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Discusión del usuario:Plclark

¡Bienvenido!

Hola, Plclark, ¡ bienvenido a Wikipedia! Gracias por tus aportes. Espero que te guste el lugar y decidas quedarte. Aquí tienes algunas páginas que pueden resultarte útiles:

Espero que disfrutes editando aquí y siendo un wikipedista . Firma tu nombre en las páginas de discusión usando cuatro tildes (~~~~); esto producirá automáticamente tu nombre y la fecha. Si necesitas ayuda, consulta Wikipedia:Preguntas , pregúntame en mi página de discusión o publica {{helpme}}tu pregunta en tu página de discusión. ¡De nuevo, bienvenido!  Theresa Knott | Taste the Korn 22:37, 27 de enero de 2007 (UTC) [ responder ]

Nota de estilo

Hola. Solo una nota sobre esta diferencia: no se debe presionar la tecla "Enter" al escribir texto, ya que eso divide la línea de texto y es difícil de ver en la diferencia (observe la última parte del texto verde en dos columnas para saber a qué me refiero).

Además, resulta de ayuda utilizar un resumen de la edición . Saludos, Oleg Alexandrov ( discusión ) 15:04 13 ago 2007 (UTC) [ responder ]

Teoría de númerosCandidatura de AfD

He revertido tu etiqueta de AfD sobre teoría de números que está en Wikipedia:Artículos vitales y es el artículo principal en Categoría:Teoría de números con más de 1000 artículos incluyendo subcategorías. Si realmente quieres seguir adelante con esta nominación absurda, entonces debes crear una página de AfD con tu razón como se describe en Wikipedia:Artículos para eliminar#Cómo listar páginas para eliminar . El contenido del artículo puede ser imperfecto pero no hay posibilidad de que un artículo sobre un tema tan extremadamente notable con una gran cantidad de libros y otras fuentes confiables sea eliminado, por lo que una nominación sería una pérdida de tiempo. PrimeHunter 03:11, 28 de agosto de 2007 (UTC) [ responder ]

Manual de estilo

Acabo de leer tu página de usuario y pensé que Wikipedia:Manual_de_estilo podría resultarte útil. ¡Espero que te sirva! - Rushyo ( discusión ) 01:20 6 jul 2008 (UTC) [ responder ]

Espacio separable

¿Puedes responder a http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Plclark/Talk:Separable_space#Mistake.3F por favor? Gracias. —Comentario anterior sin firmar añadido por 77.4.188.4 (discusión) 17:45, 7 de julio de 2008 (UTC) [ responder ]


Compactación de un punto

Estimado Plclark,

No creo que cometa muchos errores, aunque los cometo a veces (todo el mundo comete errores de vez en cuando). Por lo tanto, me gustaría pedirle que me indique específicamente los errores que he cometido (no es que niegue el hecho de que los haya cometido, pero quiero saber dónde exactamente). Cuando colaboro en artículos, normalmente "escribo mis conocimientos" en ellos (excepto en mi propia investigación). Si he cometido un error, probablemente se deba a las siguientes razones:

A veces me tomo 10 minutos para editar Wikipedia y escribir algo. Si paso más de una hora editando Wikipedia, probablemente esté creando un nuevo artículo. El error que cometí sobre la compactificación de un punto fue un poco tonto; tenía la intención de escribir que si X es homeomorfo a Y , entonces la compactificación de un punto de X es homeomorfa a la compactificación de un punto de Y . Después de tu publicación sobre mi error, abrí un libro y vi un ejercicio que pedía que uno demostrara que las compactificaciones de un punto se caracterizan hasta los homeomorfismos. Esta afirmación me llevó a creer que estaba en lo cierto. Sin embargo, utilizando mi conocimiento me di cuenta del error. De ahora en adelante, editaré Wikipedia durante largos períodos de tiempo para evitar tales errores.

Cabe señalar también que tengo experiencia en matemáticas y que cometer errores no es mi naturaleza. Por lo general, la mayoría de mis errores no se deben a que mi comprensión del concepto sea deficiente. En general, edito artículos sobre conceptos que conozco muy bien. Investigo principalmente todas las ramas de las matemáticas relacionadas con la topología.

Gracias

Experto en topología ( discusión ) 08:15 13 jul 2008 (UTC) [ responder ]

Nota : ¿Has leído mi comentario sobre los espacios separables en la página de discusión de Oded? Creo que ese ejemplo es probablemente el más fácil de entender (no necesitas entrar en complicaciones).

No conozco ningún error matemático en tus ediciones que no haya sido señalado ya por mí (solo el de las compactificaciones de un punto) o por Oded, todos los cuales ya has reconocido y corregido, hasta donde yo sé. Revisar cuestiones que ya se han resuelto no parece productivo.
El único error constante que veo, y que me preocupa, es un error wikipédico más que matemático: parece que todavía no te has dado cuenta de que tu trabajo debe ajustarse a los estándares de verificabilidad. Varios de tus artículos carecen por completo de referencias, y no creo que ninguno de los artículos que has creado tenga citas en línea. Otras personas te han preguntado sobre esto y has respondido diciendo cosas como "¿Cómo puedo hacer referencia a una definición?" o "No hay margen de mejora aquí", lo que me hace pensar que no estás entendiendo el punto. De hecho, el primero es un problema grave: si no tienes mucho cuidado de que tus definiciones sean coherentes con la literatura y con el resto de Wikipedia, todo el proyecto se viene abajo. En el caso del artículo sobre espacios perfectos, creo que tienes la definición equivocada: tu artículo no se refiere a espacios perfectos tal como aparecen en la literatura topológica, sino a subconjuntos perfectos de espacios (normalmente metrizables). ¿Cómo podríamos resolver este problema sin citas a la literatura?
Espero que antes de empezar a escribir nuevos artículos dediques algo de tiempo a añadir referencias a algunos de los artículos que ya has editado. Plclark (discusión) 10:14 13 jul 2008 (UTC)Plclark [ responder ]

No estoy seguro exactamente a qué te refieres con respecto a los espacios separables, pero no fui yo quien preguntó nada al respecto. Plclark (discusión) 10:14 13 jul 2008 (UTC)Plclark [ responder ]

Todo espacio compacto es secuencialmente compacto; este es un hecho obvio en topología y me sorprende que no lo sepas. Además, dijiste que una secuencia es una función de los números naturales al espacio en cuestión (llamémoslo X ). Considera la secuencia {1/n} n es un número natural . La secuencia es el rango de una función particular y no la función en sí misma. Algunos textos se refieren a una secuencia como una función de los números naturales mientras que otros textos se refieren a una secuencia como el rango de una función de los números naturales. Creo que, dado que Wikipedia se refiere a una secuencia como lo haces tú, debería haber seguido la misma convención.

Sin embargo, me gustaría que me dieras el contraejemplo exacto (sin hacer referencia a un artículo) de un espacio compacto que no sea secuencialmente compacto. Creo que cualquier libro de texto de topología te dirá que todo espacio compacto es secuencialmente compacto. De hecho, el artículo sobre el espacio secuencialmente compacto tiene una referencia al libro de Munkres y encontrarás que, según Munkres, todo espacio compacto es secuencialmente compacto.

Por lo que escribes, parece que tienes la misma actitud que Oded. Si cometo un error, todo lo que escriba debería considerarse un error. Si reviso todo lo que editas, es más que probable que encuentre algunos errores.

Experto en topología ( discusión ) 03:08 14 jul 2008 (UTC) [ responder ]

Como dije, el artículo sobre el espacio compacto contiene el ejemplo con la topología del producto como ejemplo de un espacio compacto que no es secuencialmente compacto. Anteriormente no se citaba la fuente, pero agregué una cita a un artículo de Scarborough y Stone que da este ejemplo (con prueba). En la p. 209 de Topología general de Ryszard Engelking , da la compactificación de Stone-Cech de los números naturales como otro ejemplo, con prueba.
Su respuesta a esta cuestión es un buen ejemplo de lo que estoy diciendo. Usted ha afirmado que compacto implica secuencialmente compacto, lo cual es "obvio", pero no ha aportado ningún argumento para ello ni ninguna cita clara. También dice "según Munkres, todo espacio compacto es secuencialmente compacto", pero no dice en qué parte del libro de Munkres aparece esto. Por tanto, para verificar (o, mucho más probablemente en este caso, verificar que no es el caso) esta afirmación, tendría que leer el libro de Munkres de cabo a rabo. Anteriormente, usted había afirmado que Munkres definía un conjunto denso en ninguna parte como uno con el interior vacío: de nuevo, esto casi con certeza no es el caso, pero sería muy lento para alguien más comprobarlo.
Hasta ahora he dado por sentado que he actuado con buena fe en todos mis tratos con usted. Sin embargo, su insistencia en que las referencias estándar dicen cosas que no dicen para defenderse está empezando a hacerme cuestionar esa suposición.
Por último, por supuesto, estaré agradecido por cualquier error que puedas encontrar en mis ediciones.

Plclark (discusión) 04:27 14 jul 2008 (UTC)Plclark [ responder ]

Su 'contraejemplo'

Estimado Plclark,

En realidad, cometí un error (de nuevo). La compacidad implica compacidad secuencial para los primeros espacios numerables . Sin embargo, también cometiste un error al decir que {0,1} c es compacto pero no secuencialmente compacto. El espacio es secuencialmente compacto si c es un conjunto de índices numerables (ya que en este caso el espacio es el primero numerable) pero no secuencialmente compacto en caso contrario. Espero que esto muestre evidencia de la afirmación de que todos cometemos errores.

Gracias

Experto en topología ( discusión ) 10:54 14 jul 2008 (UTC) [ responder ]

Con c quise decir "continuo". Recuerde que antes le había hecho referencia a este contraejemplo; la afirmación completa aparece, con referencia, en el artículo sobre espacios compactos .
Nuevamente, supuse que había buena fe de tu parte, aunque los registros muestran que otros han tenido problemas con esto en el pasado. Equivocarse para intentar demostrar que cometí un error (que en cualquier caso no estaba en un artículo) no ayuda: seguramente no estás sugiriendo que si yo también puedo cometer errores (lo cual, por supuesto, puedo), eso te exime de escribir artículos que sean verificables y correctos.
Le pediré que corrija estos errores en el espacio secuencialmente compacto y que se retracte específicamente de sus afirmaciones de que Munkres dice que los subconjuntos densos en ninguna parte son por definición aquellos con el interior vacío y que todos los espacios compactos son secuencialmente compactos. De lo contrario, no tiene sentido seguir discutiendo. Plclark (discusión) 11:25 14 jul 2008 (UTC)Plclark [ responder ]

Discusión sobre el espacio perfecto

Estimado Plclark,

Según los 'Principios del análisis matemático' de Rudin (tercera edición), página 32, definición 2.18 (h), un subconjunto E de un espacio métrico X es perfecto si E es cerrado y si cada punto de E es un punto límite de E (es decir, E no tiene puntos aislados). Nótese que en un espacio métrico, cada conjunto cerrado es un conjunto G δ . En particular, esto implica que la definición que usted encontró no es equivalente a la definición de Rudin para espacios métricos (Rudin requiere la condición adicional de que el espacio métrico no tenga puntos aislados; según su definición, todo espacio métrico es perfecto). Sin embargo, la definición en Rudin sí implica la suya, es decir, la definición de Rudin es más fuerte que la suya para espacios métricos. Acabo de echar un vistazo al capítulo 2 del libro de Rudin y noté que muchas de sus pruebas sobre compacidad en espacios métricos utilizan inexplícitamente el hecho de que los espacios métricos son de Hausdorff (por ejemplo, teoremas 2.34, página 37). De hecho, la mayoría de sus teoremas sobre compacidad se pueden generalizar a espacios topológicos de Hausdorff arbitrarios. Por lo tanto, me parece que, a pesar de que Rudin solo considera espacios métricos en la definición de perfección, su definición probablemente se aplique a espacios topológicos arbitrarios.

Cabe señalar también que no fui yo quien dio la definición de espacio perfecto, sino que amplié la definición. El creador del artículo definió un espacio perfecto como un espacio topológico que no tiene puntos aislados. Creo que es mejor preguntarle al creador por qué definió los espacios perfectos de esta manera. Lo más probable es que haya hecho referencia al libro de Rudin al dar la definición.

Experto en topología ( discusión ) 11:11 17 jul 2008 (UTC) [ responder ]

Hola Plclark. Gracias por tus contribuciones en la discusión sobre Atiyah. Noté que, aunque WP:BLP fue citado varias veces en el debate, no se hizo ningún intento de aplicarlo a CK Raju y otras personas vivas. Sentí que corregiste a User:Fowler&fowler en este punto unas cuantas veces; lo mismo hicieron otros, pero él continuó haciendo lo que, en mi opinión, son ataques personales a Raju. He creado una RFC solicitando que se le pida que borre estos comentarios y se le impida realizar futuras ediciones difamatorias. Siento que usted fue uno de los editores que intentó resolver esta disputa en la página de discusión y, por lo tanto, si cree que mi resumen es preciso, por favor, certifíquelo. Gracias, Perusnarpk ( discusión ) 21:53, 28 de julio de 2008 (UTC) [ responder ]

Principio del Sasquatch

Me preguntaba si debería incluir esto en la lista de AfD y pensé que debería dejarlo en manos de quienes saben más sobre el tema cuando vi que lo habías hecho. Sin embargo, algo salió mal con el proceso y no se incluyó en la lista de AfD del día; me tomé la libertad de solucionarlo y poner el aviso de AfD en la página de discusión del autor. Creo que la mejor manera de incluir un AfD en la lista es tener WP:AfD abierto en una pestaña separada mientras sigo los pasos y, en la etapa II, usar la opción "Debate precargado", pero sigue siendo un proceso confuso. Saludos, JohnCD ( discusión ) 10:51, 3 de agosto de 2008 (UTC) [ responder ]

Espacios perfectos/G-delta

Estimado Plclark,

De tus dos ediciones ([1] y [2]), podría concluir que piensas que las definiciones en ambos artículos son incorrectas. Estoy seguro de que existe el concepto de espacio perfecto (lo que llamo espacio G-delta) en matemáticas. Sin embargo, dudo que exista un concepto de espacio perfecto (uno sin puntos aislados; así es como me refiero a él). Estoy completamente de acuerdo con lo que has dicho sobre la validez de las definiciones. Sin embargo, en mi opinión la acción más apropiada a tomar es:

1. Contacte con el Usuario: Richard Pinch y el Usuario: Vipul y pídales que le den una referencia en la que se mencione su definición. El Usuario: Vipul parece haber contribuido mucho a Wikipedia; ha creado principalmente artículos sobre los conceptos menos conocidos de las matemáticas. Sin embargo, tengo dudas sobre si el Usuario: Richard Pinch ha obtenido su definición de una fuente confiable . En los dos artículos que he creado, "creí" en sus definiciones.

Todavía no estoy seguro de si los espacios perfectos (es decir, aquellos que no tienen puntos aislados) tienen un papel en las matemáticas. Si no hubiera visto que Rudin ha definido un espacio perfecto como uno sin puntos aislados, consideraría proponer que se elimine el artículo . Creo firmemente que el usuario: Vipul ha visto la definición de un espacio métrico perfecto en Rudin y ha creído que esta definición se puede generalizar a espacios topológicos arbitrarios.

Gracias

Experto en topología ( discusión ) 09:49 4 ago 2008 (UTC) [ responder ]

Por favor, eche un vistazo a [3]; esta es otra referencia que respalda su afirmación. Ahora, definitivamente creo que es apropiado ponerse en contacto con el usuario: Richard Pinch . Lo haré lo antes posible.

Experto en topología ( discusión ) 09:56 4 ago 2008 (UTC) [ responder ]

El espacio G-delta se define en la página 162 de Steen y Seebach, que se encuentra en la lista de referencias. Richard Pinch ( discusión ) 19:55 8 ago 2008 (UTC) [ responder ]

Dominio Dedekind

Supongamos que , y sea un representante del elemento no trivial. Entonces, no existe tal que .--Phiech (discusión) 06:57 26 ago 2008 (UTC) [ responder ]

Tienes razón. He reescrito el pasaje. Plclark (discusión) 09:42 26 ago 2008 (UTC) [ responder ]

cálculo no estándar

Hola, gracias por tus comentarios en WP math. He trasladado la voluminosa discusión a la página de discusión de cálculo no estándar . ¡Espero verte allí! Katzmik ( discusión ) 13:35 3 septiembre 2008 (UTC) [ responder ]

Solo una actualización rápida: ha habido un poco de actividad en torno a cosas no estándar, espero que sigas contribuyendo. Katzmik ( discusión ) 13:07 7 septiembre 2008 (UTC) [ responder ]

Re: Discusión:Espacio conectado localmente

Hola. He respondido a un par de respuestas tuyas en Talk:Locally connected space . Saludos, Paul August ☎ 18:30, 7 de octubre de 2008 (UTC) [ responder ]

Gracias, Paul. Tus comentarios son útiles y los tendremos en cuenta. Plclark (discusión) 18:36 7 oct 2008 (UTC) [ responder ]

Keisler

Hola, gracias por editar el artículo sobre cálculo no estándar . Me preguntaba si el libro de Keisler merece una página propia, pero no estoy seguro en este momento. Katzmik ( discusión ) 15:46 29 oct 2008 (UTC) [ responder ]

Espacio perfecto

Estimado Plclark,

Quizás esta sea una mejor manera (y correcta) de expresar lo que escribí:

Entonces, de manera similar a compactar un espacio, podemos "hacer" que un espacio sea de la segunda categoría agregando un conjunto singleton a su topología.

Lo que escribí originalmente era incorrecto. Como prefiero no usar las palabras "segunda categoría" y "primera categoría", me confundí un poco con sus significados y las confundí. Pero lo arreglé para que la afirmación fuera correcta y menos ambigua. Gracias por señalarlo.

Experto en topología ( discusión ) 09:54 31 oct 2008 (UTC) [ responder ]

Proceso de revisión por pares expertos de Wikipedia (o falta de él) para artículos relacionados con la ciencia

Hola. Publiqué la sección con el mismo nombre en mi página de discusión. ¿Podrías participar en la discusión? El usuario: Shotwell sugirió (en mi página de discusión) "Yo apoyaría una página WP:EXPERTADVICE que describiera las políticas y objetivos de Wikipedia para los investigadores de una manera que los incitara a editar aquí de una manera apropiada. Tal vez una lista bien mantenida de editores expertos con afiliación institucional facilitaría este tipo de proceso de revisión altamente informal. No creo que nadie objete una lista bien mantenida de investigadores altamente calificados con afiliación institucional (pero, de nuevo, todo el mundo parece objetar algo)". Podríamos empezar con eso si estás de acuerdo... - ¿Podrías ayudar a impulsar su idea a través de la burocracia de Wikipedia? Saludos, Apovolot ( discusión ) 15:45, 1 de noviembre de 2008 (UTC) [ responder ]

Polinomios de Boubaker

Las reglas de aceptabilidad de dichos elementos se encuentran en los criterios de WP: Extraído:

Dice: -¿Han sido el tema principal de (al menos dos) artículos publicados, o capítulos de un libro, o un libro entero sobre esta secuencia? -¿Se citan en MathWorld o PlanetMath? -¿Se citan en la Enciclopedia en línea de secuencias de números enteros (OEIS)? ¿Tienen una expresión demostrada (y/o) publicada?

Parece que PlanetMath es una institución respetable, citada por WP. ¿No es así? (Puede que seas un administrador y que sepas esto mejor que nosotros...) Luoguozhang (discusión) 22:48 7 dic 2008 (UTC) [ responder ]


1000 gracias !

Su comentario sobre tripatlas.com es realmente útil, correcto y honesto.

Respecto a PlanetMath, entendemos tu punto de vista (y estamos de acuerdo contigo), lo mencionamos SÓLO porque era una de las reglas de WP, nada más...

Le agradecemos mucho la instructiva lección que nos ha dado. ¡Intente mejorar esta página con estas correcciones! Luoguozhang (discusión) 23:12 7 dic 2008 (UTC) [ responder ]

La controversia entre Bishop y Keisler

No veo ningún problema en realizar una votación en WPM si se puede copiar fácilmente a la página de discusión (que de hecho haré ahora). La "regla" dice "no votar", en lugar de "discutir". Sin embargo, he mencionado que en cada votación se debe proporcionar alguna justificación. Podemos discutir la votación después si es necesario.

Sé que solo quieres señalar que se supone que debemos seguir las reglas y tienes buena intención, pero ¿romper las reglas una vez realmente hará que el cielo caiga sobre nuestras cabezas (en cualquier caso, las reglas no se están rompiendo como he mencionado)?

Experto en topología ( discusión ) 22:23 13 dic 2008 (UTC) [ responder ]

Bueno, ¿por qué no lo discutimos y votamos?

Experto en topología ( discusión ) 22:28 13 dic 2008 (UTC) [ responder ]

La nominación de Bishop por la AfD y la controversia entre Keisler y el partido

Un artículo en cuya edición has participado, Controversia Bishop-Keisler , ha sido incluido en la lista para su eliminación . Si estás interesado en el debate sobre la eliminación, participa añadiendo tus comentarios en Wikipedia:Artículos para su eliminación/Controversia Bishop-Keisler . Gracias. Mathsci ( discusión ) 05:42 14 dic 2008 (UTC) [ responder ]

Lo arreglé. Lo siento. Mesa de discusión ( discusión ) 19:06, 14 de diciembre de 2008 (UTC) [ responder ]

Hola Plclark,

¿Estás de acuerdo en que el artículo se fusione y se mantenga una redirección en lugar de su contenido? Sigo sin entender por qué se debería eliminar este artículo (lo que también eliminaría la evidencia de que la gente lo editó) cuando hay una solución simple (que lleva unos minutos). Por supuesto, sigo sin apoyar esta fusión, pero primero se debería cerrar esta (absurda) AfD.

Experto en topología ( discusión ) 19:11 14 dic 2008 (UTC) [ responder ]

Tu comentario

Estimado Plclark,

No sé qué decir primero, pero probablemente debería responder algunos de sus comentarios.

En primer lugar, no participaré más en esa discusión de AfD porque probablemente ya he hecho suficiente (daño). Estoy de acuerdo en que lo que dije sobre User:Mathsci fue irrelevante y desearía no haberlo dicho (le pedí disculpas a User:Mathsci ). Como ya voté, dejaré de comentar en esa página. En general, estas "discusiones" siempre parecen volverse en mi contra (desafortunadamente). Entiendo por qué esta vez, pero en discusiones anteriores, todavía no estoy seguro.

Acerca de mi nombre de usuario: No sé si lo entenderás, pero te lo diré de todos modos. Cuando creé mi cuenta por primera vez, pensé (no sé por qué) que "experto en topología" sería un nombre adecuado. En ese momento, realmente no me tomaba Wikipedia en serio y creo que puedes ver eso si miras mis primeras contribuciones. De hecho, en ese momento todavía estaba aprendiendo topología (de hecho comencé a aprender topología) y debo decir que estaba lejos de ser un experto (y ciertamente no era un experto). Incluso ahora, todavía tengo mucho que aprender en matemáticas. Actualmente, estoy más interesado en topología (algebraica, diferencial y de conjuntos de puntos), pero los conjuntos de puntos son probablemente mi "experiencia".

Al principio, solía pensar y editar (ya sabes a qué me refiero). Solía ​​leer un artículo y llegar a mis propios resultados. Estos "resultados" eran en realidad (y en general) correctos, salvo por detalles menores (como una vez que escribí que un conjunto con la topología puntual particular no es metacompacto, pero por supuesto debería haberme restringido a conjuntos infinitos), que generalmente detectaba si volvía a revisar mi prueba (en mi cabeza). Para cuando detectaba el error (la próxima vez que editaba), alguien más (normalmente Oded) lo corregía. Creo que si hubiera escrito mis resultados (como pruebas), habría detectado el error inmediatamente y habría cometido muy pocos errores en la edición. Sin embargo, hoy en día, mis errores son menos frecuentes y, en general, soy muy cuidadoso cuando edito. Creo también que soy más "un experto" que antes.

Por supuesto, no creo que demostrar el lema de Urysohn implique ser experto. Eso fue solo un ejemplo (que ocurrió en mis primeros días de estudio de la topología). No digo que ahora sea un experto. Tengo lagunas en mi conocimiento (por ejemplo, todavía no sé mucho de topología algebraica), pero puedo explicarlo. No suelo leer el libro ni hacer los ejercicios (eso es lo que hacía en mis primeros días). Suelo leer una definición (por ejemplo, la definición del grupo fundamental) y deduzco la mayoría de los teoremas (en realidad los enunciamos y los demostramos) yo mismo junto con "problemas de investigación" interesantes que me vienen a la mente. Por lo general, los ejercicios (excepto 1 o 2) me llevan unos minutos resolverlos. Los ejercicios 1 o 2 se me ocurren después de pensar un poco. Por ejemplo, he resuelto por mi cuenta y sin ayuda de nadie la conexión entre las funciones cubrientes y el grupo fundamental, y he descubierto que se puede utilizar el hecho de que un grupo discreto puede actuar sobre el espacio total de una función cubriente para calcular el grupo fundamental del espacio base (por supuesto, la función cubriente tiene que ser universal y se deben imponer algunas condiciones a la acción). Un último comentario importante: lo que más me interesa es la topología general (como los conceptos puramente topológicos; ya sabes a qué me refiero) y, si hay algo en lo que me interese, probablemente sea un experto.

Me equivoqué al decir que era profesor. Como dije, no me tomaba Wikipedia en serio en mis primeros años, pero puedo decir que ciertamente no soy profesor ni tampoco soy violinista profesional (aunque he tocado el violín durante la mayor parte de mi vida). No te culpo por no creer lo que he dicho (no lo haría en las mismas circunstancias), así que olvidémoslo, ¿de acuerdo? Pero mi último comentario era cierto (no pretendo ser un niño prodigio, pero solo digo que soy más joven de lo que esperarías). A partir de ahora, he decidido editar artículos en lugar de participar en discusiones y, si miras mis ediciones, te darás cuenta de que mis errores son, hoy en día, poco frecuentes.

Experto en topología ( discusión ) 21:30 14 dic 2008 (UTC) [ responder ]

Anillo (matemáticas)

Hola Plclark,

Me di cuenta de que arreglaste algunos errores en el anillo (matemáticas) . En realidad, creé esa sección basándome en otra sección (ya había algo en anillos opuestos, así que lo moví a su propia sección). Esto sugiere que tal vez debería repasar las otras secciones que moví solo para verificar que no haya ningún error anterior. De todos modos, ¡gracias por tu ayuda!

Topólogo de conjuntos de puntos ( discusión ) 14:14 18 dic 2008 (UTC) [ responder ]

Tampoco sabía que existía algo así como "idempotencia" para los anillos. Gracias por corregir ese enlace. —Comentario anterior sin firmar añadido por Point-set topologist ( discusióncontribuciones ) 14:18, 18 de diciembre de 2008 (UTC) [ responder ]

Hola Plclark,

Sólo quería comentar tu comentario en Talk:Ring (matemáticas) : no creo que haya sido descortés (por favor, vuelve a leer mi comentario); lo dije de la forma más educada posible. En segundo lugar, no voy a comentar tu uso de "encarnación", pero si tienes una opinión sobre alguien, te agradecería que te la guardaras para ti (en lugar de publicarla en dos páginas de discusión). Point-set topologist ( discusión ) 17:38 22 dic 2008 (UTC) [ responder ]

Estimado Plclark,

Me di cuenta de que revertiste mi edición de eliminar tu " " en "nuevo usuario". Entiendo que editar las publicaciones de otras personas es inapropiado, pero es apropiado en algunos casos. Consulta WP:OUTING y, en particular, un pasaje que dice:

Publicar información personal de otra persona (nombre legal, fecha de nacimiento, números de identificación, dirección de casa o lugar de trabajo, número de teléfono, dirección de correo electrónico u otra información de contacto, independientemente de si la información es correcta o no ) es acoso, a menos que ese editor publique voluntariamente esta información, o enlaces a esta información, en Wikipedia. Publicar dicha información sobre otro editor es una invasión injustificable e involuntaria de la privacidad y puede poner a ese editor en riesgo de sufrir daños en "el mundo real". Esto se aplica independientemente de si la persona cuya información personal se está revelando es un editor de Wikipedia o no. También se aplica en el caso de editores que han solicitado un cambio de nombre de usuario, pero cuyas firmas antiguas aún se pueden encontrar en los archivos . Las ediciones que intentan delatar a alguien deben revertirse rápidamente y debe solicitarse una supervisión para eliminar permanentemente las ediciones de Wikipedia.

He resaltado en negrita las afirmaciones que se aplican en este caso. No volveré a cambiar su " " pero le solicito que no lo haga en el futuro. -- Point-set topologist ( discusión ) 19:52 24 dic 2008 (UTC) [ responder ]

(Editar conflicto) Creo que estás malinterpretando el pasaje. WP:OUTING se aplica a información personal - ninguno de tus datos personales ha sido revelado o siquiera mencionado en wikipedia. La oración que comienza con "También se aplica..." significa que proporcionar información personal sobre el Usuario:X cuando los registros de wikipedia conectan al Usuario:X con el Usuario:Y también es outing. No significa en absoluto que identificar o sugerir que el Usuario:X y el Usuario:Y son la misma persona sea outing. Por favor, contacta con la administración si deseas una aclaración sobre esto. Plclark (discusión) 20:23 24 dic 2008 (UTC) [ responder ]

No te pedí que pretendieras que soy diferente de "ya sabes quién". Fácilmente podrías haber evitado escribir lo que escribiste sobre el grupo Wallpaper ; es decir, podrías haber reformulado tu declaración. Lo que estás escribiendo en mi página de discusión ahora es privado y, en cualquier caso, debería enviarse por correo electrónico. Por lo tanto, lo voy a eliminar (envíalo por correo electrónico en su lugar y podemos discutirlo). Si continúas publicando voluntariamente que existe una relación entre yo y "ya sabes quién", consideraré escribirle a un administrador. -- Point-set topologist ( discusión ) 20:19 24 dic 2008 (UTC) [ responder ]

No, no estoy de acuerdo en que mis mensajes hacia ti fueran privados; también estaban dirigidos a RobHar y son relevantes para toda la comunidad. De hecho, es hora de buscar una aclaración administrativa. Plclark (discusión) 20:23 24 dic 2008 (UTC) [ responder ]
Creo que con "ya-sabes-quién" se refería a un topólogo de flores de pascua , para sumarse al espíritu navideño. -- CSTAR ( discusión ) 22:40 24 dic 2008 (UTC) [ responder ]

Comentario externo no solicitado

Aunque no conozco todos los detalles, he estado viendo partes de esta disputa porque tenía a Ring (matemáticas) en mi lista de seguimiento. Hasta donde sé, algunos editores han alegado que un nuevo editor no es realmente nuevo, y un editor ha alegado que el nuevo editor es en realidad el mismo que uno anterior que se ha retirado. También parece -al menos desde lejos- que uno o más editores han actuado de manera tal que impiden que el nuevo editor elimine los rastros de la disputa. Hay desacuerdo sobre si se ha violado WP:OUTING .

No soy un experto en políticas de Wikipedia. Sin embargo, intervengo porque creo que existe la posibilidad de que las partes puedan beneficiarse de las siguientes observaciones.

Dado que la pregunta es bastante procedimental, parece que se requieren conocimientos sobre las políticas de Wikipedia para obtener una respuesta definitiva. No obstante, responderé a sus puntos:

1. El argumento de que WP:OUTING no se aplica porque solo vincular dos nombres de usuario es diferente a vincular un nombre de usuario y una identidad real puede o no ser válido.

En eso todos podemos estar de acuerdo. :)

En cualquier caso, parte del peligro de la "outing" sigue estando presente, porque el antiguo editor puede haber, consciente o inconscientemente, publicado información identificatoria sobre sí mismo. Por lo tanto, podría existir un peligro al alegar un vínculo entre un nuevo usuario y el antiguo. De hecho, bajo la hipótesis de que la sospecha de los "outers" sea correcta, no se puede excluir que el editor haya adoptado la nueva identidad porque se dio cuenta de que él, o alguien más, había publicado información identificatoria sobre el antiguo usuario. Si este fuera el caso, sería muy probable que los "outers" no estuvieran al tanto de este hecho.

No estoy seguro de que este argumento sea válido en general, pero ciertamente no es el caso en este caso. Como he dicho en otras ocasiones, los únicos editores que han proporcionado información biográfica sobre el usuario o usuarios en cuestión son los propios usuarios, y esa información no es ni remotamente suficiente para la identificación personal ni siquiera es coherente internamente.

2. Suponiendo hipotéticamente que los "externos" tienen razón, ¿cuál es el propósito de vincular al usuario antiguo y al nuevo? Por lo general, esto podría ser útil para evitar que se utilicen títeres para apilar votos, etc., pero si los usuarios antiguos y nuevos no han participado simultáneamente en el mismo debate, esto no es un problema. Además, esto podría ser importante para evitar que un usuario baneado regrese. Puede haber otros casos que estoy dejando fuera. Pero si un editor consideró que era importante asumir una nueva identidad, no me parece que valga la pena arruinar la experiencia del nuevo usuario en Wikipedia por formas triviales de supuesta mala conducta.

Mi problema, y ​​también el del usuario RobHar , es de simple honestidad. El usuario topólogo de puntos ha afirmado repetidamente ser un usuario nuevo de maneras que sugieren que él (o ella...) espera un trato especial de la comunidad debido a esto. Por lo tanto, parece que un único editor está jugando con el sistema para evitar tener que adaptarse a los estándares de la comunidad sobre el comportamiento de los usuarios experimentados. Intentar engañar a la gente no es una forma trivial de mala conducta, ¿no?

Puede que se trate o no de un caso de "outing" según la definición de las directrices de Wikipedia, pero creo que hay una cuestión básica de civilidad en juego. Si no hay ningún beneficio sustancial para Wikipedia en vincular dos identidades de usuario, no debería hacerse, en particular una vez que el nuevo usuario ha pedido que no se haga.

Ya he respondido a esto anteriormente. Poner fin a la conducta engañosa es un beneficio sustancial.


Como no sé todo sobre esta disputa, puede haber acusaciones de mala conducta grave (relacionadas directamente con el hecho de que un editor tenga varias cuentas) de las que no estoy al tanto. Aparte de eso, mi impresión general es que en las circunstancias actuales, intentar garantizar que haya rastros prominentes de la disputa no contribuye a ningún objetivo válido; de hecho, he observado que la acusación se ha repetido en al menos una página muy vista. Todo esto está arruinando claramente el disfrute del nuevo usuario de editar Wikipedia, lo que es perjudicial para la enciclopedia.

Cualquiera que esté familiarizado con los dos usuarios seguramente sospecharía que son el mismo sin que se haga ninguna mención explícita de ello (por ejemplo, nombres de usuario afines, comportamiento y estilos de edición similares, el hecho de que el retiro del primer usuario sea el mismo día que la primera edición del segundo usuario...).
Como mencioné antes en la página de discusión de RobHar, la política relevante aquí parece no ser WP:OUTING sino el párrafo de "inicio limpio" en WP:SOCK . No hay nada en ese pasaje que implique que a otros usuarios se les prohíba hacer conexiones entre múltiples nombres de usuario. De hecho, existe la implicación contraria: si no hacer tal conexión es importante para el editor, él o ella debería modificar su comportamiento lo suficiente para que esa conexión no se haga. Plclark (discusión) 01:01 26 dic 2008 (UTC) [ responder ]

Se deben respetar los deseos de un editor sobre lo que debe permanecer en su página de discusión. También creo que estos temas no deberían abordarse en las páginas de discusión de artículos, como intentó hacer un editor de IP.

Soy consciente de que, en este caso, el nuevo usuario puede haber agravado la situación al plantear el grave problema de la "outing" en lugar de simplemente borrar el comentario, cuando el reproche inicial era moderado y habría sido difícil formularlo de otra manera. Sin embargo, la esencia de la respuesta, que era su deseo de que no se mencionara más este tema, podría haberse tenido en cuenta fácilmente sin consecuencias adversas para Wikipedia, ya que el punto inicial ya se había planteado.

También puede darse el caso de que lo que yo considero una transgresión menor, otros honestamente lo consideren más grave. Sin embargo, a estas alturas esta disputa parece haberse convertido en algo personal y haber crecido de forma desproporcionada respecto de cualquier objetivo de beneficio para Wikipedia.

Incluso si estos argumentos no resultan convincentes, pediría a todas las partes que en el futuro se aseguren de sopesar de qué manera sus acciones benefician a Wikipedia. Joeldl ( discusión ) 00:00 26 dic 2008 (UTC) [ responder ]

Hola. Creo que es difícil seguir el hilo si se fragmentan los comentarios de los demás, aunque entiendo el deseo de responder "punto por punto".
Como dije, no soy un experto en políticas de Wikipedia, pero creo que tengo una buena idea de cuáles son las interacciones apropiadas entre editores.
No entiendo cómo podría usted estar en posición de saber con certeza si alguna vez se había publicado alguna información de identificación sobre el antiguo usuario, ya sea por sí mismo o por otra persona.
Además, si bien la honestidad es importante en el mundo académico, en Wikipedia la honestidad es importante sobre todo en términos de tener un deseo genuino de mejorar la enciclopedia, y no en términos de decir quién es uno. (Veo que las posibles excepciones podrían ser exagerar las credenciales de uno o afirmar falsamente ser otra persona). Tener varias cuentas es un problema solo si se usan de manera ilegítima. Las ediciones problemáticas realizadas por nuevos editores se pueden tratar de la misma manera que las realizadas por editores experimentados.
Incluso suponiendo que usted tenga razón en sus acusaciones, el hecho de que alguien que cometió un error haya intentado salvar las apariencias diciendo que era nuevo no es un gran problema.
Sus intentos de imponer la "honestidad simple" discutiendo en foros públicos si alguien es otra persona me parecen desproporcionados con respecto a lo que se puede ganar con ello. Me temo que corre el riesgo de hacer de Wikipedia un lugar menos agradable con este tipo de acciones, sobre todo para el nuevo editor. Joeldl ( discusión ) 14:56 26 dic 2008 (UTC) [ responder ]

Responder

Respondí en mi página de discusión. Quizás no sea de mucha ayuda. -- CSTAR ( discusión ) 17:07, 26 de diciembre de 2008 (UTC) [ responder ]

Hulabaloo

Hola Plclark,

Vuelvo de un Wikibreak (después de otro conflicto tedioso) y todavía no entiendo por qué se ha creado este alboroto por nada (en mi opinión, por supuesto). Aprecio que hayas abordado el asunto sin prisas después de que eliminé tu mensaje de mi página de discusión (ten en cuenta que recién ahora vi lo que dijiste sobre informar a Charles Matthews, por eso no respondí). El punto que quería dejar claro cuando edité tu publicación en WPM era que podrías haber escrito:

Usuario:Topólogo de conjuntos de puntos ...

en lugar de:

El "nuevo usuario" Usuario:Topólogo de conjuntos de puntos ...

Sí: me equivoqué al editar tu publicación y eliminar " ", lo que insultaba tu inteligencia desde tu punto de vista. Pero vi tu publicación como una forma intencional de decirles a los demás que soy otra persona. De hecho, después de que escribiste eso en WPM, no tomé ninguna medida. Pero creo que lo que escribiste en Talk:Ring (matemáticas) :

Me temo que después de la reencarnación de Topo, su civilidad ya es degradante...

Fue totalmente innecesario (la parte de la "reencarnación"). Las políticas de Wikipedia son importantes, pero creo que hay momentos en los que no se deben tomar tan estrictamente. Por ejemplo, escribes que si mi estilo de escritura es "el mismo que antes", se debe hacer la conexión. En lugar de hacer estas conexiones, ¿no podemos simplemente centrarnos en el proyecto? Después de todo, ¿qué mérito tiene esta disputa cuando yo mismo me ocupo de mis propios asuntos? Tú fuiste quien inició este conflicto (para ser honesto con "nuevo usuario" y "encarnación" cuando yo me ocupo de mis propios asuntos).

En relación con el mismo tema, me parece que me has estado siguiendo últimamente. No es justo que haga acusaciones falsas, pero preferiría que cualquier discusión que tengamos en el futuro cercano se dedique exclusivamente a discutir el contenido de Wikipedia y no otros temas. -- Point-set topologist ( discusión ) 19:28 7 ene 2009 (UTC) [ responder ]

De todas formas, ¡feliz año nuevo (aunque ya es un poco tarde para eso...)! -- Point-set topologist ( discusión ) 19:36 7 ene 2009 (UTC) [ responder ]

Por cierto, me di cuenta de lo que escribió ese IP anónimo y me lleva a creer que está estrechamente relacionado con esa discusión (ha participado allí). Esto también sugiere que es un editor de Wikipedia (y ha estado viendo mi página de discusión). Esto es un poco preocupante, pero creo que podemos dejar de lado este problema ahora (entiendo tus intenciones y no creo que tuvieran la intención de ser malas, pero creo que la mejor manera de resolver esto es asegurarme de que no diga que soy un usuario nuevo y luego puedas dejar de hacer estas conexiones; pero ten en cuenta que de ninguna manera estoy diciendo que no soy un usuario nuevo: simplemente no estoy diciendo que soy un usuario nuevo porque algunos usuarios no parecen estar contentos con eso). Pero si lo miras desde el punto de vista de un observador, nunca dije nada sobre ser un usuario nuevo antes de que, en dos ocasiones, me acusaras de ser otra persona (sin ninguna razón). Pero como dije antes, este problema no tiene mérito y creo que podemos volver a nuestra edición normal. PST —Comentario anterior sin firmar añadido por Point-set topologist ( discusióncontribs ) 22:25, 8 enero 2009 (UTC) [ responder ]

No sé cuál es el mejor lugar para este comentario, pero creo que este es mejor que otros. Topólogo de Point-set, tu comportamiento antes y después del cambio de nombre ha sido inmaduro. Esta es la razón por la que entras en conflicto con tanta gente. No es un gran problema ni algo que deba ser un gran problema, pero es importante que te des cuenta de eso, porque de lo contrario, simplemente entrarás en conflicto una y otra vez. Te sugiero que consigas un mentor (hay una asociación de mentores de este tipo en algún lugar de Wikipedia). Aunque no he examinado a fondo todos estos sucesos, parece que lo que sucedió es que fuiste el primero en llamar la atención sobre tu condición de "nuevo usuario" al usarlo como excusa. Si deseas evitar tal atención, no deberías mencionarlo en primer lugar. Y francamente, puedo entender por qué alguien se molestaría si alguien excusa su comportamiento diciendo que es "nuevo" cuando, de hecho, es evidente para todos los involucrados que la persona no es nueva. Ahora estoy seguro de que todos están felices de seguir adelante; Ha habido demasiadas tonterías en los últimos meses en el proyecto de matemáticas (no por tu culpa, dicho sea de paso), y verlas sólo me hace sentir feliz de haberme mantenido alejado. -- CS ( discusión ) 20:07 9 ene 2009 (UTC) [ responder ]
Sólo quiero confirmar que no fui el primero en "reivindicar la novedad". Echa un vistazo a esto (del mismo día que creé mi cuenta) y a esto (observa la palabra "encarnación").
No, esto es incorrecto. El 17 de diciembre, utilicé la expresión "usuario nuevo" para citar directamente a PST en el comentario que hizo a las 17:25 en el artículo sobre los anillos: ver aquí. Se me ha señalado que mis esfuerzos por lograr que PST sea siempre honesto no han sido efectivos. Estoy empezando a darme cuenta de que es así. Plclark (discusión) 06:32 10 ene 2009 (UTC) [ responder ]
Sí, mi resumen de edición decía "Wikilinking (soy un usuario nuevo, así que no estoy seguro de esto)". Pero, ¿eso es una verdadera deshonestidad incluso si fuera cierto? Para empezar, tengo todo el derecho a afirmar que soy un usuario nuevo y, en segundo lugar, no estaba seguro de esos Wikilinks. Ya no tengo respeto por Wikipedia después de esta experiencia; siento que me trataron injustamente, intencionalmente. PST —Comentario anterior sin firmar agregado por Point-set topologist ( discusióncontribs ) 10:24, 11 de enero de 2009 (UTC)[ responder ]
Como estás convencido de que soy otra persona, te escribo este mensaje en relación a tu punto de vista :
En primer lugar, ¿por qué estás tan convencido de que soy otra persona? Puedo eliminar este hilo de tu página de discusión (si lo deseas) y luego ¿podemos eliminar el hilo de la página de discusión de Rob? Como la gente no está muy contenta con esto, prometí no decir más que ya no soy un usuario nuevo. ¿Por qué aún quieres continuar con el asunto (por favor, consulta la discusión del usuario: RobHar )? También debes comprender (este es mi punto de vista) que hay dos tipos de deshonestidad:

1) Deshonestidad que no se hace para meter a alguien en problemas, no se hace en un contexto serio, cuando se le acusa de algo serio, negar estas acusaciones (falsamente), o deshonestidad grave (como decir que uno es otra persona cuando esto no es cierto).

2) Deshonestidad que no afecta a nadie de ninguna manera y es inofensiva.

Me temo que todos (incluidos tú y yo) debemos haber cometido 1) en algún momento de nuestras vidas. Nunca soy deshonesto en la vida real, y debo decir que incluso si lo fuera en este caso (recuerda, estoy analizando este mensaje en relación con tu punto de vista), no creo que esta deshonestidad sea grave. El hecho de que si alguien realmente toma el curso de acción de retirarse y luego abrir una nueva cuenta, implica que tienes que ir y acusarlo innecesariamente no está relacionado, pero en cierto sentido es tan malo como la deshonestidad. De ninguna manera estoy diciendo que tus acusaciones sean correctas o falsas (de lo contrario, iniciaré otro debate acalorado), pero trata de pensar cómo te sentirías si estuvieras en la misma situación que yo desde tu punto de vista (es decir, si quisieras hacer un "nuevo comienzo", ¿apreciarías que alguien intentara arruinarlo?). Una vez más, debo dejar en claro que estoy escribiendo este mensaje desde tu punto de vista; quiero que pienses en esto (como esperarías que lo hagan otras personas cuando les escribes un mensaje). ¿Podrías hacerlo por favor?

PST —Comentario anterior sin firmar añadido por Point-set topologist ( discusióncontribs ) 08:20, 10 de enero de 2009 (UTC) [ responder ]

Mira, PST, creo que hay una cosa que tienes que aceptar: estés de acuerdo o no con la forma en que plclark manejó la situación, no lo hizo por capricho o por el simple hecho de hacerlo, lo hizo porque tu comportamiento se consideró inapropiado. En lo anterior dices: "El hecho de que si alguien efectivamente toma la decisión de retirarse y luego abre una nueva cuenta, implica que tienes que ir y acusarlo innecesariamente no está relacionado, pero en cierto sentido es tan malo como la deshonestidad". Esto revela un malentendido de la situación: la supuesta parte "innecesaria". ¿Cómo te "reconoció" plclark (uso comillas porque de ninguna manera quiero dar a entender que tiene razón)? Claramente encontró que tu comportamiento era muysimilar al de otro usuario en un mal sentido. Ahora parece que varios otros usuarios te han dicho que tu comportamiento es un problema, pero por alguna razón pareces estar aferrado a la opinión de que las acciones de plclark solo estaban motivadas por algún placer pervertido al vincularte a otro usuario sin ningún motivo. Este otro usuario tuvo varios problemas con varias personas tanto dentro como fuera de este proyecto, y tu comportamiento fue básicamente el mismo. Y, en sus publicaciones, plclark explica sus problemas con tu comportamiento, pero debido a la semejanza de tu mal comportamiento con el mal comportamiento de otro usuario (una semejanza que es más llamativa por el hecho de que este comportamiento era bastante especial), decidió también abordar el hecho de que pensaba que tú eras el mismo otro usuario. Claramente, esto ha resultado no ser un curso de acción útil, porque ha restado valor al hecho de que había problemas reales con tu comportamiento y ha hecho perder el tiempo a varias personas. Ahora bien, en cuanto al deseo de plclark de mantener las discusiones que están en mi página de discusión, probablemente sólo quiere que permanezcan ahí en caso de que en el futuro la gente tenga problemas contigo y esté buscando por ahí para ver si hay un determinado patrón de comportamiento. Esto es un arma de doble filo y podría perjudicarlo si es del tipo que está acusando constantemente a la gente de cosas similares o que se involucra en un montón de comportamientos que alguna parte de la población de la wiki considera denunciar. La publicación también podría perjudicarme en el futuro. Pero soy partidario de la rendición de cuentas, así que me inclino a dejar las publicaciones en mi página de discusión. Y dado que se consideró que no se produjo ninguna denuncia, no estoy obligado a eliminar las publicaciones. En conclusión, Wikipedia no es el tipo de lugar en el que se puede seguir acosando a los usuarios por haber cometido un desliz, así que si todos dejamos esto atrás y seguimos adelante, entonces no habrá problemas. Así que mi sugerencia es que simplemente lo dejes. Y con esto no me refiero a que vayas por ahí diciéndole a todo el mundo que lo has dejado, porque eso no es dejarlo. Me refiero a que simplemente dejes de hablar de ello. Ya verás que funciona. No tengo intención de añadir nada más a este tema después de este artículo. plclark tampoco parece haber dicho mucho sobre esto últimamente (sus únicos artículos sobre este tema han sido breves y concisos seguimientos a tus artículos), así que me inclino a pensar que está más que feliz de dejarlo. Así que ahora depende de ti. Si dejas de hablar de ello, desaparecerá. Aunque no puedo prometerte que no volverá si tu comportamiento no mejora (aunque sí puedo decir que si tu comportamiento no mejora, no seré yo quien lo saque a relucir, no me interesa). No hay necesidad de responder a este artículo. Saludos. RobHar ( discusión ) 17:16, 11 de enero de 2009 (UTC) [ responder ]

Entonces Plclark hizo público en dos ocasiones (en realidad más que eso), no sólo que no soy un usuario nuevo, sino que soy otra persona. PST

Por cierto, en realidad no me di cuenta de que te alejaste... :) PST

No lo entiendo pero puedo dejar este proyecto si lo deseas

Estimado Plclark,

Hablando educadamente, no puedo entender cuáles son tus intenciones con esta disputa. Obviamente quieres continuar con esto según esta edición, pero aún no puedo entender por qué. Ese mensaje en la página de discusión de RobHar está dando una conexión directa entre otro usuario y yo. No quiero negar esta conexión (por temor a que persistas con esto) y noto que nunca lo he hecho (de nuevo, no quiero que persistas con esto). Aunque la página de discusión de RobHar no es mi página de discusión, sigo pensando que no deberías escribir estas cosas allí (ni en ningún foro público, de hecho). Si tus intenciones son hacerme dejar este proyecto, puedo hacer que sea fácil para ti y que me vaya en lugar de perder tu tiempo con esto. Pero sigo pensando que no fui tratado de manera justa como usuario. PST —Comentario anterior sin firmar agregado por Point-set topologist ( discusióncontribuciones ) 10:15, 11 de enero de 2009 (UTC) [ responder ]

Copiado de la sección anterior :

No, esto es incorrecto. El 17 de diciembre, utilicé la expresión "usuario nuevo" para citar directamente a PST en el comentario que hizo a las 17:25 en el artículo sobre los anillos: ver aquí. Se me ha señalado que mis esfuerzos por lograr que PST sea siempre honesto no han sido efectivos. Estoy empezando a darme cuenta de que es así. Plclark (discusión) 06:32 10 ene 2009 (UTC) [ responder ]
Sí, mi resumen de edición decía "Wikilinking (soy un usuario nuevo, así que no estoy seguro de esto)". Pero, ¿eso es una verdadera deshonestidad incluso si fuera cierto? Para empezar, tengo todo el derecho a afirmar que soy un usuario nuevo y, en segundo lugar, no estaba seguro de esos Wikilinks. Ya no tengo respeto por Wikipedia después de esta experiencia; siento que me trataron injustamente, intencionalmente. -- Point-set topologist ( discusión ) 10:25, 11 de enero de 2009 (UTC) [ responder ]

Atiyah: Por favor, échale un vistazo.

en: Discusión:Michael_Atiyah#Trabajando_en_el_artículo_de_nuevo . Tus comentarios serán de gran ayuda. Fowler&fowler «Discusión» 01:39, 15 de febrero de 2009 (UTC) [ responder ]

Hola, Plclark. Tienes mensajes nuevos en la página de discusión de Fowler&fowler .
Puedes eliminar este aviso en cualquier momento eliminando la plantilla {{Talkback}} o {{Tb}}.

Fowler&fowler «Discusión» 16:13 16 febrero 2009 (UTC) [ responder ]

Gracias por

Trasladé mi comentario a Katzmik a la página de discusión del usuario correspondiente. Lamento que, a pesar de haber realizado más de 500 ediciones en más de 3 años, pueda ser un completo ignorante en lo que respecta al protocolo de Wikipedia. Recién ahora me estoy dando cuenta de cómo ir a la página de *discusión* de un usuario en lugar de a la página del *usuario* en sí, una distinción que no había captado. Daqu ( discusión ) 05:29, 11 de marzo de 2009 (UTC) [ responder ]

Eliminación del tercer párrafo deEspacio conectado

Ciertamente creo que sabes lo que estás haciendo, pero no pude entender por qué hiciste esta edición [4]. Así que la revertí. No lo estoy cuestionando. Creo que tenías una buena razón para hacerlo, pero yo (y probablemente los demás) necesitamos saberlo. -- Taku ( discusión ) 12:04 5 jul 2009 (UTC) [ responder ]

Aunque quizás no esté involucrado en este asunto, creo que son necesarios algunos comentarios. El párrafo eliminado es poco enciclopédico e impreciso. No transmite la intuición de la manera correcta, y esto plantea un problema. Un problema con los artículos de topología es que hay un intento de dar una "definición intuitiva". Por ejemplo, en el conjunto abierto , la observación: "Un subconjunto U es abierto si la distancia entre cualquier punto x en U y el borde de U es mayor que cero" es incorrecta por más de una razón. En primer lugar, puede que no haya una métrica en el espacio en cuestión y, en segundo lugar, no es una definición , ya que la condición dada no es suficiente para la apertura. La imprecisión mostrada (por ejemplo, "borde") no sirve para transmitir la intuición. Si observa con más atención el tercer párrafo, ocurre un defecto similar. Esto no quiere decir que uno deba evitar la intuición por completo, sino que es importante tener cuidado al transmitir la intuición. Creo firmemente que existe una manera en la que se puede transmitir la noción intuitiva de conectividad, pero la actual no es esa. -- PS T 14:39, 5 de julio de 2009 (UTC) [ responder ]
Quizás debería analizar el párrafo eliminado:
“Normalmente es fácil pensar en aquello que no está conectado”.
Vale, pero esto no parece tener ninguna relación con las matemáticas.
"Un ejemplo sencillo sería un espacio formado por dos rectángulos , cada uno de los cuales es un espacio y no está contiguo al otro".
Esto es impreciso. ¿Los rectángulos están disjuntos (eso es lo que se quiere decir, pero no se expresa con claridad)? El lenguaje utilizado no es matemático y tal vez lleve al lector a una interpretación incorrecta.
"El espacio no está conectado ya que dos rectángulos están disjuntos".
¿A qué dos rectángulos se refiere esto?
"Otro buen ejemplo es un avión al que se le ha quitado una pieza en forma de anillo".
Creo que se refiere a anular (matemáticas) . La terminología es claramente imprecisa, al igual que el artículo indefinido antes de "plano". Esto no es estándar.
"El espacio no está conectado ya que no se pueden conectar dos puntos, uno dentro del anillo y otro fuera; de ahí el término "conectar"."
Creo que con "no se pueden conectar dos puntos" se quiere decir "no se pueden conectar dos puntos mediante un camino". "Dentro del anillo" es impreciso, como se mencionó anteriormente, así como también la observación innecesaria: "de ahí el término "conectar".
-- PS T 14:55, 5 de julio de 2009 (UTC) [ responder ]
He reescrito el párrafo eliminado. Ahora es matemáticamente preciso y también intuitivo. Ahora se puede ampliar su contenido. -- PS T 15:01, 5 julio 2009 (UTC) [ responder ]

Espacio separable

Hola! Leí en la página de discusión sobre Espacio separable en la sección Error (es exactamente lo que estaba buscando). Alguien llamado "Experto en topología" dijo

Solo para señalar algunas cosas (no relacionadas con este argumento), hay algunos buenos ejemplos de espacios que son de Hausdorff, separables pero que no tienen la propiedad de que un punto en la clausura de un conjunto sea el límite de una secuencia de puntos que pertenecen a ese conjunto. Por ejemplo, considere Rω en la topología de caja. Este espacio tiene un subconjunto denso numerable y es de Hausdorff pero no satisface la condición deseada. Una prueba es la siguiente:

Actualmente está "retirado", así que me preguntaba si me puedes ayudar: ¿Cómo es que Rw es separable en la caja? Obviamente es Hausdorff y la prueba que da es para la propiedad de que un punto en el cierre de un conjunto es el límite de una secuencia de puntos que pertenecen a ese conjunto, lo cual es bien conocido por mí.

¿Puedes darme un ejemplo de un subconjunto denso contable de R^R en producto? No puedo demostrarlo por mí mismo (porque hay una cantidad incontable de subconjuntos finitos de R). ¡Gracias! Standard Oil ( discusión ) 00:38 2 septiembre 2009 (UTC) [ responder ]

La topología de caja en R ω no es separable. Para ver esto, sea A el conjunto de todas las secuencias, cada término de las cuales es 1 o 0. Si a está en A , defina U a como el producto de intervalos abiertos de radio 1/2, con cada intervalo abierto en el producto conteniendo el término correspondiente de la secuencia a . Si S fuera un subconjunto denso de R ω , cada U a contendría algún elemento de S . Considere la aplicación que envía U a a este elemento de S , para cada a en A . Dado que cualquier par de U a distintos son disjuntos, esta aplicación es inyectiva. Esto define una aplicación inyectiva de un conjunto incontable ( A es incontable por el argumento diagonal de Cantor) en S . Por lo tanto, S es incontable. En particular, cualquier subconjunto denso de R ω es incontable (bajo la topología de caja, por supuesto) de modo que R ω no es un espacio separable. Espero que esto ayude (por cierto, no soy Plclark pero noté tu pregunta aquí). -- PS T 03:36, 2 de septiembre de 2009 (UTC) [ responder ]
rofl lolz y se le llama "experto en topología". Miré los comentarios anteriores en esta página de discusión y en la página de discusión de otra persona y ya estaba empezando a dudar de las "palabras del experto" (Todo espacio compacto es secuencialmente compacto; este es un hecho obvio en topología y me sorprende que no lo sepas, lols, y luego él admite que está equivocado). Me di cuenta de que la topología de caja tiene demasiados conjuntos abiertos, por eso pregunté. También descubrí el subconjunto denso contable de R^R: tome todas las líneas rectas por partes con un número finito de esquinas en puntos racionales. Gracias Standard Oil ( discusión ) 09:08, 2 de septiembre de 2009 (UTC) [ responder ]
Tu construcción me parece correcta. (El hecho de que R^R sea separable fue un problema en mi curso de topología de grado, hace unos 14 años. Aparece como un problema en varios textos estándar. Pero yo habría tenido que volver a la mesa de dibujo para resolverlo.) En cuanto al experto en topología, no tengo comentarios excepto: tengo razones para creer que se está volviendo más erudito y más cuidadoso a medida que pasa el tiempo. Plclark (discusión) 14:33 2 sep 2009 (UTC) [ responder ]

Teoría de números

Hola, el artículo sobre teoría de números ha sido reemplazado por una nueva versión. ¿Quieres echarle un vistazo? Garald ( discusión ) 12:05 20 oct 2011 (UTC) [ responder ]

¡Las elecciones de ArbCom ya están abiertas!

Hola,
parece que cumples los requisitos para votar en las elecciones actuales del Comité de Arbitraje . El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de promulgar soluciones vinculantes para las disputas entre editores, principalmente relacionadas con problemas graves de comportamiento que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la capacidad de imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle. Si deseas participar, puedes revisar las declaraciones de los candidatos y enviar tus elecciones en la página de votación . Para el Comité de Elecciones, MediaWiki message delivery ( discusión ) 16:36, 23 de noviembre de 2015 (UTC) [ responder ]