema" o "Ecosistema de productos" como sección de nivel superior, y "Dispositivos móviles", "MeeGo Market" (o como se llame), "Jolla OS" y "SDK" como subsecciones? -- TuukkaH ( discusión ) 22:13 6 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Bueno, entonces editaré los "Asuntos corporativos" en el futuro. En cuanto al segundo problema: creo que tienes razón. Se me ocurrió otra idea: ¿por qué no cambiar el nombre de "tecnología" por "software" y agregar una subsección de "hardware" para la futura parte de hardware (como procesador, RAM, pantalla, etc.)? Ambos bajo el término general "Producto". "Tecnología" es un término muy amplio, podría ser cualquier cosa, pero ahora lo usamos solo en el sentido de "tecnología de software", así que ¿por qué no llamarlo simplemente "software"? --Dark Almöhi (discusión) 16:08, 7 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Yo evitaría utilizar el término "ecosistema" (tiene demasiado sabor a marketing, no a enciclopédico), después de que los ejecutivos de Nokia lo usaran tanto para unas relaciones públicas vagas. No es que esté mal o algo así, simplemente suena demasiado amargo dada la historia de uso. Se puede utilizar algo como infraestructura, componentes, comunidad, etc. -- Bahaltener ( discusión ) 02:41, 08 ago 2012 (UTC).
Estoy de acuerdo --Dark Almöhi (discusión) 16:08 7 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Ok, hice estos cambios en el artículo. -- TuukkaH ( discusión ) 20:57 7 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Para la discusión general de meego vs.mer, acabo de encontrar esto:

"Desde el principio, sí, el núcleo del sistema operativo Jolla se basa en los resultados de #merproject". https://twitter.com/JollaMobile/status/226713866527195137

"#MeeGo es el nombre que la gente conoce y ama. #merproject es el nombre del proyecto del sistema operativo principal". https://twitter.com/JollaMobile/status/230579553142181888

Así que creo que podemos estar de acuerdo en que Jolla en realidad está basada en Mer, y que usan "Meego" sólo por conveniencia. --Dark Almöhi (discusión) 23:11 5 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Sí, eso es lo que estaba intentando aclarar desde el principio, gracias por aportar referencias. Así que podemos llegar a un acuerdo sobre la redacción que propusiste anteriormente acerca de Jolla OS como sistema operativo móvil basado en la plataforma Mer Linux, que a su vez se basa en el proyecto MeeGo. -- Bahaltener ( discusión ) 01:09, 06 de agosto de 2012 (UTC).
Creo que podríamos quedarnos con "MeeGo" también fuera de la sección de tecnología, por conveniencia y para no ser tan quisquillosos. Si C se basa en B y B se basa en A, entonces para simplificar también se podría decir que C se basa en A (especialmente cuando B en el medio no es un gran cambio con respecto a A y no es muy notable todavía). La mayoría de nuestras fuentes también hablan de MeeGo y no de Mer en este punto: "basado en" no tiene por qué significar "basado directamente en". -- TuukkaH ( discusión ) 07:57 6 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Buen punto, pero me quedaría con Mer en el artículo general y explicaría las diferencias entre Mer y Meego en otro lugar, por ejemplo al principio. La razón de mi opinión son los antiguos usuarios de Meego, por ejemplo los propietarios del N9, que si leen Meego en algún lugar, esperan que Jolla sea compatible con su teléfono, tableta, lo que sea. Mucha gente ya está preguntando en la cuenta de Twitter de Jolla cómo van a dar soporte al N9, o cuándo lanzarán la próxima actualización, etc., etc. Así que la búsqueda de detalles no es sólo por motivos de búsqueda de detalles, sino también por su uso práctico. Después de un tiempo, la gente también se acostumbrará. A corto plazo, usar Meego sería conveniente, sí, pero un poco incorrecto y a largo plazo confuso. Es mejor un poco de confusión ahora, junto con una buena aclaración/distinción aquí, que una confusión constante durante los próximos 5 años ;-) --Dark Almöhi (discusión) 11:36, 6 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
En mi opinión, la razón para evitar usar el nombre MeeGo excepto para explicar la relación histórica es doble. En primer lugar, Wikipedia no debería centrarse en la familiaridad de los lectores (o la población en general) con algo, sino en la claridad y corrección de la presentación de la información. Las cosas desconocidas se pueden explicar proporcionando detalles (esto ayudará a que se familiaricen). La claridad y la corrección aquí es usar Mer, en lugar de MeeGo. (En todo caso, usar MeeGo aquí solo aumenta la confusión, y no la claridad). Las relaciones históricas se explican en la sección técnica, y el hecho de la derivación Jolla <- Mer <- Meego se puede mencionar en el resumen, por lo que los lectores no familiarizados tienen todas las herramientas para informarse y no pasar por alto el hecho de que hay una fuerte herencia de MeeGo aquí. En segundo lugar, MeeGo es realmente un nombre registrado y restringido. Por lo tanto, atribuirlo a algún sistema operativo (como lo hace la tabla de resumen en el artículo, por ejemplo) es incorrecto sin el permiso de Linux Foundation. Pero creo que la primera razón es la más importante, ya que el propósito más común de Wikipedia es educar a los usuarios no familiarizados. Por lo tanto, la falta de familiaridad no es algo que deba asustarnos: es la norma esperada. Por eso, Wiki proporciona detalles correctos y claros sobre el tema. -- Bahaltener ( discusión ) 15:50 06 ago 2012 (UTC).
Sí, afirmar que "Jolla OS es MeeGo" infringiría la marca registrada, pero no creo que "Jolla OS está basado en MeeGo" sea problemático. De todos modos, Jolla y todos los periódicos estarían en peores problemas por eso. Creo que es importante escribir en el idioma del lector, y "basado en Meego como Nokia N9" conecta con algo, a diferencia de "basado en Mer". Y sí, la claridad y la corrección son importantes, pero con la comunicación siempre hay compensaciones por proporcionar demasiados detalles. El hecho de que esté basado en Mer en lugar de MeeGo es algo que vale la pena que sepa la gente con mentalidad de desarrollador, pero luego hay que explicar qué es notable acerca de Mer y cómo la interfaz de usuario también será "similar a MeeGo" (al menos así es como Ocexyz y yo parecemos haber entendido las fuentes: Jolla OS debería aparecer como "MeeGo 2" (incompatible con versiones anteriores) para los usuarios). También me pregunto si "basado en Linux" sería un compromiso aceptable en este caso. - TuukkaH ( discusión ) 22:13, 6 de agosto de 2012 (UTC) [ respuesta ]
En el resumen se debe expresar "basado en Mer" porque se trata de información factual precisa (que Wikipedia debería proporcionar como una fuente enciclopédica y no como una fuente casual). La cuestión es si se debe añadir MeeGo a la frase "basado/relacionado" o no, y en qué forma para proporcionar claridad y suficiente conexión. El lenguaje debe elegirse con cuidado para no confundir al lector. Ya hay suficiente confusión con la mezcla de Meego, Meego/Harmattan, etc. No hay necesidad de añadir más confusión a eso. Por ejemplo, ¿qué tal algo como: Jolla Oy[1] (internacionalmente Jolla Ltd., comúnmente llamada Jolla Mobile en muchas fuentes) es una empresa independiente con sede en Finlandia que diseña, desarrolla y vende teléfonos inteligentes con un sistema operativo móvil basado en la plataforma Linux Mer y fuertemente arraigado en el proyecto MeeGo ? Es decir, el objetivo es ser conciso, mencionar que Jolla es un derivado directo de Mer y que está relacionado con MeeGo, pero no como un derivado directo. Creo que todos estos hechos se expresan lo suficiente en este tipo de resumen. Se explicarán más detalles sobre las relaciones en la sección de tecnología para aquellos que estén interesados. -- Bahaltener ( discusión ) 02:50 07 ago 2012 (UTC)
Estoy de acuerdo en esto también. Algunos artículos de noticias o entradas de blog pueden ser confusos, pero una enciclopedia debe ser inequívoca. La gente viene aquí para buscar cosas y obtener aclaraciones. Si no somos precisos en esto, la confusión continuaría y continuaría. En algún lugar debe trazarse una línea, y no creo que un artículo enciclopédico sea un mal lugar para ello. En contraste con esto, el "lenguaje del lector" no debería ser ni nuestra preocupación ni nuestro objetivo. Ese lenguaje está cubierto en todos los blogs, sitios de noticias, etc. --Dark Almöhi (discusión) 16:08, 7 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Editar: basado en la plataforma Mer Linux y fuertemente arraigado en el proyecto MeeGo Mmm... ahora parece que Mer es una distribución Linux completa, pero eso sería un error. Su URL es "merproject", así que también lo llamaría "Project", por lo que modificaría tu oración a: basado en el proyecto Mer y fuertemente arraigado en Linux y MeeGo ¿Qué opinas? (el segundo "proyecto" me suena un poco raro, por eso lo borré después de "meego", puedes conservarlo, si crees que está bien). --Dark Almöhi (discusión) 16:16 7 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Sí, usar el proyecto dos veces sonará burdo. Pero Merproject es solo su nombre de dominio, no el nombre de la distribución. Más comúnmente, Mer se conoce como Mer Core para enfatizar que es su proveedor y no una distribución dirigida al usuario final. La página de Mer dice explícitamente que es una "distribución central optimizada para dispositivos móviles dirigida a fabricantes de dispositivos". Fuertemente arraigada en Linux también suena un poco extraño, ya que el núcleo de Linux es obviamente un componente indispensable de cualquier sistema Linux. Tal vez así se cubran todos los detalles: basada en el núcleo de Mer Linux y fuertemente arraigada en el proyecto MeeGo . -- Bahaltener ( discusión ) 17:06, 07 agosto 2012 (UTC)
* Wikipedia debe basarse en hechos y fuentes verificables. Por lo tanto, hasta que Jolla, como fuente principal, diga "basado en MeeGo" y hasta que no podamos proporcionar una fuente, en una situación diferente no tenemos otra opción desde el punto de vista de las reglas, ya que un artículo no puede basarse únicamente en nuestras creencias. Incluso si esta es la línea de relaciones públicas de Jolla, no tenemos los fundamentos para decir "no, no está basado en MeeGo" o ¿tienes fuentes? Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Aquí están las referencias de que Jolla usa Mer como base y usa MeeGo como término de conversación de relaciones públicas: 1. https://twitter.com/JollaMobile/status/226713866527195137 2. https://twitter.com/JollaMobile/status/230579553142181888 -- Bahaltener ( discusión ) 22:24 07 ago 2012 (UTC).
Hombre, esas fuentes solo dicen lo que ya se dijo en el artículo: "@MeeGoCentral Desde el principio sí, el núcleo del sistema operativo Jolla se basa en los entregables de #merproject". ¿Qué quiere decir que usan bibliotecas centrales y nada más, nada sobre propósitos de relaciones públicas? Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
¿Entendiste lo que se dijo allí? Alguien preguntó por qué usan el nombre MeeGo en lugar de Mer en sus anuncios. Explicaron que usan el nombre MeeGo por familiaridad con el público en general, en lugar de razones fácticas. Mer es la información fáctica correcta. Este razonamiento de familiaridad es irrelevante para Wikipedia, y no lo voy a repetir más, todos los demás en esta discusión están de acuerdo con eso. -- Bahaltener ( discusión ) 15:52, 08 de agosto de 2012 (UTC)
* Además, por favor, entiendan bien qué es el proyecto Mer. Es "MeeGo Reconstructed" y es un núcleo con bibliotecas que permiten usarlo como núcleo del SO en varias marcas de chips - ni siquiera es una distribución Linux, es como "materia prima" = "bibliotecas en bruto" para construir un Linux móvil propio o para usar el Linux móvil propio de un vendedor/productor/fabricante en particular para sus dispositivos como notebooks, televisores, InVehiculeStaff, computadoras, yates y muchos otros. Es estrictamente para vendedores que van a construir su propia interfaz de usuario en este núcleo del SO - y esto es exactamente lo que hace Jolla. Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Aunque Mer puede considerarse sucesor y heredero de MeeGo, incluso puede significar MeeGo reconstruido, en realidad es un nombre nuevo ahora, especialmente a la luz de la desaparición del proyecto MeeGo original. Por lo tanto, nos quedaremos con el nombre actual, que ya no es MeeGo . Parece que te perdiste toda la discusión anterior; revísala. La frase "Mer Linux Core" resalta el hecho de que no es una distribución para el usuario final lo suficientemente buena. -- Bahaltener ( discusión ) 22:24, 7 de agosto de 2012 (UTC).
No, porque esto va en contra de las fuentes y de las declaraciones conscientes, muchas declaraciones sobre el tema del artículo. No me he perdido la discusión. Estuve pensando en esto durante mucho tiempo. Esto sería lo mismo que con Windows basado en el núcleo DOS y NT. Han cambiado de DOS a NT y todavía usaban el mismo nombre "Windows". Así que aquí se puede usar "el propio sistema de Jolla basado en MeeGo Linux con la distribución Mer Linux Core". Que nosotros/ustedes asumamos que "es lo suficientemente bueno" no es suficiente: el artículo debe ser fácil de entender sin posibilidades de malentendidos. Y un nuevo sistema como tal en este caso no puede considerarse basado solo en este núcleo, solo porque digan algo diferente. Y porque esto es lógico. Y este artículo no es para demostrar que MeeGo está vivo o muerto: esta es la discusión para el artículo de MeeGo, este es el artículo sobre Jolla. Jolla declaró tener su propio sistema basado en MeeGo con el sistema operativo central Mer, con Qt y HTML5. Por cierto, una de las razones por las que Intel insistió en HTML5 es que probablemente necesita más potencia de CPU e Intel quería ubicar sus procesadores Atom, por lo que hay muchos intereses y fuerzas diferentes que tuvieron o tienen influencia. Sea como sea, debemos ceñirnos a los hechos y las fuentes. Y, según tengo entendido, no se puede pasar por alto MeeGo, ya que esto solo crea falsificaciones. Y Mer está más desarrollado y mejor gobernado, pero sigue siendo solo una parte de MeeGo. Porque MeeGo como proyecto ha establecido el estándar que hizo posible que otras partes (Samsung, Jolla) puedan construir sobre MeeGo sus propios sistemas basados ​​en MeeGo con el núcleo Mer (Jolla) o sin el núcleo Mer (Samsung, usa MeeGo y Bada puros). Usando su propia solución de interfaz de usuario con MeeGo (Jolla, aún desconocido pero ya declaró "tener elementos MeeGo potentes que nosotros (el equipo Jolla, por supuesto no nosotros aquí) conocemos") o con MeeGo (Samsung, que usa principalmente su propia interfaz de usuario Bada Linux basada en la base de MeeGo). Por las razones antes mencionadas, considero que esto se basa en Meego y que Meego es un estándar que crea la familia MeeGo, incluido el propio Mer. Y no importa si MeeGo se llamará "cerrado" o "muerto" o cualquier otra cosa. El estándar se ha establecido y se sigue. Y esto permitirá que el software de Harmattan, Tizen y Jolla tengan la oportunidad de ser compatibles, pero no solo con Mer, ya que este es un fork, y puede haber más.

Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]

* Supongo que el 95% de los usuarios/clientes comunes no sabrán qué es Mer y tendrán una imagen incorrecta debido al uso de un término desconocido = incorrecto, y me refiero a Mer aquí. Esto también es importante porque hay en el mercado productos con MeeGo como portátiles de Acer o Lenovo IdeaPad S100 o Nokia N9 , por lo que MeeGo no es solo un proyecto cerrado sino también una serie de productos existentes, mejores o peores pero conocidos. Y el cierre "oficial" de MeeGo no ha cerrado la comunidad (que aún sigue viva), los desarrolladores (que aún se están desarrollando), los foros, el chat (el chat de MeeGo está realmente vivo, puedes comprobarlo tú mismo). Así que para mí "MeeGo es un proyecto cerrado" no es un argumento final. Esto es de código abierto, cualquiera puede tomar un código y desarrollarlo. Además, no podemos descartar que Jolla simplemente lo esté haciendo. ¿Alguna fuente verificable en contra? Un enlace, por favor ;) Ocexyz (discusión) 06:02, 8 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Si quieres conocer los hechos sobre la desaparición de Meego, consulta, por ejemplo: https://meego.com/community/blogs/imad/2011/whats-next-meego, donde explican por qué Meego ya no evoluciona. Consulta la discusión anterior. La familiaridad o desconocimiento de los usuarios con el nombre Mer es irrelevante. Wikipedia habla de toneladas de material no familiar para los lectores, haciéndolo familiar por el mero hecho de explicar la información. El término inadecuado aquí es uno que crea confusión y reduce la claridad, y ese es MeeGo, especialmente porque el equipo de Jolla proviene del equipo MeeGo/Harmattan, y MeeGo/Harmattan ya se confunde muy comúnmente con MeeGo (proyecto). Por lo tanto, Wikipedia debería tener cuidado de reducir esta confusión. Por lo tanto, considero que mi propuesta anterior es válida: basada en el núcleo de Linux Mer y fuertemente arraigada en el proyecto MeeGo . No veo qué tipo de imagen equivocada puede obtener el usuario con esto. El usuario verá que Jolla se relaciona con Mer y MeeGo de diferentes maneras y, si está interesado, irá a la sección de tecnología para conocer los detalles. -- Bahaltener ( discusión ) 22:24 07 ago 2012 (UTC).
Esta fuente es la declaración del viejo Imad de que "ahora todos deberían unirse a Tizen". No mide si Jolla sigue desarrollando MeeGo o no, MeeGo debe considerarse como un estándar utilizado como base para el propio trabajo de Jolla, pero no como MeeGo desarrollado como proyecto. Creo que este es el punto y que se te escapa esta diferencia relevante. Pero también ten en cuenta los comentarios negativos que aparecen a continuación en el mismo lugar, fuente. Simplemente muestran que la gente no considera que MeeGo esté muerto, incluso si el proyecto ha sido declarado "muerto". Siguiendo esta fuente, tal vez deberíamos considerar la posibilidad de basarnos en Tizen, lo que sería una locura ;) También hay que tener en cuenta que un grupo de personas en esa época quería encontrar una forma de proteger y rescatar tanto como fuera posible, y Tizen era la mejor idea que tenían sobre la mesa, pero esto no está relacionado con el proyecto de Jolla ahora: Jolla sigue su propio camino y es una empresa independiente, también independiente de la declaración de Imad en esa época. Exactamente para mayor claridad, creo que "el propio sistema de Jolla se basa en MeeGo Linux con el núcleo del sistema operativo MeeGo fork - el núcleo del sistema operativo Mer Linux (...)", ya que refleja hechos reales, como se describe en las fuentes, y no omite el hecho muy relevante para el proyecto de que MeeGo utiliza marcos estándar. Además, no creo que el equipo de Jolla no utilice sus experiencias de Harmattan, eso sería artificial y muy improbable. Pueden dar soporte a N9, pero no quieren dar soporte a productos de otras empresas. Creo que si Nokia les paga por esto, venderán ese trabajo y tendremos otra actualización para el N9, algo similar ocurre con Acenture y Symbian, creo. Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
* Había un derecho a nombrarlo. Si la Fundación Linux no protesta cuando Jolla usa este nombre para sus propósitos, ¿cómo sabes que no tienen ningún acuerdo al respecto? ¿O que Jolla lo usa en marcos permitidos por licencias GPL o similares? ¿Y esto es completamente legal? Aún así, es código abierto, recuérdalo por favor. Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Este asunto es el menos importante. La claridad y la corrección del contenido son lo más importante, por lo que no comentaré más sobre marcas registradas. -- Bahaltener ( discusión ) 22:24 07 ago 2012 (UTC).
Estoy de acuerdo. Si esto es lo menos importante, entonces no debería usarse como argumento de peso. Más arriba se exige que se muestren los permisos de Jolla para utilizar el nombre de MeeGo. Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
* Estos: Tizen, Harmattan, Meltemi, Jolla's-system-algo... todos ellos pertenecen a la familia MeeGo Linux, o al ecosistema MeeGo (creo que este término es el más adecuado) porque utilizan el 95-100% del núcleo de MeeGo y las modificaciones comienzan por encima, creo que según mi limitado conocimiento. Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Se les puede llamar libremente una familia "Meego" (como herederos), pero de forma bastante libre. Estoy en contra de llamarlos a todos "basados ​​en Meego" en un artículo de Wikipedia. Y ya dije arriba que es mejor evitar usar el término "ecosistema". Se abusa demasiado de él en las conversaciones de relaciones públicas y ya no parece apropiado por eso. -- Bahaltener ( discusión ) 22:24, 7 de agosto de 2012 (UTC).
No estoy de acuerdo. Si un término se usa en exceso en las conversaciones de relaciones públicas, no lo hace menos importante, es irrelevante. El término "ecosistema MeeGo" refleja el hecho de que varias empresas, grupos de desarrolladores, varias comunidades, sitios independientes, etc. están involucrados de alguna manera en los productos de la familia MeeGo, tanto de software como de hardware. Supongo que las conversaciones de relaciones públicas no son factores que nos hagan cambiar de opinión. Simplemente creo que el ecosistema MeeGo existe, eso es todo. Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
* Además, Jolla dijo directamente que van a utilizar en la interfaz de usuario de MeeGo todos los elementos, no solo las modificaciones, lo que, según tengo entendido, significa que se incluirá el código de MeeGo. ¿Qué hace que la fuente importante diga esto? Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
No estoy seguro de dónde dijo eso Jolla. Dijeron que crearían su propia interfaz de usuario. Y no estoy seguro de cómo es posible usar "elementos de interfaz de usuario de MeeGo", ya que MeeGo no tenía una interfaz de usuario; tenía unas directrices de interfaz de usuario, dejando que los detalles de la interfaz de usuario fueran implementados por los proveedores de MeeGo. Si te refieres a Harmattan (¡mira lo confuso que es esto ya!), entonces es un error, ya que no se puede usar ningún código de interfaz de usuario de Harmattan en Jolla, ya que es de Nokia. -- Bahaltener ( discusión ) 22:24, 7 de agosto de 2012 (UTC).
Estoy seguro de que Jolla dijo que, cuando tenga tiempo libre, buscaré la fuente y la incluiré en el artículo. Son ellos, no yo, quienes podrían referirse a Harmattan. No sabes qué parte del código de Harmattan se puede utilizar o no. Harmattan es el código de Nokia, pero se basa en MeeGo, que sigue siendo de código abierto. Por ejemplo, el propio Swipe es la invención de la empresa de terceros adoptada (¿comprada?) por Nokia. Así que creo que esto es más complicado. Y decir que el sistema operativo de Jolla se basa únicamente en Mer sería mucho más confuso, no reflejaría los hechos reales, por lo que estaría mal. No estoy en contra de Mer, estoy en contra de excluir a MeeGo del artículo. Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
*Y creo que hasta que Jolla no declare nada más será MeeGo y solo podemos añadir que están usando también el Mer, lo que de hecho también proviene de la declaración de Jolla, y no de nada más.
En realidad no será MeeGo, seamos sinceros. Ya se explicaron todos los detalles. -- Bahaltener ( discusión ) 22:24 07 ago 2012 (UTC).
Leed las fuentes con atención y comprensión: Jolla, Hurmolla, Twitter dicen "se basará en MeeGo " y nunca dijeron "será MeeGo". ¡¡¡Es una diferencia enorme y fundamental!!! Y lo estamos derritiendo una y otra vez. Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
* Supongo que a los líderes del proyecto Mer les importa, en primer lugar, estar a favor de los proveedores (como Jolla) y no de ninguna distribución de Linux en particular; quieren ser más "creadores/desarrolladores/probadores de sistemas operativos kernel" que cualquier otra cosa. Al final, esto es lo que dicen.
Así es, nadie lo discute. ¿Cómo evita que se diga que el sistema operativo de Jolla está "basado en Mer"? Jolla (el proveedor) utiliza el núcleo (Mer), por lo que está basado en Mer. Sencillo y claro. -- Bahaltener ( discusión ) 22:24 07 ago 2012 (UTC).
Mi punto es que es un error decir que Jolla OS está basado exclusivamente y solo en Mer. Mer es una parte del sistema, el sistema operativo central de MeeGo, no es un sistema completo. Jolla OS no está basado solo en Mer. También está basado en MeeGo, Qt y HTML5, y Mer no los contiene en absoluto, ya que esta es la distribución principal solo para los proveedores. Importante y central, pero solo eso. Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
* Mi conclusión por el momento: se deben mencionar tanto MeeGo como Mer. No podemos cambiar las declaraciones de Jolla y otras fuentes que debemos proporcionar, y son sobre MeeGo. Solo en una entrevista se habló de Mer, y por eso se puede incluir Mer (a menos que no haya más fuentes al respecto). El contenido del artículo no puede estar en contradicción con las fuentes, y las fuentes dicen "basado en MeeGo". El artículo no puede decir "basado en Mer" cuando el fabricante dice "basado en MeeGo", los usuarios de Wikipedia se confundirían y se perderían. Si esto cambia con el lanzamiento del teléfono inteligente de Jolla o el sitio web de Jolla, el artículo debería ajustarse, en mi humilde opinión. Pero esto tampoco debería impedirnos agregar lo que sabemos sobre el papel de Mer en mi humilde opinión. Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo en que se deben mencionar ambos, pero de forma diferente. Propuse esto: basado en el núcleo de Mer Linux y fuertemente arraigado en el proyecto MeeGo -- Bahaltener ( discusión ) 22:24, 07 de agosto de 2012 (UTC).
Esto es confuso para la mayoría de la gente, por lo que puede llevar a la falsificación de hechos, lo que iría en contra de un enfoque enciclopédico, en mi humilde opinión. Yo propondría algo más parecido a "Jolla ha declarado que va a construir su propio sistema basado en MeeGo Linux con el núcleo del sistema operativo de Mer Linux, que es la bifurcación de MeeGo para los vendedores (...) y con Qt y con HTML5" Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
* La primera versión (según recuerdo) como: "basada en MeeGo con el uso de Mer, Qt y HTML5" era de hecho una cita de Jussi Hurmola, pero como quería añadir algunas explicaciones sobre qué es qué, no había comillas. Ocexyz (discusión) 19:52 7 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Me opongo al uso de la frase "basado en MeeGo" porque es engañosa. Véase más arriba. -- Bahaltener ( discusión ) 22:24 07 ago 2012 (UTC).
Me opongo al uso exclusivo de "basado en Mer" y me opongo a no usar "basado en MeeGo" en absoluto. Tratas la frase "basado en MeeGo" de la misma manera que "es MeeGo", lo que no es cierto y lo que es una sobreinterpretación. Véase también lo anterior. De todos modos, se llegará a un consenso. ;). Ocexyz (discusión) 06:02 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Después de nuestra larga discusión, he usado una cita del siguiente tweet: "Junfe Al Mark ‏@heyimJUNFE @JollaMobile ¡oh, gracias por la aclaración! ¿Entonces es Jolla OS? ¿Y está basado en Meego, no en Meego OS? Jolla Jolla ‏@JollaMobile @heyimJUNFE Basado en el sistema operativo #meego, con el núcleo #merproject y otros proyectos". fuente: https://twitter.com/JollaMobile/status/233061880363634688 y otro que creo que es importante: "Junfe Al Mark ‏@heyimJUNFE @JollaMobile ya que Meego es una marca registrada de Nokia e Intel... ¡pueden hacerlo mejor! #jollaFTW Jolla Jolla ‏@JollaMobile @heyimJUNFE #MeeGo es una marca registrada propiedad de Linux Foundation. Jolla está haciendo un sistema operativo basado en el trabajo de #meego con su propia nueva interfaz de usuario". fuente: https://twitter.com/JollaMobile/status/233056222406901760. Y también uno de los tweets más importantes para esta discusión: "Khertan ‏@khertan @JollaMobile si planeas usar qt como fw principal, ¿planeabas tener componentes qt con una API "compatible con harmattan"? Jolla Jolla ‏@JollaMobile @khertan Habrá un conjunto de componentes, y por el momento se recomienda QML con los componentes Harmattan (ver #nemomobile también). Khertan Khertan ‏@khertan @JollaMobile gracias por tomarte el tiempo para responder. Será más fácil portar aplicaciones así :)" fuente: https://twitter.com/JollaMobile/status/233185499488088065 Y mi punto es que no podemos pretender que esto no es importante, y que no fue declarado. Podemos tener nuestro punto de vista, pero no podemos estar en contra de los hechos y las fuentes. Sin embargo, no hay obligación de seguirlo: si no estás de acuerdo o tratas esto como una mera publicidad, puedes añadir una sección de "críticos" y poner ahí tu punto de vista de que se trata de un sistema operativo basado en Mer. No estoy de acuerdo con esto, también porque Mer no es el sistema operativo completo, pero aun así puedes poner tu punto de vista. Sin embargo, se debe mencionar claramente que este es el comentario y las críticas, y también las fuentes, y por qué y para qué. Entonces esto tiene sentido, ya que no omite hechos y fuentes, sino que muestra un punto de vista crítico contra una presunta publicidad. Y no estarás en contra de lo que dicen las fuentes, y además tendrás más libertad para explicar tu punto de vista. Esto sería justo para todos los interesados, en mi humilde opinión. Ten en cuenta también: van a incluir algo de Harmatan, por lo que ahora no puedes descartar que no se utilice el código de Nokia con los permisos adecuados, etc. - ahora no está confirmado ni desmentido, esto sigue siendo una pregunta abierta. Y sólo estamos describiendo este artículo, The Jolla está creando su propia creación, recuerden por favor: no sabemos más de lo que ellos saben ;) En mi humilde opinión Ocexyz (discusión) 15:18 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Mer y MerProject no son ningún sistema operativo que pueda ser la base de cualquier sistema operativo, porque este es solo EL NÚCLEO.

Tenga en cuenta claramente que Mer no intenta ser nada parecido a un sistema Linux o una distribución Linux.

Vea la fuente y más aquí: http://merproject.org/ Ocexyz (discusión) 19:32 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]

En general, todo lo anterior es correcto, excepto que Mer Core es una distribución de Linux, pero está destinada a los vendedores. Distribución es un término amplio y no todas las distribuciones están destinadas a la misma base de usuarios (como los usuarios comunes de escritorio o móviles). La distribución Mer es un producto básico, no para el usuario final. Decir que el sistema operativo de algún vendedor de Mer está basado en Mer o que ese sistema operativo es un derivado de Mer no contradice nada de lo anterior. -- Bahaltener ( discusión ) 19:47, 08 de agosto de 2012 (UTC).
"(...) Mer es una distribución CORE abierta, optimizada para dispositivos móviles y dirigida a fabricantes de dispositivos;(...)" ¿Por qué intentas difundir información falsa? Con todo el respeto, creo que los autores del proyecto lo saben mejor. Esta es una cita directa de http://merproject.org/ y lo siento, dicen que esta es una distribución core , pero no una distribución Linux. Solo con añadidos como la interfaz de MeeGo, Nemo, Plasma, etc. combinados con este núcleo, se crea un sistema Linux por parte de su desarrollador. Creo que se debería reconocer esta diferencia. Core no es un sistema, es algo completamente diferente. Y tiene objetivos diferentes, es para un uso diferente al de un sistema, core es para construir un sistema, mientras que system es para usarlo como un sistema. Supongo que este malentendido puede provocar algunas falsificaciones. Y Mer no quiere ser un sistema, ya que quiere proporcionar el núcleo para varios sistemas posibles que se pueden construir sobre este núcleo, como se mencionó en esta discusión Vivaldi, como el sistema operativo de Jolla, como MeeGo Nemo CE y otros. Mer tiene como objetivo proporcionar bibliotecas de bajo nivel como materia prima para la construcción de un sistema Linux, pero no es un sistema en sí mismo, por lo que llamarlo una distribución Linux es un error, un error meteórico en mi humilde opinión. Reconozco que una distribución Linux es algo diferente, según la experiencia y la comprensión común de este término. Y deberíamos evitar tales confusiones. En mi humilde opinión, con todo el respeto. Ocexyz (discusión) 06:41 9 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Todavía no entiendo el significado de "núcleo". De la imagen de la arquitectura de Meego que publiqué, me parece que es completamente Linux, sólo que sin interfaz de usuario. Sin embargo, incluso X11 ya está integrado. Así que se puede usar la consola de texto. Cuando era joven, ninguna distribución de Linux tenía una interfaz gráfica de usuario, por lo que, en mi opinión, también la llamaría distribución (y tal vez añadiría que falta una IU). Sin embargo, también creo que podemos olvidarnos de lo que realmente es Mer. A nadie le importaba Meego tampoco. Supongo que de ahí viene el término "ecosistema". Nada encajaba, así que lo llamaron "ecosistema" ;-) Escribamos simplemente "Mer" y enlacemos al artículo de Mer. La gente de allí puede decidir definir lo que es. --Dark Almöhi (discusión) 16:03 9 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Primero: todos se preocupan por MeeGo, y especialmente Jolla se refiere a MeeGo como un estándar, no como Merproject. X11 y la consola de texto hoy en día se consideran más herramientas mágicas para geeks y desarrolladores que como factores de cualquier distribución Linux. Segundo, Merproject nunca ha publicado nada llamado "la distribución Linux Mer". Solo entregan bibliotecas esenciales del núcleo del sistema operativo para los vendedores principalmente. No podemos llamar "la distribución principal" a ninguna "distribución Linux" porque no es eso - por favor, pregunte a los desarrolladores de Mer para más detalles si no está seguro de esto, en lugar de preguntarme a mí, ya que son más competentes. Además, no podemos simplemente hacer un enlace wiki al artículo de Mer ya que no es real y todavía se refiere a los comienzos con Maemo, lo cual es cierto pero no es real y no es adecuado desde hace mucho tiempo. La gente de Mer no puede decidir qué está haciendo Jolla, y este es el artículo sobre Jolla, y Jolla claramente establece lo que van a hacer y qué nombres para los productos y tecnologías quieren usar. Son conscientes y no se limitan a tomar decisiones, lo que debe reflejarse en el artículo aquí, ya que Wikipedia se basa en hechos confirmados por fuentes, no solo en suposiciones e interpretaciones. Además, cuando no esté seguro de qué es MeeGo, qué es Mer, qué relaciones hay entre ellos, entonces lo mejor sería leer más sobre el tema (las fuentes son fáciles de encontrar) y de esta manera encontrar una mejor perspectiva y comprensión.

Mer no es un sucesor de MeeGo; en términos de sucesión, Tizen es solo sucesor de MeeGo. Y una discusión artificial no convertirá a Mer en un sucesor de MeeGo ni de ninguna distribución Linux. En mi humilde opinión.

El núcleo (aquí) es un conjunto de bibliotecas de bajo nivel que permiten ejecutar Linux con este núcleo en varios chips de hardware de varios proveedores, trabajar con varios tipos de hardware, optimizarlo para uso móvil (MeeGo), implementar varias técnicas, herramientas y rutinas que, en total, establecen un estándar común, de fácil acceso y fácil de usar para las partes interesadas, que permitirá construir sobre este núcleo el Linux completo, que seguirá los estándares de MeeGo, incluidas las API, entre otras. Tenga en cuenta que esto permite desarrollar, depurar, perfeccionar, pulir, etc. bibliotecas de bajo nivel en torno al núcleo, mientras que los sistemas principales de MeeGo se respetarán y mantendrán, lo que permitirá combinar el núcleo de Mer con otros elementos de otras partes.

El ecosistema MeeGo surge de una necesidad. Se trata de una comunidad de código abierto de empresas, autónomos, desarrolladores de software, fabricantes de hardware, clientes que influyen en el desarrollo de sistemas y otros interesados ​​en MeeGo. En general, un ecosistema es una parte del mercado formada por interesados ​​en un producto o familia de productos en particular. Permite una comunicación más sencilla y una comprensión más rápida, y permite no crear una diferenciación artificial entre cliente y empresa que no refleje las relaciones que se observan actualmente (por ejemplo, los clientes en el papel de socios de empresas que cambian o desarrollan productos, no solo como clientes). Ocexyz (discusión) 21:41 11 ago 2012 (UTC) [ responder ]


Meego contra Mer /@Ocexyz

Creo que confundes el trabajo de Meego (bibliotecas, etc.) y la marca Meego. La marca Meego está muerta, se ha ido, se ha terminado, pero Jolla reutilizará parte de la tecnología de Meego, sí, pero no toda. Como todo el mundo está acostumbrado al nombre Meego, todavía lo utilizan. No hay ninguna otra razón para ello. Consulta los distintos enlaces de Twitter. Sin embargo, incluso si Mer Core y Meego Core compartieran actualmente el mismo código al 100%, el nombre Meego está muerto. El Meego de hace dos años era 100% Meego, el Meego del que hablan ahora es quizás alrededor de un 50% Meego. Básicamente, lo que realmente quieren decir es Mer, pero no utilizan ese nombre, ya que no les resulta familiar. En cualquier caso, no es 100% Meego y, por lo tanto, me abstendría de utilizar demasiado el nombre Meego, especialmente para productos futuros. Cuantos más cambios reciba la base del código, más diferente será del antiguo Meego. Sin embargo, para encontrar un punto en común: podría aceptar el término "núcleo de Meego" en lugar de "Meego" solamente. Las diferencias deberían explicarse en la sección de Software. (Gracias @TuukkaH por la reorganización, recién tuve tiempo de hacerlo ahora y descubrí que ya estaba hecho ^^)

Sigo pensando que es una mala idea, porque algunas personas aún podrían confundir "Meego Core" con "Meego", lo que no sería un problema si usáramos el nuevo nombre "Mer", especialmente si Jolla tuitea: "basado en Meego con el núcleo #merproject " .

O quizás más corto: podría estar de acuerdo con tu punto de vista actual, porque no hay grandes diferencias entre Meego Core y Mer, pero mis puntos en contra son a) Los cambios futuros resultarán en diferencias más grandes b) Meego Core no es Meego

Tal vez podamos investigar un poco sobre qué incluye Meego Core/Mer. Si se trata de algún núcleo Linux con algunas bibliotecas agregadas, entonces también podríamos escribir que utilizan las mismas bibliotecas centrales que Meego o algo así y tendríamos algunos datos. Tal vez el esquema de arquitectura de Meego podría ser un punto de partida: http://lh3.ggpht.com/-kv7y6jjkL48/TFZ9G_iJrOI/AAAAAAAAAFJs/EAqJhw5hfx8/s900/architecture.PNG.jpg

En esa imagen también tenemos una definición de "Meego Core". Ahora la pregunta es si Mer tiene la misma característica o no. Si no, entonces ni siquiera estaría de acuerdo con "Meego Core". --Dark Almöhi (discusión) 16:19 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo con lo anterior. El uso del nombre Meego será cada vez menos relevante en el futuro, por lo que para Wiki es mejor ceñirse al nombre correcto (Mer) de inmediato. Según los arquitectos de Mer, Jolla no está usando Meego (como en el proyecto alojado por Linux Foundation) y simplemente se refieren a Mer como MeeGo. Lo que generalmente quieren decir con "Meego" es simplemente continuar el esfuerzo que se refleja en Mer y la comunidad global de usuarios y desarrolladores. Dado que es fácil confundir eso con Meego como en el proyecto, ceñirse a Mer en el artículo (con alguna explicación de la herencia de Meego) resolverá estos problemas. Para la arquitectura Mer, consulte: https://wiki.merproject.org/wiki/User_talk:Ocexyz/Architecture -- Bahaltener ( discusión ) 17:47, 08 de agosto de 2012 (UTC)

La sección de estrategia es muy confusa como está ahora mismo: ...sistema e interfaz de usuario desarrollados por Jolla, que estarán "basados ​​en el sistema operativo MeeGo, con el núcleo MerProject"[6], por lo que contienen el núcleo del kernel del SO de Mer (que es la bifurcación de MeeGo y la distribución del SO principal dirigida a vendedores como Jolla), con Qt y HTML5 En primer lugar, la capa del sistema operativo proviene de Mer con una combinación de componentes específicos del hardware (es decir, controladores). No proviene de nada parecido a lo que usted expresó como sistema operativo MeeGo . Los componentes específicos del hardware se denominan adaptación de hardware en términos de Mer y son proporcionados por vendedores de Mer (y/o fabricantes de hardware). Los componentes Qt y HTML5 también provienen de Mer, que proporciona bibliotecas y soporte para ellos. Por lo tanto, lo que Jolla está introduciendo sobre Mer y la adaptación de hardware es su capa de experiencia de usuario: la interfaz. En la interfaz podrían continuar algunas ideas de Harmattan (pero solo ideas, no código que es de Nokia). Entonces 1. Jolla se basa sólidamente en Mer como la parte más integral. 2. Están continuando algunos trabajos de la instancia Meego Harmattan en el sentido de la interfaz. Eso no se llama "basado en el sistema operativo Meego". Se puede decir que continúan los esfuerzos de interfaz de algunas instancias Meego. -- Bahaltener ( discusión ) 17:47, 08 de agosto de 2012 (UTC).

Como dije anteriormente, todas esas dudas se pueden colocar en la sección de “Críticos”. Simplemente porque no tenemos poder para dictarle a Jolla lo que está haciendo y lo que no está haciendo. Jolla tiene el poder de decir lo que contiene su producto y no nosotros aquí.

- Todavía hay productos con MeeGo y puedes comprarlos

- Todavía puedes comprar software para cosas de MeeGo

- todavía se desarrollan software para MeeGo

- todavía aparecen actualizaciones para el software MeeGo y títulos MeeGo completamente nuevos

- todavía hay sitios, tiendas, etc. que venden activamente tanto el software como el hardware de MeeGo

- todavía aparecen publicaciones, artículos, tweets, sitios, salas de chat y foros sobre MeeGo en varios idiomas

- todavía hay gente loca (como nosotros aquí..... ;) ) discutiendo, chateando, enviando correos sobre MeeGo (pregunten también a los desarrolladores)

- El caso es que MeeGo no se desarrolla activamente en el marco de un proyecto como lo hacían Intel+Nokia+theLF. Pero, de nuevo, existe la edición comunitaria MeeGo Nemo CE, por lo que, de alguna manera, está en desarrollo.

Y esto NO significa en absoluto que sea imposible o esté prohibido usar el código de MeeGo para fines propios, incluidos los sistemas para teléfonos inteligentes. Si existen pruebas de diferentes puntos de vista, proporcione enlaces para demostrarlo.
¿Entonces a qué te refieres con que "MeeGo" está muerto? Escribo esto con MeeGo, ¿y qué? ¿Las letras escritas aquí son zombies muertos y mordiscos de la pantalla? (perdón, "True blood" ha terminado en la tienda de la esquina y tienen mucha hambre ;) )
De vez en cuando alguien dice que "MeeGo ha muerto" y ¿qué pasa? ¿Eso impide que Jolla cree teléfonos inteligentes basados ​​en MeeGo? Creo que no. Es un titular fácil. Pero aún así no hubo funeral ni tumba. Y aún así se dice que se vio a MeeGo en la fiesta divirtiéndose.
Mer no ha reemplazado a MeeGo por el momento, todavía estamos hablando del ecosistema MeeGo, no del ecosistema Mer. Y para describirlo debemos usar términos que se usan en todo MeeGo. Mer también es necesario, pero creo que no reemplazará a MeeGo por completo, por las razones mencionadas anteriormente. O en otras palabras: cualquier cosa que use el núcleo de Mer se basará en MeeGo, pero NUNCA vivirá al revés. Ocexyz (discusión) 18:58 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Estoy hablando precisamente de la derivación de Mer, que en tu terminología se puede llamar ecosistema Mer. Los vendedores de Mer (como Jolla), así como las distribuciones de la comunidad (KDE/PlasmaActive, por ejemplo) y los desarrolladores de terceros son todos parte de ese ecosistema Mer. Ya no es el ecosistema MeeGo, ya que Meego es un capítulo cerrado. Ahora se trata de derivados de Mer como este: http://makeplaylive.com/ Observa cómo hacen referencia explícita a Mer, y no a MeeGo. Son correctos y precisos. Y KDE/PlasmaActive está dirigido a los usuarios finales, proporcionando una experiencia de usuario completa. Jolla está en la misma posición: son vendedores de Mer, así como lo son KDE/PlasmaActive. Todos son parte del ecosistema Mer, pero no los llamaré parte del mismo ecosistema "MeeGo"; eso sonaría extraño y simplemente incorrecto, ya que MeeGo es un proyecto cerrado. No estoy hablando de cerrado en el sentido de la idea de fin de soporte . Me refiero al fin del desarrollo y el progreso. MeeGo como proyecto está congelado ahora y, aunque existen obligaciones de soporte para los productos existentes (netbooks, N9 con Harmattan, etc.), MeeGo como proyecto en su conjunto, que abarca teléfonos móviles, tabletas, netbooks, IVI, etc., ya no se desarrolla. Además, Nokia incluso cerró el bugzilla de Harmattan por aceptar nuevos errores. Por lo tanto, desde la perspectiva del desarrollo, MeeGo como proyecto puede considerarse muerto y cerrado, con el proyecto Mer y los derivados de Mer, como Jolla y PlasmaActive, como el camino a seguir. Estoy de acuerdo en que, en este momento, no tenemos ninguna evidencia documental concreta de lo que sería el sistema operativo Jolla, excepto algunas declaraciones de representantes de Jolla donde explicaron por qué usan el nombre Meego por conveniencia y no por una confianza fáctica en el proyecto Meego. Sin embargo, conocemos algunos hechos sólidos como que Jolla usa la infraestructura y el código Mer (incluso contribuyeron con hardware para Mer OBS), que Jolla no usa el código cerrado de Harmattan (es propiedad de Nokia) y que el proyecto Meego está congelado. - Bahaltener ( discusión ) 19:30, 8 de agosto de 2012 (UTC).
Incluso en el sitio que mencionas puedes encontrar: "Vivaldi está desarrollado con Mer Core y Plasma Active de KDE" - ¡nótese Mer CORE, no el sistema operativo Mer! Aún intentas hacer un sistema operativo a partir de Merproject, mientras que este sigue siendo el núcleo. Y Plasma iba a ser la interfaz opcional de MeeGo. Estamos en el mismo punto. Mer no es un sistema cualquiera, los desarrolladores de este proyecto lo dicen, entonces por qué aún quieres probar contra los desarrolladores del proyecto - no lo sé. Consulta merproject.org. — Comentario anterior sin firmar agregado por Ocexyz (discusión • contribs ) 19:58, 8 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
No estoy seguro de por qué crees que insisto en no llamar a Mer un "núcleo". Propuse explícitamente decir en el resumen: que Jolla OS está basado en el núcleo de Mer Linux y fuertemente arraigado en el proyecto MeeGo . Eso es exactamente lo que hace referencia al hecho de que Mer es un núcleo. Así que el sitio de Vivaldi dice que están basados ​​en el núcleo de Mer. Exactamente lo mismo se puede decir de Jolla. Tu frase de que Mer no es ningún sistema es irrelevante para lo anterior. Lo que quieres decir es que Mer no es un sistema para usuarios finales. Pero nadie insistió en ningún lado en que lo sea. Así que no estoy seguro de qué estás discutiendo. -- Bahaltener ( discusión ) 01:09, 09 de agosto de 2012 (UTC).
Creo que, aunque la fuente dice "Jolla OS está basado en MeeGo con núcleo Mer", deberíamos seguirlo. Y cuando tenemos diferentes puntos de vista sobre lo que es, esto debería mencionarse como una crítica. Creo que la frase " basado en el núcleo de Mer Linux y fuertemente arraigado en el proyecto MeeGo" no es clara y conduce a malentendidos. Una persona que no esté familiarizada con el tema puede entenderlo de muchas maneras diferentes, lo que no es una buena práctica. Ocexyz (discusión) 06:47 9 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Sólo se entienden las cosas si tienen sentido ;-) "Jolla OS está basado en MeeGo con el núcleo de Mer" no tiene sentido, porque Mer es el sucesor de Meego. Por lo tanto, tiene que ser Meego o Mer, no ambos. Actualmente, yo escribiría "Jolla OS está basado en Mer y continúa el trabajo que comenzó MeeGo ". ¿Podría ser un compromiso? --Dark Almöhi (discusión) 15:57 9 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Relevancia de la nominación de borrado en los hitos de la empresa

Eliminé el siguiente pasaje de la sección de hitos de la empresa, ya que creo que incluirlo en el artículo le estaba dando al proceso de Wikipedia de nominaciones de eliminación más relevancia de la que le corresponde.

El 3 de agosto de 2012, como resultado de la discusión, el artículo sobre Jolla se mantuvo en Wikipedia en inglés. La página fue propuesta para su eliminación el 27 de julio de 2012, con la acusación de que el proyecto Jolla "no era notable". El consenso alcanzado significa que se ha asumido que Jolla era el proyecto notable para un número importante de wikipedistas de ese momento [1] .

- TuukkaH ( discusión ) 20:59, 5 de agosto de 2012 (UTC) [ respuesta ]

Bueno, sí y no. En sí mismo no es tan relevante. Pero si tenemos en cuenta que nuestro colega Lumialover ha eliminado con éxito Jolla de Wikipedia en sueco, chino, polaco, turco y sigue intentándolo en alemán, con este trasfondo tiene más relevancia. Y no sólo para Jolla, sino también para Wikipedia como fuente independiente y enciclopédica como tal, y esto es más que relevante, también para Wikipedia en su conjunto como proyecto. Simplemente: esto me parece un intento consciente de censura: en todos los idiomas se han utilizado los mismos intentos, argumentos, esquema de acción y lenguaje fluido. ¿Hablante nativo multilingüe? ¿En idiomas tan "similares" como el sueco, el chino, el polaco, el turco? ¡Incluso no los mismos alfabetos...! Es difícil de creer. Sin embargo, por supuesto, esto no es lo más importante. Sin embargo, tal vez sea bueno notarlo. Ocexyz (discusión) 22:42 5 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Sí, estoy de acuerdo con ambos. Al principio, después de verlo, pensé que era extraño, pero luego recordé inmediatamente la discusión en el WP alemán. El tipo de Lumia parece haberse ido, pero todavía hay otras personas que argumentan cosas como: no hay producto -> nada -> tampoco relevancia para Wikipedia. Yo estaba discutiendo sobre el lado del software, pero luego cuestionaron la fiabilidad de una fuente de Twitter (la cuenta de Twitter de Jolla, por supuesto). Sin embargo, al final el artículo trata sobre Jolla y no debería preocuparse por los problemas de otros, por lo que también estoy de acuerdo en eliminarlo de la versión en inglés. También hubo algunos comentarios como "no nos importa el WP inglés", así que ¿por qué deberíamos preocuparnos en ese caso por la versión alemana? --Dark Almöhi (discusión) 22:54, 5 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Vaya, ¿no aceptan las demás Wikipedias que si la prensa escribe sobre la empresa, entonces es algo notable? Si Lumialover es este usuario superpolíglota que hace todo esto, estoy seguro de que hay una noticia detrás de esto. ¿Alguien puede publicar enlaces a las diversas discusiones de AfD aquí? Si conseguimos una fuente de noticias para esto, me gustaría mencionar la controversia en el artículo en las líneas de "alguna organización/empresa consideró que Jolla era lo suficientemente importante como para presionar para tratar de mantenerlo fuera de Wikipedia". -- TuukkaH ( discusión ) 08:19, 6 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Lo hacen, pero la gente sigue exigiendo ver un producto real. Parece que la gente es muy cautelosa con las empresas que han recibido mucha cobertura de prensa. Puede que se trate simplemente de una exageración sobre una empresa que más tarde no conseguirá nada. No estoy de acuerdo con esa visión de riesgo en el caso de Jolla, han recibido suficientes inversiones (10 millones) y además tienen suficiente experiencia de gente que ha trabajado para Nokia. Pero puede que los demás no lo sepan o no les importe, o yo simplemente no lo sé.
Acerca del chico de Lumina: no estoy seguro, tal vez era solo un niño de 13 años aburrido que estaba solo en casa durante las vacaciones de verano. Escribió mucho en la discusión de AfD en alemán y también comenzó allí, así que supongo que habla alemán. El resto lo hizo simplemente para agregar algo de código de Wikipedia para borrado rápido en los encabezados de los artículos. No necesitas conocimientos especiales del idioma para eso, el traductor de Google sería suficiente. La mayoría de los artículos estaban mal escritos, solo 1 o 2 líneas y sin referencias, así que puedo entender la razón del administrador para borrarlo. El único otro idioma en el que escribió algo fue aquí en inglés, porque el borrado rápido fue rechazado por un administrador. En general, no lo mencionaría, no sabemos si realmente fue un lobby profesional o simplemente un niño aburrido. Solo podemos especular, pero las especulaciones no están permitidas en un artículo de Wikipedia. --Dark Almöhi (discusión) 11:49 6 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo, ya que no lo sabemos y, de todos modos, no tenemos una fuente. -- TuukkaH ( discusión ) 22:13 6 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Ok, bien, menos trabajo por hacer :) --Dark Almöhi (discusión) 16:17 7 ago 2012 (UTC) [ responder ]
La eliminación en inglés fue rechazada después de muchos esfuerzos. A favor y en contra, no seáis ingenuos: Lumialover no ha desaparecido. Francamente, es muy posible que sólo sea la persona de Internet, lo que en realidad significa un grupo de personas que utilizan un apodo, este u otro, o más. Tened en cuenta que no hay ningún hecho crítico, ni siquiera pequeño, contra las tecnologías de Microsoft, por ejemplo: los modelos Lumia tienen/han tenido varios problemas de hardware y software, pero todos los hechos mencionados sobre esto han sido eliminados porque "no es un hecho verificable", "no es una fuente fiable", "es un blog" o simplemente sin ninguna razón, porque sí. Según he oído, Microsoft tiene una agenda oficial para hacer que Windows domine la tecnología y contratar a gente para el puesto de "evangelista de Microsoft", así que no seáis ingenuos ni ciegos. Así es como utilizan Wikipedia y, especialmente, el código de Wikipedia para su marketing y para sus propios fines. Tampoco creo en adolescentes aburridos que hablan 7 idiomas y, mientras están aburridos, pasan tiempo aprendiendo el código de Wikipedia en 7 idiomas y hacen comentarios más como abogados que como usuarios comunes de Wikipedia. Un adolescente aburrido no sería capaz de concentrarse en varias discusiones durante tanto tiempo. ¿Creerías que no elegiría jugar con la computadora o mirar televisión, en lugar de trabajar en las eliminaciones? Sea serio, por favor. Y he visto a varios wikipedistas/usuarios reclamando censura y acusando que las fuentes de esto están en algún lugar de Microsoft. Creo que solo se necesita hacer una consulta simple y algunos esfuerzos para preguntarle a la gente para obtener respuestas. Hubo demasiados "accidentes no accidentales" como para creer que no hay personas con un plan de marketing o que solo se dedican a editar Wikipedia de acuerdo con las necesidades de marketing de la empresa. El problema se vuelve serio cuando esto se convierte simplemente en censura y en negar el derecho a existir de los hechos. Nos guste o no, Wikipedia como la primera/la fuente más fácil de información tiene una influencia en las decisiones de marketing. Además, el problema es que Bill Gates está en contra de cualquier código abierto por defecto y por sus creencias, y cuando esto va acompañado de marketing de productos, es muy fácil dedicar algunos recursos a, digamos, "patrullar y llevar imágenes de MS" también en el espacio/esfera de Wikipedia, lo que de hecho es más que marketing. Los amantes de Lumial no han desaparecido, los amantes son más que pacientes en mi humilde opinión ;), especialmente aquellos un poco más específicos o profesionales ;). Pero mientras tanto, jugamos con nuestros juguetes de forma agradable y silenciosa, hasta el próximo enfrentamiento con niños maleducados ;).

Y tenga en cuenta que los usuarios de Wikipedia que no hablan inglés ni alemán actualmente NO tienen ninguna posibilidad de obtener información sobre Jolla de Wikipedia. De hecho, Lumialover ha tenido éxito en sus esfuerzos por eliminar a Jolla del espacio de Wikipedia. Triste pero cierto. Ocexyz (discusión) 18:35 7 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Sí, sí, soy consciente de la estupidez del lobby, pero mi punto en contra fue su nombre. Si hubiera sido profesional, entonces el lobbyista debería haber elegido otro nombre que no fuera sospechoso. Sin embargo, si se hacen llamar "Lumina sth", entonces sería demasiado obvio en mi opinión. Pero quién sabe... --Dark Almöhi (discusión) 16:53 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Creo que esto es bastante fácil de explicar: no se esperaba ninguna resistencia después de tantos gastos de marketing para Lumia, y eso es todo. Ocexyz (discusión) 19:04 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Podría ser, por supuesto. También me pregunto si uno puede realmente "amar" a Lumia. En serio, no es un producto tan bueno ^^--Dark Almöhi (discusión) 15:58 9 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Mer es Linux y el sistema operativo de Jolla no puede llamarse simplemente "MeeGo"

En primer lugar, aclaremos algunas cosas para evitar ediciones innecesarias. En primer lugar, Mer es Linux. Véase la entrada correspondiente: Mer_(sistema_operativo) y este argumento puede cerrarse. En segundo lugar, poner en resumen que el producto de Jolla son dispositivos Linux MeeGo no es válido (véase toda la discusión anterior). No se puede llamar a su producto MeeGo. Todas las razones ya se explicaron antes. Heredado de MeeGo (a través de Mer) es correcto, pero el SO de Jolla no es MeeGo. Si alguien tiene dudas al respecto, por favor póngase en contacto con Linux Foundation para obtener su declaración explícita de que el SO de Jolla es MeeGo, y luego haga referencia a eso como prueba. La carga de la prueba según Wikipedia recae en aquellos que proponen alguna declaración en el artículo ( WP:BURDEN ). Aquellos que proponen llamar al SO de Jolla "MeeGo" necesitan traer evidencia y pruebas de eso. Ya traje suficientes pruebas de que el SO de Jolla está basado de hecho en Mer. - Bahaltener ( discusión ) 02:29, 12 de agosto de 2012 (UTC).

NO. Por favor, proporcione un enlace con la confirmación de que el sistema operativo Jolla se basa únicamente en Mer. Fuentes verificables confirman que Jolla está "basado en MeeGo con núcleo Mer" y no hay forma de que usted interprete qué es o no Mer, aun así, este es un hecho verificable. Pero el sistema operativo Jolla basado en Mer es solo una sobreinterpretación o interpretación y una carga. Además, esto va en contra del proyecto Mer, que fue establecido y continuado por MeeGoists. Eso conduce a una falsificación innecesaria. Por favor, proporcione un enlace para confirmar sus interpretaciones.
No hay confirmación de que en el producto final Mer será un núcleo, quizás se use un nuevo núcleo o solo un Meego puro. Por lo tanto, no se puede hacer una falsificación de "basado en Mer", especialmente porque no hay forma de que solo Mer pueda usarse, ya que no permite que ningún dispositivo funcione correctamente sin elementos por encima del núcleo. Hoy en día, nadie trata a un núcleo con consola de texto y sin interfaces de usuario como una distribución de Linux legítima. Hace unos años, una computadora era una máquina con tarjetas con orificios e impresora, pero sin teclado ni monitor. Siguiendo la lógica utilizada en la discusión anterior, ¿asumiría que una máquina así puede tratarse actualmente como una computadora para el consumidor común? Si no es así, ¿por qué quiere tratar de esta manera a Mer, que es el núcleo, solo una parte del sistema, y ​​lo hace EN CONTRA de las intenciones de los creadores de Mer y en contra de la idea que creó el proyecto Mer? Con la oración "basado en Mer", sugiere que el usuario debe usar Mer como un sistema completo y buscar software Mer, lo que no es cierto, ya que se usará el software MeeGo. Genera una grave confusión. Y esto no es para aclarar un artículo, sino para molestar en el trabajo sobre él. Mer es sólo el núcleo, un subelemento del sistema y no se puede identificar aquí como un producto que impulse el sistema completo, incluso si lo tratas como Linux porque tiene una consola de texto. Bien por ti, usa la consola de texto y X-es para hacer llamadas telefónicas y atender llamadas y usar contactos y escribir mensajes de texto y tomar una foto o un video con la cámara o para navegar por Internet o para instalar y usar software descargado para el teléfono inteligente: esto no es un punto de vista razonable y una solución técnica más bien para mentes dañadas. Es posible pero no probable en la práctica. Entonces, ¿por qué insistes en algo que no es cierto en el artículo? ¿Y que no está confirmado en las fuentes? ¿Y qué va en contra de la terminología y el consenso comúnmente utilizados? Con esto creas un lío y un caos de información. ¿Eres consciente de esto?
Mer se creó para construir dispositivos, no para establecer una distribución de Linux, por lo que una consola de texto resultó útil. Ocexyz (discusión) 07:34 12 ago 2012 (UTC) [ responder ]

¿Cuál es la definición del "núcleo Mer" en el proyecto Mer? Fin de las discusiones tontas

Si desea crear un artículo de Wikipedia, proporcione fuentes y conocimientos, no interpretaciones exageradas como las que se mencionan en la discusión anterior, en mi humilde opinión.

El Merproject define el término "núcleo" en este proyecto y es de fácil acceso para todos los que quieran acceder a él y dice DEFINICIÓN CLARA: "(...) mer-core

El núcleo de Mer contiene un conjunto mínimo de paquetes que permitirán que un sistema Mer arranque en un sistema de nivel de consola multiusuario sin redes básicas. (...)" aquí https://wiki.merproject.org/wiki/User_talk:Ocexyz/Kickstart_groups.

Por lo tanto, la frase "con el uso del núcleo Mer" significa utilizar la parte claramente definida del software y afirmo que no se puede tratar esto como un Linux completo, se hacen interpretaciones diferentes con "basado en Mer" cuando se elimina "MeeGo"; esto simplemente no es cierto. ¿Podría hacer esto para controlar cualquier producto con todas las características y funcionalidades? ¡NO! y una vez más, ¡NO! El núcleo es el núcleo, es como se definió anteriormente, para fines de desarrollo de los fabricantes, y el fabricante tiene derecho a usar lo que quiera usar y lo que usted cree que usará no es importante en absoluto. Si desea realizar un cambio nuevamente, proporcione un enlace con la confirmación en la fuente como prueba de los hechos.

Jolla declara que el sistema operativo está "basado en MeeGo con núcleo Mer" y el propio Merproject define el "núcleo Mer" sin ninguna duda, lo que en mi opinión es un hecho confirmado con fuentes. Y ningún gráfico anónimo puede cambiarlo. Yo digo que no debes cambiar esto en el artículo a menos que proporciones hechos verificables confirmados con fuentes vinculadas. ¿Estás de acuerdo conmigo en que esto está de acuerdo con las reglas de Wikipedia? ¿Puedes?

Y creo que hasta que se lance el smartphone Jolla y se declare completamente lo que es, hasta entonces la frase "basado en MeeGo con núcleo Mer" es un consenso razonable, mencionando ambos de la manera que se pueda confirmar con fuentes. Y, lo siento, no trates esto como algo personal, tus opiniones sobre lo que es Mer, distribución Linux o no, son irrelevantes en este caso particular. Como no utilizas fuentes, no estás al tanto del significado y la definición de los términos utilizados, y esto en total va en contra de las reglas de Wikipedia en mi humilde opinión. Esto es una pérdida de tiempo. Ocexyz (discusión) 08:10 12 ago 2012 (UTC) [ responder ]

¿Por qué no podemos tratar el proyecto Mer como una “distribución Linux” utilizada como “sistema operativo de Jolla”?

Esta sección se debe a que me gustaría ofrecer argumentos para este punto de vista. Esto implica lo que realmente es Mer y no mide lo que está escrito en las descripciones de otros productos como Vivaldi o Cordia.

La fuente de las citas a continuación es el propio Merproject desde aquí: https://wiki.merproject.org/wiki/User_talk:Ocexyz/Main_Page He agregado algunos de mis comentarios directamente en el texto.

"Mer tiene como objetivo ser un núcleo de desarrollo abierto , gobernado meritocráticamente, inclusivo y optimizado para HTML5/QML/JS, que proporcione una distribución base optimizada para dispositivos móviles para que la utilicen los fabricantes de dispositivos. Mer se basa en el trabajo de la sección Core del proyecto MeeGo y tiene como objetivo compartir esfuerzos y código junto con el proyecto Tizen una vez que las herramientas y el código de Tizen estén disponibles públicamente". - Tenga en cuenta que Mer se identifica a sí misma como Core , como se indica anteriormente, no como cualquier distribución de Linux. Por lo tanto, llamarla una distribución de sistema operativo Linux es falso y desinformativo. Tenga en cuenta que la "sección core de MeeGo" no es lo mismo que el "núcleo de Mer" y esta diferencia debe tenerse en cuenta para evitar errores.

"Tenemos algunos objetivos claros:

 Desarrollarse y gobernarse abiertamente como una meritocracia (ver Gobernanza para más detalles) Que los principales clientes de la plataforma son los proveedores de dispositivos, no los usuarios finales. Disponer de una estructura, procesos y herramientas orientadas al fabricante de dispositivos: hacerles la vida más fácil Para proporcionar una arquitectura orientada a dispositivos, consulte Arquitectura para obtener más detalles. Ser inclusivo de tecnologías (como MeeGo/Tizen/Qt/EFL/HTML5) Innovar en el espacio de los sistemas operativos móviles

" - Nótese que en los objetivos anteriores no hay nada parecido a una "distribución de Linux", por lo que cualquier afirmación de que "Mer es una distribución de Linux" es irrelevante y no se corresponde con los objetivos del proyecto y puede llevar a errores graves. Mer es un proyecto con fines claramente definidos, y la creación de una distribución de Linux como producto de este proyecto NO está entre ellos. Mer tiene como objetivo crear nuevos productos, incluidas las distribuciones de Linux, utilizando Mer como base, materia prima, como núcleo, para estos fines. Wikipedia no debería generar ni verdades virtuales ni mentiras ni cosas virtuales.

El proyecto dice claramente a los usuarios finales qué pueden esperar y hacer:

"Usuarios finales

Si desea instalar y utilizar Mer en un dispositivo, probablemente necesite un producto creado con Mer. De hecho, ya existen varios productos para elegir:

 Nemo Móvil Plasma Activo Cordialidad

" - esto dice claramente que no existe ninguna distribución de Linux Mer para ser utilizada por los usuarios finales, y este también es el caso de Jolla - no existe ningún "Mer Linux" que pueda ser utilizado directamente como Jolla OS. Subrayo esto porque las ediciones que dicen "basado en el sistema operativo Mer" son falsas. No existe Mer en forma de sistema operativo completo, Mer es la materia prima para construir sistemas operativos, y los sistemas que probablemente serán miembros de la familia MeeGo Linux. No se puede poner en Wikipedia "sistema operativo Mer" en el sentido en que este término se usa en el proyecto. Y cómo, para qué, qué implica esto utilizado por la metodología Merproject. Quiero mostrarte que con "sistema operativo Mer" introduces desorden y caos, también desinformación y falsificación en Wikipedia. Project dirige a los usuarios a sistemas completos de Linux, es decir, distribuciones, que se mencionaron anteriormente Nemo Mobile, Plasma Active, Cordia. Deberías familiarizarte más con el significado exacto de los términos, los nombres y las relaciones entre todos ellos, que son extremadamente específicos para el software abierto. Tenga en cuenta el software libre y sus consecuencias.

Mer ofrece beneficios específicos para los vendedores , no para los usuarios finales, y parece que no entiendes dónde está la diferencia y por qué. Por ejemplo: la "sección principal de MeeGo" no es el "núcleo de Mer". Y esas cosas son las razones por las que cometes errores meritocráticos e intentas demostrar que el "Mer Linux" que NO existe es un producto para los usuarios finales. ;) Las razones también están en que no estás considerando que Mer no tiene recursos para proporcionar una distribución Linux completa, y esto no es necesario en absoluto. Trabajan en cosas completamente diferentes. ¿Está más claro ahora? Hice lo mejor que pude.

Si has leído todo esto eres muy paciente y amable, gracias ;)

Espero haber demostrado por qué sus ediciones como "basadas en el sistema operativo Mer" no son adecuadas. Por favor, consideren esto. Ocexyz (discusión) 08:52 12 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Ejemplo real, basado en hechos, de distribución de sistema Linux que utiliza Mer como núcleo.

Como se perdió mucho tiempo en discutir sobre la inexistencia de una "distribución Mer Linux", aquí se presenta un ejemplo de una distribución Linux real en este contexto. Nemo Mobile es una distribución Linux para dispositivos móviles. Nemo utiliza Mer como núcleo y la experiencia de usuario se basa en MeeGo Handset UX . El proyecto Nemo Mobile continúa el trabajo iniciado en MeeGo Community Edition para crear sistemas operativos y aplicaciones abiertos impulsados ​​por la comunidad. Actualmente, existe un puerto inicial de Nemo para dispositivos Nokia N900 y N950. Se está trabajando para brindar soporte para Nokia N9. También hay cierto soporte para tabletas/netbooks basados ​​en x86 como ExoPC. Y Jolla'OS será más o menos lo mismo. Jolla Mobile, una distribución Linux independiente y separada, será una distribución Linux para dispositivos móviles, basada en MeeGo con el uso del núcleo Mer, por lo que, en otras palabras, utilizará el núcleo Mer y la propia experiencia de usuario de Jolla basada en MeeGo. No insista en "Mer Linux", ya que esto no es cierto; el proyecto Mer proporciona el código fuente y las bibliotecas para construir sistemas de productos o distribuciones Linux como Nemo Mobile o Jolla Mobile. Espero que ahora esto sea obvio y se demuestre que "Mer Linux", ya sea como distribución o en el papel del sistema de Jolla, es falso, Mer es el núcleo (definido en la sección anterior) y el código fuente que se utilizará con otros elementos para construir el sistema de Jolla basado en MeeGo con el núcleo de Mer. ¿Qué se debía demostrar? Por favor, proporcione hechos con fuentes con enlaces para diferentes puntos de vista, y antes de introducir dichos puntos de vista en el artículo, por favor. Se aceptan discusiones. Las ediciones que introducen elementos no probados y falsos que son especulaciones e interpretaciones exageradas que no se basan en hechos con fuentes van en contra de las reglas de Wikipedia, en mi humilde opinión. Por favor, tómelo en consideración con cuidado. Ocexyz (discusión) 15:41, 12 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]

Se pierde el tiempo insistiendo en que Mer no es una distribución, que Mer no es Linux y que Jolla no se basa en Mer ni siquiera en MeeGo (como se supone que se opone a Mer). Sin embargo, no proporcionaste pruebas concretas de tus afirmaciones, ya que otros proporcionaron pruebas en la otra dirección. Invitaré a los arquitectos de Mer a unirse a la discusión, ya que probablemente sea la única forma de terminar con esto. Y solo para repetir lo que Jolla dijo sobre Mer y Meego (explícitamente): desde el principio sí, el núcleo del SO Jolla se basa en los entregables de #merproject... #MeeGo es el nombre que la gente conoce y ama. #merproject es el nombre del proyecto del SO principal... Así que aquí lo tienes. Jolla se basa en Mer y Mer es el SO principal. No hay nada más que agregar aquí hasta que Jolla publique su documentación de arquitectura detallada.

Para aclarar más sobre Mer, Mer incluye paquetes básicos, dejando el núcleo, la adaptación del hardware y la parte de la interfaz de usuario para que los proveedores los completen. Mer está pensado para ser utilizado para crear un sistema operativo Linux. Por lo tanto, los derivados de Mer pueden llamarse basados ​​en Mer Core Linux. Mer en sí no es una distribución para el usuario final, es una metadistribución, pensada para los creadores de sistemas operativos. La definición de distribución no requiere que sea un producto para el usuario final. Es un término más amplio y genérico. Nadie en la discusión dijo que Mer está pensado para los usuarios finales, por lo que no estás discutiendo con nadie, repitiendo lo mismo una y otra vez. Como Mer es un núcleo, no hay nada malo en decir que Jolla está basado en Mer Core Linux. Sin embargo, por el bien de la verificabilidad, puede ser aconsejable esperar hasta que Jolla publique documentos concretos sobre todos los componentes de su próximo sistema. -- Bahaltener ( discusión ) 18:03, 12 de agosto de 2012 (UTC)

* Eso es correcto, con un solo pero: la mayoría de los usuarios (todos menos unos pocos desarrolladores) entienden que bajo "distribución Linux" se hace referencia a la distribución para usuarios finales. Mi argumento es que la terminología utilizada debe ser compatible con la de uso común. Y por esta razón el proyecto Mer se describe a sí mismo como "distribución principal". Con los términos que utilizas, la mayoría de los lectores comunes entenderán que "existe la distribución Mer Linux para usuarios finales", lo cual no es cierto. Esta es una implicación clara y obvia del contenido de la wiki del proyecto Mer, en mi humilde opinión.
* Y solo para repetir lo que Jolla dijo sobre Mer y Meego (explícitamente) el 2012-08-10: "(pregunta:) Titanium ‏@titaniumct @JollaMobile Con #qt oficial en #android ¿es posible un JollaOS basado en Android para los ecosistemas en cuestión y uno basado en Mer para los puristas? (respuesta:) Jolla Jolla ‏@JollaMobile @titaniumct Nuestro sistema operativo está basado en #MeeGo". fuente: https://twitter.com/JollaMobile/status/233956634773291008 - Creo que esta es la fuente directa. Y para mí es más que extraño escribir en contra de la fuente. Jolla es el arquitecto del producto Jolla, por favor recuérdelo. Y tenga en cuenta: si Jolla no hubiera mencionado a Mer, se mencionó en un solo lugar y lo he incluido en el artículo, toda esta discusión no habría sucedido. Quiere probar algo sobre la base de Mer mientras que este es el artículo sobre Jolla. Y la imagen debe ser clara, no solo apropiada y políticamente correcta. Por favor, proporciona una fuente confiable y verificable que diga "Jolla OS está basado en Mer, no en MeeGo"; entonces tendrás un argumento para tu punto de vista. La forma en que trates a Mer o cualquier parte de Mer es irrelevante, este es un producto de Jolla pero no el producto de Mer. ¿Es esta declaración suficientemente clara que lo anterior es "(...) Jolla Jolla ‏@JollaMobile @titaniumct Nuestro sistema operativo está basado en #MeeGo. (...)" o esto no está claro? ¿Cuál es exactamente tu opinión sobre esto, Bahaltener? ¿Podemos tú y yo entender estas palabras de dos maneras diferentes? ¿Y realmente puede entenderse esto como una confirmación de que "Jolla OS está basado en Mer"? No sé qué otro argumento podría usar, realmente.
* Tenga en cuenta que el artículo debe ser comprendido por la mayoría de los usuarios, no se trata de la química de las reacciones termonucleares, sino de Linux simple, popular y común.
* Tenga en cuenta también que el software para el teléfono inteligente será compatible con MeeGo. Además, no existe ningún software Mer conocido, como el software MeeGo. Por lo tanto, no podemos desinformar a los usuarios, en mi humilde opinión.
* "Sin embargo, para facilitar la verificación, puede ser recomendable esperar hasta que Jolla publique documentos concretos sobre todos los componentes de su próximo sistema". Estoy de acuerdo, pero se puede esperar con la descripción "basada en MeeGo con núcleo Mer" como dicen muchas fuentes, y si ocurre algo más, se puede cambiar después de la verificación. Para mí, esto es más lógico. Ocexyz (discusión) 22:34 12 ago 2012 (UTC) [ responder ]

¿Por qué "basado en MeeGo" es una descripción adecuada o por qué no?

Este artículo tiene como objetivo reunir en un solo lugar fuentes a favor y en contra de la idea de que "se basa en MeeGo", ya que los artículos deben basarse en fuentes. Estoy de acuerdo en que esto debería verificarse con el lanzamiento del producto, pero hasta entonces debería haber algo que pueda ser motivo de consenso. Por favor, proporcione enlaces a fuentes que puedan confirmar que "se basa en MeeGo" es legítimo o no, y lo que dice. Entiendo que Mer es un desarrollo posterior y que esto es MeeGo Reconstructed y sin duda un paso adelante, pero aun así Jolla ha decidido quedarse con MeeGo. Creo que el artículo debería respetar esto. Por favor, agregue enlaces para sus argumentos. (Fuentes verificables, no solo suposiciones o especulaciones)

Argumentos a favor:

(Respuesta de Jolla:) Para decirlo en pocas palabras y de manera sencilla, eso es lo que será." http://www.ibtimes.co.uk/articles/365808/20120723/jussi-hurmola-interview-meego-jolla-mobile-ceo.htm Ocexyz (discusión) 11:41 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Argumentos en contra:

Lo siento, acabo de verlo ahora, hice un intento similar, sin embargo, tengo la opinión de que el tiempo de discusión ha terminado. No podemos estar de acuerdo y/o no podemos entender los argumentos de los demás. Por ejemplo, no entiendo la oración anterior cuando escribes: "Entiendo que Mer es un desarrollo posterior y esto es MeeGo Reconstructed y sin duda un paso adelante, pero aún así Jolla ha decidido quedarse con MeeGo". Para mí, eso suena simplemente como si quisieras decir que Jolla usará el (antiguo) Meego de 2011 y no usará Mer en absoluto. Al final, todo se trata del enfoque de código abierto y el uso de las bibliotecas Qt, nada más. En 2011, Meego era el término general para eso, pero ya no puedes usarlo porque el término "Meego" también tiene otras consecuencias, como la interfaz de usuario y otras bibliotecas. Como se dice en la wiki de Mer: --- Como tal, en la transformación de MeeGo a Mer, solo se dejaron los paquetes y dependencias que sirvieron a un propósito práctico para los criterios de arranque en un qmlviewer Xorg+Qt con conectividad y capacidad de expansión. Esto significó que se juntó un conjunto mucho más pequeño de paquetes y, por lo tanto, su paquete favorito probablemente no será parte de Mer.


https://wiki.merproject.org/wiki/User_talk:Ocexyz/Architecture#Mer_Architecture

Pero supongo que tampoco podrás entender mi punto, así que olvidémoslo y simplemente votemos y luego sigamos adelante. --Dark Almöhi (discusión) 12:41 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]

No, nunca he dicho ni he querido decir que Jolla utilizará únicamente el (antiguo) Meego de 2011 y no utilizará Mer en absoluto; esto no es cierto en absoluto. Me gustaría recordar que fui yo quien introdujo Mer en el artículo, lo que espero que excluya tal posibilidad. MeeGo ha creado un estándar. "Un conjunto más pequeño de paquetes" es exactamente la razón por la que Mer en sí mismo es una materia prima y no una distribución completa, el núcleo. Pero aquellos que no están incluidos y se supone que deben ser agregados por un desarrollador de sistemas en particular deben seguir las reglas declaradas con MeeGo, eventualmente cambiadas/establecidas con Mer. O una causa más pequeña reconstruida, reunida por razones técnicas y de TI, por lo tanto, que funcione mejor, que cumpla mejor su función. Este fue exactamente el logro de Mer: centrarse en la parte importante para entregar software para construir una distribución para un dispositivo en particular. Desde el otro aspecto: esto permite la compatibilidad con versiones anteriores y hace que la portabilidad de aplicaciones sea más fácil, por ejemplo, observe el software Tizmee. No se trata de la cantidad de código, sino también de su calidad y reglas y significado para los desarrolladores, todo combinado. Se hizo con un propósito: reconstruir MeeGo y establecer las direcciones para un mayor desarrollo con una gobernanza meritocrática. Y también deberías considerar todo esto con el trasfondo de Harmattan, Tizen, Meltemi, Nemo, Plasma y otros factores importantes. Y el uso de Mer no excluye el uso del código de MeeGo, incluso del "buen y viejo MeeGo" en este número, u otras tecnologías e innovaciones, etc. En mi humilde opinión. Ocexyz (discusión) 18:19 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Resumen de Meego Mer....

Bueno, muchachos, esto está empezando a resultar molesto. Por eso, intentaré resumir. Por suerte, solo tenemos dos puntos de vista:

a) Jolla está usando/basado en Mer (como sea que se llame ahora (Linux/núcleo/distribución/etc. Personalmente no me importa, incluso si el artículo de Mer está desactualizado no es nuestro problema). (Editar: Mi favorito actual es "pila Linux" ver: https://wiki.merproject.org/wiki/User_talk:Ocexyz/FAQ#What_is_Mer.2C_and_how_can_I_learn_more_about_it.3F)

b) Jolla utiliza/se basa en Meego

La parte a) argumenta: Desde el principio sí, el núcleo del sistema operativo Jolla se basa en los entregables de #merproject... #MeeGo es el nombre que la gente conoce y ama. #merproject es el nombre del proyecto del sistema operativo principal.

La parte b) discute con: Jolla Jolla ‏@JollaMobile @titaniumct Nuestro sistema operativo está basado en #MeeGo

Obviamente, ambas afirmaciones se contradicen entre sí. Me declaro miembro del partido a) y la razón es que, en mi opinión, Meego es una descripción obsoleta para una colección de bibliotecas. El denominador más pequeño o quizás el más importante son las bibliotecas #qt. Mer lo usa, Meego lo usa, de ahí las similitudes y el caos de nombres. No es nada más. Este es también el problema de esa afirmación:

El Mer no es un sucesor de MeeGo, en términos de sucesión el Tizen es sucesor de MeeGo solamente

Técnicamente, Tizen no es el sucesor de Meego porque carece de Qt. Sin embargo, políticamente, Tizen fue bautizado como el sucesor por las empresas involucradas después de que Nokia abandonara Meego e Intel se dedicara a otra cosa. Sin embargo, la "política" no tiene nada que ver con un artículo de WP, solo estamos aquí para afirmar hechos y eso se transmite a las bibliotecas.

Sin embargo, parece que la discusión no lleva a ninguna parte. Por lo tanto, tenemos que "votar" para que desaparezca. Cualquiera que haya editado el artículo hasta ahora puede votar por cualquiera de los dos puntos de vista. La parte ganadora puede cambiar el artículo principal para que incluya su punto de vista, mientras que la parte perdedora puede escribir una sección especial de "críticos", como sugirió Ocexyz anteriormente.

No quiero que nadie más pueda votar por el riesgo de fraude y spam por parte de nuevos usuarios como Lumialover. Además, nosotros, que somos responsables del artículo, estamos haciendo el trabajo y, por lo tanto, deberíamos decidir nosotros mismos y no dejarnos gobernar por nadie más con menos conocimientos. — Comentario anterior sin firmar añadido por Dark Almöhi (discusión • contribs ) 12:11, 13 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]

También hubo un intento de compromiso no comentado arriba, supongo que fue pasado por alto, por lo que lo repito aquí nuevamente:
Jolla OS se basa en Mer y continúa el trabajo que comenzó con MeeGo. ¿Podría ser un compromiso? Si llegamos a un acuerdo, podemos saltarnos la votación, pero no soy muy optimista en cuanto a que podamos llegar a un acuerdo sin la votación. --Dark Almöhi (discusión) 12:24 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Esto no tiene sentido, ya que Jolla usa MeeGo y usa Mer, y va en contra de los hechos, por lo que votar no tiene sentido. La base son las fuentes, no cualquier votación. Y esta votación no lleva a ninguna parte, tal vez solo sirva para crear un conflicto mayor sobre nada. Como las opciones no reflejan la realidad, solo reflejan un antagonismo artificial. — Comentario anterior sin firmar agregado por Ocexyz (discusión • contribs ) 18:57, 13 de agosto de 2012 (UTC)[ responder ]

Votos de Meego Mer

/*************************************************** ************************************************** *****/

 AQUI SOLO VOTOS , Utilice la sección "Resumen de Meego <> Mer" para las discusiones.

Reglas:
- El tiempo de votación termina el: 31 de agosto de 2012
- Sólo los editores anteriores del artículo de Jolla son elegibles para votar, los comentarios de todos son bienvenidos en la sección de discusión
- indique su voto para a) o b) (vea más arriba para obtener información) y firme su voto.
- El voto es válido hasta que Jolla publique más detalles técnicos
/***********************************************************************************************************/


Vota por a) de: --Dark Almöhi (discusión) 12:44 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Vota por a) de: -- Bahaltener ( discusión ) 17:12 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Hablemos nuevamente del consenso

Propongo un consenso en la siguiente forma: "Smartphone (dispositivo móvil) con Jolla Mobile Linux basado en códigos fuente abiertos y logros de MeeGo y Mer".

Su propuesta de consenso Dark Almöhi fue un buen intento, sin embargo creo que cualquier intento de poner a uno de ellos (MeeGo o Mer) sobre otro conducirá a problemas.

Por lo tanto, tal vez hasta que se pueda verificar con las especificaciones del producto lanzado, se los debería tratar de la misma manera, sin deliberar sobre orígenes, relaciones, etc. Creo que están explicados claramente en el texto, se pueden perfeccionar más allí y, mientras tanto, podemos usar "Jolla Mobile Linux" para describir este sistema. Esta idea se corresponde con Nemo Mobile Linux, que utiliza la misma práctica.

Y "Jolla Mobile Linux" es una descripción verdadera, aunque finalmente con el primer teléfono inteligente ocurra algo inesperado. ¿Puede funcionar como un consenso? ¿Aunque sea temporal?

Por supuesto, mientras tanto podemos votar y reunir enlaces. (De acuerdo con las reglas de Wikipedia, creo que el círculo de votantes no puede limitarse como se propuso anteriormente, ya que eso podría ser una especie de discriminación en mi humilde opinión. También sería irracional, ya que Lumialover puede ser cualquiera de nosotros). La clave y la rutina de Wikipedia es encontrar un consenso aceptable, no encontrar quién es más fuerte/más laureado. En mi humilde opinión.


¿En qué aspectos estamos de acuerdo sobre el sistema operativo?

- Este es el propio Linux de Jolla

- Tendrá la propia UI/UX de Jolla

- es movil

- basado en MeeGo

- basado en Mer (ya que utiliza el núcleo Mer)

- La discusión sobre MeeGo vs. Mer no tiene sentido ni sentido

- No hay MeeGo vs Mer, ya que son partes de los mismos rompecabezas.

- Mer es MeeGo reconstruido y el siguiente paso en la evolución de la idea de MeeGo, abierto a innovaciones como Tizen, Nemo y otros.

- El código fuente de Mer ha cambiado significativamente respecto al código original de MeeGo, en muchos aspectos y detalles (de lo contrario no podría haber ningún desarrollo)


No estamos de acuerdo en:

- Jolla Mobile OS puede ser un sistema basado en MeeGo o Mer únicamente, pero no basado en ambos.

- ¿Qué es la distribución de Linux?

- ¿Qué es la distribución central?

- ¿Cuál será exactamente el sistema operativo de Jolla (además de que será Linux)?

- ¿Cuál es el papel de MeeGo y Mer en el contexto del producto Jolla?

- Qt no es la única diferencia

- Jolla muchas veces, en muchos lugares y en muchas ocasiones, describe el Linux de Jolla como basado en MeeGo, lo que hace que el uso de "basado en MeeGo" sea legítimo en el artículo.

- Jolla usa el nombre "MeeGo" con total conciencia y de manera legítima.

- Es muy posible que el Linux de Jolla finalmente se llame "MeeGo Something" con plena aceptación por parte de Linux Foundation, y se siga utilizando el núcleo Mer.


Lo que no se discutió pero creo que es cierto:

- El equipo de Jolla está formado por los propios creadores de MeeGo.

- El equipo de Jolla prometió presentar una interfaz de usuario mejor que la de deslizamiento de Nokia (como la han inventado, creo que se puede lograr)

- Jolla ha obtenido la licencia de una cantidad desconocida de patentes/licencias/partes de código de Nokia.

- El papel de Nokia no está definido todavía. Con todo esto, es posible que no conozcamos toda la historia que hay detrás. Ocexyz (discusión) 17:16 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Gracias por tu esfuerzo de compromiso, pero lo hemos intentado durante casi dos semanas y no veo ninguna mejora. Quieres mantener el nombre Meego para el próximo producto, yo lo quiero solo para referencias históricas, como "continuar el trabajo de Meego". Hoy recibimos otra información de la cuenta de Twitter:
Jolla ‏@JollaMobile @luissoeiro Jolla OS se ejecuta en el núcleo de #merproject , sí.
¿Eso podría cambiar tu punto de vista de alguna manera?--Dark Almöhi (discusión) 19:28 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Otra referencia de Jolla sobre Mer: https://twitter.com/JollaMobile/status/232357978509037568 Las fuentes dejan claro que, técnicamente, se basan en Mer. Las referencias a MeeGo no eran de naturaleza técnica, sino de conversación informal/de marketing. -- Bahaltener ( discusión ) 19:47 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]
El punto es que Jolla Mobile OS está "usando/corriendo sobre el núcleo Mer" y es "un sistema operativo basado en MeeGo" - al mismo tiempo. No tengo ningún problema con esto, ya que es una implicación obvia de la historia de MeeGo. No se excluye el segundo. Pero mi visión general sobre el papel de esos elementos es diferente a la tuya. Mer se trata más de bajo nivel, kernel, controladores, mantenerlo funcionando en aspectos de hardware, núcleo libre para ensamblar un sistema Linux, el estándar en esta área. MeeGo se trata más de un sistema Linux móvil completo, el conjunto de reglas y estándares que cubren todos los aspectos del sistema. También se usa en tabletas, netbooks, IVI, etc., y en móviles donde mutó a Harmattan (Maemo5) o Meltemi o Tizen.
Por favor, sigue ambos tweets, ya que ambos son importantes, cítalos con cuidado y cita la fuente. El primero:
"Luis Soeiro ‏@luissoeiro @JollaMobile Incluyan repositorios #foss de la comunidad y permitan que todos puedan modificarlos (si así lo desean). Proporcionen controladores actualizados #éxito
Jolla Jolla ‏@JollaMobile @luissoeiro Gracias, quizás quieras echarle un vistazo a #merproject si aún no lo has hecho.
Luis Soeiro Luis Soeiro ‏@luissoeiro @JollaMobile ¿Eres un usuario de Mer? Si es así, felicitaciones, pero intenta mantener al usuario libre de cargadores de arranque bloqueados o ROM bloqueadas. #meego
Jolla Jolla ‏@JollaMobile @luissoeiro Jolla OS se ejecuta en el núcleo de #merproject, sí. " https://twitter.com/JollaMobile/status/233958393604354048
y segundo:
Titanium ‏@titaniumct @JollaMobile Con #qt oficial en #android, ¿es posible un JollaOS basado en Android para los ecosistemas involucrados y uno basado en mer para los puristas?
Jolla Jolla ‏@JollaMobile @titaniumct Nuestro sistema operativo está basado en #MeeGo. https://twitter.com/JollaMobile/status/233956634773291008
Tenga en cuenta que esto es cierto al mismo tiempo y en el mismo producto. Y tenga en cuenta que se trata de una declaración de Jolla, cuyo equipo incluye a la mayoría (si no todos) de los creadores de MeeGo de Nokia. Quiero decir que cuando dicen "basado en MeeGo y utilizando el núcleo Mer", saben lo que dicen. También tienen una visión del sistema operativo móvil Jolla y saben exactamente qué es. Quiere demostrar que es solo Mer, lo cual no puede ser cierto debido a las limitaciones técnicas de Mer. No veo ningún problema en utilizar el personal de MeeGo junto con el núcleo Mer. La cuestión es cómo expresarlo. Por eso he propuesto como consenso "Jolla Mobile OS basado en MeeGo y Mer" o, más apropiadamente, "el núcleo Mer".
Funcionar con el núcleo Mer no excluye estar basado en MeeGo, en mi humilde opinión.
Ocexyz (discusión) 22:33 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Cita:
 En mi humilde opinión, ejecutar Mer Core no excluye estar basado en MeeGo.
En ese caso, es fácil. Si no excluye a Meego, entonces tienes que poder definir la "base de Meego" fácilmente. Si no puedes hacer eso, entonces "ejecutarse en Mer" excluye a Meego. ¿Puedes hacerlo? --Dark Almöhi (discusión) 23:15 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]
El arquitecto de Mer confirmó que Jolla está basado en Mer y no en Meego (como en el proyecto Meego, que ahora está abandonado). Sin embargo, para obtener pruebas documentales tendremos que esperar hasta que Jolla publique su documentación de diseño. Por ahora, nos limitaremos a resolver el resultado temporal con la votación. El resultado concreto se actualizará tan pronto como Jolla publique algo detallado además de declaraciones de Twitter no verificables. -- Bahaltener ( discusión ) 23:43 13 ago 2012 (UTC) [ responder ]

@Dark Almöhi: Sí, es fácil, y aquí tienes lo que pediste: la base de MeeGo es todo lo que no está incluido en el núcleo de Mer y la base de MeeGo es casi todo, si no todo, lo que viene con Mer, ya que Mer se basa en MeeGo y se desarrolló a partir de la discusión sobre "MeeGo Reconstructed" con la participación de importantes desarrolladores y miembros de la comunidad, ya que se trata de la misma comunidad en gran parte. Y ten en cuenta que Mer también es MeeGo Reconstructed, no hay nada como un conflicto Mer vs MeeGo, este conflicto solo está en tu mente. Esas son comunidades que cooperan, y no sé qué pretendes demostrar.

Fácil: Jolla se ejecuta en Mer y todo lo demás es parte de su propio sistema operativo Jolla. Puede que haya sido parte de Meego en algún momento, pero eso solo tiene valor histórico. Los proyectos futuros son Mer Core y Jolla OS, el pasado era Meego. Sí, tengo en mente que "Mer es Meego reconstruido", pero ¿a quién le importa? Una vez más, solo tiene valor histórico. Ahora de repente hablas de "comunidades cooperativas", ¿quieres decir que hay una comunidad Mer y una comunidad Meego? Si es así, ¿cuál es la diferencia entre las dos? Obviamente no hay diferencia, es una comunidad que usa Linux/qt para dispositivos móviles. Toda la discusión solo está aquí, porque personalmente no quieres ver que el nombre Meego desaparezca y, por lo tanto, te aferras a él como si fuera un viejo y querido recuerdo. Tal vez otro ejemplo: estoy usando Libre Office. No muchos de mis amigos que usan Windows conocen ese término, todos usan MSOffice. Por lo tanto, les digo que estoy usando Open-office. Al menos conocen ese término, lo han oído una vez y se hacen una idea más o menos. Sin embargo, ese enfoque es útil sólo para conversaciones informales, pero totalmente insatisfactorio para una enciclopedia. Jolla incluso afirmó que utilizan el nombre Meego en un asunto similar al que utilicé yo con el software de oficina: Sólo por conveniencia. La fuente de Twitter se publicó varias veces, pero la ignoras y en su lugar publicas otras líneas de Twitter que dicen "basado en Meego", "basado en Meego". Sin embargo, todas ellas quedan invalidadas por la información de que sólo utilizan el término "Meego" por conveniencia. No hay ninguna razón técnica. --Dark Almöhi (discusión) 16:28 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]

@Bahaltener: ¿No crees que deberías haber enlazado la confirmación del arquitecto de Jolla? El arquitecto de Mer no tiene por qué tener conocimiento alguno del sistema operativo Jolla Mobile, que puede ser incluso Jolla MeeGo Mobile, ¿cómo puedes negar que esto sucederá? ¿Puedes? Una confirmación para Wikipedia es sólo una fuente enlazada, lo siento, esto es sólo una especulación, además no hay rastros ni pruebas de dicha confirmación, y la forma en que haces la pregunta determina cuál es la respuesta. Y aquí llegamos al borde de la manipulación. Por esta razón necesitas un enlace a la fuente con la confirmación. Más arriba tienes una sección con enlaces a las confirmaciones. Coloca ahí tu enlace con la confirmación de tu tesis. A menos que no puedas, la versión confirmada por las fuentes y verificada con varias fuentes secundarias es válida, pero no cualquier votación. Todo el mundo puede organizar una votación y debido a los efectos de la votación declarar que vivimos en Matrix y que Wikipedia no existe. Siguiendo tu lógica, puedo escribir que un arquitecto misterioso ha confirmado que Mer no está en absoluto en código. Y el valor de esta confirmación será de la misma calidad: sin enlace, sin fuente, sin fuente secundaria, sin prueba, sin hecho verificable.

Segundo pilar = Wikipedia está escrita desde un punto de vista neutral: "Todos los artículos deben esforzarse por lograr una precisión verificable: el material sin referencias puede eliminarse , por lo que se recomienda proporcionar referencias. Las experiencias, interpretaciones u opiniones personales de los editores no pertenecen aquí . Eso significa citar fuentes verificables y autorizadas, especialmente en temas controvertidos y cuando el sujeto es una persona viva". http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Ocexyz/Wikipedia:Five_pillars

Carga de la prueba deWikipedia:Verificabilidad

  • WP:CARGA
  • WP: SIN FUENTES

La carga de la evidencia recae en el editor que agrega o restaura material . Puede eliminar cualquier material que no tenga una cita en línea de una fuente confiable . La posibilidad de eliminarlo y con qué rapidez depende del material y del estado general del artículo; considere agregar una etiqueta de cita necesaria como un paso intermedio. [2] Los editores pueden objetar si elimina material sin darles tiempo para proporcionar referencias. Siempre ha sido una buena práctica tratar de encontrar y citar fuentes de apoyo usted mismo. No deje material sin fuentes o con fuentes deficientes en un artículo si puede dañar la reputación de personas vivas ; también debe tener en cuenta cómo se aplica la política de BLP a los grupos . [3]

He copiado esto aquí temporalmente para mostrarte que ya lo has hecho y que todavía tienes tiempo para encontrar la confirmación de tu tesis de acuerdo con las reglas anteriores. La situación ahora es que sin esto, es legítimo limpiar el artículo, sin importar lo que votes o no votes. Sin embargo, quiero encontrar un consenso. Pero creo que hasta que pienses que hay algún conflicto entre MeeGo y Mer o una rivalidad, mientras haya cooperación y apoyo mutuo tanto como sea posible, no harás ningún progreso y finalmente el artículo tendrá que ser limpiado a menos que aparezcan nuevas fuentes. ¿Entiendes mi punto? Así que volvamos a la cooperación y dejemos el camino de la guerra, por favor, ya que no lleva a ninguna parte. Incluso una mala discusión es mejor que cualquier buena guerra . ¿Podemos estar de acuerdo con esto? Respeta a los demás si quieres ser respetado. Y proporciona un enlace a fuentes confiables para la confirmación, no me pidas que busque nada que necesites. He hecho mi trabajo, puedes organizar el tuyo. Ocexyz (discusión) 06:59, 14 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]

¿Quién está aquí para hablar de guerra y con quién? Pedí un voto, no para una guerra. Pero, por favor, no empecemos a votar ahora la definición de guerra. Ya estoy cansado. --Dark Almöhi (discusión) 16:42 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]
No veo sentido a seguir discutiendo hasta que se publique la documentación. Puedes emitir tu voto. En cualquier caso, para obtener fuentes documentales verificables hay que esperar. -- Bahaltener ( discusión ) 08:14 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]
No sé a qué te refieres con fuentes documentales verificables, pero tenemos que trabajar basándonos en las fuentes fiables que están disponibles actualmente. Esas dicen que Jolla OS está basado en MeeGo. Incluso si hubiera documentación disponible, los wikipedistas que investigan al respecto no superarían a las fuentes fiables. La información adicional proporcionada por los propios Jolla sobre cómo aprovechan el núcleo Mer tampoco supera a las fuentes fiables, sólo añade detalles técnicos. Hasta donde yo sé, "X está basado en Y" no tiene un significado técnico preciso, así que no seamos quisquillosos al respecto en el párrafo introductorio y usemos frases más concretas en la subsección técnica cuando sepamos más. -- TuukkaH ( discusión ) 10:37 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Vea las distintas afirmaciones anteriores. Sí, dicen que se basa en Meego, pero también dicen que solo usan el nombre por conveniencia, no por razones técnicas. Todo el asunto es básicamente un problema de marketing. Si pudiéramos encontrar otro nombre como "sistema Linux con una colección de bibliotecas necesarias para uso móvil", por ejemplo, Qt, Alsa, utilidades GNU, etc., entonces estaría muuuuuy feliz. Pero eso ya es una oración completa... --Dark Almöhi (discusión) 16:28 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Editar: Volví a ver tu idea arriba, tal vez deberíamos ponernos de acuerdo sobre "GNU/Linux". Si alguien quiere añadir una subcláusula que diga "continuar el trabajo iniciado por Meego", me parecería bien, siempre que no diga "basado en". Eso es para la sección de introducción, luego, más adelante, en la parte del software, tendremos que entrar en detalles. Pero un paso tras otro --Dark Almöhi (discusión) 16:42 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Creo que tienes la oportunidad de leer las reglas que he pegado arriba. Todo se trata de hechos con fuentes. Sólo entonces podrás comentar, hacer marketing, votar, añadir GNU, etc. Por alguna misteriosa razón tienes una alergia a MeeGo. Pero Jolla ha declarado claramente que van a construir el sistema MeeGo, y han elegido MeeGo frente a Android y otros sistemas. Wikipedia se basa en hechos verificables y fuentes disponibles ahora. Se ha propuesto un compromiso o un consenso. Aún intentas ceñirte a la tesis sin fuentes, y quieres excluir MeeGo y reemplazarlo con Mer sin ningún enlace ni compromiso. Esto está ralentizando el trabajo y creo que puedes hacer una sección de crítica y poner allí todas las penas, a menos que encuentres fuentes. Quiero que esto se termine porque ahora esto va hacia el vandalismo y las guerras de edición. Así que ten en cuenta que las especulaciones sin fuentes se pueden eliminar. También porque todo esto es una pérdida de tiempo. Tienes tus preferencias personales por Mer sobre MeeGo, pero esto no es suficiente para eliminar hechos verificables con fuentes, te gusten o no. Creo que te he pedido suficientes fuentes para estar seguro de que sabes lo que te he pedido. Recuerda las fuentes para confirmarlo. Ocexyz (discusión) 17:49 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]
No tienes ninguna fuente, como escribí en mi párrafo más largo anterior, que quizás no hayas notado todavía, cualquier referencia a una "base de Meego" queda invalidada por su comentario anterior de que "#MeeGo es el nombre que la gente conoce y ama". Sí, lo es, pero a Wikipedia no le preocupa el "amor", tenemos que usar hechos y el hecho es que Jolla se está ejecutando en Mer y que el proyecto Meego está muerto. Simplemente echa un vistazo a su página web: https://meego.com/about/governance. El Sr. Halla ya no trabaja para Nokia como se indica en la página web. Ahora trabaja para Intel. Es dudoso que todavía sea parte del grupo directivo. En el pie de página hay un enlace a Tizen. Entonces, ¿por qué debería creer que Meego está "vivo"? ¿Porque el sitio web con información obsoleta todavía es accesible?

Por favor, sigue con tus reglas, tendrás que borrar tus propios comentarios en consecuencia. No tendré ningún problema con eso. --Dark Almöhi (discusión) 19:06 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]

No, los periódicos (una fuente secundaria confiable) que dicen "basado en meego" no se invalidan con ningún comentario de Twitter (fuente primaria autopublicada). Es una investigación original (que va en contra de lo que hace Wikipedia) inferir del Tweet citado o de la creencia de que meego está muerto que todas las fuentes de "basado en meego" son falsas. -- TuukkaH ( discusión )

Estoy de acuerdo con TuukkaH en que lo fundamental son los detalles técnicos. Me temo que deberíamos usar las reglas de WP para esto o tendremos discusiones interminables sobre nada. Los Jolla tienen el poder de decidir qué usar, y harán lo que quieran, y este será el contenido adecuado para el artículo, en mi humilde opinión. Ocexyz (discusión) 17:48 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]

No, no tienen derechos para usar la marca Meego. Por lo tanto, nunca habrá una declaración oficial que incluya a Meego, pero está bien, existe la posibilidad de comprar los derechos. --Dark Almöhi (discusión) 19:06 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]
De acuerdo, no es solo un detalle técnico, es un detalle factual. En realidad, Jolla creó este lío con sus ideas de marketing y el uso excesivo de la palabra MeeGo, así que depende de ellos arreglarlo. Esta pregunta les será enviada desde la comunidad, así que debemos esperar la respuesta. -- Bahaltener ( discusión ) 20:04 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Incluso el primer comunicado de prensa oficial de Jolla decía "basado en MeeGo". Los editores de Wikipedia no son una policía de marcas. Y, aunque Jolla dejara de decir "basado en MeeGo", seguirían estando basados ​​en MeeGo a menos que abandonaran todo el trabajo derivado y fuentes secundarias fiables (periódicos) informaran al respecto. -- TuukkaH ( discusión )

Por cierto, si deseas copiar y pegar las reglas wiki, esta es la adecuada:

Fuentes que normalmente no son fiables
(...)
Fuentes autoeditadas o cuestionables como fuentes sobre sí mismas

  • WP:ACERCA DE SÍ MISMO
  • WP:SELPHBUB
  • Enviado por Twitter
  • WP: REDES SOCIALES

Las fuentes autopublicadas y cuestionables pueden usarse como fuentes de información sobre sí mismas , generalmente en artículos sobre sí mismas o sus actividades, sin el requisito en el caso de las fuentes autopublicadas de que sean expertos publicados en el campo, siempre que:

  1. el material no es ni excesivamente egoísta ni una afirmación excepcional ;
  2. no implica reclamaciones sobre terceros;
  3. no implica afirmaciones sobre eventos que no estén directamente relacionados con la fuente;
  4. no existe ninguna duda razonable sobre su autenticidad;
  5. El artículo no se basa principalmente en dichas fuentes.

Esta política también se aplica a las páginas de sitios de redes sociales como Twitter , Tumblr y Facebook .


En especial, revisa la palabra/oración marcada en negrita. Como se mencionó anteriormente, sus mensajes de Twitter son contradictorios, por lo tanto, no deberíamos usar ninguno de ellos. - En caso de que quieras seguir las reglas. ¿Ahora qué quieres? ¿Seguir las reglas y así eliminar todas las referencias a Mer y Meego por completo o tener una votación justa y democrática donde la parte perdedora aún obtenga una subsección de "críticos" hasta que Jolla publique información detallada sobre la arquitectura? Pensé que esta sería una buena idea, yo por mi parte no me quejaría si pierdo, pero comenzaste a hablar de "guerra". En serio, tenemos un problema de comunicación seguro. --Dark Almöhi (discusión) 19:06 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Um, "duda sobre la autenticidad" significaría que no creeríamos que los mensajes de Twitter son de Jolla Oy. Y si concluyéramos que los mensajes de Twitter son contradictorios (yo no lo haría) y los descartáramos como fuente, todavía tendríamos el comunicado de prensa y todas las noticias que hablan de MeeGo. -- TuukkaH ( discusión )

Las fuentes secundarias de los artículos no son fuentes autopublicadas o cuestionables como fuentes en sí mismas, tampoco es el caso. Las referencias a MeeGo no se obtienen en Twitter, no es el caso. Se necesitan fuentes para la confirmación. Con el enlace a MeeGo que proporcionas, puedes encontrar la política de marca registrada y los términos de uso de MeeGo como nombre de producto. No mide si Office está muerto o vivo, la fuente y el nombre de MeeGo se pueden usar tal como se indica allí. Mer se usa como núcleo, por lo que no es necesario eliminarlo. Toda la concepción de "MeeGo se usa con fines de marketing" se basa en el tweet único, por lo que supongo que eso significa que quieres abandonarlo en consecuencia. ¿Quieres jugar con las emociones? ¿Qué tiene esto que ver con el artículo? Con la palabra "guerra" quiero decir que todo esto no ayuda al artículo, solo es causa de pérdida de tiempo. Mer se cita como núcleo, para usarlo como Linux necesitas la fuente en el contexto de Jolla. Lo que no será fácil, ya que Mer es la distribución principal solo en general, eso es todo. Ocexyz (discusión) 19:51 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]

No tenemos ninguna fuente secundaria, solo tenemos la cuenta de Twitter. ¿De qué estás hablando, de la página de Meego? Eso dañaría tu propia argumentación, todo el mundo puede ver que Jolla no podrá usar la marca Meego. Para poder usar la marca Meego, debes seguir estrictamente las reglas de cumplimiento. Para ese propósito, existen documentos de especificaciones de cumplimiento. El último es para Meego 1.2 y todavía está etiquetado como "próximamente". Escuché sobre un Meego 1.3, pero parece que nadie podría ser compatible con ese término ya que no hay un PDF de cumplimiento. Por lo tanto, en el mejor de los casos, Jolla podría ser compatible solo con Meego 1.2. Pero tuitearon que están funcionando con Mer Core. Mer Core no usa varios de los paquetes de Meego Core. Sin embargo, según las reglas de cumplimiento, *todos* los paquetes de Meego Core deben estar disponibles en un sistema Meego. Si Jolla los usara todos, claramente habría escrito "que se ejecuta en Meego Core" en lugar de "que se ejecuta en Mer Core". Por lo tanto, no pueden ser 100% compatibles con Meego según las definiciones de cumplimiento. Por último, pero no por ello menos importante, el PDF sobre cumplimiento también es un buen recurso para encontrar definiciones. Mi favorito es el siguiente:
2.5.1 API de MeeGoLas implementaciones deben ser compatibles con la API de MeeGo. La API de MeeGo consta de lo siguiente:• Qt4.7 [Qt47]• Movilidad Qt 1.0 [QtMob]• OpenGL ES 2.0 [OGLES]Enlace: http://wiki.meego.com/images/MeeGo-Compliance-Spec-1.1.80.1.pdf

Ahora tenemos pruebas de que Meego no es otra cosa que GNU/Linux combinado con QT, QT mobile y OpenGL ES. Por lo tanto, no veo la necesidad de mantener el nombre Meego, además de por razones de marketing (anticuadas) o por una referencia histórica en la sección técnica detallada. Gracias por explicarme el significado de "guerra", al menos ahora me queda claro el uso que haces de ese término. --Dark Almöhi (discusión) 22:53 14 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Sí, tenemos fuentes secundarias: todos los artículos de noticias sobre Jolla. La "prueba" anterior es una investigación original y no resulta útil para resolver este desacuerdo. -- TuukkaH ( discusión )
Esas fuentes no son fiables. Hay que estar seguro de su fiabilidad (es decir, de su acceso a los detalles técnicos sobre Jolla) si se van a utilizar como referencia. -- Bahaltener ( discusión ) 16:00 15 ago 2012 (UTC) [ responder ]
¿No son fiables porque no te gustan? Siguiendo esa lógica, TODAS las wikipedias no son fiables en absoluto, es decir, su acceso a detalles técnicos sobre el tema de los artículos en los que se utilizaron no es seguro y no está probado en la mayoría de los casos. Y solo Matrix es real con certeza ;) Ocexyz (discusión) 05:33 17 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Todos los periódicos repiten como loros la referencia de Jolla a Meego en su página de Linkedin. No conozco ninguna fuente que intente explicar el "uso de Meego", si tienes alguna, por favor, sé tan amable de publicarla, entonces estaré encantado de estar de acuerdo. Jolla está usando el nombre Meego obviamente con fines de marketing. Nadie conoce a Jolla todavía; sin embargo, todo el mundo conoce Meego. Solo me interesa la información técnica, no el discurso de marketing. El sitio técnico dice que Jolla OS se ejecuta en Mer, que consiste principalmente en Qt y OpenGL, que alguna vez se llamó API de Meego, pero eso fue en 2011. Me preocupa una confusión extendida. Parece que el término Meego se usa en varios contextos con diferentes significados. La API de Meego, la comunidad de Meego, el proyecto de Meego, las especificaciones de Meego, el hardware de Meego, la marca de Meego, el nombre de Meego, los programadores de Meego, la experiencia de usuario de Meego, el núcleo de Meego, etc. Si la gente usa el término Meego, tal vez se refiera solo a un contexto, o tal vez a varios o tal vez incluso a todos ellos. Pero nunca se sabe cuál de las dos tenía en mente el escritor y cuando lo escribió, o qué entenderá el lector x cuando lo lea. Es un simple problema semántico. Si tienes información en contextos simples, como por ejemplo "comí una manzana" o "programé yday en mi manzana", está claro que "manzana" tiene significados muy diferentes. Sin embargo, la oración "compré una manzana ayer" no es clara. Podría ser tanto una fruta como una computadora. Para poder resolver ese problema, necesitamos un contexto más amplio, como una conversación completa o un registro de chat. Sin embargo, no tenemos eso en el caso de Meego. Especialmente si usamos el término en la sección de introducción, nadie sabe a qué nos estamos refiriendo. Podría ser todo o nada. Por lo tanto, debido a todas las ambigüedades inherentes, quiero omitir el uso del término tanto como sea posible, porque temo que el lector desinformado se confunda. Además, un artículo de Wikipedia debe ser lo más claro posible y no fomentar la confusión o la ambigüedad. Por la misma razón, también me desagrada el término "basado en". Aunque no necesariamente tiene que significar "basado en x tecnológicamente", no podemos descartar la posibilidad de que los lectores lo interpreten como "basado tecnológicamente en". Por lo tanto, no deberíamos usarlo y ser lo más precisos posible. --Dark Almöhi (discusión) 10:40 15 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo, precisamente por la ambigüedad y confusión que hay en torno al nombre Meego, y por su uso común con fines de marketing, debería utilizarse lo menos posible a menos que sea estrictamente necesario, como por ejemplo para referirse explícitamente al proyecto Meego. Especialmente porque ese proyecto puede considerarse congelado por la Linux Foundation. No hay dudas de que técnicamente Jolla se basa en Mer. Actualmente estamos tratando de averiguar si Jolla se basa técnicamente en algunas partes del proyecto Meego que no están en Mer y eso es lo que quieren decir con "basado en Meego", o si dicen que no por razones técnicas. No hay información disponible ahora para aclarar esta cuestión de forma sólida. Los periódicos no son una fuente fiable, ya que están citando las mismas cosas ambiguas que Jolla dijo sobre Meego y que estamos tratando de aclarar. -- Bahaltener ( discusión ) 15:58, 15 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Al parecer, sólo tú tienes problemas con MeeGo. No existe tal estatus como "congelado" por parte de Linux Fundation; puedes tomarlo y desarrollarlo por tu cuenta en cualquier momento, esa es la gloria del código abierto y ni Linux Fundation ni nadie más podría impedirte que lo hagas; el mejor ejemplo es Mer. Aún así, intentas no ver que Mer es la familia MeeGo y el ecosistema MeeGo. Técnicamente, es sólo una versión de MeeGo. Pero aún intentas encontrar una forma de llamarlo Linux y no MeeGo, pero aún así es MeeGo Reconstructed. Estás buscando lo que significa "basado en MeeGo" mientras que no estás buscando lo que significa "basado en Mer"; esto es sólo una cuestión de tus preferencias personales para la versión más nueva de MeeGo que usa el nombre Mer. Y sí, se usa el núcleo Mer, que está basado en MeeGo, por supuesto. ¿Estoy en lo cierto? Ocexyz (discusión) 22:55, 15 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
No tengo ningún problema con Meego. Si bien no existe un estatus formal como "congelado", existe una situación de facto en la que Linux Foundation abandona el proyecto a favor de Tizen (lo dijeron explícitamente en su sitio). Llamo a esto "congelado" para ser claro. (Y ya expliqué que no significa la caída del soporte para la implementación existente, significa que no habrá más desarrollo). Si estás confundido por la situación y crees que LF todavía invierte en el desarrollo del proyecto Meego en el futuro, eres libre de contactarlos para aclarar tus dudas, sin embargo, ya hay suficientes anuncios de ellos que lo indican claramente. Mer continúa parte del trabajo del proyecto Meego y usa explícitamente un nombre diferente para evitar cualquier conflicto con Linux Foundation. Si te refieres a Mer continuamente y de manera confusa como "Meego", eso es asunto tuyo, pero eso no es aceptable para Wikipedia dada la situación actual de dos proyectos distintos: Meego (administrado por LF y congelado) y Mer (administrado por arquitectos y desarrolladores de Mer y en desarrollo activo). -- Bahaltener ( discusión ) 02:12 16 ago 2012 (UTC) [ responder ]

El uso de MeeGo por parte de Jolla es una cuestión de trabajo de Jolla. Puedes preguntarles para obtener más detalles. Y de la misma manera para obtener más detalles sobre el núcleo Mer utilizado. Quién sabe quién, no es relevante para Wikipedia y también puede cambiar. El contexto del término utilizado implica una fuente citada, que es una fuente de hechos verificados. No tienes las mismas dudas sobre Mer, pero solo para MeeGo. Supongo que tienes preferencias personales e intentas ponerlas por encima de un punto de vista neutral, lo que para mí no es aceptable en este contexto. El hecho es que Mer es parte del ecosistema de MeeGo como núcleo utilizado en varios proyectos. Y Mer es MeeGo Reconstructed. Y Jolla está impulsado por creadores y cocreadores directos de MeeGo. O no lo entiendes o tienes problemas con el hecho de que MeeGo se usa y está vivo para un número significativo de usuarios, se usa para el desarrollo a pesar de que algunos declararon que está muerto. Y más aún, Jolla declaró que trata a MeeGo como si estuviera vivo. Familiarízate más con los proyectos de código abierto, por favor. El término FOSS y código abierto implica que el proyecto como tal no necesita estar en desarrollo activo o "vivo" para poder usarlo en su totalidad o como parte de otro proyecto siguiendo las reglas de código abierto y la proactividad común. Este es el ecosistema MeeGo y si investigas más, encontrarás fácilmente a muchas personas que pueden explicártelo en detalle. Solo tienes que dedicar más tiempo a esto. Los usuarios se confundirían si se utilizara el nivel de detalle bajo, que es el núcleo de Mer, en lugar de utilizar el nombre del fabricante de Meego usado, que es comúnmente entendido, mientras que incluso tú tienes problemas para entender correctamente qué es exactamente Mer y para qué. "Basado en" viene de la fuente y refleja las intenciones y la práctica de Jolla, debemos describirlo, no crear mundos virtuales. Debemos ser lo más precisos posible en el uso de hechos confirmados con fuentes. Ocexyz (discusión) 13:23 15 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ Usuario discusión:Lumialover . «Wikipedia:Artículos para borrar/Jolla». http://en.wikipedia.org . en.wikipedia.org . Consultado el 5 de agosto de 2012 . {{cite web}}: |author=tiene nombre genérico ( ayuda ) ; Enlace externo en |work=( ayuda )
  2. ^ Puede ser que el artículo contenga tan pocas citas que no sea práctico agregar etiquetas específicas de citas necesarias , en cuyo caso considere etiquetar una sección con {{ unreferencedsection }} , o el artículo con {{ refimprove }} o {{ unreferenced }} .
  3. ^ Wales, Jimmy . "Se prefiere información cero a información engañosa o falsa", WikiEN-l, 16 de mayo de 2006: "No puedo enfatizar esto lo suficiente. Parece haber un sesgo terrible entre algunos editores de que cualquier tipo de información especulativa aleatoria del tipo "lo escuché en alguna parte" debe etiquetarse con una etiqueta de "necesita ser citado". No es así. Debería eliminarse, agresivamente, a menos que se pueda obtener la fuente. Esto es cierto para toda la información, pero es particularmente cierto para la información negativa sobre personas vivas".

Respuesta concreta de Jolla sobre el uso del nombre Meego y su relación con Mer

Español: https://twitter.com/CreamyG31337/status/235779959652769792 Pregunta : Dijiste que Jolla está basado en MeeGo. ¿Es a través de Mer o Jolla tiene partes de MeeGo que no son de Mer? Para Wikipedia, donde algunos tienen dudas sobre lo que quieres decir. Respuesta : Usamos el nombre #meego porque es muy conocido y querido. Jolla OS tiene el núcleo #merproject con otras partes de código abierto. ¿Puede ser más claro ahora? Para decirlo una vez más: Jolla está basado en el proyecto Mer. No se basan en el proyecto Meego (es decir, en ningún componente de Meego que no sea de Mer), pero usan el nombre Meego debido a su similitud (es decir, para fines de marketing). Dudo que obtengamos una mejor fuente hasta que su sistema tenga documentación publicada. -- Bahaltener ( discusión ) 05:17, 16 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]

Así que aquí tenemos otra declaración autopublicada de Jolla, y luego un pensamiento personal sobre lo que podría inferirse: "No están basados ​​en el proyecto Meego". Ese no es un punto de vista documentado, verificable y notable, ya que no encontramos una fuente secundaria confiable que diga eso. Incluso si este pensamiento personal fuera correcto, el propósito de Wikipedia no es recopilar todas las verdades del mundo, sino recopilar todos los puntos de vista notables del mundo tal como son verificables en fuentes secundarias (consulte Wikipedia:Políticas de contenido principal ). La información autopublicada no supera a las fuentes secundarias confiables, y las fuentes que no están de acuerdo con usted no las hacen poco confiables. -- TuukkaH ( discusión ) 11:29, 16 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Así que si no consideras que la única fuente cercana (el canal de Twitter de Jolla) es confiable para obtener información sobre "basado en Mer", tampoco puedes considerarla confiable para afirmaciones sobre "basado en MeeGo". Sé coherente. Cualquier fuente secundaria seguramente es menos confiable. Por lo tanto, volvemos al punto que Dark Almöhi mencionó: esto no se puede resolver con confianza hasta que aparezcan más documentos, por lo tanto, la edición temporal del artículo se determinará mediante una votación. Si estás interesado, presenta tu elección arriba. -- Bahaltener ( discusión ) 17:09 16 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Las fuentes secundarias se consideran más fiables en Wikipedia: representan una tercera parte neutral y, en el caso de los periódicos, tienen sus habilidades periodísticas y su ética profesional. Los editores de Wikipedia trabajan organizando y resumiendo la información de fuentes secundarias. Además, Wikipedia no funciona mediante votaciones, sino buscando el consenso entre los editores (véase Wikipedia:Consenso ). -- TuukkaH ( discusión ) 21:25 16 ago 2012 (UTC) [ responder ]
No llegamos a un consenso sobre este punto, por eso se propuso la votación. Nadie acusa a las fuentes secundarias de no ser éticas, pero no pueden tener más conocimientos que Jolla por una sencilla razón: no tienen información que no provenga de la misma fuente: Jolla. Por lo tanto, si se puede demostrar que alguien afirma tener más conocimientos del sistema de alguna otra manera, esa fuente podría considerarse mejor que el anuncio de Jolla. Ninguna fuente secundaria afirma tener una base documental para la información sobre el sistema operativo Jolla. Además, aquellos que quieran poner "basado en Meego" en el artículo en contraste con "basado en Mer" (es decir, además, como es ahora) al presentar fuentes, como mínimo deben encontrar fuentes que resalten esa diferencia (es decir, que afirmen que Jolla está usando algo de Meego que no está en Mer). Hasta ahora, ninguna de esas fuentes (fuera del twitter de Jolla, que ya aclaró varias veces lo que quieren decir) se propuso en la discusión, y sin esas fuentes, la afirmación no es sustancial. Ya se han proporcionado fuentes en la otra dirección (es decir, que "basado en Meego" en la charla de Jolla significa a través de Mer). -- Bahaltener ( discusión ) 22:13 16 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Lamentablemente estás equivocado, hay una fuente que dice "[Jolla] estamos tomando/usando algunos elementos de poder de MeeGo que conocemos" - eso fue citado de memoria, así que perdóname, pero esa era la esencia de este material. Y del contexto se deduce que no tiene nada que ver de ninguna manera con el núcleo de Mer. Así que hay fuentes, cuando encuentre esta proporcionaré un enlace en el futuro cercano, pero no sé exactamente cuándo - perdóname por favor. Ocexyz (discusión) 23:30 16 ago 2012 (UTC) [ responder ]
Esto no es suficiente, ya que esa amable frase no dice nada sobre la parte "no de Mer", y puede referirse tanto a MeeGo a través de Mer como en todos los demás casos (cosa que Jolla ya aclaró como mencioné anteriormente). Es decir, si quieres demostrar que Jolla tiene algunas partes de Meego que no están en Mer (lo que explicaría por qué hay una necesidad de escribir en base a Meego y a Mer ), tienes que aportar fuentes explícitas en consecuencia. -- Bahaltener ( discusión ) 03:04 17 ago 2012 (UTC) [ responder ]
No, como Mer implica a partir de MeeGo como parte de MeeGo con algunos desarrollos posteriores. Mer está totalmente basado en MeeGo y apoya a MeeGo. No quiero probar nada que sea obvio y de conocimiento público. La frase basado en Meego y en Mer se ha utilizado más para respetar tus preferencias por Mer y obtener consenso, no lo necesito ya que conozco MeeGo y Mer, y cómo Mer como MeeGo Reconstructed apoya a MeeGo como sistema Linux móvil. Aún estás tratando de encontrar o crear una situación artificial de MeeGo vs. Mer, mientras que existe cooperación entre ellos. Eso no es nada interesante para mí, tienes un problema para entender y reconocer esta situación. Ocexyz (discusión) 05:06 17 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Jolla ha respondido y confirmado que "Jolla OS tiene el núcleo #merproject", lo que de hecho confirma que el uso de la frase "con el núcleo Mer" es legítimo, ¡ahora confirmado directamente! Y han confirmado que Jolla OS contiene otras cosas con las siguientes palabras: "con otras partes de código abierto". - ¿Qué confirma exactamente que hay otro personal de "código abierto" y como MeeGo es personal de código abierto, no puedes eliminarlo debido a la frase que confirma que es posible que se haya usado como proyecto de código abierto? Eso iría en contra (a) del pensamiento lógico (b) del sentido común (c) de las fuentes citadas (d) de esta respuesta en sí, ya que NO has obtenido ninguna respuesta como "no usamos MeeGo", ¿cuál era de hecho tu intención? Has obtenido confirmación de que se usa "el núcleo Mer" y "otras fuentes abiertas" y MeeGo está entre ellas como código abierto puro, por lo que veo que es completamente diferente de lo que quieres ver en esta respuesta. Esta es la lógica de un abogado que quiere ganar un caso convenciendo a los jueces, pero no cualquier lógica de Wikipedia que busque un punto de vista neutral y hechos verificados, ya que cree que las implicaciones son las que quiere que sean, en lugar de entender lo que son en realidad en mi humilde opinión, sin ofender, por favor, estamos hablando solo de eso. Mer es parte de MeeGo, la capa inferior de MeeGo responsable de ejecutar el núcleo en un hardware particular, y este es el propósito del desarrollo de Mer. Como Mer no es un Linux y no cumple con todos los requisitos de MeeGo, entonces no puede usar el nombre MeeGo, sino usar el acrónimo de MeeGo Reconstructed. Si algo usa el núcleo de Mer, entonces por este hecho está "basado en MeeGo"; intenta evitar este hecho. El Mer en sí, como tal, no se puede usar como Linux, una consola de texto no se considera un Linux en el contexto de cualquier teléfono inteligente, por lo que no cuenta aquí. De la misma manera que solo las 4 ruedas y el motor no hacen un automóvil, y un automóvil es cómodo y está listo para viajar. Las piezas que los unen y los usan son necesarias para construir un automóvil. Creo que esta es la mejor visualización que puedo ofrecer del problema discutido ahora. El núcleo es el núcleo, Linux es Linux, el código abierto es el código abierto. Supongo que no has obtenido confirmación de tu tesis debido a los argumentos anteriores. De hecho, no has probado nada en contra del punto de vista actual proporcionado por las fuentes, y el punto de vista confirmado por las fuentes sigue siendo válido y legítimo. ¿Puedes por fin acostumbrarte al hecho de que Mer no está en contra de MeeGo, sino que Mer está apoyando a MeeGo con el desarrollo de bibliotecas de hardware del núcleo y algunos otros elementos? Ese es el sentido de MeeGo Reconstructed, apoyar a MeeGo. Ocexyz (discusión) 23:04 16 ago 2012 (UTC) [ responder ]

No hay necesidad de sofismas. Jolla estaba respondiendo a una pregunta explícita para aclarar la confusión que causó toda esta larga discusión. Y trataron de aclararla, diciendo que usan el nombre Meego por un factor social/de marketing ("a todos les encanta"), por qué técnicamente están basados ​​en Mer y otros componentes de código abierto. Si quisieran decir que se basan en algo más de Meego, lo dirían aquí mismo, ya que eso aclararía la pregunta que se hizo. Sin embargo, no lo dijeron. Por lo tanto, no se puede especular realmente sobre cuáles son esos "otros componentes de código abierto", hasta que Jolla publique más información. Si insistes en que esos otros componentes son partes de Meego y no de Mer, necesitas presentar pruebas. -- Bahaltener ( discusión ) 03:12, 17 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Hay fuentes donde se afirma, y ​​que son legítimas para Wikipedia. Jolla te ha respondido y no especulo sobre cuáles son esos "otros componentes de código abierto", solo te señalo que no puedes negar con esta respuesta que Jolla OS está basado en MeeGo y debes admitir que se usó "el núcleo de Mer". No insisto en que esos otros componentes sean partes de Meego y no de Mer, solo te muestro que esto no prueba nada de lo que te gustaría probar. MeeGo es de código abierto, Mer es de código abierto y varios otros proyectos son de código abierto. "Basado en MeeGo" es legítimo después de las fuentes, "núcleo de Mer" lo mismo, otras partes también. Tienes algunas dudas sobre esto pero eso no cambia la situación. Tus especulaciones no la cambian, eso es todo. Ocexyz (discusión) 05:21 17 ago 2012 (UTC) [ responder ]
No insisto en que esos otros componentes sean partes de Meego y no de Mer - ese es el punto principal. Así que ahora estás de acuerdo en que no puedes decir que hay componentes de Meego y no de Mer en Jolla (a menos que encuentres fuentes para eso). Entonces volvemos a la pregunta de por qué hay una necesidad de decir en el resumen basado en Meego , cuando ya está diciendo basado en Mer allí. Afirmo que no hay necesidad de eso en el resumen ya que crea ambigüedad y confusión (porque se entenderá "basado en partes de Meego no de Mer, y en Mer"). Tan simple como eso. La relación detallada de todos modos se explicará en la sección de historia/tecnología. Así que no se pasará por alto el hecho de la herencia del proyecto histórico Meego a través de Mer. -- Bahaltener ( discusión ) 06:51, 17 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]
Esta es una interpretación correcta de la situación "basada en partes de MeeGo que no son de Mer" y en "Mer" como núcleo, ya que Mer no es Linux completo - y todo esto en conjunto significa que se basa en MeeGo, porque MeeGo es la fuente del código original que se desarrolló más. MeeGo no se puede omitir ya que MeeGo no es solo algo histórico sino un término más amplio y más grande que Mer (que es un conjunto de bibliotecas relacionadas con el hardware, lo que es una construcción consciente para respaldar a MeeGo como un proyecto Linux valioso) y aún así la comunidad + desarrolladores + usuarios trabajan con MeeGo y en MeeGo y usan el núcleo de Mer para estos fines, porque Mer permite usar bibliotecas de bajo nivel y de uso de hardware mejor desarrolladas y concentrarse en capas superiores - lo que, por supuesto, podría iniciar al menos 3 o 4 nuevas discusiones en las que no voy a participar, ya que deberían trasladarse a las páginas de discusión de artículos de MeeGo y Mer, y discutirse con los desarrolladores de MeeGo y Mer. Ustedes son las únicas personas que conozco que están confundidas sobre esto. De todas formas, para intentar resolver este lío y encontrar un consenso aceptable, he añadido "fork" para evitar las confusiones que reclamas. Jolla se refiere directamente a MeeGo y al sistema MeeGo y al ecosistema MeeGo, y en el marco de esto admite que utiliza el núcleo Mer como uno de los detalles técnicos. El papel de esto se explica en el artículo, puedes mejorarlo más si quieres. Por lo tanto, se ha respetado la importancia del núcleo Mer, y también se debe respetar la intención de Jolla de ser parte del ecosistema MeeGo, no parte de un ecosistema Mer inexistente. Usar Mer sin MeeGo, por lo tanto por encima de MeeGo, confundiría a la mayoría de los usuarios comunes, lo que no sería confiable. Ocexyz (discusión) 09:22 17 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Tablón de anuncios de resolución de disputas

¡Hola! Necesitamos tu opinión en el caso del tablón de anuncios de resolución de disputas sobre el artículo de Jolla . Sigue este enlace y expresa tu postura en Comentarios iniciales de Ocexyz para que pueda comenzar el proceso de resolución de disputas. ¡Gracias! —  Dmitrij D. Czarkoff ( discusión ) 09:56 19 ago 2012 (UTC) [ responder ]

¿Podría indicarme si va a participar en el caso DRN o no? —  Dmitrij D. Czarkoff ( discusión ) 12:55 20 ago 2012 (UTC) [ responder ]
¿Podrías echar un vistazo a la propuesta de resolución para el caso Jolla en DRN? Como todos los demás litigantes ya han dado su conformidad, tu opinión podría ser decisiva en este caso. —  Dmitrij D. Czarkoff ( discusión ) 22:32 28 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Hablar de nuevo

Hola, Ocexyz. Tienes mensajes nuevos en la página de discusión de Czarkoff .
Mensaje añadido a las 14:15, 20 de agosto de 2012 (UTC). Puedes eliminar este aviso en cualquier momento eliminando la plantilla {{Talkback}} o {{Tb}}.[ responder ]

Sangrar

¿Podrías intentar sangrar tus comentarios de forma coherente, para que otros no tengan que buscar al autor de un bloque de texto que tiene una sangría diferente y no está firmado? —  Dmitrij D. Czarkoff ( discusión ) 22:08 25 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Hablar de nuevo

Hola, Ocexyz. Tienes mensajes nuevos en la página de discusión de Czarkoff .
Mensaje añadido a las 10:21, 26 ago 2012 (UTC). Puedes eliminar este aviso en cualquier momento eliminando la plantilla {{Talkback}} o {{Tb}}.[ responder ]

Notificación de enlace de desambiguación para el 22 de noviembre

Hola. Gracias por tus recientes ediciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste Jolla , agregaste enlaces que apuntaban a las páginas de desambiguación Kernel y UI (verifica para confirmar | soluciona con el solucionador Dab). Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quisiste decir…?". Lee las Preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject DPL .

Está bien eliminar este mensaje. Además, para dejar de recibir estos mensajes, siga estas instrucciones de cancelación de suscripción . Gracias, DPL bot ( discusión ) 11:13, 22 de noviembre de 2012 (UTC) [ responder ]

Notificación de enlace de desambiguación para el 29 de noviembre

Hola. Gracias por tus recientes modificaciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, hemos notado que has añadido algunos enlaces que apuntan a páginas de desambiguación . Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos con el texto "¿Quiso decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject de DPL .

Sailfish Alliance (verificar para confirmar | solucionar con el solucionador Dab)
Se agregó un enlace que apunta a IVI
Sistema operativo Sailfish (verificar para confirmar | solucionar con el solucionador Dab)
Se agregó un enlace que apunta a IVI

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Notificación de enlace de desambiguación para el 6 de diciembre

Hola. Gracias por tus recientes ediciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste Mer (sistema operativo) , agregaste enlaces que apuntaban a las páginas de desambiguación Qt y EFL (verificar para confirmar | corregir con el solucionador Dab). Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quiso decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject DPL .

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Notificación de enlace de desambiguación para el 14 de febrero

Hola. Gracias por tus recientes ediciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste Jolla , agregaste enlaces que apuntaban a las páginas de desambiguación UI y Ubuntu (verifica para confirmar | soluciona con el solucionador Dab). Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quisiste decir…?". Lee las Preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject DPL .

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Notificación de enlace de desambiguación para el 21 de febrero

Hola. Gracias por tus recientes ediciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste MeeGo , agregaste enlaces que apuntaban a las páginas de desambiguación Kernel y Mer (verifica para confirmar | soluciona con el solucionador Dab). Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quisiste decir…?". Lee las Preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject DPL .

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Notificación de enlace de desambiguación para el 9 de abril

Hola. Gracias por tus recientes ediciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste Sailfish Alliance , agregaste un enlace que apuntaba a la página de desambiguación ODM (verifica para confirmar | soluciona con el solucionador Dab). Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quisiste decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject DPL .

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Notificación de enlace de desambiguación para el 17 de abril

Hola. Gracias por tus recientes modificaciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, hemos notado que has añadido algunos enlaces que apuntan a páginas de desambiguación . Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos con el texto "¿Quiso decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject de DPL .

Jolla (verificar para confirmar | solucionar con el solucionador Dab)
Se agregaron enlaces que apuntan a Nemo , Qt y Mer
Wayland (protocolo de servidor de visualización) (verificar para confirmar | corregir con el solucionador Dab)
Se agregaron enlaces que apuntan a Nemo , Qt y Mer

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Mayo de 2013

Hola, soy BracketBot . He detectado automáticamente que tu edición en Jolla (teléfono móvil) puede haber dañado la sintaxis modificando 1 "()". Si es así, no te preocupes, simplemente edita la página nuevamente para corregirlo. Si no entendí bien lo que sucedió, o si tienes alguna pregunta, puedes dejar un mensaje en la página de discusión de mi operador.

Gracias, BracketBot ( discusión ) 12:53 20 may 2013 (UTC) [ responder ]

Respecto al movimiento de cortar y pegar

Icono de informaciónHola y gracias por tus contribuciones a Wikipedia. Parece que intentaste darle a Jolla (teléfono) un título diferente copiando su contenido y pegando el mismo contenido, o una versión editada del mismo, en Jolla (teléfono móvil) . Esto se conoce como " mover y pegar ", y no es deseable porque divide el historial de la página , que es un requisito legal para la atribución. En cambio, el software utilizado por Wikipedia tiene una función que permite mover las páginas a un nuevo título junto con su historial de edición.

En la mayoría de los casos, una vez que su cuenta tenga cuatro días de antigüedad y diez ediciones, debería poder mover un artículo usted mismo utilizando la pestaña "Mover" en la parte superior de la página. Esto preserva el historial de la página intacto y crea automáticamente una redirección del título anterior al nuevo. Si no puede realizar el movimiento de una página en particular usted mismo de esta manera (por ejemplo, porque ya existe una página en el título de destino), siga las instrucciones en movimientos solicitados para que otra persona la mueva. Además, si hay otras páginas que movió copiando y pegando, incluso si fue hace mucho tiempo, inclúyalas en Wikipedia:Cortar y pegar movimiento reparación sosteniendo pluma . Gracias. RaviC ( discusión ) 22:07, 20 de mayo de 2013 (UTC) [ responder ]

Notificación de enlace de desambiguación para el 28 de mayo

Hola. Gracias por tus recientes ediciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste Jolla , agregaste un enlace que apuntaba a la página de desambiguación Dalvik (verifica para confirmar | soluciona con el solucionador Dab). Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quisiste decir…?". Lee las Preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject DPL .

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Notificación de enlace de desambiguación para el 4 de junio

Hola. Gracias por tus recientes ediciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste Jolla , agregaste un enlace que apuntaba a la página de desambiguación de SNS (verifica para confirmar | soluciona con el solucionador Dab). Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quisiste decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject de DPL .

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Notificación de enlace de desambiguación para el 11 de junio

Hola. Gracias por tus recientes ediciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste Jolla , agregaste un enlace que apuntaba a la página de desambiguación LTE (verifica para confirmar | soluciona con el solucionador Dab). Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quisiste decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject DPL .

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Notificación de enlace de desambiguación para el 29 de julio

Hola. Gracias por tus recientes ediciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste Mer (distribución principal) , agregaste un enlace que apunta a la página de desambiguación Kernel (verifica para confirmar | soluciona con el solucionador Dab). Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quisiste decir…?". Lee las Preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject DPL .

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Notificación de enlace de desambiguación para el 16 de agosto

Hola. Gracias por tus recientes ediciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste Sailfish OS , agregaste un enlace que apuntaba a la página de desambiguación Emulación (verificar para confirmar | solucionar con el solucionador Dab). Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quiso decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject DPL .

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Enero de 2014

Hola, soy BracketBot . He detectado automáticamente que tu edición en Jolla puede haber dañado la sintaxis modificando 1 "()". Si es así, no te preocupes: simplemente edita la página nuevamente para corregirlo. Si no entendí bien lo que sucedió o si tienes alguna pregunta, puedes dejar un mensaje en la página de discusión de mi operador.

Lista de corchetes no apareados que quedan en la página:

Gracias, BracketBot ( discusión ) 21:59 25 ene 2014 (UTC) [ responder ]

Notificación de enlace de desambiguación para el 27 de enero

Hola. Gracias por tus recientes ediciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste Sailfish OS , agregaste un enlace que apuntaba a la página de desambiguación de Qt (verifica para confirmar | soluciona con el solucionador Dab). Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quisiste decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject de DPL .

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Notificación de enlace de desambiguación para el 21 de noviembre

Hola. Gracias por tus recientes modificaciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, hemos notado que cuando editaste Jolla , agregaste un enlace que apunta a la página de desambiguación Emulation . Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quisiste decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject de DPL .

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Respecto a la página de Jolla Tablet

Como ya he mencionado junto con mis ediciones en la página de Historial, esta página no trata sobre Sailfish OS ni sobre la empresa Jolla Oy, sino sobre el dispositivo, específicamente sobre el hardware. No es necesario hablar de financiación colectiva ni promocionar el sistema operativo ni cómo se desarrolla. Si miras la página de Jolla (teléfono móvil) , notarás las pocas secciones que tiene y lo concisa que es la información; esto es esencialmente lo que debería replicar la página de Jolla Tablet. -- Paianni ( discusión ) 20:48 24 nov 2014 (UTC) [ responder ]

Lo mismo con tus últimas modificaciones. Finalmente eliminé la sección Ver también, ya que los elementos relevantes ya tienen enlaces incorporados. El artículo sobre tabletas no trata sobre otros dispositivos de la empresa. -- MyRobotron ( discusión ) 17:39 5 feb 2016 (UTC) [ responder ]
Por favor, dejen de hacer grandes ediciones en poco tiempo y de discutir en Jolla Tablet. ¡Este no es un estilo productivo en un proyecto colaborativo! Hablemos de mejoras en Talk:Jolla Tablet, pero lo que ustedes hacen, en mi humilde opinión, no parece un estilo de NPOV o enciclopedia :-/ -- MyRobotron ( discusión ) 10:57 6 feb 2016 (UTC) [ responder ]
@ MyRobotron : Jolla Tablet es el proyecto de la empresa Jolla. El hardware es solo el núcleo del proyecto, que es SailfishOS, su desarrollo y la participación de la comunidad. El hardware es la plataforma estándar Intel Atom, a la que se ha dedicado un artículo en WP. Teniendo en cuenta el aspecto del hardware, Jolla Tablet contiene solo la especificación más simple, que contiene una parte dedicada a algunos elementos de hardware importantes. Pero todo el artículo no trata solo sobre el hardware Intel utilizado, hay otros artículos para este propósito. Tenga en cuenta que es Sailfish OS lo que hace que el hardware de Intel sea una Jolla Tablet. Creo que primero debe comprender mejor de qué trata el artículo, el proyecto Jolla Tablet. Las discusiones y las críticas siempre son bienvenidas, sin embargo, primero necesito trabajar con el artículo. Algunas de sus eliminaciones no ayudan en mi humilde opinión. De todos modos, es bueno escucharlo.

Errores de referencia el 18 de marzo

Hola, soy ReferenceBot . He detectado automáticamente que una edición realizada por ti puede haber introducido errores en la referenciación. Es lo siguiente:

Por favor, revise esta página y corrija los errores resaltados. Si cree que se trata de un falso positivo , puede informarlo a mi operador. Gracias, ReferenceBot ( discusión ) 00:26 19 mar 2015 (UTC) [ responder ]

Notificación de enlace de desambiguación para el 21 de julio

Hola. Gracias por tus recientes modificaciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, notamos que cuando editaste Aqua Fish, agregaste un enlace que apunta a la página de desambiguación LTE . Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quiso decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject de DPL .

Está bien eliminar este mensaje. Además, para dejar de recibir estos mensajes, siga estas instrucciones de cancelación de suscripción . Gracias, DPL bot ( discusión ) 08:56, 21 de julio de 2015 (UTC) [ responder ]

Respecto a la eliminación de categorías

Varios servicios incluidos en Microsoft Mobile Services están disponibles para otras plataformas y su afirmación de que se trata de "publicidad" o "falsificación" es errónea. Continúe en Talk:Microsoft Mobile Services si desea impugnar mi revisión. -- Hoang the Hoangest ( discusión ) 08:40 4 ago 2015 (UTC) [ responder ]

Propuesta de eliminación de Saera (asistente personal inteligente para SailfishOS)

Se ha propuesto eliminar el artículo Saera (asistente personal inteligente para SailfishOS) debido a la siguiente preocupación:

No hay evidencia de notoriedad

Si bien se agradecen todas las contribuciones constructivas a Wikipedia, el contenido o los artículos pueden eliminarse por varias razones .

Puede evitar la eliminación propuesta eliminando el {{proposed deletion/dated}}aviso, pero explique por qué en el resumen de la edición o en la página de discusión del artículo.

Por favor, considere mejorar el artículo para abordar los problemas planteados. La eliminación {{proposed deletion/dated}}detendrá el proceso de eliminación propuesto , pero existen otros procesos de eliminación . En particular, el proceso de eliminación rápida puede resultar en la eliminación sin discusión, y los artículos para eliminación permiten que la discusión llegue a un consenso para su eliminación. DGG ( discusión ) 18:53, 5 de agosto de 2015 (UTC) [ responder ]

Discusión:Saera

Estás invitado a participar en la discusión en Talk:Saera . Gracias. Samuel Tarling ( discusión ) 22:40 9 ago 2015 (UTC) [ responder ]

Creo que la conversación ahora está en Talk:Saera (software). Pam D 08:39, 10 de agosto de 2015 (UTC) [ responder ]

Saera (software)

El título del artículo debe distinguir este "Saera" de los demás. La palabra "software" lo hace adecuadamente. No es necesario tener una frase de 3 palabras o más, hasta que algún otro software del que se deba distinguir este obtenga un artículo en la enciclopedia. Pam D 08:42, 10 de agosto de 2015 (UTC) [ responder ]

Propuesta de eliminación de Saera (software)

Se está debatiendo si el artículo Saera (software) es adecuado para su inclusión en Wikipedia según las políticas y directrices de Wikipedia o si debería eliminarse .

El artículo se analizará en Wikipedia:Artículos para eliminar/Saera (software) hasta que se llegue a un consenso, y cualquiera puede contribuir a la discusión. La nominación explicará las políticas y pautas que son motivo de preocupación. La discusión se centra en la evidencia de alta calidad y en nuestras políticas y pautas.

Los usuarios pueden editar el artículo durante la discusión, incluso para mejorarlo y abordar las inquietudes planteadas en la discusión. Sin embargo, no elimine el aviso de eliminación del artículo que aparece en la parte superior del artículo. Pam D 08:48, 10 de agosto de 2015 (UTC) [ responder ]

Notificación de enlace de desambiguación para el 3 de septiembre

Hola. Gracias por tus recientes modificaciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, hemos notado que cuando editaste Jolla Tablet, agregaste un enlace que apunta a la página de desambiguación Emulation . Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos del tipo "¿Quisiste decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject de DPL .

Está bien eliminar este mensaje. Además, para dejar de recibir estos mensajes, siga estas instrucciones de cancelación de suscripción . Gracias, DPL bot ( discusión ) 09:14, 3 de septiembre de 2015 (UTC) [ responder ]

¡Las elecciones de ArbCom ya están abiertas!

Hola,
Parece que cumples los requisitos para votar en las elecciones actuales del Comité de Arbitraje . El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de promulgar soluciones vinculantes para las disputas entre editores, principalmente relacionadas con problemas graves de comportamiento que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la capacidad de imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle. Si deseas participar, puedes revisar las declaraciones de los candidatos y enviar tus elecciones en la página de votación . Para el Comité de Elecciones, MediaWiki message delivery ( discusión ) 14:05, 24 de noviembre de 2015 (UTC) [ responder ]

¡Las elecciones de ArbCom ya están abiertas!

Hola,
parece que cumples los requisitos para votar en las elecciones actuales del Comité de Arbitraje . El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de promulgar soluciones vinculantes para las disputas entre editores, principalmente relacionadas con problemas graves de comportamiento que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la capacidad de imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle. Si deseas participar, puedes revisar las declaraciones de los candidatos y enviar tus elecciones en la página de votación . Para el Comité de Elecciones, MediaWiki message delivery ( discusión ) 14:09, 24 de noviembre de 2015 (UTC) [ responder ]

Industrias robóticas de Turing

He examinado los tres artículos nuevos que acaba de crear: Turing Robotic Industries, Liquidmorphium y Liquidmorphium Turing Phone (todos ellos vinculados entre sí y con artículos relacionados de forma tangencial). Veo que las páginas no contienen ninguna referencia de terceros. Si bien existe cierta cobertura en Internet, la mayoría parecen ser comunicados de prensa. (Consulte las pautas de notabilidad/inclusión para empresas y organizaciones ).

Estoy pensando en proponer que se eliminen los artículos. - Mike Rosoft ( discusión ) 23:50 3 febrero 2016 (UTC) [ responder ]

Tableta Jolla, estilo de edición cuestionable

Hola, lamento señalar que tu extenso trabajo de edición de Jolla_Tablet no está del todo a la altura. El artículo se lee como un blog de fans demasiado extenso, con un punto de vista muy parcial. El artículo no debería ser una cronología apologética de eventos menores, sino más bien un artículo factual e informativo. Te sugiero que vuelvas a hacer el artículo, elimines los detalles innecesarios (es decir, el 50-75% del artículo) y bases tu redacción en fuentes creíbles. Citar un blog de una empresa no puede ser la fuente principal de este artículo. -- Caygill ( discusión ) 14:10 27 feb 2016 (UTC) [ responder ]

@ Caygill : usuario:Caygill Hola, gracias por tu participación y por dejarme un mensaje, aprecio que hayas sacrificado tu tiempo, gracias de nuevo. La forma actual es el efecto del compromiso alcanzado después de varios intentos. Desafortunadamente, esto describe un ciclo de vida bastante inusual del proyecto de la tableta Jolla que no se ha completado por completo y, de hecho, aún no está cerrado. Entonces, los detalles que mencionaste son de hecho importantes e informativos para una gran cantidad de interesados, y mencionarlos ha detenido ediciones desagradables sesgadas una vez en una dirección y la siguiente en exactamente la opuesta, y ambas eran ciertas, pero eso solo se podía ver con antecedentes completos, por lo que los detalles explican la situación complicada del proyecto. Entonces, de esta manera se alcanzó un compromiso aceptable, aceptable para diferentes partes. Sí, trabajaré más en las fuentes y cambiaré la situación al respecto. Sí, lo revisaré nuevamente e intentaré seguir lo que has señalado. De todos modos, cambiará con el tiempo a medida que se complete el reembolso y/o se inicie nuevamente una producción, pero en el marco de una nueva empresa. Sin embargo, hasta que esto ocurra, definitivamente terminará. Supongo que los detalles mencionados son antecedentes relevantes del proyecto y relevantes para toda la comunidad MeeGo, por lo que la comunidad que queda después de MeeGo de Nokia e Intel, en mi humilde opinión, es bastante grande. Además, esos son eventos actuales, por lo que aún no han terminado. También necesito un pequeño descanso de ese artículo para recopilar más fuentes y mejorarlo. También se actualizarán los artículos relacionados después del actual Congreso Mundial de Móviles , incluido uno para tabletas. Tenga en cuenta que me llevará algo de tiempo. Ocexyz (discusión) 11:32, 1 de marzo de 2016 (UTC) [ responder ]

Eliminación rápidaNominación de PartnerSpace

Si este es el primer artículo que ha creado, es posible que desee leer la guía para escribir su primer artículo .

Quizás quieras considerar usar el Asistente de artículos para ayudarte a crear artículos.

Se ha colocado una etiqueta en PartnerSpace solicitando que se elimine rápidamente de Wikipedia. Esto se ha hecho de conformidad con la sección G11 de los criterios para la eliminación rápida , porque la página parece ser publicidad inequívoca que solo promociona una empresa, un producto, un grupo, un servicio o una persona y necesitaría ser reescrita fundamentalmente para que se volviera enciclopédica. Lea las pautas sobre spam y Wikipedia:FAQ/Organizaciones para obtener más información.

Si cree que esta página no debería eliminarse por este motivo, puede impugnar la nominación visitando la página y haciendo clic en el botón "Impugnar esta eliminación rápida". Esto le dará la oportunidad de explicar por qué cree que la página no debería eliminarse. Sin embargo, tenga en cuenta que una vez que una página esté etiquetada para eliminación rápida, puede eliminarse sin demora. No elimine usted mismo la etiqueta de eliminación rápida de la página, pero no dude en agregar información de acuerdo con las políticas y pautas de Wikipedia . Si se elimina la página y desea recuperar el material eliminado para referencia o mejora futura, comuníquese con el administrador que la eliminó. OnionRing ( discusión ) 20:16 31 may 2016 (UTC) [ responder ]

Eliminación rápidaNominación de Sailfish India

Si este es el primer artículo que ha creado, es posible que desee leer la guía para escribir su primer artículo .

Quizás quieras considerar usar el Asistente de artículos para ayudarte a crear artículos.

Se ha colocado una etiqueta en Sailfish India, solicitando que se elimine rápidamente de Wikipedia. Esto se ha hecho de conformidad con la sección G11 de los criterios para la eliminación rápida , porque la página parece ser publicidad inequívoca que solo promociona una empresa, un producto, un grupo, un servicio o una persona y necesitaría ser reescrita fundamentalmente para volverse enciclopédica. Lea las pautas sobre spam y Wikipedia:FAQ/Organizaciones para obtener más información.

Si cree que esta página no debería eliminarse por este motivo, puede impugnar la nominación visitando la página y haciendo clic en el botón "Impugnar esta eliminación rápida". Esto le dará la oportunidad de explicar por qué cree que la página no debería eliminarse. Sin embargo, tenga en cuenta que una vez que una página esté etiquetada para eliminación rápida, puede eliminarse sin demora. No elimine usted mismo la etiqueta de eliminación rápida de la página, pero no dude en agregar información de acuerdo con las políticas y pautas de Wikipedia . Si se elimina la página y desea recuperar el material eliminado para referencia o mejora futura, comuníquese con el administrador que la eliminó. OnionRing ( discusión ) 20:17 31 may 2016 (UTC) [ responder ]

Errores de referencia el 31 de mayo

Hola, soy ReferenceBot . He detectado automáticamente que una edición realizada por ti puede haber introducido errores en la referenciación. Es lo siguiente:

Por favor, revisa esta página y corrige los errores resaltados. Si crees que se trata de un falso positivo , puedes informarlo a mi operador. Gracias, ReferenceBot ( discusión ) 00:20 1 jun 2016 (UTC) [ responder ]

Eliminación rápidaNominación de Oysters LLC

Si este es el primer artículo que ha creado, es posible que desee leer la guía para escribir su primer artículo .

Quizás quieras considerar usar el Asistente de artículos para ayudarte a crear artículos.

Se ha colocado una etiqueta en Oysters LLC solicitando que se elimine rápidamente de Wikipedia. Esto se ha hecho bajo la sección G12 de los criterios para la eliminación rápida , porque la página parece ser una clara infracción de derechos de autor . Esta página parece ser una copia directa de http://www.oysters.ru/en/about_us/. Por razones legales, no podemos aceptar textos o imágenes con derechos de autor prestados de otros sitios web o material impreso y, como consecuencia, lo más probable es que su adición se elimine. Puede usar sitios web externos u otro material impreso como fuente de información , pero no como fuente de oraciones . Esta parte es crucial: dígalo con sus propias palabras . Wikipedia se toma muy en serio las violaciones de derechos de autor y se bloqueará la edición de los infractores persistentes .

Si el sitio web externo o la imagen te pertenecen y quieres permitir que Wikipedia use el texto o la imagen (lo que significa permitir que otras personas lo modifiquen), debes verificarlo externamente mediante uno de los procesos que se explican en Wikipedia:Donación de materiales con derechos de autor . Si no eres el propietario del sitio web externo o la imagen, pero tienes permiso de ese propietario, consulta Wikipedia:Solicitar permiso de derechos de autor . Es posible que quieras consultar las políticas y pautas de Wikipedia para obtener más detalles o hacer una pregunta aquí .

Si crees que esta página no debería ser eliminada por este motivo, puedes impugnar la nominación visitando la página y haciendo clic en el botón "Impugnar esta eliminación rápida". Esto te dará la oportunidad de explicar por qué crees que la página no debería ser eliminada. Sin embargo, ten en cuenta que una vez que una página es etiquetada para eliminación rápida, puede ser eliminada sin demora. No elimines la etiqueta de eliminación rápida de la página tú mismo, pero no dudes en agregar información de acuerdo con las políticas y pautas de Wikipedia . for (;;) (discusión) 11:43 8 jun 2016 (UTC) [ responder ]

Notificación de enlace de desambiguación para el 9 de junio

Hola. Gracias por tus recientes modificaciones. Wikipedia agradece tu ayuda. Sin embargo, hemos notado que has añadido algunos enlaces que apuntan a páginas de desambiguación . Estos enlaces casi siempre son involuntarios, ya que una página de desambiguación es simplemente una lista de títulos de artículos con el texto "¿Quiso decir…?". Lee las preguntas frecuentes  • Únete a nosotros en el WikiProject de DPL .

Ostras LLC
Se agregaron enlaces que apuntan a la grabadora de video y móvil
Ostras SF
Se agregó un enlace que apunta a SIM

Está bien eliminar este mensaje. Además, para dejar de recibir estos mensajes, siga estas instrucciones de cancelación de suscripción . Gracias, DPL bot ( discusión ) 11:02, 9 de junio de 2016 (UTC) [ responder ]

Propuesta de eliminaciónde Ermak BMR

Hola, Ocexyz. Quería informarte que propongo eliminar un artículo que comenzaste, Ermak BMR, porque no creo que cumpla con nuestros criterios de inclusión. Si no quieres que eliminemos el artículo:

  1. editar la pagina
  2. eliminar el texto que se ve así:{{proposed deletion/dated...}}
  3. guardar la pagina

Además, asegúrate de explicar por qué crees que el artículo debería conservarse en el resumen de edición o en la página de discusión del artículo. Si no lo haces, es posible que lo eliminen más adelante.

Si tienes preguntas, puedes dejar una nota en mi página de discusión . Velella Velella Discusión 10:56, 7 de octubre de 2016 (UTC) [ responder ]    

Elecciones de ArbCom 2016¡La votación ya está abierta!

Hola, Ocexyz. La votación para las elecciones del Comité de Arbitraje de 2016 está abierta desde el lunes 21 de noviembre a las 00:00 hasta el domingo 4 de diciembre a las 23:59 para todos los usuarios desbloqueados que hayan registrado una cuenta antes del miércoles 28 de octubre de 2016 a las 00:00 y hayan realizado al menos 150 ediciones en el espacio principal antes del domingo 1 de noviembre de 2016 a las 00:00.

El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de imponer soluciones vinculantes a las disputas entre editores, principalmente en el caso de disputas de conducta graves que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la autoridad para imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle.

Si desea participar en las elecciones de 2016, revise las declaraciones de los candidatos y envíe sus opciones en la página de votación . Entrega de mensajes de MediaWiki ( discusión ) 22:08 21 nov 2016 (UTC) [ responder ]

Eliminación rápidaNominación del reloj inteligente Sailfish

Si este es el primer artículo que ha creado, es posible que desee leer la guía para escribir su primer artículo .

Quizás quieras considerar usar el Asistente de artículos para ayudarte a crear artículos.

Se ha colocado una etiqueta en el reloj inteligente Sailfish, solicitando que se elimine rápidamente de Wikipedia. Esto se ha hecho de conformidad con la sección G11 de los criterios para la eliminación rápida , porque la página parece ser publicidad inequívoca que solo promociona una empresa, un producto, un grupo, un servicio o una persona y necesitaría ser reescrita fundamentalmente para volverse enciclopédica. Lea las pautas sobre spam y Wikipedia:FAQ/Organizaciones para obtener más información.

Si cree que esta página no debería eliminarse por este motivo, puede impugnar la nominación visitando la página y haciendo clic en el botón "Impugnar esta eliminación rápida". Esto le dará la oportunidad de explicar por qué cree que la página no debería eliminarse. Sin embargo, tenga en cuenta que una vez que una página esté etiquetada para eliminación rápida, puede eliminarse sin demora. No elimine usted mismo la etiqueta de eliminación rápida de la página, pero no dude en agregar información de acuerdo con las políticas y pautas de Wikipedia . Si se elimina la página y desea recuperar el material eliminado para referencia o mejora futura, comuníquese con el administrador que la eliminó. Robert McClenon ( discusión ) 20:48 26 feb 2017 (UTC) [ responder ]

Febrero de 2017

Icono de informaciónNo elimines los avisos de eliminación rápida de las páginas que hayas creado tú mismo, como hiciste con el reloj inteligente Sailfish. Si crees que la página no debería eliminarse, puedes impugnar la eliminación haciendo clic en el botón que dice: Impugnar esta eliminación rápida , que aparece dentro del aviso de eliminación rápida. Esto te permitirá exponer tu caso en la página de discusión . Los administradores considerarán tu razonamiento antes de decidir qué hacer con el artículo. Gracias. Robert McClenon ( discusión ) 01:47 27 feb 2017 (UTC) [ responder ]

Hola Ocexyz. Robert McClenon tiene razón en que no deberías haber eliminado la etiqueta de eliminación rápida de un artículo que creaste. Si deseas impugnar la eliminación rápida, haz clic en "Impugnar esta eliminación rápida" ubicado en la plantilla y publica tus razones en la página de discusión del artículo. Un administrador revisará tanto la plantilla como tu publicación y luego decidirá qué hacer. Por si sirve de algo, la única fuente citada actualmente en el artículo es un blog, lo que normalmente no es suficiente para satisfacer ni a WP:GNG ni a WP:PRODUCT . Además, el autor del blog se describe como el ingeniero jefe de interfaz de usuario en Jolla , lo que haría que la fuente sea una fuente primaria que no se puede utilizar para establecer la notoriedad. Lo que necesitas son fuentes confiables que sean independientes de la empresa. Esto es solo una sugerencia, pero es posible que desees considerar pedirle a un administrador que mueva el artículo al espacio de nombres de borrador o que lo convierta en usuario para que puedas continuar trabajando en él a tu gusto. Hacer cualquiera de las dos cosas te dará más para encontrar mejores fuentes que ayuden a establecer la notoriedad de Wikipedia. -- Marchjuly ( discusión ) 13:01 27 feb 2017 (UTC) [ responder ]
Usuario:Ocexyz - Veo que anteriormente creaste un artículo sobre Sailfish que fue etiquetado para su eliminación como publicidad. ¿Tienes alguna asociación con Sailfish ? Si es así, debes declararlo de acuerdo con la directriz sobre conflictos de intereses . Robert McClenon ( discusión ) 15:21 27 feb 2017 (UTC) [ responder ]
Usuario:Ocexyz - Si bien todos los artículos de Wikipedia son artículos en proceso de elaboración, el espacio de artículos no debería utilizarse para crear artículos que no estén suficientemente bien documentados como para pasar las pautas de notabilidad o que no sean, en todo momento, lo suficientemente neutrales como para satisfacer un punto de vista neutral . El artículo en cuestión no satisface, en la actualidad, en opinión de dos revisores, un punto de vista neutral. Robert McClenon ( discusión ) 15:21 27 feb 2017 (UTC) [ responder ]
Usuario:Ocexyz - Wikipedia es un proyecto colaborativo. No es útil proyectar un alto nivel de enojo, y tú estás proyectando un alto nivel de enojo. Si estás enojado, tómate un descanso de Wikipedia. Si siempre estás enojado (porque algunas personas están enojadas), debes aprender a evitar proyectar tu enojo en tus publicaciones. Si no estás enojado, considera que tal vez tu lenguaje te haga parecer enojado. Robert McClenon ( discusión ) 15:21 27 feb 2017 (UTC) [ responder ]
Usuario:Ocexyz - Me preguntas si deberías pedir que tu artículo promocional esté semiprotegido para evitar que lo borren. Lee la política de protección . La semiprotección no es para eso y yo he sido autoconfirmado durante doce años. Robert McClenon ( discusión ) 15:21 27 feb 2017 (UTC) [ responder ]

Mensaje para los votantes de la ArbCom en las elecciones de 2017

Hola, Ocexyz. La votación para las elecciones del Comité de Arbitraje de 2017 está abierta hasta las 23:59 del domingo 10 de diciembre. Todos los usuarios que registraron una cuenta antes del sábado 28 de octubre de 2017, realizaron al menos 150 ediciones en el espacio principal antes del miércoles 1 de noviembre de 2017 y no están bloqueados actualmente pueden votar. Los usuarios con cuentas alternativas solo pueden votar una vez.

El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de imponer soluciones vinculantes a las disputas entre editores, principalmente en el caso de disputas de conducta graves que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la autoridad para imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle.

Si desea participar en las elecciones de 2017, revise los candidatos y envíe sus opciones en la página de votación . Entrega de mensajes de MediaWiki ( discusión ) 18:42 3 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Mensaje para los votantes de la ArbCom en las elecciones de 2018

Hola, Ocexyz. La votación para las elecciones del Comité de Arbitraje de 2018 está abierta hasta las 23:59 del domingo 3 de diciembre. Todos los usuarios que registraron una cuenta antes del domingo 28 de octubre de 2018, realizaron al menos 150 ediciones en el espacio principal antes del jueves 1 de noviembre de 2018 y no están bloqueados actualmente pueden votar. Los usuarios con cuentas alternativas solo pueden votar una vez.

El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de imponer soluciones vinculantes a las disputas entre editores, principalmente en el caso de disputas de conducta graves que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la autoridad para imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle.

If you wish to participate in the 2018 election, please review the candidates and submit your choices on the voting page. MediaWiki message delivery (talk) 18:42, 19 November 2018 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Turing Space Industries

Aviso

The article Turing Space Industries has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG. This article is literally a promotional piece for a scam. This article is full of technical-sounding nonsense material sourced from the subject itself either directly or indirectly (sponsored content and blog re-prints).

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 11:32, 27 May 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Turing Phone

Aviso

The article Turing Phone has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG. This article is literally a promotional piece for a scam. This article is full of technical-sounding nonsense material sourced from the subject itself either directly or indirectly.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 08:17, 30 May 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Ermak 50

Aviso

The article Ermak 50 has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 08:48, 30 May 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Youyota Tablet

Aviso

The article Youyota Tablet has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG (there is not enough coverage). This device was never delivered to the customers, judging by the Indiegogo page (last update is from 2015, comments page is full of comments from financial backers who haven't received anything).

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 12:18, 30 May 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of INOI

Aviso

The article INOI has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG. There are no reliable sources about this company, at least not in English Wikipedia.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 12:24, 30 May 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Oysters SF

Aviso

The article Oysters SF has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG. Apparently, this phone was never been released. Variety Tech source is dead (if it ever existed) and GSM Arena announcement is written in future tense about an upcoming product.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 11:59, 3 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Jolla Tablet

Aviso

The article Jolla Tablet has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG. There is no evidence that this device was ever released and delivered to the backers. All references are not WP:RS, they are from Indiegogo campaign and Jolla website.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 12:10, 3 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Oysters LLC

Aviso

The article Oysters LLC has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:COMPANY. It appears that Oysters LLC was subsumed by Limon IT, which is not a notable company either.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 12:54, 3 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Mobile Inform Group

Aviso

The article Mobile Inform Group has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:COMPANY. This page literally does not have any sources. I could not find any evidence that this company ever produced a single device or even existed.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 13:01, 3 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Sharelin

Aviso

The article Sharelin has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:NSOFT. All sources are from Sharelin project itself (its website, Sourceforge page, defunct listing in software repository).

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 13:12, 3 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of PuzzlePhone

Aviso

The article PuzzlePhone has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:COMPANY. I see that BGR predicted a successful Indiegogo campaign in 2015 and there was an interview with ZDNet in 2016, but the Indiegogo campaign flopped, and apparently, the company did not return any funds to financial backers.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 14:34, 3 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Circular Devices

Aviso

The article Circular Devices has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:COMPANY (like the PuzzlePhone they claimed to develop). I see that BGR predicted a successful Indiegogo campaign in 2015 and there were interviews with ZDNet and IT World in 2016, but the Indiegogo campaign flopped, and apparently, the company did not return any funds to financial backers.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 14:37, 3 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of INOI R7

Aviso

The article INOI R7 has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG. Three provided sources are from INOI website, Twitter, and Mobile World Congress and therefore are not WP:RS and not independent. Phoronix source is not in-depth.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 15:00, 3 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Jolla C

Aviso

The article Jolla C has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:PRODUCT. According to the only WP:RS on this page, phonearena.com, there were ever only 1000 devices shipped (possibly up to 1500 devices, but no source for that number). This device is certainly very "limited-edition" and only a developer sample, not intended for the general public and not notable in Wikipedia terms.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 19:24, 3 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Sailfish smartwatch

Aviso

The article Sailfish smartwatch has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:PRODUCT. All references are talking about the watch in the future tense, repeating the developer claims made in an announcement. There are no independent post-launch reviews.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

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Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 20:02, 4 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Zopo Mobile

Aviso

The article Zopo Mobile has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:COMPANY. The majority of article sources come from the company's own website, with the remainder being company product announcements written in the future tense. There is no evidence that these products ever received independent post-launch reviews, let alone shipped any significant number of units.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

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Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 11:58, 6 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Jolla Launcher

Aviso

The article Jolla Launcher has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:NSOFT. There are no sources beyond (dead) blog post from the Jolla blog. It is typical for companies to develop their own launchers, but most of the time these launchers are not notable by themselves. There is nothing in this article that could be merged into Sailfish OS or Jolla articles.

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You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 12:11, 6 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Lenovo IdeaPad S100

Aviso

The article Lenovo IdeaPad S100 has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:PRODUCT. There are no in-depth sources at all.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 12:20, 6 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Mi-Fone (mobile)

Aviso

The article Mi-Fone (mobile) has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG, WP:COMPANY, and WP:PRODUCT. There is a single source that just re-prints the company announcement. It is not clear whether this article is about a company or a product, but neither is notbale.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 12:23, 6 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Aqua Fish

Aviso

The article Aqua Fish has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:PRODUCT. This article reads like an advertisement. All sources do not appear independent because they come from the company itself or just repeat claims made in blogs and product announcements. Apparently, there are no post-launch coverage and no independent reviews (at least, not in English).

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 12:51, 6 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Accione

Aviso

The article Accione has been proposed for deletion because of the following concern:

Does not meet WP:GNG and WP:PRODUCT. There is no evidence that this phone existed in reality, there are just a few presentation photos clearly coming from the developer itself.

While all constructive contributions to Wikipedia are appreciated, pages may be deleted for any of several reasons.

You may prevent the proposed deletion by removing the {{proposed deletion/dated}} notice, but please explain why in your edit summary or on the article's talk page.

Please consider improving the page to address the issues raised. Removing {{proposed deletion/dated}} will stop the proposed deletion process, but other deletion processes exist. In particular, the speedy deletion process can result in deletion without discussion, and articles for deletion allows discussion to reach consensus for deletion. Anton.bersh (talk) 13:30, 10 June 2021 (UTC)[reply]

MfD nomination of Liquidmorphium alloy

Liquidmorphium alloy, a page which you created or substantially contributed to, has been nominated for deletion. Your opinions on the matter are welcome; you may participate in the discussion by adding your comments at Wikipedia:Miscellany for deletion/Liquidmorphium alloy and please be sure to sign your comments with four tildes (~~~~). You are free to edit the content of Liquidmorphium alloy during the discussion but should not remove the miscellany for deletion template from the top of the page; such a removal will not end the deletion discussion. Thank you. Anton.bersh (talk) 12:46, 11 June 2021 (UTC)[reply]

"Liquidmorphium alloy" listed at Redirects for discussion

A discussion is taking place to address the redirect Liquidmorphium alloy. The discussion will occur at Wikipedia:Redirects for discussion/Log/2021 June 11#Liquidmorphium alloy until a consensus is reached, and anyone, including you, is welcome to contribute to the discussion. Anton.bersh (talk) 13:10, 11 June 2021 (UTC)[reply]

Speedy deletion nomination of Category:MeeGo software

A tag has been placed on Category:MeeGo software indicating that it is currently empty, and is not a disambiguation category, a category redirect, a featured topics category, under discussion at Categories for discussion, or a project category that by its nature may become empty on occasion. If it remains empty for seven days or more, it may be deleted under section C1 of the criteria for speedy deletion.

If you think this page should not be deleted for this reason you may contest the nomination by visiting the page and clicking the button labelled "Contest this speedy deletion". This will give you the opportunity to explain why you believe the page should not be deleted. Please do not remove the speedy deletion tag from the page yourself. Liz Read! Talk! 16:10, 11 June 2021 (UTC)[reply]

Proposed deletion of Mi-Fone

Aviso

Se ha propuesto eliminar el artículo Mi-Fone debido a la siguiente preocupación:

No cumple con WP:GNG y WP:COMPANY . El artículo tiene múltiples fuentes, pero ninguna de ellas es confiable : una entrevista con un representante de la empresa y algunas reimpresiones de comunicados de prensa (que se atribuyen a una persona llamada "Autor, Personal").

Si bien se agradecen todas las contribuciones constructivas a Wikipedia, las páginas pueden eliminarse por diversas razones .

Puede evitar la eliminación propuesta eliminando el {{proposed deletion/dated}}aviso, pero explique por qué en el resumen de la edición o en la página de discusión del artículo.

Considere mejorar la página para abordar los problemas planteados. La eliminación {{proposed deletion/dated}}detendrá el proceso de eliminación propuesto , pero existen otros procesos de eliminación . En particular, el proceso de eliminación rápida puede resultar en la eliminación sin discusión, y los artículos para eliminación permiten que la discusión llegue a un consenso para su eliminación. Anton.bersh ( discusión ) 06:10, 14 de junio de 2021 (UTC) [ responder ]

"Liquidmorphium" listado enRedirecciones para discusión

Se está llevando a cabo una discusión para abordar la redirección de Liquidmorphium. La discusión se llevará a cabo en Wikipedia:Redirecciones para discusión/Registro/24 de junio de 2021#Liquidmorphium hasta que se llegue a un consenso, y cualquiera, incluido usted, es bienvenido a contribuir a la discusión. Jay (Discusión) 20:55, 3 de julio de 2021 (UTC) [ responder ]