es:Usuario Discusión:Pablozeta
1) Nunca me di cuenta de que había dejado fuera a las personas de origen sirio-libanés. Pero, de todos modos, el término blanco, en su sentido más estricto, suele referirse a personas de origen europeo o de origen europeo.
2) No creo que haya ninguna prueba de que José de San Martín fuera hijo de Carlos María de Alvear y de una sirvienta amerindia. Todas las fuentes fiables dicen que era hijo de Juan de San Martín y Gregoria Matorras, ambos peninsulares. Creo que lo que dices no es más que un rumor y es el equivalente a lo que se ha dicho sobre que Hitler tenía ascendencia judía y Fidel Castro tenía ascendencia criptojudía o que su madre era mulata.
"pero las dudas sobre su origen racial pueden provocar algunas objeciones a su inclusión en el collage de fotografías".
Creo que lo que querías decir es que las dudas sobre su PUREZA racial pueden causar algunas objeciones. No me preocupa porque no será así. Si así fuera, te daría mi fuente.
3) No, Wikiscribe no lo logró. No soy argentino, hispano ni hispano de los Estados Unidos. No soy WASP. Gracias por el cumplido. Secret killer ( discusión ) 03:14 11 ago 2010 (UTC)
Gracias por la breve clase de historia; ya conocía parte de esa información, pero otra parte no. Cuando dices "turcos negros", ¿es en el mismo sentido en que los rusos se refieren a los chechenos como "negros"? Tal vez no fui claro al usar la palabra "turco" (error mío); con "turco" me refiero a un fenotipo que es un intermedio entre caucásico (blanco, europídeo) y mongoloide (amarillo). Al revisar las fotografías de personas turcas que aparecen en el Proyecto Joshua y en WP, veo que solo los uigures, los kirguisos, los kazajos, algunos tártaros (no los tártaros de Crimea), los karapalkaks, los tuvinios y las tribus siberianas (hazara, koryak, ewenki, bashkir, chuchki) parecen "mongoloides" y tienen ojos oblicuos.
Por el contrario, la chica turca de esta foto, y los chicos turcomanos que aparecen en ella no parecen mongoloides en absoluto; el chico de la izquierda es pelirrojo (aunque la foto de una chica turcomana que aparece en WP denota rasgos mongoloides). He visto en WP fotos de Mustafa Kemal Ataturk , el historiador Iber Ortayli, los cantantes Hadise y Tarkan Tevetoglu , y la modelo Kivanç Tatlitug ; me parecen muy caucásicos. Mi hermano me dijo que conoció a una turista turca en Buenos Aires , y era pelirroja y de ojos azules. Lo mismo ocurre con los gagauzes; esta chica gagauzi me parece bastante caucásica. Esta chica hemshin podría pasar por alemana si no llevara turbante.
Los uzbekos son quizás más difíciles de clasificar, pues las fotos que he visto no los muestran ni como caucásicos ni como mongoloides. Algunos dicen que los azeríes están genéticamente más relacionados con otros pueblos del Cáucaso -o incluso con los persas, talishes u otros pueblos iraníes- que con los túrquicos como los turcomanos de los uzbekos Armeniapedia. Así pues, los azeríes parecen ser un caso de sustitución lingüística . El caso de los gagauzos parece ser similar Origen de los gagauzos.
Perdón, me he extendido demasiado. Lo que realmente les pido es su percepción personal de ustedes mismos, los turcos étnicos (nótese que no digo turcos, es decir, nacidos dentro de las fronteras de Turquía; por lo tanto, no cuenten a los kurdos nacidos dentro de su país). ¿Se ven a sí mismos como caucásicos, como mongoloides o como ninguno de los dos? -- Pablozeta (discusión) 05:26 10 sep 2010 (UTC)
De hecho, ya se ha resuelto. Sergio Denis ha sido redirigido a Sergio Denis. La capitalización no importa. -- Usuario:Woohookitty ¡Qué tonto! 11:24, 10 de septiembre de 2010 (UTC)
Hola Pablo. Soy DagosNavy, aunque mi nombre real es Darío (firmo "Darius" aca en WP en inglés). Creo que el problema que tuviste con el artículo en WP en castellano no tiene nada que ver con la redacción del artículo; en realidad se debe a una fuerte tendencia hacia la "corrección política" en la Wiki-es que acá en inglés no tenemos. En el WP en español, al no aplicar a rajatabla (no se por qué motivo) los distintos criterios de inclusión enciclopédica, cualquier afirmación que esté en contra de la opinión de la mayoría de los editores tiene muy pocas posibilidades de perdurar (por ejemplo: citas de autores que no estén de acuerdo con el revisionismo histórico en Argentina). En la Wiki-en, en cambio, la única condición es que lo que publiques esté sustentado por varias fuentes confiables; Después se podrá discutir algunos detalles que estén abiertos a interpretación, pero una vez que demuestre que lo que editaste está respaldado por tal o cual autor, la edición queda firme. En mi opinión, esa es la principal causa por la que "rebotaron" tu artículo en español: una tendencia a la corrección política que acá sería considerada "punto de vista" y objetada, pero que más allá por lo visto es ley.
En cuanto al artículo en inglés, estoy parcialmente de acuerdo con Jor70: habiendo ya dos artículos donde incluír el tema, como Demografía de Argentina y Pueblo argentino , White Argentina podría ser considerado WP:POVFORK , es decir, una innecesaria división de contenidos con la intención de darle demasiada relevancia a un tema. Pero bueno, hasta ahora el artículo en inglés no fue cuestionado por nadie...
Aunque habitualmente edito artículos relacionados con Argentina (especialmente aquellos relativos a Mar del Plata oa la historia militar), no tengo otra relación con Wikiprojecto:Argentina que no sean mis contactos con Jor70 o con Alexf . Creo que este último usuario te puede entender mucho mejor que yo al respecto. Espero haberte sido útil, y estoy a tu disposición para cualquier consulta. Un abrazo.-- Darius ( charla ) 16:37, 14 de septiembre de 2010 (UTC)
¿Qué tal, Pablo? Es enorme el trabajo que te estás tomando, y muy completo por lo que ví. Te felicito. En otro momento le daré una lectura más detenida a ver si se me ocurren comentarios. Por lo pronto, lo que estuve viendo (que no haya ya editado o taggeado) me pareció de lo más bien. ¡Hasta pronto nomás! - IANVS ( discusión ) 03:01, 24 de octubre de 2010 (UTC)
No hace falta que me lo agradezcas. Me doy cuenta de que estás haciendo todo lo posible por cumplir con la política de Wiki. Red thoreau -- ( discusión ) 04:23 31 oct 2010 (UTC)
Solo quería agradecerte por tu intervención en la página de discusión de White Argentina. Tal vez así este usuario deja de poner palos en la rueda; digo "este" porque aunque usa muchas IP distintas, creo que es la misma persona. Igual, una parte de mí me dice que esta es una charla con un sordo, porque él no deja de buscarle la quinta pata al gato. Vuelvo a decirte muchas gracias por tu aporte.-- Pablozeta (discusión) 00:01, 3 de noviembre de 2010 (UTC)
Hola, IANVS, disculpá que te vuelva a molestar, pero el usuario anónimo que aparece en White Argentina insiste e insiste con poner las plantillas de investigación original y falta de neutralidad una y otra vez. Ya ni se molesta en seguir la discusión en la página de discusión; Ponga directamente las plantillas de prepo. Esto va camino a ser una guerra de ediciones, y creo que nadie quiere eso -excepto él-. Las últimas dos veces fue el mismo usuario seguro, porque las IP coinciden. ¿Qué te parece si pido -o pedimos- semiprotección para la página? Así lo obligaríamos a crear una cuenta, y si sigue insistiendo mucho hasta que podríamos pedir su bloqueo temporal (Esto en el último de los casos, por supuesto). No se me ocurre otra cosa, por ahí a vos te surge otra idea. Es una pena porque en estos últimos dos o tres días, los breves ratos que podría dedicar a expandir el artículo los he tenido que desperdiciar en esta discusión estéril; la verdad que esto desgasta un poco. Gracias por tu atención de nuevo.-- Pablozeta (discusión) 02:32, 3 de noviembre de 2010 (UTC)
Hola IANVS. Por favor fijate qué te parece la sección Usage of the term, a ver si con eso paramos la guerra de ediciones. En la sección Estimaciones tengo un problema con una referencia que queda mal, y no sé cómo arreglarlo, por favor ayudame. Muchas gracias por tus sugerencias y tu ayuda-- Pablozeta (discusión) 16:17, 3 de noviembre de 2010 (UTC).
Hola de nuevo. El usuario desconocido se enfadó, ¿viste todos los cambios que hizo en pocas horas? Ahora ataca la sección de deportes y música. La sección de rock puede que sea algo larga, pero en la de Deportes sólo especifiqué qué colectividad trajo qué deporte, y listas de deportistas de ascendencia europea. Esto no puede esperar, tendré que pedir la semiprotección del artículo. Por favor, si pueden, arreglen el enlace defectuoso en la sección de Estimaciones; no sé cómo arreglarlo yo mismo. Gracias por sus aportes.-- Pablozeta (discusión) 20:15 3 nov 2010 (UTC)
Hola de nuevo, el tipo atacó de nuevo, pero hizo muchos cambios en tres momentos diferentes, por lo que no pude deshacer todos sus cambios a la vez. Mantengo una versión del artículo cada vez que lo edito, por lo que pude restaurar mi última versión. Rehice algunas de tus ediciones, pero es posible que se hayan perdido algunas. Ya pedí protección. Intentaré apaciguar al tipo en la página de discusión mañana, pero esto está empeorando cada vez más. -- Pablozeta (discusión) 23:18 3 nov 2010 (UTC)
El problema básico de este artículo es que mezcla cosas distintas, según un punto de vista interesante, pero que es investigación original. El autor juntó algunas cosas del artículo Etnografía de Argentina con otras de la parte de Inmigración a Argentina , para sustentar su hipótesis de la existencia de una etnia distinta nacida del entrecruzamiento de diferentes etnias europeas en Argentina, llamada “Argentina blanca”. En realidad, metió en el mismo grupo a árabes y turcos, con alemanes y anglosajones, entre otros, según la antigua teoría de la antropología física, hoy caducada. Añadió mucha información innecesaria sobre política, música, cultura y deportes, lo que supone la reproducción de artículos sobre política, música y deporte en Argentina. Sin embargo, sería distinto si el artículo tratara sólo del término, más o menos extendido, que agrupa de manera ambigua a todos los argentinos con algún origen europeo. En aquella época, sin embargo, no se podía decir: Argentinos blancos son los descendientes argentinos de colonos de España y Portugal… , bla, bla, bla. Y deberías cambiar todo el artículo. En otras palabras, existe el "término" pero no existe el grupo étnico, ¿entiendes? Tienes razón, no escribo bien en inglés, pero soy antropólogo, tengo un Máster en Ciencias Sociales y también soy candidato a doctor (en la Universidad Roma Tre), y sé de lo que hablo. Si realmente quieres una lista de los problemas específicos de tu artículo, cuando tenga un poco más de tiempo libre te lo diré. De lo contrario, dejo estas observaciones, esperando que algún día este artículo sea revisado con sentido común. Saludos. G. -- 79.43.220.9 (discusión) 21:02 5 nov 2010 (UTC)
1) En primer lugar, incluso si el grupo étnico no existiera -cuya inexistencia aún está por demostrar- este artículo es un equivalente a los artículos Americano blanco , Australiano europeo , Mexicano blanco , Brasileño blanco , Canadiense blanco , Latinoamericano blanco , etc. Se refiere principalmente a todos los habitantes blancos de Argentina. Si lo que buscas es la eliminación de este artículo, entonces elimina también todos los artículos antes mencionados. Muchos usuarios aquí en la página de discusión han aportado mucha evidencia de la presencia de gente blanca en Argentina, y han expresado su orgullo de ser argentinos blancos.
2) Esto ya se ha dicho en la página de discusión muchas veces: si los afroargentinos (considerados como un conjunto de diferentes grupos étnicos: bantúes, yorubas, mulatos caboverdianos, todos juntos) y los amerindios en Argentina (aymaras, quechuas, tobas, mapuches, guaraníes, todos juntos) tienen sus propios artículos en WP, ¿por qué no los argentinos de ascendencia europea/de Oriente Medio puestos todos juntos en el mismo artículo? Tienen más cosas en común entre ellos que con los otros dos grupos (fenotípica y culturalmente hablando). Es sólo una cuestión de igualdad, ¿no creen? Si este asunto no fuera sobre gente blanca, toda esta discusión no existiría.
3) Es fácil venir aquí diciendo: "Tengo un doctorado en Antropología, ¡quítate de en medio!" Un profesional así no intenta forzar cambios en un artículo cometiendo vandalismo. Si quieres que yo y los demás editores de este artículo creamos esa farsa, tengo que saber primero tu nombre real y tu número profesional. Hasta ahora, todo lo que he visto son números de IP y mucha acción incivil, cercana al vandalismo. -- Pablozeta (discusión) 22:01 5 nov 2010 (UTC)
4) Io non parlo l'italiano, ma lo capisco abastanzza bene.-- Pablozeta (discusión) 22:05, 5 de noviembre de 2010 (UTC)
Después de volver a leer el artículo, se me ocurrió que podría haber una duda sobre si una categorización sin fuentes de una persona como perteneciente a un grupo étnico en particular podría ser una violación de la política de WP:BLP. En lugar de plantearlo en la página de discusión, me pareció más sensato ver si la cuestión ya se había discutido en otro lugar. Una búsqueda no produjo una respuesta directa (aunque todavía estoy aprendiendo y puede que haya buscado en los lugares equivocados). Por lo tanto, planteé la pregunta hipotéticamente en Village Pump . Quizás te interese ver las respuestas aquí.
Al observar esto, es posible que muchas de las personas que mencionas en tu artículo como "argentinos blancos" puedan verse afectadas por esta política (que se aplica en cualquier lugar donde se hable de una persona en Wikipedia, no solo en su propia biografía). No está del todo claro cómo se decidiría esto, así que lo dejo a tu criterio. AndyTheGrump ( discusión ) 00:55 6 nov 2010 (UTC)
Si echas un vistazo a otros artículos similares, verás que las extensas listas de personas siempre se desarrollan en artículos separados, como por ejemplo en Lista de latinoamericanos . Es necesario quitar todas las extensas listas de nombres del artículo principal para un nuevo "artículo de lista". Y, en cuanto a las personas retratadas que deben permanecer en el artículo principal, su predominio debe ser explícito y tener fuentes. Esa es la norma en este tipo de artículos. Una vez que se resuelvan estos dos problemas, no hay nada más que semántica para discutir con los expertos. Nuestro fracaso en lograr esto les da argumentos y sirve como fundamento para la etiqueta OR en la parte superior del artículo. Saludos, -- IANVS ( discusión ) 02:16, 9 de noviembre de 2010 (UTC)
la escriba desde Campora San Giovanni, e moralmente dal Sudamerica per chiederle se cortesemente potrebbe tradurre e migliorare l'articolo sulla cittadina natale della mia comare, dato che il mio inglese è scarso e traballante. ho visto che si occupa anche di vari progetti, e che le piacciono la geografia e le fotografie, sarò ben felice di passargliene qualcuna del mio piccolo borgo, ossia di Campora San Giovanni, qui vive una hermosa comunità latinoamericana, ben integrata assieme alla comunità slava e araba e asiática. detto questo certo di una sua certa e preventiva risposta la ringrazio in anticipo di vero cuore..e le auguro un buon fine settimana, portatore di pace e di Successi♥-- Lodewijk Vadacchino ( charla ) 18:05, 12 de noviembre de 2010 (UTC )
Hola, GiovBag. Soy consciente de que Metapedia no logra la precisión histórica en algunos temas críticos, y no respaldo completamente la ideología de Metapedia. Cuando entré en la comunidad, pregunté a varios administradores si estaba bien publicar allí artículos sobre las comunidades blancas del mundo (aclarando que no era racista de ninguna manera, y que aplicaba los criterios de la Oficina del Censo de los Estados Unidos para definir a las personas blancas, y que eso incluía a los judíos asquenazíes y a los árabes sirio-libaneses), y mi propuesta no solo fue aceptada sino que fue bien recibida. Hasta ahora, nadie en esa comunidad ha hecho ninguna objeción a todos los artículos que agregué. También tienen un artículo con una lista de judíos notables, y en él no se hacen comentarios peyorativos sobre ellos. Todo lo que quiero decirte es que hasta ahora Metapedia ha demostrado más tolerancia y una mente abierta que muchos otros en este WP. --Pablozeta (discusión) 22:24 22 nov 2010 (UTC)
Hola de nuevo, leí esos artículos de Metapedia y no estoy de acuerdo con sus conclusiones. No soy negacionista del Holocausto y definitivamente no soy antisemita; admiro a los judíos por su capacidad y coraje para sobrevivir cuatro guerras rodeados de enemigos, por citar solo un ejemplo. Pero también creo que cada historia tiene dos caras y ellos tienen derecho a contar la suya; no digo que les crea, pero tal vez alguna pequeña parte de su historia sea cierta. Acá en Argentina hay una canción que dice: “Si la Historia la escriben los vencedores, eso significa que hay otra historia, la verdadera. Aquí está para quien quiera escucharla”.
No me importa lo que prefieras pensar de mí; tal vez soy ingenuo o tal vez no. O tal vez Metapedia es el único sitio hasta ahora que ha respetado mi trabajo, y no simplemente lo ha criticado sin piedad. Trabajé muy duro tratando de referenciar cada afirmación, dato o cifra de la Argentina blanca, y manteniéndome neutral; y aparecieron esos tres lobos hambrientos y comenzaron a diseccionarlo en rodajas finas a base de tecnicismos. Con respecto a mi falta de apoyo al odio racista, solo me cito aquí: Razas del Mundo El sitio aún está en formación, ya que encontré nuevas fuentes, y todavía estoy recopilando y procesando los datos, pero en el tercer párrafo leerás mi pensamiento al respecto. Veo que el inglés no es tu lengua materna, así que tal vez entiendas español; si no, dímelo y te lo traduciré. -- Pablozeta (discusión) 03:52 23 nov 2010 (UTC)
Aquí hay una wiki abandonada. No te molestes en preguntar nada a la comunidad, porque no existe tal cosa. Incluso puedes alojar tu lista de artículos para comprar en el supermercado, de modo que nadie se dé cuenta.
En cuanto a Metapedia, soy consciente de que simplemente estás aprovechando el espacio libre de su wiki, no como editor fijo, sino para guardar una copia diferente del artículo y trabajar con él. Aunque no apoyo el proyecto, tampoco creo que robar o engañar a los nazis sea algo realmente moralmente incorrecto. Incluso de vez en cuando vandalizo ese sitio... En cualquier caso, no es el tema del que debería preocuparse Wikipedia. Aunque no hayas publicado el artículo allí, alguien más del sitio lo habría hecho en otro momento, la licencia libre lo permite e incluso lo fomenta. Estoy acostumbrado a encontrar las cosas que escribo aquí en otros lugares, incluso partes de mi trabajo en el artículo español de la Revolución de Mayo están colgadas en las paredes de la UBA MBelgrano ( discusión ) 11:49 23 noviembre 2010 (UTC)
Pablozeta, respecto a tu última supuesta 'solicitud de mediación', el enlace que facilitas indica que no se ha realizado tal solicitud.
Observo que afirmas que "copiaste y pegaste todos los comentarios de todos los usuarios involucrados" mientras hacías esto. Considero que se trata de un procedimiento injustificado, ya que los usuarios involucrados querrán tomar sus propias decisiones sobre esta solicitud: no es tu trabajo hacer presentaciones para otros. Para que conste, no tengo intención de apoyar este intento de mediación, dadas tus acciones recientes -en particular, la última reversión a una versión antigua y defectuosa del artículo, sin discusión alguna y sin resumen de la edición-. Creo que el único camino razonable en este punto es sugerir que el artículo no se puede salvar y solicitar su eliminación, aunque dejaré la propuesta formal de esto por unos días, para permitir cualquier comentario sobre las propuestas recientes. AndyTheGrump ( discusión ) 16:02 26 nov 2010 (UTC)
Hola, no estoy muy familiarizado con el tema, pero mi consejo sería que mires otros artículos similares, por ejemplo, White Mexican , White Brazilian , White Latin American , y veas qué tipo de fuentes utilizan en esos artículos. Espero que te sirva de ayuda, Athenean ( discusión ) 19:09 4 dic 2010 (UTC)
Gracias por tu apoyo y defensa en la página de discusión de White Argentina. Una pregunta, ¿eres Mariano Belgrano, el historiador? Si lo eres, felicitaciones por tu trabajo. Una vez, durante mis años en la escuela de formación docente, preparé un ensayo sobre el Imperio Británico, y la sección referente a las Invasiones Inglesas estaba basada principalmente en un libro de historia argentina escrito por Mariano Belgrano.
Una última pregunta, ¿podrías darme algún consejo sobre qué hacer para mejorar White Argentina? Quizá conozcas alguna bibliografía donde buscar para referenciar mejor el artículo, o cualquier otro consejo. Gracias por todo. -- Pablozeta (discusión) 15:32 3 dic 2010 (UTC)
Hola, tengo algunos links con resultados de búsquedas que he hecho en google books, pero sólo tengo algunas vistas previas y algunas citas donde aparecen las frases "argentinos blancos" o "white argentines" en esos libros. Quiero compartir esos links con ustedes, pero Andy the Grump está al tanto de cada movimiento que hago en WP. Pedí ayuda en la página de discusión del Wikiproyecto de Grupos Étnicos, y agregó un comentario advirtiendo de las "graves infracciones a la política de WP" que he cometido. También desacredita de antemano un libro -que ya compré y aún estoy esperando recibir- que podría ayudarme a referenciar el artículo. Así que, si están de acuerdo, quiero pedirles una dirección de correo electrónico donde pueda enviarles las fuentes, pero sin que este sujeto interfiera. Si no están de acuerdo, las dejo aquí sin problemas. Para empezar, sé que el libro "Sociología Argentina" de José Ingenieros menciona a los "blancos argentinos" al menos en las páginas 453, 469 y 470. Muchas gracias por tu ayuda. -- Pablozeta (discusión) 00:22 6 dic 2010 (UTC)
Estos son los enlaces a vistas previas o citas de libros en los que se mencionan a los AB. Vea lo que puede encontrar sobre estos autores y obras. Gracias por todo lo que puedas hacer.
[1] Los wichí en las fronteras de la civilización: capitalismo, violencia y chamanismo en el Chaco Argetino. Una aproximación etnográfica. Javier Rodríguez Mir. Página 24. Editorial Abya Yala. “Brasil se transformó en un país marcadamente blanco, mestizo y negro, mientras que Argentina se convirtió en un país eminentemente blanco. ... Las diferencias en el modo de representar la pertenencia al Estado-nación, impulsadas por sus respectivas élites, están claramente presentes en las distintas imágenes homogeneizadoras que cada identidad nacional proyectada; en Brasil se realizó a través de la imagen de una democracia racial, formada por blancos negros e indios, mientras en Argentina se ha realizado bajo la imagen del "crisol de las razas", formada por la composición de muchos argentinos blancos europeos. ...”
[2] Argentina en marcha, Volumen 1. Comisión Nacional de Cooperación Intelectual. 1947 “Para 1826 se permitirá 630.000 almas, así repartidas, según Ingenieros: Blancos extranjeros 5.000, Blancos argentinos 8.000, Indios 132.000, Mestizos 400.000, Negros…”
[3] Folclore en las grandes ciudades: arte popular, identidad y cultura. Escrito por Alicia Martín. Páginas 77 y 80.
[4] Nuestro obstáculo como buen vecino. Por John W. White. Página 168.
[5] Crisis y esperanza en América Latina: una perspectiva evangélica. Capítulo “Las razas de América Latina”, página 23. Escrito por Emilio Antonio Núñez C., William David Taylor. Biblioteca William Carey. 1996. “La población de Argentina, por ejemplo, es de origen europeo en un 90 por ciento, mientras que la de Paraguay es indígena guaraní en aproximadamente la misma proporción… Aquí hay argentinos blancos y venezolanos negros que hablan la lengua de Castilla;…”
[6] Corporizar Argentina: cuerpo, espacio y nación en la narrativa del siglo XIX. Escrito por Nancy Hanway. Capítulo 5, El cuerpo herido. Página 170.
[7] Revista de Filosofía. vol. 14, Parte 2. 1921. “Y aquí conviene observar que "argentino blanco" no designa una aproximación, sino que quiere decir lo que expresa literalmente, "argentinos blancos" puros, sin mezcla, de ascendencia directamente europea. Sin la "línea de color",…”
Universidad Pontificia Bolivariana. Nº 63-65. 1952 “... se levantó una Argentina sin indios y sin gauchos, con argentinos blancos, nacidos de inmigrantes, europeos,…”
“los argentinos blancos que sentimos la necesidad de llamarnos hispano-argentinos para que no se nos confunda con cualquier otro producto de mestizaje blanco, los que somos auténticamente argentinos por los cuatro costados”, El Antisemitismo en la Argentina. Leonardo Senkman. 1989.
Revista Internacional de Lingüística Iberoamericana. RILI: volumen 5, Nº 9-10. Escrito por Klaus Zimmerman y Armin Schwegler. 2007. “…. Hasta ahora hemos analizado cómo los hablantes han construido un límite entre argentinos 'blancos' e inmigrantes... cómo una argentina con antepasados indígenas construye los argentinos como un grupo exclusivamente blanco. ...”
Etnia, condiciones de vida y discriminación La pobreza tiene rasgos criollos -- Pablozeta (discusión) 14:48, 17 de diciembre de 2010 (UTC)
Sólo quería desearte Feliz Navidad y un Feliz Año Nuevo. Gracias por todo. Eres una de las pocas personas amables que he encontrado aquí en esta wikipedia. -- Pablozeta (discusión) 10:37 22 dic 2010 (UTC)
Que tengas un buen día y mucha suerte para el nuevo año. Nos mantendremos en contacto.
Por cierto, en unos días comprobaré las fuentes que has enumerado MBelgrano ( discusión ) 11:48 22 dic 2010 (UTC)
Hola Belgrano. Me sumo al proyecto; me ofrezco a traducir y/o ampliar artículos sobre músicos, cantantes, compositores y bandas argentinas. Tal vez puedas facilitarme un enlace a una lista de artículos solicitados. Gracias y Feliz Año Nuevo.-- Pablozeta (discusión) 00:55 5 ene 2011 (UTC)
Perdón por la demora, pero estos días he estado con poca energía y es mejor tener las computadoras apagadas, ya que se reinician de repente en cualquier momento, a veces incluso cuando todavía están cargando Windows de nuevo desde un reinicio reciente. Hay algunas propuestas de artículos para escribir en Wikipedia:WikiProject Argentina/Artículos solicitados , y también está la sección Wikipedia:WikiProject Argentina/Artículos vitales, con algunos artículos importantes sobre diferentes temas relacionados con Argentina y su estado actual de desarrollo. Si no tienes una idea específica de qué artículos necesitan desarrollo o qué traducir, esta lista puede ser útil como guía para seleccionar algo con lo que trabajar.
En cuanto al otro tema, he comprobado que el libro "Argentina en marcha" fue publicado por la "Secretaría de Informaciones", que depende de la Presidencia. O sea, que es un libro patrocinado por el gobierno. MBelgrano ( discusión ) 16:51 6 ene 2011 (UTC)
Hola. Te envío este mensaje para informarte de que hay una discusión sobre ti en WP:WQA . Gracias. Fainites barley scribs 09:36, 12 de enero de 2011 (UTC)
Gracias, pero esto ha ido demasiado lejos. Voy a volver atrás y si me citan para la guerra de ediciones, que así sea. Secret killer ( discusión ) 21:45 21 ene 2011 (UTC)
Ahí cité un montón de fuentes en el Noticeboard de BLP; Espero que sirvan para probar nuestra posición. Igual el inglés (Andy) y el tano (Giovanni) son re-porfiados; siempre quiero tener la última palabra. Te cuento que yo fui el que expandí White Argentina (pero lo expandí mucho; empezó a atraer demasiado la atención de estos que le buscan la quinta pata al gato). Cuando vi estos tipos, no quise que me llegaran a bloquear por la regla del 3RR, así que mudé el artículo a este sitio, y ahí lo sigo expandiendo y buscando más fuentes. Sí querés y podés leerlo a ver qué te parece. No sé por qué causa tanto rechazo, porque lo leo y releo y no hay nada racista ni tendencioso. La última fuente que encontré es ésta, en la que dice que un 63% de los argentinos encuestados se autoidentificaron como blancos.
Espero tu respuesta para ver qué estrategia tomar con estos tipos. Yo había pensado seguir expandiendo el artículo en el sitio alternativo, calladito la boca, y cuando lo tuviera listo y mejor referenciado -para dejar contentos a estas cabezaduras- ahí recién volverlo a poner en este WP. Pero no sé qué opinás vos.-- Pablozeta (discusión) 15:35, 25 de enero de 2011 (UTC)
Pablo: Es un placer. Estoy de acuerdo y es más, me resultó genial tu idea. Creo que tu esfuerzo valdrá la pena ya que estos abogados del diablo terminan cansándose de si mismos (he tenido algunas experiencias con gente que a raiz de pura mala fe se las ha tomado con nosotros en Wikipedia). Desde luego, estoy a su disposición en todo lo que podría ser útil. Saludos y buena suerte, Pablo. Cordialmente, Sherlock4000 ( discusión ) 06:01, 27 de enero de 2011 (UTC)
Pablo, tienes que ser más prudente y hacer un poco de atención, no escribir en español, siempre hay alguien que pueda entender. Saludos.-- GiovBag ( charla ) 22:49, 27 de enero de 2011 (UTC)
Hola gente: Dadas las recientes y actuales guerras de ediciones que se han desatado en los artículos White Argentina, White Mexican, White Latin American y otros similares, debido a la modificación de la política sobre biografía de personas vivas concerniente a etnicidad -que los usuarios Andy the Grump y GiovBag quieren implementar a rajatabla en todos los artículos- propongo:
Solicitar en el Noticeboard correspondiente -aún no sé cuál sería, pero seguro que hay uno- que se revean los alcances de tal política. Creo que todos estaremos de acuerdo que nadie podría afirmar " Ronald Reagan era un Afro-estadounidense" porque tal afirmación salta a la vista como falsa. O también que nadie podría afirmar " Juan Manuel Fangio era de ascendencia croata" cuando es bien sabido que sus padres eran italianos. Pero creo que debe ser revisado que no se pueda categorizar a una persona como "blanco" cuando esté bien referenciada su ascendencia europea y comprobado con una fotografía su fenotipo caucásico.
Bueno, contáctame a ver que les parece esta propuesta. De ser positiva su respuesta, debemos hacerla todos juntos, para que tenga más fuerza. Gracias por su atención.-- Pablozeta (discusión) 22:54, 27 de enero de 2011 (UTC)
Se está discutiendo si el artículo Argentino Blanco es adecuado para su inclusión como artículo según las políticas y pautas de Wikipedia o si debería eliminarse .
El artículo se discutirá en Wikipedia:Artículos para borrar/Argentina blanca hasta que se llegue a un consenso, y cualquiera puede contribuir a la discusión. La nominación explicará las políticas y pautas que son motivo de preocupación. La discusión se centra en evidencia de buena calidad y en nuestras políticas y pautas.
Los usuarios pueden editar el artículo durante la discusión, incluso para mejorarlo y abordar las inquietudes planteadas en la discusión. Sin embargo, no elimine la plantilla de artículo para eliminar de la parte superior del artículo. DustFormsWords ( discusión ) 02:17 2 feb 2011 (UTC)
Hola. Le enviamos este mensaje para informarle que actualmente hay una discusión en Wikipedia:Tablón de anuncios de administradores/Incidencias sobre un problema en el que usted puede haber estado involucrado. Gracias.
Véase Wikipedia:Tablón de anuncios de administradores/Incidentes#Aparente sondeo por parte del usuario:Pablozeta . AndyTheGrump ( discusión ) 15:00 3 feb 2011 (UTC)
Pablo:
No, muchachos. Aunque no tenga sentido alguno, el tema de nuestra etnicidad como mayoría de europeos-decendientes es y probablemente será uno de los puntos más contenciosos en Wikipedia. Como comprenderás, vivo en los Estados Unidos (mis padres emigraron cuando yo era muy niño aún, y en época de la hiperinflación alfonsinísta), y habiendo tenido muchos conocidos y colegas de otros latinoamericanos, me acostumbré a un cierto resentimiento hacia nosotros por parte. de (algunos) de ellos. Claro que, también están los insensatos y los hipócritas. Nuestros sufrimientos son universalmente conocidos (incluso entre gente que no tiene la menor idea de nuestra historia), y eso, entre alimánias, siempre se malinterpreta como una condición de presa fácil, o chivo emisario, así en Wikipedia como en la vida, por supuesto. .
Tenés razón: estoy acostumbrado a esto, pero ¿sabés que? Respiro hondo, me tomo un mate, y tarde o temprano (siempre ayuda a descansar), sigo. Justamente, que nos cansémos y nos desilusionémos es lo que quieren aquellos que se las toman con nosotros. El artículo en cuestión será redesignado "Argentino europeo", y sobrevivirá por su amplia selección de fuentes (muchas de las mejores, tuyas), por tratarse de 30 millones de personas (y por lo tanto su notabilidad), por el largo precedente establecido con otras páginas sobre colectívidades similares en otros países, y por lo absúrdo y caprichoso de los mismos argumentos de quienes cínicamente lo quieren borrar (gracias, señores!). La administración de Wikipedia concurrirá que este artículo proporcione al lector un buen resumen de nuestro contexto y nuestra historia, y que no solo tiene validez, pero que también es fascinante. Ya mucha mala fe tiene con que lidiar el directorio para dejarse amilanar por aquellos que sin fuentes o vergüenza alguna, insultan la inteligencia de todo el mundo insistiendo que no somos "blancos" porque nos referímos como "europeos".
En el interín, te recomiendo que no le sígas el juego a ese impresentable. Yo sé que no necesitás que te lo diga, pero, como lo dice en su propia autodescripción (por si a alguien le quedaba alguna duda), es un miserable, y vive para esto. Wikipedia es un esfuerzo colaborativo, pero ¿cuanta colaboración se puede esperar de alguien que se jacta de ser un abogado del diablo!? Hace de la vileza un verdadero deporte intelectualóide, y lo peór es que se crea muy original!! Realmente, su página de usuario de por sí debería haber puesto a la administración sobre alerta, ya que esto de gratúitamente usar Wikipedia como un campo de batalla es un serio problema que viene de larga data.
Amigo, tu colaboración, como la de cualquier persona de fe, es muy valiosa y trascenderá. Más aún porque somos pocos los Argentinos que pudiendo colaborar en inglés lo hace. Cuando pienso en todo lo que ya he hecho aquí, sumado a lo tanto que otros han contribuido para compartir la experiencia argentina en la Wikipedia en inglés (por lejos la obra de referencia más leída en el mundo), me doy cuenta que vale la pena. .
Saludos a Luciana, Tadeo y Renzo. Que disfruten todos el verano.
Cordialmente, Sherlock4000 ( discusión ) 20:57 5 feb 2011 (UTC)
Pablo, lamento que para usted esta una guerra, que ve las cosas como una confrontación. Para defender el tu punto di vista, has faltado di respeto a las reglas, has dicho cosas racistas, has presentado referencias no válidas, has hecho confabulación y no te esfuerzas para entender lo que te han dicho. Pero entiendes una cosa. No hay mala fe control di te, de hecho nadie te bloquea y las disculpas furon aceptadas. Nadie esta contra de los argentinos, ni falta di rispetto al tu país. El argumento es simple y no ha sido nunca contestado. No hay evidencia de que el "argentino blanco" sea un grupo étnico diferente, como puede ser "mapuches" o "guaraní". La antropología no lo reconoce, ni tampoco el estado argentino. Las referencias presentadas dicen en modo general: X% de la población de la Argentina es "blanca", no dice que sea un grupo étnico si mismo. No es un problema de "biologia", ne si "aparece" blanco o no (cosa discutible, como es esattamente un blanco?, como es fisicamente?), sino de la cultura, de l'etnicidad. ¿Entiendes? Nadie ha cuestionado que la mayoría de la población de Argentina es de origen europeo y que llegaron a millones de italianos, españoles, alemanes y otros. El punto fue siempre otro y usted no lo quería ver. Como sigues escribiendo mensajes en español, trato de hablarte español, con mis limitaciones. Saluti.-- GiovBag ( discusión ) 20:40, 7 de febrero de 2011 (UTC)
Tu español está bien. Quizá encontraríamos algunas cosas en común si no estuviéramos ahora en lados opuestos de este "desacuerdo". A diferencia de ti, yo sí creo que existen las "razas" humanas. Aplicando los mismos criterios que se utilizan para clasificar a las especies animales y vegetales en biología, las razas son las diferentes variedades de una misma especie, y pueden perfectamente entremezclarse y producir descendencia entre sí la mayor parte de las veces. Así, los blancos (incluidos los semitas y los iraníes), los negros, los amarillos (incluidos los turcos y los austronesios) y los amerindios serían razas dentro de la misma especie; el Homo Sapiens Sapiens . El problema es que la palabra "raza" tiene tan mala reputación, que incluso las Naciones Unidas en sus documentos oficiales aconsejaron a todo el mundo no utilizarla, y utilizar en su lugar el término "etnia". Comprendo totalmente esta acción, pues la intolerancia en cualquier forma es horrenda (esclavitud, apartheid, sistema de castas, mita yanaconazgo, Holocausto, o cualquier otra forma de racismo o racialismo), pero todo esto no significa que la palabra raza sea una mala palabra.
La etnicidad está más centrada en la cultura, y no en el fenotipo, por lo que dos pueblos muy diferentes pueden compartir la misma cultura, como los argentinos blancos (que en su mayoría crearon esa cultura) y los argentinos mestizos/amerindios (que la adoptaron por imposición o porque se volvió mainstream ), y pueden no compartir la misma raza y fenotipo. Esto lo entendí desde el principio, no soy tonto. También sé que si el gobierno de mi país permitiera categorías raciales/étnicas en nuestros censos oficiales, tendríamos la categoría "argentino blanco" y te hubieras tenido que callar la boca desde el principio.
Si borran a Argentinos blancos, creo que será el momento de que yo florezca en otro lado, en mi propio sitio web www.razasdelmundo.es.tl. Debería haberlo hecho hace casi un año, cuando borraron a Argentinos blancos del WP en español, pero pensé que el WP en inglés era más abierto. Desafortunadamente, estaba equivocado. De todos modos, he movido y duplicado mi última versión del artículo a cualquier wiki que pude encontrar, así que mi esfuerzo no está muerto. Si no se ha hecho ningún estudio significativo sobre este asunto, tal vez sea el momento de que alguien lo haga. Intentaré contactar con editoriales para llamar la atención sobre este tema y ver si puedo publicar mi investigación con algún sociólogo o antropólogo (definitivamente NO TÚ). Como puedes ver, hay muchas cosas que puedo hacer; los argentinos blancos no están muertos en absoluto. -- Pablozeta (discusión) 20:04 10 feb 2011 (UTC)
No, no, te equivocas. NO FUE MI INVESTIGACIÓN ORIGINAL. El artículo llevaba aquí en WP casi tres años cuando lo encontré por primera vez, y muchos lo habían editado antes que yo. Mi único "error" fue considerar que blanco era sinónimo de europeo y adoptar ese punto de vista, y perder tiempo y energía ampliando el artículo. Además, este es el mismo fenómeno que causó la formación del grupo étnico blanco americano y otros grupos similares; simplemente no se ha estudiado etiquetando a los "blancos", eso es todo. Pero bueno, lo tengo todo bien guardado en muchos sitios, así que en realidad no se pierde nada, sólo el lugar de una copia más del artículo. -- Pablozeta (discusión) 01:02 11 feb 2011 (UTC)
Eres muy grosero. Tal vez nunca estemos de acuerdo, pero al menos podrías ser más educado. Llamar a la gente "escoria intelectual"[8] y "imbécil"[9] es muy desagradable. Por supuesto que no te denunciaré, aunque lo merezcas, porque no tiene sentido. Pero debo decir que no esperaba que fueras tan grosero. -- GiovBag ( discusión ) 23:24 14 feb 2011 (UTC)
Bienvenido a Wikipedia. Aunque todo el mundo es bienvenido a contribuir de forma constructiva a la enciclopedia, se le recuerda que no debe atacar a otros editores, como hizo en User talk:AndyTheGrump . Por favor, comente las contribuciones y no a los colaboradores. Eche un vistazo a la página de bienvenida para obtener más información sobre cómo contribuir a esta enciclopedia. Puede reformular su comentario como una crítica civilizada del artículo. Gracias. Tarc ( discusión ) 04:17 11 feb 2011 (UTC)
Véase Wikipedia:External_links/Noticeboard#A_link_on_User:Pablozeta.27s_user_page . No veo ninguna razón por la que Wikipedia deba proporcionarle publicidad gratuita. AndyTheGrump ( discusión ) 05:23 11 feb 2011 (UTC)
¿Es aceptable este enlace [10] en esta página de usuario Usuario :Pablozeta ? -- — Comentario anterior sin firmar añadido por AndyTheGrump ( discusión • contribs ) 05:22, 11 de febrero de 2011
Hola, en relación con tu comentario en este diff, por favor, concéntrate en el contenido y no en los colaboradores, en mi opinión, eso es una violación de WP:NPA y, en consecuencia, he eliminado las secciones ofensivas. Off2riorob ( discusión ) 13:01, 11 de febrero de 2011 (UTC)
Agradezco sinceramente vuestro apoyo en defensa de la Argentina Blanca, pero no ha sido suficiente. Este sitio está invadido por escoria intelectualoide ( Andy el Gruñón , GiovBag , etc.) así que me iré a pastos más verdes. Concentraré mis esfuerzos en mi propio sitio web Razas del Mundo, y no los desperdiciaré aquí donde no se los considera valiosos. Gracias por todo, habéis hecho que mi experiencia en Wiki sea un poco menos olvidable. -- Pablozeta (discusión) 02:38 11 feb 2011 (UTC)
Sherlock, eres un genio, conservaste un borrador de Argentino blanco para mejorarlo, eso es genial. Si quieres, podemos trabajar juntos en el nuevo artículo. Te dejo este enlace a una fuente que podría ayudarte a agregar una sección sobre la autoidentificación de los argentinos blancos y su acceso a la educación y la tecnología: Etnia, condiciones de vida y discriminación. Lo encontré hace varios meses, pero no tuve tiempo de procesarlo y agregarlo al artículo antes de que lo publicaran para eliminarlo.
Además, te dejo este enlace al artículo tal como lo tengo publicado en otro wiki, aunque todavía está en construcción. Reubiqué la sección Estimaciones arriba, mantuve la sección Distribución, y agregué la sección El Mito de la Argentina Blanca, que creo que te puede interesar. Planeo agregar más secciones nombrando actores, políticos, arquitectos, artistas, escritores, periodistas, etc. Básicamente es el artículo tal como estaba antes de que esos tipos -ya sabes quiénes- comenzaran a atacarlo, con algunos agregados posteriores. Espero que encuentres en estos enlaces algo útil para agregar a tu borrador. -- Pablozeta (discusión) 19:49 6 mar 2011 (UTC)
Hola, me tomé la libertad de modificar algunas cifras del artículo. Cambié los porcentajes y las cantidades de personas porque los anteriores incluían a los árabes; los dejé afuera ahora. Creo que el collage de fotos en el infobox se puede restaurar ahora, por ahora la etiqueta de "argentinos de ascendencia europea" no rompe ninguna regla sobre BLP o etnicidad. Si consideras que sí, hablemos de ello. También se pueden agregar muchas otras fotos y datos, como la lista de artistas de tango, folklore, rock y deportes. Agregué las secciones, pero siéntete libre de quitarlas o modificarlas si consideras que algo está mal con ellas. En cualquier caso, mantengámonos en contacto. Ah, el texto que agregué es en su mayoría lo que había escrito antes, pero ahora dejé afuera a los argentinos de ascendencia árabe, y reemplacé la frase "argentinos blancos" por "argentinos de ascendencia europea", pero puede que haya quedado alguna frase "WA" sin reemplazar. Así que, si encuentras alguno, por favor perdona mi error y reemplázalo. -- Pablozeta (discusión) 20:49 8 mar 2011 (UTC)
Pablo:
Gracias por todo tu arduo trabajo. Lo que has añadido sin duda ayudará a los lectores no familiarizados con el tema a familiarizarse más con la comunidad y sus contribuciones a la Argentina, tal como lo hacen los artículos correspondientes a otras comunidades argentinas. Recuerda que, aunque para ti y para mí este artículo completa la serie que incluye a los afroargentinos , los argentinos árabes y los argentinos asiáticos , hay quienes se niegan a verlo de esa manera (o simplemente fingen hacerlo, sospecho). Debo decirte que la adición del collage de notables al cuadro de información probablemente será demasiado polémica para algunos, y que, aunque el hecho de que todos sean argentinos (como lo indican sus artículos de referencia) y que todos sean de ascendencia mayoritaria o exclusivamente europea es evidente, el collage se presta a demasiadas objeciones y pretextos posibles. Si yo fuera tú, por lo tanto, lo eliminaría (y el título, por supuesto).
Tengo mucho que hacer y estoy un poco cansado, pero en un día o dos le echaré un vistazo para ver si hay errores tipográficos o cosas así. Imagino que a ti también te gustaría hacerlo. Un saludo, Pablo.
Sherlock4000 ( discusión ) 00:13 9 mar 2011 (UTC)
Pablo:
Hola de nuevo mi valiente amigo.
Desearía poder creer que hay algo que tú, yo o cualquier otra persona pudiéramos decir para aplacar el resentimiento de Giovanni o Andrew por este artículo, pero eso nunca sucederá.
Sin embargo, cualquiera que mire el historial de edición reciente verá que usted hizo agregados sustanciales al artículo y que Giovanni eliminó la mayor parte del mismo (sin consenso, como siempre). No es usted quien está participando en una guerra de ediciones, sino ellos : usted simplemente está restaurando el trabajo que alguien ha estado eliminando repetidamente. Tiene todo el derecho de hacer eso con la frecuencia que necesite y de presentar una notificación de guerra de ediciones contra estos dos payasos si alguno de ellos persiste en interrumpir su trabajo.
Trabajaste muy duro para ampliar y mejorar este artículo, y te admiro aún más por eso después de leer lo que escribiste en la página de discusión del artículo. Dale mis mejores deseos a tu familia.
Saludos cordiales,
Sherlock4000 ( discusión ) 22:52 18 mar 2011 (UTC)
Hola Pablozeta. Tu ayuda será apreciada en este artículo. Un usuario está vandalizando la página, borrando grandes partes de texto y borrando un cuadro de información. También es muy sospechoso que una IP anónima esté haciendo lo mismo que el usuario registrado GiovBag. Estoy seguro de que es un títere. Parece que tienes más experiencia tratando con ese usuario. ¿Podrías ayudar? Gracias. Alex Covarrubias ( ¿Discusión? ) 00:30 1 abril 2011 (UTC)
No lo hagas. Considera la posibilidad de volver a la página de discusión y participar en ella. ·Maunus· ƛ · 12:38, 20 de abril de 2011 (UTC)
En la ANI se está discutiendo un tema en el que usted ha estado involucrado. Vaya aquí a Wikipedia:Tablón de anuncios de administradores/Incidentes#Votstacking_at_Wikipedia:Artículos_para_eliminar.2FWhite_Latin_American.E2.80.8E Participe en la discusión. ·Maunus· ƛ · 13:36, 21 de abril de 2011 (UTC)
{{unblock|reason=Your reason here ~~~~}}— Kww ( discusión ) 14:46 21 abr 2011 (UTC)
Pablozeta (registro de bloques • bloques activos • bloques globales • contribuciones • contribuciones eliminadas • registro de filtros • registro de creaciones • cambiar configuración de bloques • desbloquear • checkuser (registro) )
Motivo de la solicitud :
Se me acusa injustamente de hacer campaña electoral; en cualquier mensaje que dejé en las páginas de discusión de otros usuarios intenté influir en su decisión de votar por "mantener" o "eliminar". También se me acusa de no escribirle un mensaje al usuario GiovBag, que también estaba involucrado en la discusión; la razón es muy simple: ambos estábamos muy en desacuerdo en discusiones anteriores (en argentinos de ascendencia europea , por ejemplo) así que no quiero contactar al tipo ni siquiera por escrito, eso es todo. Considero que nadie puede obligarme a contactar a una persona que no quiero ver, ni siquiera en fotos. Además, creo que si el usuario Maunus -el denunciante- está tan seguro de que sus argumentos son tan abrumadoramente válidos en la AfD sobre América Latina Blanca , no debería tener tanto miedo de que invite a la gente a participar en la consulta. Un último punto, si inadvertidamente y sin querer hice campaña electoral, considero que un bloqueo indefinido es un castigo excesivo; Es como una sentencia de por vida o algo así. Pablozeta (discusión) 22:52 21 abr 2011 (UTC)
Motivo del rechazo :
Su elección de los editores a los que contactar es claramente partidista, como se explica en los comentarios detallados a continuación, y toda la campaña es, por lo tanto, un caso de acumulación de votos. En vista del hecho de que usted fue reprendido por una transgresión similar hace unos meses, el bloqueo es completamente apropiado. Favonian ( discusión ) 09:22 22 abril 2011 (UTC)
Si desea realizar más solicitudes de desbloqueo, lea primero la guía para apelar bloqueos y luego vuelva a utilizar la plantilla {{ unblock }} . Si realiza demasiadas solicitudes de desbloqueo poco convincentes o disruptivas, es posible que no pueda editar esta página hasta que su bloqueo haya expirado. No elimine esta revisión de desbloqueo mientras esté bloqueado.
Pablozeta (registro de bloques • bloques activos • bloques globales • contribuciones • contribuciones eliminadas • registro de filtros • registro de creaciones • cambiar configuración de bloques • desbloquear • checkuser (registro) )
Motivo de la solicitud :
Aunque no era mi intención hacer campaña, admito que mis acciones pueden ser vistas como una campaña desde fuera. Habiendo admitido esto, tengo la intención de no hacer lo mismo en el futuro, por lo que ningún otro usuario lo considerará una campaña. Sólo lo solicitaré una vez, porque ya soy bastante mayor para estar mendigando como un niño. Así que, quienquiera que sea el administrador que revise este bloque, haga lo que su criterio le diga que es apropiado hacer en este caso. Pablozeta (discusión) 03:16 29 abr 2011 (UTC)
Motivo del rechazo :
Lo pensé mucho antes de tomar una decisión. Finalmente, decidí que tu solicitud de desbloqueo no es suficiente. Has aceptado no repetir exactamente el comportamiento que provocó el bloqueo, pero sigues negando que haya sido una campaña de sondeo (solo dices que se puede considerar como una campaña de sondeo) y no pareces entender qué has hecho mal. No estoy convencido de que no vayas a volver a hacer una campaña de sondeo. -- A las 20:01 , 29 de abril de 2011 (UTC)
Si desea realizar más solicitudes de desbloqueo, lea primero la guía para apelar bloqueos y luego vuelva a utilizar la plantilla {{ unblock }} . Si realiza demasiadas solicitudes de desbloqueo poco convincentes o disruptivas, es posible que no pueda editar esta página hasta que su bloqueo haya expirado. No elimine esta revisión de desbloqueo mientras esté bloqueado.
He bloqueado al usuario títere Pablo Zampini que editó el 24 de julio (evadiendo así su bloqueo) y también señalo que las investigaciones de checkuser han demostrado que también es el propietario de las cuentas Usuario: DiegoZampini, Usuario: Giovanni Savarese y Usuario: Rusoargentino [cf. http://es.wikipedia.org/wiki/User_talk:Pablozeta/WP:SVU#.5BLo_que_sea.5D_blancos]. Magister Mathematicae ( discusión ) 01:09 27 jul 2011 (UTC)
Además, en abril de 2010 creó varias cuentas títeres para sesgar un AFD de eswiki, lo que llevó a su primera prohibición allí, otras cuentas vinculadas a él el año pasado:
[12] Magister Mathematicae ( discusión ) 01:14 27 jul 2011 (UTC)
Hola. El proyecto Wikipedia:WikiProject Latinoamérica/El desafío de los 10.000 ha comenzado recientemente, basándose en el proyecto Wikipedia: WikiProject África/El desafío de los 10.000 del Reino Unido/Irlanda . La idea no es registrar cada edición menor, sino crear un impulso para motivar a los editores a producir buenas mejoras y creaciones de contenido e inspirar a la gente a trabajar en más países de los que de otra manera trabajarían. También existe la posibilidad de establecer desafíos nacionales o regionales más pequeños para lugares como Brasil, México, Perú y Argentina, etc., de forma similar a Wikipedia:WikiProject África/El desafío de los 1000 (Nórdico) . Para que esto funcione realmente, necesitamos diversidad y contenido interesante, y editores de una amplia gama de países que contribuyan regularmente. En algún momento esperamos realizar algunos concursos para beneficiar el contenido latinoamericano; un destubathon tal vez, destinado a reducir el número de stubs, sería un buen lugar para comenzar, basado en el proyecto Wikipedia:WikiProject África/El destubathon de África actual . Si quieres que esto suceda en América Latina y ves potencial en que esto atraiga más interés y editores para el país o los países en los que trabajas, ¡inscríbase y contribuya al desafío! Esta es una forma en la que podemos llegar a todos los países de América Latina y mejorar la enciclopedia de manera constante y considerable. Necesitamos números para que esto funcione, así que ¡considera inscribirte como participante! ♦ -- Ser Amantio di Nicolao ¿Qué dices de Signa? Lo dices de Signa. 00:48, 27 de octubre de 2016 (UTC)