El tema (Will Durant) es interesante y valioso. Fue, y sigue siendo, un importante historiador y pensador en lengua inglesa. Hasta ahora, el artículo es incompleto.
Durant comenzó como socialista y luego enseñó en una escuela libertaria experimental. ¿Significó esto algún tipo de cambio en su perspectiva o compromisos? Tal vez, tal vez no, pero el artículo, tal como está ahora, no profundiza en estas cosas. Los escritos que Durant estaba escribiendo al final de su vida (por ejemplo, Las lecciones de la historia ) sugieren que su pensamiento vagaba a través de muchas experiencias, puntos de vista y especulaciones.
El sentido del hombre y su evolución no se refleja mucho en el artículo tal como existe, aunque lo que aparece ahora en el artículo puede ser un buen comienzo.
Amplíe y profundice el artículo y vuelva a escribirlo para que fluya. JR : el comentario anterior sin firmar fue agregado por 207.194.162.77 (discusión) el 25 de enero de 2005.
Will documenta su agitación religiosa y filosófica (en lo que repetidamente llama su "caliente juventud") tanto en sus obras académicas, su biografía y una novela esencialmente autobiográfica, Transitions , a la que hace referencia el colaborador original del artículo.
Como sinopsis, el artículo original estaba bien. Sin embargo, sentí que, para hacer justicia al hombre y a su monumental obra, era necesario agregar mucho más. Esto no debe tomarse, de ninguna manera, como una crítica al escritor original. La Historia de la Civilización ha sido una constante en mi vida tremendamente desigual y a menudo decepcionante. Will y Ariel me han ofrecido refugio de muchas tormentas; Siempre hay un lugar amigable dentro de esos volúmenes para aquellos de nosotros que hemos sentido el gélido ostracismo que esta sociedad puede infligir a aquellos que no pueden o no quieren conformarse.
Comenzó como un piadoso joven católico romano y pasó por todas las "etapas del desarrollo religioso", según sus palabras, a través del socialismo hasta que sus estudios le dieron la perspectiva más amplia necesaria para ver el vacío esencial de la "filosofía" y la ideología marxistas. También confiesa francamente la pérdida de su fe; en el sentido de que es un símbolo del siglo XX. Un fenómeno que el grupo de rock REM resumió en su mejor canción, "Losing My Religion".
Realmente no me gustaría hablar en nombre del hombre sobre temas tan profundamente personales y recomendar la novela y la biografía para detalles personales. Los efectos reales de su viaje moral/intelectual/religioso se pueden encontrar en La historia de la civilización . Cualquiera que busque una base sólida en la historia de Occidente, así como la prosa más hermosa escrita por historiadores desde Gibbon, mi opinión personal, por supuesto, debería leer la serie completa. Tengo todos los volúmenes y he pasado más de 25 años (desde que tenía 8 años) leyendo y releyendo la obra. Hay tanto en las aproximadamente 10.000 páginas de texto, que al lector le tomará casi tanto tiempo sacarlo todo como a él y a su esposa escribirlo: es decir, toda una vida.
A menudo leo los libros por la pura belleza de lo escrito. Pocos historiadores son buenos escritores y menos aún escritores geniales. Will y Ariel Durant seguramente pertenecen a la última categoría. Si amas el idioma inglés y la historia, un tesoro inagotable te espera en los 11 (12 si se cuentan Las lecciones de la historia ) volúmenes. Mi introducción a la obra de Durant se produjo casi por accidente. Este último libro se lo regaló a mi padre un antiguo socio comercial. Cogí el libro y al instante me sentí atraído por su maravilloso estilo, y sentí tanto la pobreza de mi propio conocimiento en mi ignorancia de las referencias a personajes y acontecimientos históricos, que busqué la serie propiamente dicha. Ha moldeado mi desarrollo intelectual/ideológico en un grado incalculable. Aparte de aquellos a quienes he amado, Will y Ariel son las primeras personas que quiero conocer cuando sea mi turno de "cruzar el río y descansar bajo la sombra de los árboles" (tomado de las palabras de "Stonewall" Jackson en su lecho de muerte a su esposa). . No se me ocurre mayor homenaje que ofrecer a estas dos personas incomparables. PainMan 07:55, 20 de mayo de 2005 (UTC)
Usuario: CltFn eliminó este párrafo:
Usuario:CltFn dio la explicación: eliminar información falsa, Durant no tenía un profundo respeto por la civilización mahometana, al contrario era crítico con las atrocidades que cometieron en su historia.
Señalaré que criticar las atrocidades que cometieron no excluye el respeto por su civilización. Un capítulo de La era de la fe se titula La grandeza y la decadencia del Islam . Ciertamente ofrece un tratamiento comprensivo de la civilización islámica y documenta sus contribuciones a la civilización occidental. Creo que el párrafo anterior debería revertirse. El artículo completo ciertamente necesita más adiciones... Jebba 03:07, 24 de julio de 2005 (UTC)
He revertido esta cita al texto: El profundo respeto con el que tratan la cultura y la civilización islámicas (siguiendo el camino trazado por primera vez por Edward Gibbon pero rara vez seguido por los historiadores que lo siguieron) ha provocado que al menos una traducción árabe de sus secciones sobre Civilización Islámica. Su uso frecuente de los términos "mahometanos" y "mahometanismo" para referirse a los musulmanes y al islam, respectivamente, no debería disuadir a los lectores musulmanes. Era simplemente una convención de la época, de la misma manera que los afroamericanos eran descritos como "negros" cuando los Durant escribían. Dada la imparcialidad con la que los Durant tratan todos los temas islámicos, los términos no pueden interpretarse de ninguna manera como peyorativos o como indicativos de hostilidad hacia el mundo árabe e islámico.Al tiempo que se elimina la línea sobre la conquista musulmana de la India. Los Durant eran humanos y capaces de cometer errores. La devastación mongola en Asia Central, la estepa rusa y el Cercano Oriente (ni siquiera voy a mencionar los horrores del siglo XX) fue mucho peor que la conquista turco-mogol de la India.
Además, equilibrar la historia de cualquier civilización incluye necesariamente el bien y el mal. Se puede escribir respetuosamente sobre las tribus indias sioux y hurones y al mismo tiempo señalar sus horribles atrocidades no sólo contra otros indios sino también contra los colonos europeos y americanos.
La inclusión del comentario sobre la conquista de la India es, en mi opinión, un punto de vista directo, que huele a prejuicio antiislámico. La conquista romana del Mediterráneo y de Europa occidental no fue menos sangrienta que las conquistas islámicas (aunque mucho más permanente). Los Durant señalan las atrocidades romanas sin denunciar su civilización en su conjunto. ¿Debería basarse toda la historia de Estados Unidos en el asesinato en masa de My Lai o en la expulsión de mis antepasados Cherokee de sus tierras en Georgia y Tennessee (durante este "Camino de Lágrimas" mi tatarabuela fue asesinada por Estados Unidos? Ejército)? Yo creo que no.
Algunos musulmanes son nuestros enemigos, pero no todos. Afirmar lo contrario es caer en una rigidez mental que raya en la intolerancia.
El párrafo vuelve a entrar.
El artículo podría ser mucho más largo, con resúmenes de cada uno de los once volúmenes de la Historia de la Civilización, pero me parece que esto va más allá del alcance de una biografía enciclopédica.
PainMan 03:00, 13 de agosto de 2005 (UTC)
Cltfn – Ser crítico con musulmanes individuales o con ciertas prácticas musulmanas no es lo mismo que ser crítico con el Islam en general. Execrar la Inquisición católica no es una condena general de toda la historia de la Iglesia ni de todos los católicos. Haroun al-Raschid (¿sp?), califa en la época en la que se ambientan “Las mil y una noches”, fue, además de un gobernante ilustrado, un brutal asesino que ordenó el asesinato de su hija, su yerno y sus nietos. y fue testigo personalmente del hábil trabajo del verdugo. Esto no disminuye ni resta valor al alto nivel de civilización islámica en el siglo IX, ¡especialmente en comparación con lo que estaba sucediendo en Europa cuando los antepasados de muchos de nosotros estábamos sentados en chozas de barro a orillas del Rin! Cuando Augusto estaba construyendo el mayor de todos los imperios premodernos, los niños menores de siete años eran utilizados como prostitutas. Si bien es un comentario atroz sobre la moralidad social de algunos romanos, no resta valor a los beneficios muy reales que el gobierno romano trajo a la parte más rica y culta de la Tierra en ese momento.
Estoy seguro de que usted sabe tan bien como yo que cualquier académico puede sacar citas de contexto y, con una edición creativa, hacer que parezcan respaldar cualquier punto que uno desee.
Mi verdadero punto es que los Durant utilizan varios términos ahora arcaicos, específicamente "mohemmadan" y "mahomedanismo" como intercambiables con musulmán e islam. Estos términos, por supuesto, se basan en malentendidos de los primeros cristianos sobre la teología islámica. Quería asegurar a todos los musulmanes que el uso de estos términos no debería desanimarlos, no debería ser tomado como un insulto sino simplemente como una convención de la época en la que escribían (¡hace 30 años en la primera lista!).
Mi abuela todavía usa el término "de color" para describir a los afroamericanos. Creció en Jim Crow Texas cuando este término era bastante común. Mi abuela no quiere decir nada racista con su uso, aunque algunos afroamericanos podrían interpretar su uso de esa manera. De hecho, los afroamericanos (y otros) todavía utilizan una forma del mismo en el término "gente de color".
Y, con el debido respeto, su afirmación de que los Durant criticaron ciegamente al Islam simplemente no está respaldada por sus textos. Podría llenar un libro sólo con citas que demuestren que fueron bastante justos, bastante imparciales en su análisis del Islam y los musulmanes. Con un esfuerzo extremo y una edición muy creativa, podría proporcionar algunas citas que, de manera inexacta, parecerían respaldar su tesis. Cualquiera que haya leído los libros aunque sea una vez, y mucho menos tantas veces como yo en los últimos 25 años, se dará cuenta de que sus intentos de convertirlos en islamófobos son simplemente absurdos.
Mientras mis antepasados luchaban durante la llamada "Edad Oscura" (causada, es cierto, por la perturbación islámica del sistema económico romano que había sobrevivido durante varios siglos al colapso político de Roma en Occidente), los musulmanes construían, con poca originalidad hay que decirlo, una civilización que supone uno de los puntos culminantes de la historia mundial: una síntesis de culturas desde España hasta la India. Sin la preservación musulmana de muchos textos clásicos, nuestro conocimiento del pensamiento antiguo sería mucho más pobre.
En mi opinión, hoy en día, en que los islamofascistas intentan crear una "guerra de civilizaciones" entre los pueblos occidental e islámico, es muy importante que los musulmanes sepan que hay historiógrafos occidentales que no ven su religión ni su Historia a través de una lente monocromática. Es igualmente importante que nosotros, los occidentales, comprendamos que el Islam no es sólo la religión de los cobardes asesinos en masa, sino también de los eruditos, teólogos, artistas, poetas, músicos, arquitectos, etc.
De hecho, el trato que los Durant dan al Islam es tan imparcial, incluso favorable, que encontré la traducción de largas secciones de los textos al árabe en un sitio web islámico. Si los propios musulmanes no consideran a los Durant antiislámicos, ¿quién eres tú para argumentar lo contrario? PainMan 09:25, 30 de agosto de 2005 (UTC)
(albertod4) Tengo que admitir que el párrafo no corresponde. Los Durant escribieron 11 volúmenes. El Islam constituye 1/3 de UNO de esos volúmenes. Esto difícilmente parece merecer ser objeto de discusión. Por la misma razón, modifiqué la frase restante sobre el Islam en el artículo.
Hay dos afirmaciones con las que tengo problemas en el tratamiento que Durant da al Islam en esta discusión. El primero implica que la conquista de la "India" sea llamada incompleta y no duradera. Cuando uno estudia la historia del complejo cultural indio o "hindú" debe tener en cuenta que se extendió desde Indonesia y el sudeste asiático en el este hasta Asia central (casi hasta Mongolia) en el norte y hasta la meseta iraní en el al oeste, incluyendo lo que ahora se conoce como Turkestán, Kazajstán, Pakistán, el área alrededor de los mares (lagos) Aral y Caspio, Birmania, Tailandia, Malasia, Sri Lanka y la India propiamente dicha. Al menos la mitad de esta superficie está dedicada al Islam (o nos hemos olvidado del intento de los talibanes de destruir las gigantescas esculturas de Bhudda). Esta conquista fue, CON MUCHO, la más rapaz y violenta de todas antes de que las hordas mongoles descendieran en la misma zona. Es fácil culpar (todavía) a estas conquistas de gran parte de la pobreza y la desolación de la región. El segundo problema que tengo con esta discusión es que en todos los libros de historia escritos desde Gibbon, ¿quién, si es que hay alguno, ha relatado las maravillas de la civilización islámica fuera del formato habitual de beduinos, multimillonarios y bailarinas del vientre? Sí, utiliza lo que hoy consideramos términos diminutos; sin embargo, términos como "negro" (en español negro), a menudo considerados despectivos hoy en día, son aplicados tanto por los nativos africanos como por los indios como adjetivo para los pueblos que viven al sur del desierto del Sahara y en el deccan respectivamente, sin ninguna falta de respeto intencionada o tomada. Es una controversia estúpida que puede hacer que los elementos más liberales de la sociedad dejen de leer sus obras cuando son precisamente las personas las que más lo disfrutarían. G-Money el Funkster
"Alden Freeman pagó su matrícula para las escuelas de posgrado de la Universidad de Columbia". ¿Quién es Alden Freeman, y si no es alguien importante aparte de proporcionar fondos para Durant, podemos reemplazar su nombre con algún tipo de descripción de su relación con Durant?
Extraído de "La historia de la civilización: Parte VIII" de Will y Ariel Durant, Capítulo XXII - Spinoza . ISBN: 0671012150, 1963, páginas 653-657.
pero de ninguna manera contenía ninguna "investigación original". Ésta es una afirmación insostenible. He insertado una declaración más general sobre los cambios en la nomenclatura racial y religiosa desde que se escribieron los libros, en algunos casos hace más de 50 años. PainMan 13:42, 15 de agosto de 2006 (UTC)
Había oído que Durant fue excomulgado de la Iglesia católica por el contenido de La historia de la civilización. ¿Es esto cierto? Si es así creo que debería incluirse en este artículo. --Conocimiento
Umm, esta parte parece confusa: "Los Durant también compartieron una historia de amor tan notable como su erudición; lo detallan en Dual Autobiography. Murieron con dos semanas de diferencia en 1981 (ella el 25 de octubre y él el 7 de noviembre). Ella murió primero por aburrimiento. Él fue asesinado por ser increíblemente aburrido". --ehaque
Lo que más falta ahora es legible: desigual, sin duda, pero muchas veces alcanza la sublimidad. Siempre con compasión y regularmente tomándote completamente desprevenido con una visión sorprendente. —El comentario anterior sin firmar fue agregado por 75.41.74.118 (discusión) 9 de julio de 2007
Se eliminó lo siguiente como editorial en mi humilde opinión, poco enciclopédico e innecesario: "Una nota sobre parte de la terminología: a medida que las modas en la nomenclatura han cambiado, a veces drásticamente, en las décadas transcurridas desde que se escribieron estos libros, términos como "mahometano" y "negro". (y otros que la población históricamente ignorante a veces considera erróneamente despectivos) simplemente reflejan el lenguaje entonces vigente." Por favor discútalo aquí según sea necesario. -- 201.19.40.176 13:33, 17 de julio de 2007 (UTC)
Durant habría escrito medio libro en el tiempo que le llevó a Wikipedia tener una guerra civil sobre si una obra de cincuenta años podía ser perdonada por usar los términos de su época. También una guerra civil muy típica. Uno se da cuenta de que parece haber gente patrullando Wikipedia asegurándose de que nadie ofenda al Islam; y gente que patrulla Wikipedia en busca de oportunidades para ofender al Islam. Aquí se analiza la historia del mundo entero, y ese es el tema de mayor interés para este foro de discusión hasta el momento. Las personas que convertirán este artículo en una batalla sobre Israel, Irak, el 11 de septiembre y el asesinato de Kennedy simplemente aún no han llegado. Wikipedia me ha devuelto la fe en los profesionales, incluso en los editores. Lamentablemente, Profhum Profhum 23:02, 11 de septiembre de 2007 (UTC)
También publiqué esto en la página de discusión de Apocalypto. Creo que es un insulto para Durant asociar un éxito de taquilla sin sentido con su "vida y obra".
Will Durant vio el declive de una civilización como la culminación de la lucha entre la religión y el intelectualismo secular, derribando así las precarias instituciones de convención y moralidad:
"Por lo tanto, una cierta tensión entre religión y sociedad marca las etapas superiores de cada civilización. La religión comienza ofreciendo ayuda mágica a hombres acosados y desconcertados; culmina dando a un pueblo esa unidad de moral y creencia que parece tan favorable al arte de gobernar y al arte. termina por luchar suicidamente en la causa perdida del pasado, porque a medida que el conocimiento crece o se modifica continuamente, choca con la mitología y la teología, que cambian con la ociosidad geológica y el control sacerdotal de las artes y las letras se siente como un grillete irritante o odioso. barrera, y la historia intelectual adquiere el carácter de un "conflicto entre ciencia y religión". Las instituciones que al principio estaban en manos del clero, como la ley y el castigo, la educación y la moral, el matrimonio y el divorcio, tienden a escapar del control eclesiástico. y se vuelven seculares, tal vez profanas. Las clases intelectuales abandonan la teología antigua y, después de algunas vacilaciones, el código moral aliado a ella se vuelve anticlerical. El movimiento de liberación se eleva hacia un exuberante culto a la razón y cae hacia una paralizante desilusión con cada dogma y cada idea. La conducta, privada de sus apoyos religiosos, se deteriora hasta convertirse en un caos epicúreo; y la vida misma, despojada de una fe consoladora, se convierte tanto en una carga para la pobreza consciente como para la riqueza cansada. Al final, una sociedad y su religión tienden a caer juntas, como cuerpo y alma, en una muerte armoniosa. Mientras tanto, entre los oprimidos surge otro mito, da nueva forma a la esperanza humana, nuevo coraje al esfuerzo humano, y después de siglos de caos construye otra civilización." (La Historia de la Civilización V.1., 71)
Enumeraré algunas de las razones más flagrantes por las que no se puede interpretar razonablemente que la película Apocalypto encarna el modelo de Durant para el declive social:
1. La trama de Apocalypto se centra en un hombre cuya aldea es saqueada por los mayas. Presumiblemente, el mensaje de Gibson fue que la política exterior imperialista de los Estados Unidos estaba conduciendo a nuestra decadencia, como, en su descripción, condujo a la decadencia de los mayas.
1a. Will Durant definió el Estado como "paz interna para guerra externa". (La Historia de la Civilización V.1., 25) En todo caso, el imperialismo, según la clasificación de Durant, es un criterio para una civilización exitosa, más que para una civilización en decadencia.
1b. Durant también dice (en resumen) que una fibra moral común, que debe, según su estimación, su existencia a la religión, es necesaria para asegurar la unidad interna de un grupo. Un grupo, evidentemente, constituye un Estado, por lo que ningún imperialismo puede existir sin religión. Dado que los mayas claramente practican una religión (el protagonista casi es sacrificado a instancias de ella), podemos ver que la película de Gibson no ejemplifica el modelo de Durant para el declive social.
2. Gibson, al final de su película, permite al espectador ver una pequeña porción de la armada española. Presumiblemente, se supone que esta relación discordante entre los mayas y las tribus periféricas es la causa de la caída del imperio maya. Al presentar esta explicación implícita, Gibson sugiere que sin haber concertado sus fuerzas contra las pequeñas tribus, los mayas podrían haber derrotado a los españoles; o sugiere que a través de la unidad (de las tribus y los mayas) se podrían haber logrado los mismos fines. Lo que no ve, sin embargo, es que reconoció a los mayas como una civilización que aún no estaba en la cima del poder (dado que ningún movimiento secular estaba presente en la película, como exige Durant en su modelo de decadencia). La única explicación posible (dada la premisa creada por Gibson) era la conquista por una potencia mayor. (léase armas, gérmenes y acero, de Diamond). Obviamente, Durant era un hombre demasiado inteligente para ver que las civilizaciones no podían caer por razones distintas a la anticuación de la religión. Precisó que sólo las GRANDES civilizaciones tenían que estar internamente perturbadas para caer. Los mayas, comparados con los españoles, no eran grandes. Numerosos factores hicieron que Estados Unidos estuviera muy por detrás de la curva tecnológica en comparación con los europeos, algo en lo que no entraré aquí. Esa cita (y el conjunto de información contextual y de apoyo que la acompaña) pretende simplemente explicar el fenómeno del declive natural, en lugar de la conquista externa. En pocas palabras, lo voy a borrar.
Aunque ambas afirmaciones son ciertas, lo que usted no reconoce es el hecho de que figuran en la sección titulada "Vida y obra [de Durant]". Independientemente de sus simpatías personales hacia la película, es totalmente irrelevante para el tema bajo el cual se enumera (dado que Will Durant no estuvo asociado de ninguna manera con la producción de la película Apocalypto), proporcionando así una falsa pretensión de que Will Durant de alguna manera corroboró. El mensaje de la película. Si desea incluir algo, debe ser nominalmente exacto y objetivamente exacto para no inducir a error. Un lector que hojee este artículo y no esté familiarizado con el trabajo de Durant podría fácilmente inferir una asociación inexacta, restando valor o influyendo indebidamente en la percepción que uno tiene del difunto Durant.
Si desea incluir una nueva sección sobre influencia contemporánea o algo por el estilo, por supuesto, sea mi invitado; pero, considerando que no tiene ninguna relación con el contexto en el que se sitúa actualmente, creo que estoy justificado para suprimirlo porque se trata sólo de una información trivial e irrelevante, con capacidad de detrimento, y sin capacidad alguna de edificación sobre el tema. "vida y obra" reales de Will Durant. —Comentario anterior sin firmar agregado por 70.179.130.243 (discusión) 05:12, 19 de diciembre de 2007 (UTC)
El tipo que dijo " Creo que es un insulto para Durant asociar un éxito de taquilla sin sentido con su vida y su obra " no sabe de lo que está hablando. Su opinión personal, terriblemente equivocada e ingenua, no es justificación para eliminarla de un artículo de enciclopedia. No es "La Enciclopedia de TI", es para el mundo entero. Muchas, muchas personas (probablemente más de las que han leído sobre su vida y obra) han visto Apocalypto, y probablemente sólo conocen a W. Durant como el tipo cuya cita sobre la civilización apareció en la película. Parece que sigues inventando malas excusas para borrarlo mientras "Plazak" revierte inteligentemente tu lógica tonta en cada publicación que hace. Lo estoy volviendo a colocar. 24.60.239.47 ( discusión ) 17:37, 8 de agosto de 2008 (UTC)
Me sorprendió que en el artículo no se mencionara la pérdida de fe de Durant. Sería útil para la audiencia estadounidense mayoritariamente cristiana (o al menos poscristiana) comprender la perspectiva general de Durant y el viaje personal que moldeó su pensamiento. Su propia experiencia parece reflejar su descripción de una civilización en decadencia (ver más abajo), excepto que aparentemente no condujo a su propio "desmoronamiento" personal.
Además, como alguien que creció como un cristiano fundamentalista celoso y luego estuvo a punto de perder su propia fe (después de obtener una mejor comprensión de la cosmología y la evolución), creo que la descripción de Will Durant de la transición por la que pasa una sociedad (hacia la desintegración) Es absolutamente fascinante. No sólo es relevante para nuestros tiempos, sino también increíblemente irónico, que un aumento del conocimiento, seguido de un abandono de la "mitología religiosa", en realidad conduzca al caos y la desintegración social. Creo que el siguiente extracto (precedido por un comentario de otro autor en esta página de discusión) debería incluirse en la página principal. Puede que sea una de las mayores ideas derivadas del trabajo de toda la vida de Durant que sea pertinente para nuestro mundo actual:
Will Durant vio el declive de una civilización como la culminación de la lucha entre la religión y el intelectualismo secular, derribando así las precarias instituciones de convención y moralidad:
"Por lo tanto, una cierta tensión entre religión y sociedad marca las etapas superiores de cada civilización. La religión comienza ofreciendo ayuda mágica a hombres acosados y desconcertados; culmina dando a un pueblo esa unidad de moral y creencia que parece tan favorable al arte de gobernar y al arte. termina por luchar suicidamente en la causa perdida del pasado, porque a medida que el conocimiento crece o se modifica continuamente, choca con la mitología y la teología, que cambian con la ociosidad geológica y el control sacerdotal de las artes y las letras se siente como un grillete irritante o odioso. barrera, y la historia intelectual adquiere el carácter de un "conflicto entre ciencia y religión". Las instituciones que al principio estaban en manos del clero, como la ley y el castigo, la educación y la moral, el matrimonio y el divorcio, tienden a escapar del control eclesiástico. y se vuelven seculares, tal vez profanas. Las clases intelectuales abandonan la teología antigua y, después de algunas vacilaciones, el código moral aliado a ella se vuelve anticlerical. El movimiento de liberación se eleva hacia un exuberante culto a la razón y cae hacia una paralizante desilusión con cada dogma y cada idea. La conducta, privada de sus apoyos religiosos, se deteriora hasta convertirse en un caos epicúreo; y la vida misma, despojada de una fe consoladora, se convierte tanto en una carga para la pobreza consciente como para la riqueza cansada. Al final, una sociedad y su religión tienden a caer juntas, como cuerpo y alma, en una muerte armoniosa. Mientras tanto, entre los oprimidos surge otro mito, da nueva forma a la esperanza humana, nuevo coraje al esfuerzo humano, y después de siglos de caos construye otra civilización." (La Historia de la Civilización V.1., 71)
--mpb1 ( charla ) 12:47, 13 de diciembre de 2008 (UTC)
Sin embargo, agregar la explicación contextual correcta para esa cita podría ser un poco más complicado. - Christofurio ( discusión ) 00:46, 16 de diciembre de 2008 (UTC)
Sólo quería agregar que el libro Dianética, la ciencia moderna de la salud mental, escrito por L. Ronald Hubbard, fue dedicado a Will Durant por el propio L. Ron Hubbard. El libro de Dianética es el libro de superación personal número uno del planeta, y me pareció muy interesante que el fundador de Dianética y Scientology haya dedicado su obra más importante a Will Durant. —Comentario anterior sin firmar agregado por 189.33.144.67 (discusión) 19:47, 18 de diciembre de 2008 (UTC)
3 bits:
Slarty2 ( charla ) 21:21, 31 de diciembre de 2008 (UTC)
En el párrafo introductorio, ¿es peyorativa la palabra "divulgador"? Así parece. Parece decreciente, trivializador. No lo he eliminado, aunque la palabra me pareció discordante, me parece una falta de respeto. Si no hay argumentos, lo eliminaré. Typing Monkey - (escriba para mí) 04:05, 25 de enero de 2009 (UTC)
Esta es una cita interesante. Utilizo los escritos de Durant para ayudarme a comprender el contexto histórico de la sociedad actual, pero normalmente no estoy de acuerdo con sus conclusiones, lo cual es bueno, porque muestra la calidad de su información y el bajo sesgo tanto de su parte como de la mía .
Conciliar las ciencias naturales y la religión es la base de mis escritos sobre la empatía, Darwinismo espiritual, donde intento mostrar cómo el afecto es la dirección necesaria de la evolución, haciendo de la espiritualidad el triunfo final de la evolución. No lo uso mucho allí, pero él, junto con Joel Spring y Lewis Mumford, me han ayudado con mi comprensión de la sociedad que estoy incluyendo en mi Estructura de capital: una hoja de referencia.
Asimismo, estoy intentando un enfoque cristiano más conservador para esta "reconciliación" en Organismic Fate.
Además, creo que los problemas de "pérdida de fe" pueden explicarse en términos de la hipótesis del mundo justo . - John Bessa ( discusión ) 15:53, 14 de diciembre de 2009 (UTC)
Leí y anoté Nuestra herencia oriental y César y Cristo con bastante atención durante el tiempo libre cuando estaba "en el camino". La sensación que tuve entonces fue que él apoyaba un "modelo de carne" para el hombre primitivo, y que sentía que el sistema de Roma, que incluía una brutalidad extrema, en última instancia condujo a cosas buenas como el Renacimiento.
En cuanto al "modelo de la carne", tiendo a creer la idea de Mumford de que la caza como matar no es diferente del homicidio porque, como él dijo y ahora podemos probar, muchos cazadores de la antigüedad fueron golpeados en el bosque por otros cazadores. Mumford llega incluso a decir que la paranoia colectiva de los cazadores que no pudieron adaptarse a las primeras sociedades humanas de la vida rural condujo a la formación de pandillas y luego ejércitos que finalmente se instalaron en la sociedad humana como el ala militar de la nación. estado.
En cuanto a Roma, como señala Durant, nunca cayó; sólo se reinventó como Nueva Roma o Constantinopla. Lo que quedó atrás en Europa fueron más de mil años de oscuridad en Europa cuando la ciencia era castigada con la tortura y la muerte... ¡por los romanos cristianos! -- John Bessa ( discusión ) 14:10, 15 de diciembre de 2009 (UTC)
Las críticas a la "Conquista islámica de la India" simplemente muestran lo que sucede cuando la gente saca las citas de contexto. (1) Durant no hablaba del Islam en general, sino de un incidente histórico particular que deploraba. Si alguien comentara que "Alemania durante la Segunda Guerra Mundial fue culpable del peor genocidio de la historia", ¿lo acusarían de ser antialemán? (2) Sólo unas pocas páginas después de la cita de la "Conquista Islámica", Durant elogia al emperador musulmán Akbar como uno de los mejores gobernantes de su tiempo en todo el mundo, señalando que Akbar promovió la tolerancia religiosa, mientras que sus contemporáneos en Europa estaban descendiendo. en una salvaje guerra religiosa. ¿Es entonces Durant ahora "proislámico"? 3) Hacia el final de esa sección, recuerda al lector que en una monarquía absoluta la naturaleza de un estado, bárbaro o ilustrado, depende básicamente del carácter del rey. ESE era el verdadero punto de Durant.
Debo añadir que el Islam recibe mucha más atención que "1/3 de un volumen". Cada uno de los volúmenes posteriores a la época de Mahoma incluye al menos un capítulo sobre las culturas islámicas de la época, comparándolas generalmente favorablemente con Europa. CharlesTheBold ( discusión ) 02:32, 22 de diciembre de 2009 (UTC)
Estaba leyendo el artículo sobre Madame Chiang Kai-shek y menciona que ella fue una "estudiante de Durant" en Wellesley. Aparentemente, este es un programa de becas, llamado así en honor a Will y Ariel Durant, que todavía existe. ¿Quizás podría incluirse en la sección "Legacy"? ¿Alguien tiene una referencia y los detalles? Lafong ( discusión ) 04:37, 17 de octubre de 2010 (UTC)
Estoy desconcertado por un hecho en particular: NADIE ha reconocido que Durant fue criticado a menudo por historiadores académicos por supuestos errores, especialmente más adelante en su carrera.
Se podría no estar de acuerdo con la crítica. Pero sin duda debería reconocerse. - Comentario anterior sin firmar agregado por Zriter59 (discusión • contribuciones ) 03:39, 17 de enero de 2011 (UTC)
No quería agregar esto porque no estoy seguro de que sea notable y soy parcial porque solía trabajar allí, pero hay una biblioteca Will & Ariel Durant ubicada en Los Ángeles. Creo que lleva el nombre de los Durant en 1986. No dudes en añadirlo si crees que es importante. - Olegkagan ( discusión ) 00:23, 24 de julio de 2011 (UTC)
Hasta donde puedo decir, el requisito de notoriedad en los artículos sobre mormones es que alguien haya dado algunas conferencias o haya tenido un trabajo en Brigham Young: consulte los artículos sobre Alan Cherry y Marie Cornwall. Obtener una biblioteca con su nombre parece estar en el mismo estadio. Moabalan ( discusión ) 02:37, 28 de enero de 2018 (UTC)
En la foto de Durant frente a su escuela en Nueva York, dos estudiantes llevan capuchas sobre sus rostros. ¿Alguien sabe por qué ocurrió esta peculiaridad? Lestrade ( discusión ) 19:22, 22 de julio de 2012 (UTC)Lestrade
Una de las citas es a: Rogers, Will (1966). Steven K. Gragert, ed. Los papeles de Will Rogers . Prensa de la Universidad de Oklahoma. pag. 393.
Esta cita parece ser incorrecta. ¿Significa: The Papers of Will Rogers: The final years, August 1928-August 1935 , por Will Rogers, ed. Steven K. Gragert y M. Jane Johansson, pub University of Oklahoma Press, 31 de octubre de 2006, ISBN 978-0806137681 ?
Hola compañeros wikipedistas,
Acabo de agregar enlaces de archivo a un enlace externo sobre Will Durant . Tómese un momento para revisar mi edición. Si es necesario, agréguelo después del enlace para evitar que lo modifique. Alternativamente, puedes agregar para mantenerme fuera de la página por completo. Hice los siguientes cambios:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}
Cuando haya terminado de revisar mis cambios, establezca el parámetro marcado a continuación en verdadero para informar a otros.
Este mensaje se publicó antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , InternetArchiveBot ya no genera ni supervisa las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación periódica utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si quieren ordenar las páginas de discusión, pero consulte el RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}
Salud. — cyberbot II Habla con mi dueño : en línea 21:30, 17 de octubre de 2015 (UTC)
¿Sabes por qué dos de los niños se cubren la cara en esta fotografía? NearEMPTiness ( discusión ) 05:48, 6 de diciembre de 2017 (UTC)
Hola compañeros wikipedistas,
Acabo de modificar 2 enlaces externos sobre Will Durant . Tómese un momento para revisar mi edición . Si tiene alguna pregunta o necesita que el bot ignore los enlaces o la página por completo, visite estas sencillas preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:
Cuando haya terminado de revisar mis cambios, puede seguir las instrucciones de la plantilla a continuación para solucionar cualquier problema con las URL.
Este mensaje se publicó antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , InternetArchiveBot ya no genera ni supervisa las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación periódica utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si quieren ordenar las páginas de discusión, pero consulte el RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}
Saludos.— InternetArchiveBot ( Informe de error ) 08:13, 9 de diciembre de 2017 (UTC)