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Discusión: Catedral de Lincoln


Ubicación

¿Dónde está ese Lincoln? Supongo que no es Lincoln, Nebraska, EE. UU., pero es el único Lincoln que conozco. Wesley

Probablemente Lincoln, en Lincolnshire, en Inglaterra. --Tarquin

Sí, es Lincoln, Lincolnshire, Inglaterra. jp347

Bueno, ¿cuántas catedrales medievales auténticas hay en Estados Unidos? ¿Cuántos Lincoln hay en Europa?... claro... REALMENTE necesitas sentarte en el baño durante una hora y leer un atlas de Wesley...

Colapso de la aguja

Adición de Mark Rejhon: En caso de que alguien intente editar la fecha de 1549 para remontarse a 1548, debo mencionar... Existe cierta confusión sobre la fecha del colapso de la torre de 525 pies entre 1548 y 1549 según varias fuentes, pero el sitio web oficial de la iglesia indica 1549, por eso estoy usando esa fecha.

Queja sobre la imagen

La imagen elegida no es ilustrativa de este edificio (por decir lo menos). No muestra nada que sea único en este edificio, sino algo que se puede ver en miles de iglesias u otros edificios similares en todo el mundo. Sería una foto adecuada para un artículo sobre muebles o decoración de iglesias, pero no ayuda a nadie que busque información sobre este edificio. Pi lambda 00:33, 23 de septiembre de 2005 (UTC) [ responder ]

Sí, bueno, has reemplazado las "imágenes no libres" por "imágenes libres". ¿Qué es más importante... algo que esté bajo una licencia Creative Commons no comercial y de buena calidad o basura que esté bajo una licencia GNU? ¿Wikipedia se propone crear material de calidad o simplemente hacer una cruzada en pro del código abierto? En particular, me gusta la imagen de los asientos de madera: podría estar en cualquier parte. --Gothicform 10:38, 25 de octubre de 2005 (UTC) [ responder ]

Puedo salir y tomar una foto y pegarla bajo una licencia decente, está a la vuelta de la esquina, dime qué cara quieres ;) -- Streaky 06:09, 14 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]

¿La torre se derrumbó "gracias al clima"?

Del artículo:

"Había una torre de madera revestida de plomo que se elevaba 160 m (525 pies), que se derrumbó en 1549 debido al clima"

Intenté reemplazar "gracias" por otra cosa, pero como no conozco las circunstancias exactas (¿tormenta, relámpago, tornado?), me pregunté si alguien más podría hacerlo. Gracias :-) Peter S. 22:18, 8 de octubre de 2005 (UTC) [ responder ]

La torre se derrumbó durante una tormenta. --Gothicform 10:41, 25 de octubre de 2005 (UTC) [ responder ]

eso funciona 98.216.8.34 (discusión) 18:05 15 feb 2010 (UTC) [ responder ]

En el caso de un desastre de construcción, decir "gracias" sería un uso ambiguo de la palabra y un coloquialismo, por lo que estoy de acuerdo con la enmienda. Cloptonson ( discusión ) 11:07 15 oct 2021 (UTC) [ responder ]

¿El punto más alto a la misma altura fue el Ural?

Del artículo:

"Hasta ese momento, el siguiente punto en la superficie de la Tierra a la misma altura, mirando hacia el este, eran los Montes Urales en Rusia".

Del artículo sobre el Mont Blanc

"Su altura es de unos 4.810 metros"

Así que, a menos que la ciudad de Lincoln esté situada a 4650 metros sobre el nivel del mar, no creo realmente en este punto. Lo voy a eliminar y lo volveré a agregar con algunas explicaciones si es realmente cierto. ¡Saludos! :-) Peter S. 22:26, ​​8 de octubre de 2005 (UTC) [ responder ]


La catedral de Lincoln está a unos 140 metros sobre el nivel del mar. La mayor parte de la ciudad de Lincoln está apenas por encima del nivel del mar, por lo que no es así. --Gothicform 10:42, 25 de octubre de 2005 (UTC) [ responder ]

El Mont Blanc no está al este de Lincoln. La intención parece ser decir que no había nada más alto que la Catedral de Lincoln en dirección este hasta los Urales. Sbz5809 13:34, 8 de noviembre de 2005 (UTC) [ responder ]

Aunque Lincoln está en el centro de Lincolnshire, que es principalmente llano, la ciudad está en una colina empinada con la catedral cerca de la cima. ¡Ni cerca de los 4000 metros! (Comentario sin firmar)

La afirmación de que el punto más próximo a la misma altura, mirando hacia el este, eran los montes Urales en Rusia es bastante clara. ¿Qué importancia tienen tus 4000 metros ? Longwayround ( discusión ) 08:46 8 dic 2011 (UTC) [ responder ]

Subiendo imágenes

Tengo fotos internas y no tengo idea de cómo publicarlas (Streethawk, Grimsby (Lincolnshire) 19/11/05)

Echa un vistazo a Wikipedia:Subir imágenes . Juan 12:10, 20 de noviembre de 2005 (UTC) [ responder ]

La iglesia más alta del Reino Unido

Wikipedia considera que esta estructura y la catedral de Salisbury son las iglesias más altas del Reino Unido. Hace poco visité la catedral de Salisbury y sigue afirmando lo mismo. ¿Alguien sabe cuál es la más alta?

Dave

Lincoln ocupa un lugar muy bajo en la lista de las iglesias más altas del Reino Unido. Salisbury (123 m), St Paul's (111 m), Liverpool (101 m), Norwich (96 m) y varias otras son todas más altas que Lincoln, que mide 83 m.

En un tema ligeramente diferente, veo que este artículo afirma que "la torre central se eleva hasta los 83 m (271 pies) y sigue siendo la torre de catedral más alta de Europa en la actualidad sin aguja". Esto tampoco es cierto: las catedrales de San Pablo y Liverpool no tienen agujas, y es muy posible que muchas otras en Inglaterra y otros países sí. No he investigado demasiado.

Ben Willetts

Hasta donde recuerdo, la catedral de Lincoln era la catedral más alta de Europa cuando tenía una aguja. Incluso a esta altura ahora eso no sería cierto, pero en aquel entonces era 83.100.154.111 15:32, 20 de mayo de 2006 (UTC) [ responder ]

Ben... La catedral de San Pablo tiene una linterna en la parte superior de la cúpula y, además, no tiene una torre de catedral. :) Tiene una cúpula. Solo hay una en el Reino Unido que es más alta y es la catedral anglicana de Liverpool. Además, creo que la única otra torre de catedral más alta en el mundo es la catedral nacional estadounidense en Washington DC.

Afirmación de que es el "edificio más alto del mundo"

Soy extremadamente escéptico sobre la supuesta altura de 160 m (antes del derrumbe de la torre). ¿Existe alguna evidencia sólida de esa cifra o fue una suposición descabellada? — Opie 05:04, 8 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]

Como historiador, eché un vistazo rápido a fuentes contemporáneas de los siglos XIV y XV, pero no pude encontrar ninguna prueba de la afirmación de que la catedral de Lincoln tenía 525 pies de altura. En primer lugar, hay muchas contradicciones en la datación de las agujas y también en la fecha en que se destruyó la aguja de la torre central (1541, 1547, 1548). Calificaría la afirmación de 525 como "muy improbable" en el mejor de los casos. Pero comencemos por el trabajo preciso y crítico de AF Kendrick de 1898 titulado 'La iglesia catedral de Lincoln' [1]: "Se dice que la alta aguja de madera, cubierta de plomo, que originalmente coronaba esta torre alcanzaba una altitud de 525 pies; pero esto es dudoso".
En cuanto a la altura de las agujas, se señaló: La altura de estas agujas de madera era de 89 pies desde la base hasta la bola, y otros 12 pies hasta la parte superior de la veleta . Se afirma que la torre central mide 271 pies, pero esto es desde la parte superior de los pináculos de las esquinas. Por lo tanto, la base real desde la que se construyó la aguja (en la torre central) es más bien de 225 - 235 pies. Esto significa que la afirmación aquí es que la aguja de la torre central tenía 300 pies (!) de altura (525 pies = 225 pies + 300 pies). Esa es simplemente una afirmación absurda, sabiendo: 1) las agujas de la torre occidental de Lincoln (que sobrevivió 200 años más) tenían 89 pies desde la base hasta la bola; y 2) la altísima aguja de la catedral de Salisbury medía entre 150 y 175 pies (medidos desde la parte superior de la torre): la aguja de la catedral de Salisbury era solo la mitad de los 300 pies que se afirman aquí para la aguja más alta de la catedral de Lincoln. 2001:1C02:1C04:CD00:6DF8:19F5:D35F:435C (discusión) 11:42 29 sep 2023 (UTC) [ responder ]

¿Por qué eres escéptico? La abadía de Malmsebury, más pequeña, tenía 130 metros de altura, la de Salisbury, 123. La catedral de San Pablo era apenas un poco más baja. La catedral de York tenía una torre de madera que la hacía tener más de 100 metros de altura; de hecho, las torres más bajas de la catedral de Lincoln tenían más de 100 metros de altura. Es perfectamente fácil tomar una iglesia y duplicar la altura desde el techo hasta la punta simplemente agregando una torre, como muestran hoy Chichester o Salisbury. Es mucho más difícil hacerla permanecer en pie, como muestra Malmesbury. Todo el mundo lo dice, excepto un autor victoriano que va desde los propios récords de la catedral hasta el libro Guinness. --Comentario sin firmar de 86.6.160.50

Por qué soy escéptico:
  • La aguja (encima de la torre principal) tendría que ser aproximadamente un 40% más alta que la de Salisbury, sobre una base que es sólo ligeramente más ancha.
  • El sitio oficial de la catedral solo se compromete a decir que la Catedral de Lincoln era el "edificio más alto de Europa", no el más alto del mundo, que habría sido si midiera 160 m/525 pies (superando a la pirámide de Giza).
  • El libro de Kendrick es la única fuente que pude encontrar que menciona la confiabilidad de la cifra de 525 pies; la calificó de "dudosa".
No digo que sea imposible que la torre alcance los 160 metros de altura, pero como la torre se derrumbó hace siglos y su altura no se puede verificar directamente hoy en día, sería bueno saber la fuente de la medición o estimación original, para que podamos saber cuán confiable es. Si dice que la altura está documentada en los registros de la propia catedral o está aceptada por el libro Guinness (no recuerdo que estuviera allí), agregue la referencia correspondiente al artículo, si es tan amable.
-- Opie 02:28, 13 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]

Son registros documentados, estoy bastante seguro de que lo son, intentaré llamar a un guía turístico o algo así la próxima vez que esté en el área; ciertamente podría ser una de las cimas más altas de cualquier lugar, ya que está en la cima de una colina bastante alta cuando lo piensas desde esa perspectiva, no hay muchos, si es que hay alguno, que estén construidos en la cima de colinas. -- Streaky 06:13, 14 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]

Está en el libro Guinness de los récords mundiales. También encontrará la lista de los edificios más altos del mundo reproducida en todas partes, por ejemplo en SkylinePage o Emporis. SkylineNews.com tiene lo que creo que es la lista más completa de las grandes iglesias de Gran Bretaña, incluidas las que ya no existen. Lo que le pasó a Lincoln no fue poco común, como le pasó a York Minster. La altura extrema explicaría por qué ya no existe, ¡muchos edificios extremadamente altos se derrumbaron por eso! Solo para enfatizar más: http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=138268 "La antigua catedral de San Pablo se convirtió en el edificio más alto del mundo en 1549, cuando la aguja central de madera de 160 m (525 pies) de la catedral de Lincoln se derrumbó. Esto duró hasta el 4 de junio de 1561, cuando la aguja de San Pablo fue derribada por un rayo y el título pasó a Notre-Dame de Strasbourg en Estrasburgo". Dado que los edificios más altos del mundo estaban todos en Europa, ERA el más alto del mundo. Notre Dame de Rouen tiene una aguja de dimensiones similares a la de Lincoln que todavía se mantiene en pie, por cierto.


Para añadir más detalles a esta discusión, los soportes de la aguja todavía existen en la torre hoy en día y se pueden ver en el recorrido por la torre central. Sus dimensiones y el peso que pueden soportar indican que la aguja medía de hecho unos 160 m de altura. --Gothicform 07:01, 25 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]


También tengo serias dudas de que la Catedral de Lincoln tuviera más de 160 metros de altura. Eso significaría que la construcción de la aguja en sí debería haber tenido unos 77 metros de altura en un plano de unos 15 por 15 metros. Para agregar a la historia, la construcción de la aguja sugerida estuvo en pie durante casi 250 años (!). No puedo tomar en serio esas afirmaciones a menos que alguien con experiencia en ingeniería y construcción me muestre cómo se pudo haber hecho en 1311 y mantenido. No importa lo que digan los documentos antiguos hasta 1549, este asunto necesita, desde mi punto de vista, nuevos cálculos serios hoy en día para probarlo, antes de que pueda ingresar a la Wikipedia como un hecho sólido. 06:29, 28 de enero de 2008 (UTC)sonty567 (estudiante de arquitectura durante 5 años) —Comentario anterior sin firmar agregado por 83.83.104.161 (discusión)

Complemento a mi comentario anterior: parece que el plano del tejado de la torre central está actualmente a unos 70 metros sobre el suelo. Esto haría que la aguja de madera sugerida en esa torre central fuera aún más dudosa, porque eso daría como resultado una aguja de madera de aproximadamente 90 metros de altura en el plano del tejado de la torre central de aproximadamente 15 por 15 metros. 83.83.104.161 (discusión) 17:19 28 ene 2008 (UTC)sonty567 [ responder ]

Después de leer lo anterior, he moderado las recientes reservas sobre la altura de los edificios y las he convertido en algo más neutral. Las observaciones anteriores de "pero esta altura se considera dudosa" implican claramente que existe un consenso en contra de la altura de 525 pies, mientras que la investigación más básica revela lo contrario, con un amplio acuerdo sobre la altura récord mundial con la notable excepción de la opinión de Kendrick. Yo sugeriría que la prevalencia de referencias es un mejor indicador de la verdad que un análisis comparativo de técnicas de ingeniería. Como otros han dicho, se derrumbó porque era demasiado audaz en lugar de eminentemente alcanzable. —Comentario anterior sin firmar añadido por 86.141.235.97 ( discusión ) 11:14, 20 de marzo de 2009 (UTC) [ responder ]

Se dice que fue el edificio más alto del mundo durante 249 años (1300-1549). cita el libro de Kendrick (que todavía está protegido por derechos de autor, lo que posiblemente explique por qué ya no aparece en el Proyecto Gutenberg, por lo que reemplazaré el enlace con una referencia al libro). Sin embargo, no puedo encontrar ningún lugar en el libro que haga esta afirmación o una similar. ¿Alguien podría encontrar el pasaje relevante? Longwayround ( discusión ) 08:36 8 dic 2011 (UTC) [ responder ]
Como referencia, el enlace que he reemplazado es [2] Longwayround ( discusión ) 08:41 8 dic 2011 (UTC) [ responder ]

Fuente original de la afirmación de los 525 pies

Creo que la afirmación de que se trata del edificio más alto desde las pirámides de Giza merece fuentes mejores que las que tenemos ahora.

¿Existen otros libros o artículos sobre la investigación histórica de la Catedral de Lincoln que hayan evaluado la credibilidad de esta afirmación? Porque hasta ahora sólo tenemos el AF Kendrick, que la califica de dudosa, pero no da más explicaciones. También tenemos las otras fuentes que se dieron en el artículo de Wikipedia, pero dudo que los autores realmente hayan verificado la afirmación ellos mismos, ya que los sitios web/libros no están dedicados a la Catedral de Lincoln. Ckiki lwai (discusión) 17:20 18 oct 2011 (UTC) [ responder ]

Y nos quedamos con "algunos historiadores afirman", no "todos los historiadores contemporáneos relevantes lo afirmaron, pero un tipo en Wikipedia con '5 años de experiencia en ingeniería tiene dudas'" — Comentario anterior sin firmar agregado por 149.86.7.57 (discusión) 01:59, 16 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]

El artículo Historia de los edificios más altos del mundo tiene

La altura de 159,7 m (524 pies) de la Catedral de Lincoln es discutida por algunos, [1] pero aceptada por la mayoría de las fuentes. [2] [3] [4] [5] [6] [7] La ​​fecha de finalización de la aguja se da como 1311 en lugar de 1300 según algunas fuentes. [8]

Algunos de ellos son libros a los que no puedo acceder, uno de ellos es un error 404, y ninguno de ellos puede ser particularmente bueno, solo los estoy exponiendo aquí. Herostratus ( discusión ) 04:54 1 jun 2024 (UTC) [ responder ]


Referencias

  1. ^ Kendrick, AF "El libro electrónico del Proyecto Gutenberg de la Iglesia Catedral de Lincoln". George Bell & Son . Consultado el 12 de febrero de 2023 .
  2. ^ Haughton, Brian (2007). Historia oculta: civilizaciones perdidas, conocimiento secreto y misterios antiguos . pág. 167.
  3. ^ Woods, Michael; Woods, Mary B. (2009). Las siete maravillas del mundo antiguo . pág. 41.
  4. ^ "Catedral de Lincoln".
  5. ^ Portero, Darwin; Príncipe, Danforth (2010). Inglaterra de Frommer 2010 . pag. 588.
  6. ^ Taber, Mary Jane (1905). Las catedrales de Inglaterra: un relato de algunas de sus características distintivas . p. 100.
  7. ^ "Una breve historia de los edificios más altos del mundo". Revista Time.
  8. ^ "Las catedrales y el nacimiento de la libertad". Instituto de Asuntos Públicos de Australia. Archivado desde el original el 3 de marzo de 2016. Consultado el 6 de mayo de 2011 .

¿Demasiadas imágenes?

La página tiene demasiadas imágenes y se desmorona cuando se trata de "Controversias modernas". Sugiero eliminar 4 o 5 fotos o etiquetar una galería de imágenes al final y mover todas las fotos menos dos a ella. ( Emperador 03:33, 21 de agosto de 2006 (UTC)) [ responder ]

Alguien debería poner una foto del Lincoln Imp en lugar de la vista desde la torre, que está un poco fuera de lugar... Creo que hay una en la página del Lincoln Imp. (24.218.139.94 01:15, 5 de noviembre de 2006 (UTC)) [ responder ]

Editar

He intentado editar y limpiar el artículo lo mejor que he podido. He hecho lo siguiente:

LordHarris 17:52 18 septiembre 2006 (UTC) [ responder ]

Plano de planta

¿No hay también una biblioteca y una sala capitular anexas? El plano del edificio no las tiene. (24.218.139.94 01:25, 5 de noviembre de 2006 (UTC)) [ responder ]

¿Reforma?

Lamentablemente, la sección de Historia termina antes de la Reforma. ¿Hubo muchos cambios o destrucciones en la catedral durante esa época? -- 85.179.175.225 23:45, 31 de marzo de 2007 (UTC) [ responder ]

Foto de la torre por favor

Teniendo en cuenta que este era el edificio más alto del mundo cuando tenía su torre, el artículo podría incluir una foto de dicha torre. Beorhtric 20:03, 13 de agosto de 2007 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo. Seguramente debe haber un dibujo de la catedral con la aguja intacta.   Will Beback   talk  18:41, 4 de mayo de 2009 (UTC) [ responder ]
Esto sería definitivamente útil, tal vez como una "impresión artística" de cómo podría verse la torre hoy. -- 82.152.200.63 (discusión) 18:58, 20 de septiembre de 2010 (UTC) [ responder ]

En el Museo de la Catedral hay una maqueta de la catedral, con sus chapiteles incluidos. La fotografía que hice de la maqueta no salió muy bien; sin embargo, hay una muy bonita en Flickr. Me he puesto en contacto con el autor para ver si estaría dispuesto a publicarla para su uso en el artículo.
http://www.flickr.com/photos/amthomson/8478947719/
Rushton2010 ( discusión ) 14:29 18 may 2013 (UTC) [ responder ]

Por fin lo conseguí :) -- Rushton2010 ( discusión ) 21:30 21 jun 2013 (UTC) [ responder ]

Aquí hay un grabado de 1743 con las agujas más pequeñas, está en la Biblioteca Británica, supongo que es como un sitio de arte desviado de la generación del baby boom. https://www.bl.uk/collection-items/the-south-west-prospect-of-the-city-of-lincoln — Comentario anterior sin firmar agregado por 149.86.7.57 (discusión) 02:08, 16 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]

Torre, aguja

¡Qué confusión!

Lincoln, desde la distancia

Lincoln fue el edificio más alto del mundo durante varios cientos de años, seguido de Estrasburgo, la antigua catedral de San Pablo (desaparecida en el siglo XVII) y una iglesia en Finlandia (?). Salisbury era unos 45 metros más baja que Lincoln, pero Salisbury tenía la torre de mampostería sólida más alta jamás construida. No se trataba de plomo sobre madera ni de celosías abiertas, sino de grandes trozos de piedra, perfectamente cortados y colocados, de 123 metros de largo. La torre de Salisbury ha sobrevivido, con algunas reformas y morteros, pero no una reconstrucción. Es la obra maestra suprema de la ingeniería del siglo XIII. La mayoría de las torres grandes que hay ahora datan del siglo XIX.

La aguja de Lincoln era de madera recubierta de plomo. Se derrumbó durante un vendaval, pero había permanecido en pie durante unos 300 años. Se derrumbó en el siglo XVI y no hay ninguna fotografía. Sin embargo, la enorme torre sobre la que se alzaba la aguja, de 82 metros de altura, sigue en pie como la torre de iglesia más alta de Inglaterra. Probablemente sea la "torre central" más alta de cualquier iglesia del mundo.


Pensemos en esto: la mayoría de las torres se alzan sobre cuatro paredes sólidas, con una o dos puertas en la base. Pero las grandes torres centrales de las catedrales de Inglaterra no se alzan sobre cuatro paredes, sino sobre cuatro patas. En otras palabras, debajo de cada una de estas torres hay cuatro grandes arcos, de unos 75-80 pies de altura, y entre los arcos hay pilares. Los pilares son como cuatro enormes columnas que sostienen las cuatro esquinas de la torre. Los ingleses eran tan expertos en esto que construyeron enormes torres centrales en Norwich, Durham, Wells, Salisbury, Canterbury, York, Lincoln, Worcester, Gloucester, Lichfield, Chichester, y torres que no eran tan espectacularmente altas en algunas de las otras. Todas estas torres todavía están en pie. Sin embargo, Chichester tiene un percance bastante desagradable: su aguja de piedra se derrumbó de repente sobre sí misma como un viejo telescopio que se dobla. Había estado en pie durante unos 450 años, antes de dejar de funcionar.

¿Terremoto en inglés?

¿Alguien ha oído hablar de un terremoto en Inglaterra? Wiki no lo ha hecho, desde luego. Si vas al enlace "Lista de terremotos" a través del enlace "Terremoto", verás que no hay ningún terremoto en Inglaterra en ningún momento. Jamás. Me pregunto cómo pudo la catedral haber sido "destruida por un terremoto unos cuarenta años después, en 1185". —Comentario anterior sin firmar añadido por 165.12.252.111 ( discusión ) 01:14, 13 de julio de 2010 (UTC) [ responder ]

Aunque no es especialmente conocida por ello, en Inglaterra ha habido muchos terremotos. Google es una herramienta maravillosa. Nev1 ( discusión ) 23:04 16 jul 2010 (UTC) [ responder ]
¡Sí, lo es! -- Petri Krohn ( discusión ) 05:18 17 jul 2010 (UTC) [ responder ]


Los terremotos en Gran Bretaña son bastante comunes: ¡hemos tenido 14 en el último mes! La mayoría son extremadamente menores, pero normalmente hay 1 o 2 al año que son lo suficientemente grandes (o causan suficientes daños) como para ser noticia nacional y unos pocos más que llegan a ser noticia local. Sin embargo, no son nada en la escala de los terremotos extranjeros. A lo
largo de los años, un número considerable de catedrales en Gran Bretaña han sido dañadas por terremotos: basta con echar un vistazo a la Lista de terremotos en las Islas Británicas (que es un artículo LEJOS DE SER COMPLETO).
Eche un vistazo a http://www.earthquakes.bgs.ac.uk/earthquakes/recent_uk_events.html para obtener una lista completa de los terremotos británicos. El British Geological Survey (BGS) es el servicio geológico nacional más antiguo del mundo: registra los terremotos en Gran Bretaña desde 1835.

La BGS tiene una base de datos de terremotos históricos registrados en: "Musson RMW, 2008. The seismicity of the British Isles to 1600. BGS, Earth Hazards and Systems, Internal Report OR/08/049" (Musson RMW, 2008. La sismicidad de las Islas Británicas hasta 1600. BGS, Earth Hazards and Systems, Informe interno OR/08/049) .
Se registró un terremoto que se sintió en Lincoln en diciembre de 1140; y otro más grande el 15 de abril de 1185. De este último, en 1185, se dice: "Este es uno de los terremotos más grandes e interesantes de la época. Los siguientes hechos se pueden extraer de las fuentes: se sintió en toda Inglaterra, pero especialmente en el norte; fue el peor que se haya conocido en Inglaterra; se partieron piedras; se derrumbaron casas de piedra; y la catedral de Lincoln sufrió graves daños" . Se cree que el epicentro estuvo en algún lugar del norte, ya que también se sintió en Noruega.
El gráfico simple está disponible aquí: http://www.earthquakes.bgs.ac.uk/historical/query_eq/
El informe completo en: http://www.earthquakes.bgs.ac.uk/historical/data/studies/MUSS008/MUSS008.pdf

Rushton2010 ( discusión ) 13:51 18 may 2013 (UTC) [ responder ]

Declaración general sobre las iglesias anteriores a la Reforma

Un editor relativamente nuevo, Woodseats44 (discusión), ha añadido repetidamente la siguiente declaración de naturaleza muy general a la declaración resumida en la parte superior de la Catedral de Lincoln : "Como todos los edificios medievales que ahora son catedrales de Inglaterra, la Catedral de Lincoln es de origen católico romano , ya que es anterior a la Reforma ".
Esta edición ha sido deshecha hoy por tres editores separados y, deseando evitar una guerra de ediciones, solicito que discutamos el asunto aquí.— GrahamSmith ( discusión ) 13:30, 28 de febrero de 2012 (UTC) [ responder ]

Creo que no es realmente un material de primera línea, aunque podría mencionarse en el lugar apropiado en la sección de historia. Keith D ( discusión ) 13:39 28 feb 2012 (UTC) [ responder ]
Yo fui uno de los que revirtieron, así que estoy en contra de esta inclusión. El editor original parece pensar que proporciona equilibrio. Presumiblemente se equilibra con la declaración de que ahora es una catedral anglicana. Me pregunto si él o ella va a cambiar todas las demás iglesias protestantes anteriores a la Reforma en el mundo. Como cuestión de historia, no creo que el término católico romano (término) existiera realmente en ese entonces. Myrvin ( discusión ) 13:51 28 feb 2012 (UTC) [ responder ]
Yo también fui uno de los que revirtió el texto y creo que no es material para la versión principal. [E]lla también agregó la frase a la versión principal de la Catedral de Salisbury , a la que voy a revertir. Arthur Holland ( discusión ) 14:35 28 feb 2012 (UTC) [ responder ]
Todos: Por favor, revisen el comentario de la última edición. Myrvin ( discusión ) 16:29 28 feb 2012 (UTC) [ responder ]

Otro editor ha modificado la frase inicial para que diga "La Catedral de Lincoln (cuyo nombre completo es la Iglesia Catedral de la Santísima Virgen María de Lincoln, o a veces la Catedral de Santa María) es una catedral histórica, ahora anglicana , en Lincoln". ¿No es esta la misma introducción forzada de un hecho no tan fundamental con el que nos oponíamos antes? ¿Vamos a hacer esto con cada iglesia medieval del país? ¿Qué opinas? Arthur Holland ( discusión ) 10:56 29 feb 2012 (UTC) [ responder ]

Sospecho que se trata del mismo editor con un nombre diferente. También ha puesto que el primer obispo era católico. Intentaré volver a intentarlo. Sin embargo, esto tiene algo de sentido. Las personas que no sabían nada sobre la reforma en Inglaterra (niños, no cristianos, no británicos) pueden pensar que la catedral siempre ha sido anglicana. ¿Hay alguna forma de que podamos incluir esta información? Myrvin ( discusión ) 13:03 29 feb 2012 (UTC) [ responder ]

La reversión se está saliendo de control, por lo que he protegido completamente la página durante tres días para que los esfuerzos se puedan centrar en la discusión. Nev1 ( discusión ) 19:24 29 feb 2012 (UTC) [ responder ]

El artículo sobre el obispo de Lincoln dice:

Hasta la década de 1530, los obispos estaban en plena comunión con la Iglesia Católica Romana. Durante la Reforma, su lealtad se alternaba entre la corona y el papado. Bajo Enrique VIII y Eduardo VI, los obispos se adherirían a la Iglesia de Inglaterra, pero bajo María I se adhirieron a la Iglesia Católica Romana. Desde la Reforma, los obispos y la diócesis de Lincoln han sido parte de la Iglesia de Inglaterra y de la Comunión Anglicana.

Tal vez algo parecido podría ir en la sección de Historia. En el siglo XV todo está muy tranquilo. Myrvin ( discusión ) 20:46 29 feb 2012 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo con la sugerencia de Myrvin ; y la sección de Historia es definitivamente el lugar, no el encabezado.— GrahamSmith ( discusión ) 21:03 29 feb 2012 (UTC) [ responder ]
Creo que también es el camino a seguir, pero, por lo tanto, probablemente debería extenderse a todas las iglesias (o catedrales al menos) que se ajusten a estos criterios anteriores a la Reforma. No digo que sea una mala idea, pero requerirá un poco de trabajo. Arthur Holland ( discusión ) 21:08 29 feb 2012 (UTC) [ responder ]
Y pongamos "ahora anglicano" de nuevo en la introducción, como un adelanto para incitar a los lectores a seguir leyendo y descubrir qué era antes. Cobulator ( discusión ) 16:24 1 mar 2012 (UTC) [ responder ]
¿Entonces estás pidiendo que se vuelva a incluir una de las dos ediciones que hiciste y a las que todos los demás aquí se opusieron antes por las razones que ya se dieron? Solo para aclarar, ¿puedo preguntarte si aceptas alguno de los puntos que hemos planteado o si aún crees que tus ediciones originales estaban bien tal como estaban? Arthur Holland ( discusión ) 17:20 1 mar 2012 (UTC) [ responder ]
No me dieron la dignidad de que se "objetara" a mi comentario originalmente, simplemente lo eliminaron (junto con otro cambio) con un resumen de edición descaradamente grosero. Y no estoy "preguntando", estoy ofreciendo una opinión. Creo que lo que agregué la primera vez fue honesto, preciso e inofensivo. No he visto ningún argumento que me convenza de lo contrario. Cobulator ( discusión ) 17:29 1 mar 2012 (UTC) [ responder ]
Bueno, no voy a entrar de nuevo en la guerra de ediciones, así que lo dejaré por ahora, pero reinsertar unilateralmente tu edición frente a las numerosas preocupaciones de otros editores en el momento en que se levanta la protección de la página no es el camino a seguir. ¿Puedo pedir a otros que opinen, por favor? Arthur Holland ( discusión ) 20:24 3 mar 2012 (UTC) [ responder ]
He deshecho las modificaciones realizadas por Cobulator ( discusión ), que están en el centro de la discusión a continuación, a la espera de que alcancemos un consenso sobre los dos temas siguientes.— GrahamSmith ( discusión ) 22:30 3 mar 2012 (UTC) [ responder ]

Cobulator ha revertido la reversión de GrahamSmith, ¿podemos dejarlo así por ahora? Cobulator no debería haberlo restaurado mientras se estaba discutiendo, pero alguien debe romper el ciclo y preferiría no proteger el artículo una segunda vez. La palabra "ahora" no cambia el artículo drásticamente y dejarlo como está no sería introducir una inexactitud. Debe haber un debate sobre por qué algunos usuarios perciben esa palabra en particular como problemática.

Es sólo una sugerencia, pero tal vez el tema no tendría sentido si se pudiera ampliar la introducción. Cinco líneas no son realmente suficientes y una introducción ampliada podría comentar lo que le pasó a la catedral durante la Reforma. Nev1 ( discusión ) 23:16 3 mar 2012 (UTC) [ responder ]

Estoy feliz de cumplir con la sabia sugerencia de Nev1 de que dejemos la Catedral de Lincoln como está por ahora. GrahamSmith ( discusión ) 23:22 3 mar 2012 (UTC) [ responder ]
¿Vas a intentar explicar por qué también deshiciste mi otra edición de hoy, la de su ubicación? Cobulator ( discusión ) 23:25 3 mar 2012 (UTC) [ responder ]

Bien, dado que Cobulator simplemente ha vuelto a sus ediciones originales ante las preocupaciones de varios editores (también ha hecho esto con varios otros artículos de la iglesia de Lincolnshire), estoy pidiendo nuevamente las opiniones de todos los interesados. Si no podemos llegar a un consenso, entonces creo que tenemos que buscar la opinión externa (no he hecho antes la resolución de disputas, así que no estoy muy familiarizado con el procedimiento). Por lo tanto, en mi opinión, la observación "ahora anglicano" en el encabezado y la observación "Remigius de Fécamp, católico y primer obispo de Lincoln" parecen estar impulsando una agenda y haciendo un festín de un hecho implícito. El compromiso que Myrvin sugirió antes el 29 de febrero me pareció excelente. Por lo tanto, ¿podemos levantar la mano? ¿Quién quiere incorporar las ediciones de Cobulator y quién quiere seguir las sugerencias de Myrvin? Obviamente, yo seguiría la sugerencia de Myrvin. Arthur Holland ( discusión ) 12:35 8 mar 2012 (UTC) [ responder ]

Estoy dispuesto a dejar las cosas como están. Si Cobulator considera que las personas interesadas en leer este artículo no sabrán que el primer obispo de Lincoln (como todos sus sucesores hasta el día de hoy) era de fe católica, que así sea. Por las razones que se exponen a continuación, me opongo a futuros cambios de cualquier tipo, a menos que se relacionen específicamente con la Catedral y no con el obispo diocesano.GrahamSmith ( discusión ) 21:30, 11 de marzo de 2012 (UTC) [ responder ]
Por supuesto, también se debería mencionar como tal a cualquier otra persona antigua mencionada en el artículo, a menos que fuera judía. Y a cualquier otro edificio religioso antiguo. :-) Myrvin ( discusión ) 21:37 21 mar 2012 (UTC) [ responder ]

(od) Observo que la frase "ahora anglicano" ha sido eliminada de la introducción (con lo que estoy totalmente de acuerdo); como ya se dijo en la oración (una docena de palabras después), en la Iglesia de Inglaterra ninguna de las dos palabras parece necesaria. Además, el polémico "ahora" fue añadido a través de una guerra de ediciones por un editor que actualmente está haciendo lo mismo en otro lugar, y (a pesar de la discusión anterior) no creo que debamos recompensar el mal comportamiento.
Sobre el compromiso propuesto anteriormente, sugeriría (aunque depende de usted) que no es necesario y bien puede añadir más calor que luz. Las implicaciones de la Reforma en Inglaterra ya se discuten en los artículos vinculados, y no es necesario repetirlas en un artículo sobre un edificio también. En cualquier caso, la catedral de Lincoln (y todos los demás edificios de la iglesia anteriores a la Reforma) pertenecían a la Iglesia en Inglaterra, independientemente de si ese organismo debía su lealtad al Papa o no, mientras que vincularlos, o sugerir un vínculo, a lo que el resto del mundo llama la Iglesia Católica Romana sería más, no menos, confuso. Y describir a Remigius como católico podría ser bastante justo (aunque todavía discutible), pero decir que era menos católico . Moonraker12 ( discusión ) 14:25 12 abr 2012 (UTC) [ responder ]

Sólo quería expresar mi apoyo a lo que dices, Moonraker12. Ya lo he dicho antes (ver arriba y abajo), pero creo que la gente se cansó de discutir con Cobulator, así que él/ella "ganó" por defecto, pero creo firmemente (sé que es algo pequeño, sólo un par de palabras, pero Dios está en los detalles) que lo de "ahora anglicano" es totalmente inapropiado. Para ser honesto, tampoco veo mucha necesidad del compromiso propuesto (aunque no me opondría en absoluto), pero sobre todo quería sacar de la palestra lo de "ahora anglicano". Arthur Holland ( discusión ) 18:03 12 abr 2012 (UTC) [ responder ]

Eliminación de mis añadidos

Ayer edité el artículo dos veces. En la primera, señalé que el primer obispo era un obispo católico. Esto es correcto y preciso. En la segunda, maticé el hecho de que la catedral es anglicana insertando la palabra "ahora". Más tarde, alguien borró de forma grosera mis dos ediciones de una sola vez. Más tarde, lo volví a poner, pero alguien más lo volvió a eliminar. ¿Cuál es el problema? Hoy volví a corregirlo, pero el artículo ahora está bloqueado. ¿Por qué? Cobulator ( discusión ) 14:05, 1 de marzo de 2012 (UTC) [ responder ]

Hola Cobulator , todo esto se ha comentado en la sección anterior. Verás que se ha sugerido un compromiso que cuenta con un amplio respaldo. No obstante, agradeceríamos tus comentarios.
En cuanto a la reversión de tus ediciones, en líneas generales eran las mismas en tono y significado que las del editor Woodseats44, que había sido bloqueado el día anterior por revertir repetidamente sus ediciones y negarse a abordar las preocupaciones de otros editores en la página de discusión, es decir, por una guerra de ediciones . Creo que la sospecha era que eras un títere suyo, de ahí la reversión inmediata. Como ese no parece ser el caso, me disculpo por ello. También te pedimos que llevaras tus preocupaciones a la discusión de la página de discusión, lo cual rechazaste hacer.
En lo que a mí respecta, la preocupación con tus ediciones es que parecen haber introducido una agenda católica en el texto. El hecho de que la catedral y el primer obispo sean católicos es implícito (se aplica a todas las iglesias medievales del país) y mencionarlo explícitamente de esta manera parece desviar la atención del lector hacia otra cuestión. No cuestiono los hechos en absoluto (todo lo que has dicho es totalmente correcto), pero creo que el tono y el posicionamiento resultan un poco "ariscos". No digo que esa fuera tu intención, pero así es como me parecieron las ediciones, de ahí mis preocupaciones.
Como hemos sugerido anteriormente, una redacción de compromiso podría ir en la sección principal del artículo, no en la introducción. Arthur Holland ( discusión ) 14:44 1 mar 2012 (UTC) [ responder ]
Hola Arthur, gracias por la explicación, al menos. Me parece que el trabajo de "Woodseats44" fue atacado de la misma manera que el mío. No me di cuenta, y posiblemente ellos tampoco, de que se necesita permiso o un sello de aprobación para sus contribuciones. Ciertamente no estaba impulsando ninguna agenda, solo aclarando los hechos. Decir que es anglicano no cuenta toda la historia. Que fue católico durante cientos de años (casi exactamente el mismo tiempo que ha sido anglicano) antes de convertirse en anglicano debe ser evidente para cualquier lector, particularmente para los turistas potenciales y aquellos que no tienen conocimiento de la historia de la iglesia inglesa. Cobulator ( discusión ) 15:17 1 mar 2012 (UTC) [ responder ]
Como el primer editor en deshacer el cambio que agregó " Como todos los edificios medievales que ahora son catedrales de Inglaterra, la Catedral de Lincoln es de origen católico romano , ya que es anterior a la Reforma " . al final de la sección principal de la página, mi resumen de la edición fue claro: " Revisión deshecha 479158186 por Usuario:Woodseats44 (discusión) - declaración de naturaleza muy general, hecha de buena fe, pero aplicable a todas las iglesias de la Iglesia de Inglaterra de la misma era ". y me parece que palabras como "atacado" son innecesariamente agresivas cuando se usan en este contexto. Sin embargo, Cobulator ( discusión ) es una cuenta de propósito único relativamente nueva y merece un poco de margen.
Me gustaría, si fuera posible, que se abordaran ambas cuestiones:
  1. Seguramente la declaración debería referirse específicamente a (a) la propiedad del edificio; o al nombramiento de su administración (que, creo que estoy en lo cierto al decir, se convirtió en el Decano y el Cabildo una vez que se estableció como una Iglesia Catedral, lo que no siempre ha sido); o (c) la fuente de la liturgia utilizada. Y probablemente estaría mejor ubicada en la sección de historia.
  2. Como la declaración original parecía ser aplicable a todas las iglesias de la Iglesia de Inglaterra de la misma era, el punto señalado anteriormente por Arthur Holland (discusión) sobre incorporar esto de manera consistente en todas las páginas aplicables debería ser discutido - y no estoy seguro de que este sea el tema correcto para una discusión tan amplia sobre un hecho histórico bien conocido que ciertamente está cubierto por la página principal de la Iglesia de Inglaterra.— GrahamSmith ( discusión ) 02:18, 2 de marzo de 2012 (UTC) [ responder ]

(od) No estoy seguro de si quieres decir que User:Cobulator merece un poco de margen porque es un SPA o porque es nuevo; pero mientras le damos el beneficio de la duda , podría valer la pena considerar que la IP que hizo esta edición, también hizo esta otra, que repitió esto. Saquen sus propias conclusiones, Moonraker12 ( discusión ) 14:36 ​​12 abr 2012 (UTC) [ responder ]

Para aclarar, en mi humilde opinión, se debería alentar a los nuevos editores que son ligeramente disruptivos (porque aún no se han familiarizado con la cultura de Wikipedia) a buscar consenso antes de hacer cambios potencialmente polémicos. Y, Moonraker12 , también haces una observación muy interesante sobre las direcciones IP . — GrahamSmith ( discusión ) 21:02 12 abr 2012 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo con todo lo que dice Cobulator y no veo por qué un hecho, me atrevo a decirlo, fundamental (es decir, que los orígenes de la Catedral son anteriores a la Reforma y que la Catedral fue construida en una época en la que la Iglesia de Inglaterra tenía su lealtad hacia Roma) debería ignorarse por completo. No estoy impulsando una agenda aquí, pero creo que hay algo arrogante y despectivo en el uso de las palabras "refutar un hecho no muy fundamental" como las utilizó uno de los "editores" en la sección anterior a esta. Creo que "ahora anglicano" es un buen compromiso porque define con precisión el estado actual de la Catedral, pero también sugiere (sin insistir en el punto) que este no siempre fue el caso. Suficiente información, me aventuraría a decir, para que un lector interesado descubra más, si así lo elige o desea hacerlo. — Comentario anterior sin firmar agregado por 84.45.222.192 ( discusión ) 17:19, 17 de octubre de 2012 (UTC) [ responder ]

Iglesia Madre

La afirmación de que Santa María era una Iglesia Madre es extraña. El enlace wiki no es de ayuda. ¿Necesita una cita? Myrvin ( discusión ) 13:28 10 abr 2012 (UTC) [ responder ]

He intentado aclarar a qué se refiere, ya que puede haber cierta confusión con tantas iglesias de esa época dedicadas a Santa María . Por favor, háganme saber si sus fuentes muestran algo diferente. GrahamSmith ( discusión ) 14:47 10 abr 2012 (UTC) [ responder ]

Lo he aclarado un poco más. Es importante que el artículo diga que esta iglesia está en Stow; la he visto. Además, el artículo sobre la Iglesia Madre está tan desordenado que no tiene sentido dirigir a la gente hacia él. He eliminado el enlace wiki. El término aquí solo puede referirse a la iglesia principal de una zona, lo cual es solo una idea pasajera en el artículo vinculado. Myrvin ( discusión ) 19:44 10 abr 2012 (UTC) [ responder ]

Mapa

Sé que esto puede sonar tan radical como para iniciar una discusión, pero considero que no tiene sentido tener un mapa del condado llenando el espacio, cuando un clic en las coordenadas puede hacer aparecer todo tipo de mapas que uno pueda desear. El mapa ocupa mucho espacio (como el horrible recuadro lleno de información que también se encuentra dentro del artículo) y significa que las imágenes de esta sublime obra de arquitectura de Inglaterra están o bien intercaladas o bien arrinconadas. En este momento, las imágenes están terriblemente abarrotadas. No estoy sugiriendo menos imágenes porque, como ocurre con todas las grandes obras de arte, una imagen vale más que mil palabras. Las mil palabras, sin embargo, ayudan a los menos informados sobre el tema a entender lo que están viendo. Amandajm ( discusión ) 22:15 12 abr 2012 (UTC) [ responder ]

Edición polémica

Esto:
" Sus orígenes son anteriores a la Reforma Protestante en más de trescientos años "
fue añadido sin explicación ni discusión por IP 84.45.222.192 ( discusión ) ayer: Como refleja el mismo sentimiento que ha sido añadido repetidamente a esta y otras páginas, por un editor con un solo propósito (usando una variedad de cuentas) que no ha hecho ningún intento de alcanzar una posición de consenso, (ver arriba, aquí y aquí, para discusiones previas) lo he revertido.
Si hay algún valor en tener esta información en el artículo, o cualquier otro punto que no sea la interrupción de agregarlo, entonces se invita a las explicaciones (¡de nuevo!) aquí. Moonraker12 ( discusión ) 09:26, 12 de mayo de 2012 (UTC) [ responder ]

País

¿Debería el país decir en Inglaterra o en el Reino Unido? — Comentario anterior sin firmar añadido por Readthisandlearn ( discusióncontribs ) 00:32, 11 de julio de 2012 (UTC) [ responder ]

El país debería ser Inglaterra, lo que sería más específico. Keith D ( discusión ) 00:47 11 jul 2012 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo con Keith: Inglaterra es más específica y se ajusta a la forma en que se describe en la literatura. Hchc2009 ( discusión ) 06:22 11 jul 2012 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo también. Me sorprendió ver que parecía (como siempre, puede que me esté equivocando) que Readthisandlearn lo había cambiado de nuevo después de hacer esta pregunta y después de al menos una respuesta. Dado que él/ella ha hecho el mismo cambio en Brian Garvey y también ha sido revertido allí, habría pensado que era algo que valía la pena discutir en lugar de simplemente continuar. Hacer esto último es casi seguro que causará irritación, me temo. Mis mejores deseos para todos DBaK ( discusión ) 07:05, 12 de julio de 2012 (UTC) [ responder ]

Gracias por la respuesta, Keith. Ahora estoy de acuerdo contigo en que hay que ser más específico. Lo cambié por Inglaterra. — Comentario anterior sin firmar añadido por Readthisandlearn ( discusióncontribuciones ) 21:00, 28 de julio de 2012 (UTC) [ responder ]

Evaluación

¿Alguien sabe qué hechos se deben citar según el anuncio? Creo que podríamos convertirlo en una B y pasarlo a la GA. Pero me gustaría poner orden en el anuncio como primer paso. -- Robert EA Harvey ( discusión ) 15:43 20 abr 2013 (UTC) [ responder ]

Hay algunos. Yo empezaría por escanearlo en busca de hechos o afirmaciones particulares que actualmente no tienen citas, por ejemplo, "La catedral es la tercera más grande de Gran Bretaña (en superficie) después de la de San Pablo y la Catedral de York, con 148 m (484 pies) por 83 m (271 pies). Es el edificio más grande de Lincolnshire...", y las secciones que no tienen ninguna cita, por ejemplo, Little Saint Hugh, Rose windows, etc. Hchc2009 ( discusión ) 16:41 20 abr 2013 (UTC) [ responder ]
Por mucho que deteste las etiquetas que se colocan al pasar, podría poner algunas etiquetas [ cita requerida ] si no se me ocurren referencias. La próxima vez que esté allí, compraré la guía oficial. ¡Apuesto a que la mitad proviene de allí! -- Robert EA Harvey ( discusión ) 20:06, 20 de abril de 2013 (UTC) [ responder ]

¿Quieres alguna foto?

Este año, la conferencia anual de Wikimedia UK se celebrará en Lincoln. Aunque la organización benéfica no controla lo que se publica en Wikipedia, si los editores tienen solicitudes de partes o aspectos concretos de la catedral, habrá un grupo de editores en Lincoln que podrán ayudar si les indicas la dirección adecuada. Richard Nevell (WMUK) ( discusión ) 10:50 4 jun 2013 (UTC) [ responder ]

Una buena idea, aunque ya hay 215 imágenes en Commons. Creo que sería prudente intentar utilizar más de ellas antes de intentar decidir cuáles podrían ser los espacios vacíos. Martinevans123 ( discusión ) 11:25 4 jun 2013 (UTC) [ responder ]
La conferencia se celebrará este fin de semana, así que si notas algún hueco antes de esa fecha, avísame y se lo haré llegar a los voluntarios. Richard Nevell (WMUK) ( discusión ) 11:27 4 jun 2013 (UTC) [ responder ]
Tengo una sugerencia, pero no es la más sencilla. Una ausencia notable en el artículo son las fotografías de cómo se veía la catedral antes de que se derrumbara la aguja; y la gente de aquí y de otros lugares "duda" de que la aguja fuera posible o de que se viera bien. Si haces una de las visitas guiadas bajo el tejado de la catedral (las visitas están incluidas en el precio de la entrada (y son muy interesantes) ), hay una maqueta muy grande de la catedral, completa con las agujas, en el espacio de exposición bajo la sección delantera del tejado. Intenté fotografiarla en mi última visita, pero no salió muy bien (poca luz + está en una vitrina). -así que esa sería mi sugerencia. -- Rushton2010 ( discusión ) 19:58, 4 de junio de 2013 (UTC) [ responder ]
El personal traerá un trípode de la oficina, por lo que deberíamos poder manejar la luz deficiente y, con un poco de suerte, podremos hacer algo con los reflejos. El modelo estará cubierto por la libertad de panorama, así que veré qué pueden hacer nuestros voluntarios. Gracias por la sugerencia. Richard Nevell (WMUK) ( discusión ) 09:12 5 jun 2013 (UTC) [ responder ]
¿Hay alguna campana, en alguna de las torres, accesible al público? ¿Pueden ser útiles las imágenes? Algunos enlaces relacionados: [3], [4]. Martinevans123 ( discusión ) 09:31 5 jun 2013 (UTC) [ responder ]
No pude encontrar la respuesta en línea, así que envié un correo electrónico al servicio de atención al visitante de la catedral para averiguarlo. Richard Nevell (WMUK) ( discusión ) 10:05 5 jun 2013 (UTC) [ responder ]
Sí, hay campanas. En el recorrido por el tejado se puede ver la capilla de los campaneros y las salas de campanas en las torres delanteras. En el recorrido por la torre se pueden ver las campanas reales en la torre central. Hay una campana enorme con la que se tocan las horas (ahora se golpea, pero al parecer antes la hacían oscilar y la torre se balanceaba con ella) y luego las campanas más pequeñas que hacen todo lo demás. Nuestro recorrido se programó para que estuviéramos en la cámara de la campana cuando la campana sonó la hora, ¡una experiencia, por decir lo menos! Nunca has oído nada tan fuerte: la torre se sacude y luego vibra durante mucho tiempo, y el aire zumba durante aproximadamente un minuto. Sin embargo, no es la zona más fácil de fotografiar (lo intenté): es una sala muy alta que no se puede incluir en un solo encuadre; y las campanas en sí están colocadas detrás de una barandilla de metal alta y rodeadas de un montón de cosas metálicas y electrónicas que las hacen sonar (las campanas de la torre central son todas digitales/electrónicas, ya no hay cosas con poleas (a falta de una palabra mejor)) . El tour de la torre también te lleva a la cima de la torre central, donde en un día claro puedes ver a kilómetros de distancia. Con la ayuda de los binoculares del guía turístico, vimos la central eléctrica de Ratcliffe on Soar en una dirección y el puente Humber en la otra. Normalmente soy muy reacio a pagar para entrar en las catedrales, pero los tours inusuales alrededor de Lincoln valen la pena. ¡Pero ninguno es para personas a las que no se les da bien las alturas! -- Rushton2010 ( discusión ) 10:27 5 jun 2013 (UTC) [ responder ]
El año pasado estuve en el campanario de un lugar muy similar y sí, es increíblemente ruidoso. De hecho, la señora que supervisa (desde dentro de una pequeña cabina) ¡lleva siempre protectores auditivos! Nadie estaba tomando fotos de las campanas, solo de las vistas exteriores. Pero no me hubiera gustado llevar un trípode todo ese camino por la estrecha escalera de caracol de piedra. Los campanarios pueden estar bastante poco iluminados. Martinevans123 ( discusión ) 10:41 5 jun 2013 (UTC) [ responder ]

Al final no pudimos echar un vistazo a las campanas, aunque sí pudimos sacar algunas fotos. Pudimos sacar una del modelo, pero no incluía las agujas. Puede resultar útil, así que veré si la subo. Richard Nevell (WMUK) ( discusión ) 09:04 20 jun 2013 (UTC) [ responder ]

Gracias. Qué extraño. Estaba pensando en lo que podría haber sucedido, por primera vez en más de dos semanas, y luego, solo unas horas después, respondes. Espero con ansias tu publicación. Martinevans123 ( discusión ) 09:12 20 jun 2013 (UTC) [ responder ]

Aquí están. Había algunos más con wikipedistas, pero no creo que ese sea el tipo de cosas que podrían ser útiles para este artículo. Me pregunto si la caseta de vigilancia merece un artículo independiente. Es un edificio pequeño e interesante. Richard Nevell (WMUK) ( discusión ) 09:24 21 jun 2013 (UTC) [ responder ]

NB: Limpié uno de los modelos y le agregué un fondo negro; el resultado fue este:

Hchc2009 ( discusión ) 19:29 21 jun 2013 (UTC) [ responder ]

Creo que es muy impresionante. Los detalles de la mampostería interior de la puerta de entrada también son realmente muy buenos. Martinevans123 ( discusión ) 19:41 21 jun 2013 (UTC) [ responder ]
Muy bonitas fotos. Apoyaría un artículo sobre la caseta de vigilancia, pero imagino que pronto se solicitaría su inclusión.
Por cierto, este es el modelo del que estaba hablando: http://www.flickr.com/photos/amthomson/8478947719/ Se guarda bajo el techo, sobre la nave; es lo único que he encontrado que muestra las agujas. Le enviaré un correo electrónico al tipo que subió esa foto a Flickr nuevamente... No recibí respuesta la última vez. -- Rushton2010 ( discusión ) 21:12 21 jun 2013 (UTC) [ responder ]
Vaya, la suerte quiso que cambiara la configuración de permisos (antes estaba reservada a todos los derechos) para que se pueda subir. Así que aquí tienes: -- Rushton2010 ( discusión ) 21:27 21 jun 2013 (UTC) [ responder ]
Eso es increíble. Martinevans123 ( discusión ) 21:42 21 jun 2013 (UTC) [ responder ]
Es un modelo bonito. Le he dado el mismo tratamiento de limpieza. Hchc2009 ( discusión ) 19:53 22 jun 2013 (UTC) [ responder ]
No vi el modelo con las agujas, que se ve bien, especialmente sin el fondo. También tenemos algunas fotos del castillo, por si a alguien le interesa. Intentaré subirlas mañana. Richard Nevell (WMUK) ( discusión ) 14:58 3 jul 2013 (UTC) [ responder ]

Siempre me interesan las fotos de castillos! :) Hchc2009 ( discusión ) 18:12 3 jul 2013 (UTC) [ responder ]

Reversión reciente

Es bastante comprensible que se deban realizar modificaciones al artículo, pero las ediciones recientes se revirtieron porque eliminaron numerosos hechos con notas a pie de página, pero solo ofrecieron uno principal relacionado con las campanas. Dado que se trata de un artículo desarrollado, ¿podríamos ceñirnos a ediciones individuales con NUEVAS notas a pie de página claras para que las fuentes sean claras para cada cambio y no sea necesario revertirlas? AnonNep ( discusión ) 21:20, 12 de enero de 2015 (UTC) [ responder ]

Explicaré lo que hice: eliminé varias de las categorías redundantes en el cuadro de información, como los detalles inexistentes de la cúpula y las fechas de demolición; también el texto de origen dice que Remigius murió 2 días antes de la consagración, así que lo inserté. El colapso de la aguja se repite, así que lo eliminé y corregí la fecha donde dice el año incorrecto. Algunos de los detalles de su tamaño actual no pertenecen a la Historia, así que lo moví a la sección principal y cambié los detalles de la campana a donde se cubre la instalación de la campana. Aclaré la redacción "calidad de construcción" y luego eliminé el material sin fuentes sobre su uso como punto de referencia que ha sido etiquetado durante más de 3 años porque se repite un par de líneas más adelante y también está etiquetado allí. También hay errores marcados en el formato de fecha de la referencia para Kendrick que el software de WP no reconoció, así que los eliminé porque, nuevamente, estaba duplicando información de todos modos (la información real y la referencia en sí no se ven afectadas). Desarrollado o no, el artículo está plagado de errores y erratas, entre otras cosas, muchos de los cuales has conservado al revertirlo. ¿Prefieres solicitar una aclaración antes de la reversión en lugar de después? -- Mevagiss ( discusión ) 22:17 12 enero 2015 (UTC) [ responder ]
Y para todos esos cambios, introdujiste una fuente que se citó una sola vez. ¿Por qué? (NB: Para reiterar lo anterior, todas las ediciones y correcciones con fuentes son más que bienvenidas. Hazlas con fuentes y en singular, no envuelvas un paquete de ediciones sin fuentes alrededor de un (posible) hecho). AnonNep ( discusión ) 22:34 12 ene 2015 (UTC) [ responder ]

No, en realidad no agregué ningún material nuevo propio, solo alteré la presentación del material que conserva sus fuentes o no tiene fuentes. -- Mevagiss ( discusión ) 22:45 12 ene 2015 (UTC) [ responder ]

Entonces, ¿por qué solo una de las ediciones (múltiples) que has incluido incluía una fuente (refname o algo similar)? AnonNep ( discusión ) 22:49 12 ene 2015 (UTC) [ responder ]
Todos mis cambios afectaron la presentación del material de las fuentes, pero no hay material nuevo o diferente, por lo que no hay fuentes introducidas, solo la información de las fuentes que ya están allí . Si crees que agregué más detalles al artículo, estás equivocado. Toda la edición que hice se relaciona con el texto que ya estaba allí. No se eliminaron hechos, solo declaraciones que han sido cuestionadas y no se citaron fuentes, y el texto sigue estando allí como antes, solo que con más orden. Espero que esto aclare mi posición. -- Mevagiss ( discusión ) 23:16 12 ene 2015 (UTC) [ responder ]
Si añades información a un enlace ya existente, puedes usar un nombre de referencia. Algunas de tus adiciones, como la del Lincoln Imp, aparecen en búsquedas de texto de Google que se remontan a 2012. Sin una fuente, ¿cómo podemos saber que no son copias y pegas ? WP:COPYVIO ? AnonNep ( discusión ) 23:33 12 ene 2015 (UTC) [ responder ]

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Costo de mantenimiento

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Fuentes sobre la altura original

En esta edición del artículo se enumeran algunas fuentes débiles sobre una afirmación importante:

Con su aguja, la torre supuestamente alcanzó una altura de 525 pies (160 m) (lo que la habría convertido en la estructura más alta del mundo , superando a la Gran Pirámide de Giza , que mantuvo el récord durante casi 4.000 años). Aunque hay disidencia, [1] la mayoría de las fuentes coinciden en esta altura. [2] [3] [4] [5] [6]

Referencias

  1. ^ Kendrick, AF (1902). "2: La torre central". La iglesia catedral de Lincoln: una historia y descripción de su estructura y una lista de los obispos. Londres: George Bell & Sons. pág. 60. ISBN 978-1-178-03666-4Se dice que la alta aguja de madera recubierta de plomo que originalmente coronaba esta torre alcanzaba una altura de 525 pies, pero esto es dudoso. Esta aguja fue derribada durante una tempestad en enero de 1547-8 .
  2. ^ Skyscraper News Archivado el 10 de noviembre de 2005 en Wayback Machine .
  3. ^ Haughton, Brian (2007), Historia oculta: civilizaciones perdidas, conocimiento secreto y misterios antiguos , pág. 167.
  4. ^ Michael Woods, Mary B Woods (2009), Siete maravillas del mundo antiguo , pág. 41.
  5. ^ Darwin Porter, Danforth Prince (2010), Inglaterra de Frommer 2010 , p. 588.
  6. ^ "Breve historia de los edificios más altos del mundo". Revista Time . Archivado desde el original el 10 de abril de 2010. Consultado el 14 de junio de 2010 ..

Ver una publicación archivada de 2005 de un sitio web llamado Skyscraper News y un artículo de la revista Time me hace dudar de cómo se sostienen las otras tres fuentes. ¿Alguien tiene estos libros a mano para consultarlos? Tkbrett (✉) 20:01, 4 de junio de 2020 (UTC) [ responder ]

Eliminé las citas de Skyscraper News y la revista Time y agregué una plantilla en línea en disputa a la afirmación. Tras un examen más detallado de las fuentes, soy aún más escéptico con respecto a las afirmaciones realizadas; el desacuerdo proviene de una fuente escrita específicamente sobre la Catedral, mientras que el apoyo a la altura proviene de libros comerciales. Un título como Historia oculta: civilizaciones perdidas, conocimiento secreto y misterios antiguos no inspira exactamente confianza. Tkbrett (✉) 15:07, 15 de julio de 2020 (UTC) [ responder ]
También he planteado este tema en la página de discusión de la Gran Pirámide de Giza. Tkbrett (✉) 14:12, 20 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
La catedral de Estrasburgo tiene una aguja de piedra de 142 m de altura construida en la Edad Media y que todavía se mantiene en pie. Por lo tanto, la altura de 160 m de la aguja de Lincoln me parece completamente realista: la construcción de madera más ligera + la proporción promedio de agujas y torres de las catedrales medievales + la especialidad inglesa en la construcción de agujas altas hacen que la afirmación sea muy realista. Aunque estoy de acuerdo en que se podrían utilizar mejores fuentes. 188.112.106.233 (discusión) 02:13 27 ene 2021 (UTC) [ responder ]
Además, el modelo oficial que se muestra en este artículo afirma claramente que la torre tiene 160 m de altura (supongo que no la hicieron idiotas). La altura de 160 m también se menciona en el libro "Record Breakers", del que tengo una copia. ¿Son suficientes fuentes o deberían añadirse más ? — Comentario anterior sin firmar añadido por 188.112.106.233 (discusión) 02:32, 27 de enero de 2021 (UTC) 188.112.106.233 (discusión) 03:09, 27 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
No se trata de tener más fuentes, sino mejores fuentes. Las fuentes existentes parecen bastante endebles, y suelen proceder de artículos de prensa (lo que me hace temer por WP:CITOGENESIS ) y libros especializados. Hasta que se puedan encontrar fuentes adecuadas, creo que se deben eliminar todas las referencias a la altura récord en esta página. Tkbrett (✉) 13:47, 27 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
Bueno, como esto se está volviendo un poco ridículo, agregué una fuente más, de un investigador actual de la Universidad de Lincoln (que tiene una ventaja de 100 años de progreso científico sobre la afirmación "dudosa" de Kendrick) que claramente afirma:
- la mayoría de los historiadores coinciden en una altura de 160 m
- La catedral de Lincoln era el edificio más alto del mundo.
- superó la Gran Pirámide de Giza
Ahora, elimine todas las etiquetas innecesarias de dudoso hasta que agregue una fuente similar o mejor que afirme que es dudoso. Y también en las otras páginas que "vandalizaste" un poco.
Pero me temo que ustedes, los fanáticos de la Gran Pirámide, inventarán algunas razones sin fundamento para protestar por algo que va en contra de sus creencias. Como si imaginaran reescribir toda la Wikipedia utilizando este estándar de evidencia. 188.112.124.172 (discusión) 19:31 12 mar 2021 (UTC) [ responder ]

Un artículo en un sitio web de noticias locales escrito por un estudiante de posgrado que no se especializa en el área en cuestión no es la fuente sólida que estamos buscando. Antes de responder aquí nuevamente, tómese un momento para revisar WP:CIVIL . Esta área es para discutir contenido, no para lanzar ataques personales a otros editores. Tkbrett (✉) 23:21, 13 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]

Entonces, después de un año, decidí volver a visitar esta página. Encontré más objeciones, así que aquí hay otra fuente que afirma que tiene 160 m: https://books.google.sk/books?id=9RKiDwAAQBAJ&pg=PA73&lpg=PA73&dq=Lincoln+Cathedral+height+science&source=bl&ots=j3MwB9Fzb8&sig=ACfU3U1boH-NXZ_fKeMfxhVWaE1U1OCV3w&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjfr6nwktv4AhX1XvEDHbfYDrEQ6AF6BAgCEAM#v=onepage&q&f=false página 75
Giovanni Solari - Profesor de Técnica delle Costruzioni, Universidad de Génova
Espero con impaciencia tus nuevas objeciones. ¿Es esto lo suficientemente civilizado? Te das cuenta de que no ofreces ninguna referencia científica para refutar estas afirmaciones, excepto un Kendrick de más de 100 años. 188.112.82.24 (discusión) 22:37 2 jul 2022 (UTC) [ responder ]
El trabajo de Wikipedia no es cuestionar hechos aceptados, sino proporcionar el consenso general, que en este caso coincide en que la Catedral de Lincoln era, de hecho, el edificio más alto del mundo. Por esa razón, cualquier vandalismo de etiquetas dudosas u otras cosas debería eliminarse. Una simple línea, como en la página 'Historia de los edificios más altos del mundo' debería ser suficiente para sugerir que algunos creen que es falso, pero el consenso dice lo contrario. Benjamin Bryztal ( discusión ) 14:13 21 jul 2022 (UTC) [ responder ]

Título correcto del obispo Edward King? (Sección de entierros)

Cuestiono el apelativo 'El Bendito' que antepone al nombre de Edward King; el título implica beatificación, que según tengo entendido solo se realiza en la Iglesia Católica Romana (él era un obispo de la Iglesia de Inglaterra que vivió después de la Reforma), comúnmente a los mártires y a aquellos a quienes se les atribuyeron milagros después de la muerte. ¿Estoy en lo cierto? Cloptonson ( discusión ) 10:30 15 oct 2021 (UTC) [ responder ]

Obras de misterio de Lincoln

Hay una fusión de AfD ( Wikipedia:Artículos para borrar/Obras de misterio de Lincoln ), que no se ha llevado a cabo durante muchos meses, con un resultado de fusión con la página de la Catedral de Lincoln . Sin embargo, al observar Obras de misterio de Lincoln , parece que el contenido estaría fuera de lugar y desequilibraría esta página. En cambio, creo que un mejor objetivo para la fusión sería Obras de N-Town , con Obras de misterio de Lincoln con una sección distinta allí como adaptación moderna de una colección tradicional. Eso parecería poner el material mejor en contexto. Klbrain ( discusión ) 18:32 20 ene 2024 (UTC) [ responder ]