(Etiqueté todos los caracteres chữ nôm como idioma "vi-hani" para que los navegadores habilitados (como el mío) puedan usar una fuente vietnamita para representarlos (las fuentes disponibles son: "Nom Na Tong" y "HAN NOM A" y "HAN NOM B")) (actual)
Hola, interesante. ¿Tendrías tiempo para explicar un poco esto en la página Talk:Chữ nôm ? Parece útil y podría ser un contenido interesante en el artículo en sí. In ictu oculi ( discusión ) 16:11 2 abr 2013 (UTC) [ responder ]
Muchas gracias por la explicación. Por cierto, se ha modificado tu edición aquí. Saludos. In ictu oculi ( discusión ) 01:01 3 abr 2013 (UTC) [ responder ]
La plantilla vi-nom
Parece que vi-nom es idéntico a Nom Na Tong y distinto de la fuente predeterminada:
羅吧固𧵑得𥪝𤄯𠊛与今骨(predeterminado)
羅吧固𧵑得𥪝𤄯𠊛与今骨vi-nom
羅吧固𧵑得𥪝𤄯𠊛与今骨Nom Na Tong
Compare la fuente predeterminada con HAN NOM A y HAN NOM B:
羅吧固𧵑得𥪝𤄯𠊛与今骨(predeterminado)
羅吧固𧵑得𥪝𤄯𠊛与今骨HAN NOM A
羅吧固𧵑得𥪝𤄯𠊛与今骨HAN NOM B
HAN NOM A tiene una variación extremadamente sutil en el tercer carácter. HAN NOM B tiene una variación similar en el octavo carácter. Pero esencialmente estas tres fuentes son idénticas. Sugiero eliminar tanto HAN NOM A como HAN NOM B de la plantilla vi-nom . ¿Crees que ayudaría reemplazarlas con una fuente que cubra CJK-C? Otro problema es que el nombre vi-nom es bastante confuso. Parece un parámetro de idioma , pero no lo es. ¿Podríamos cambiar el nombre a "Nom" o "HanNom"? Kauffner ( discusión ) 18:03 6 abr 2013 (UTC) [ responder ]
Por supuesto, podríamos cambiar el nombre, pero solo si hay una buena razón para hacerlo. Elegí el nombre de acuerdo con los nombres de plantillas similares para chino que suelen llamarse {{zh-zhuyin}}, {{zh-trad}} o {{zh-viet}}. En mi opinión, los usuarios de plantillas deberían leer la documentación de una plantilla antes de usarla. Y vi-nom no es una configuración regional definida que se pueda usar de todos modos.{{lang}}
En cuanto a las fuentes HAN NOM : a mí tampoco me gustan, y su estilo parece ser una mera copia de las fuentes Sòngtǐ宋体de China continental . Sin embargo, me resisto a descartar las fuentes HAN NOM . Podríamos insertar otros nombres de familias de fuentes entre Nom Na Tong y esas, por ejemplo Sun-ExtB y MingLiu_HKSCS-ExtB . Y BabelStone Han de Andrew también contiene 456 de los 4149 caracteres de la extensión C. -- LiliCharlie 20:12, 6 de abril de 2013 (UTC)
Aunque tengo todas esas fuentes instaladas, puedo mostrar el famoso carácter 𫋙/càng solo con HanaMinB. En cualquier caso, los caracteres CJK-C son bastante desconocidos, probablemente se utilicen solo en el contexto de "cosas agregadas recientemente a Unicode". Echa un vistazo a la unificación Han . Usé vi-nom para agregar caracteres vietnamitas a los gráficos. Kauffner ( discusión ) 03:37, 7 de abril de 2013 (UTC) [ responder ]
He actualizado la lista de fuentes de la plantilla . Avísame si esto soluciona tus problemas de visualización. Si no es así, podría considerar volver a la plantilla anterior. -- LiliCharlie 15:58, 7 de abril de 2013 (UTC){{vi-nom}}
Creo que el problema es que "Nom Na Tong" está al principio de la lista en vi-nom, por lo que, si está instalado, siempre se usa, incluso para caracteres CJK-C, que no cubre. Una posibilidad es crear una plantilla separada para caracteres CJK-C y CJK-D que solo incluya las fuentes que admiten CJK-C y CJK-D, y usarla para 𫋙 en lugar de vi-nom. BabelStone ( discusión ) 16:56 7 abr 2013 (UTC) [ responder ]
Suena bien. De esta forma, la nueva plantilla solo incluiría algunas fuentes SIP. Y el día en que el soporte del navegador/sistema operativo para CJK-C/D sea suficiente, se podría redefinir como {{vi-nom|{{{1}}}}} y, por lo tanto, convertirse en sinónimo de . ¿Sería {{vi-nom-CD|...} un nombre apropiado para la nueva plantilla o {{vi-nom-CJK-CD|...} una mejor opción? -- LiliCharlie 17:43, 7 de abril de 2013 (UTC){{vi-nom}}
Se ha creado la nueva plantilla para las extensiones C y D. He elegido llamarla y ya se ha aplicado a las dos apariciones del carácter 𫋙 en el artículo Han-Nom . Por favor, infórmenme si les funciona. -- LiliCharlie 02:51, 8 de abril de 2013 (UTC){{vi-nom-CJK-C-D}}
Gracias, eso me funciona (con HanaMinB instalado en mi computadora). "HAN NOM B" (¿y HanNom-B?) solo incluye accidentalmente 106 caracteres CJK-C porque puso una cantidad de caracteres no codificados en los puntos de código reservados al final del bloque CJK-B y estos luego se convirtieron en parte de CJK-C con el resultado de que HAN NOM B (¿y HanNom-B?) tiene glifos completamente incorrectos para los caracteres CJK-C U+2A700 a U+2A769. Por lo tanto, HAN NOM B (¿y HanNom-B?) deberían eliminarse de la lista de plantillas. BabelStone ( discusión ) 10:59 8 abr 2013 (UTC) [ responder ]
Me alegra que te funcione. Recuerdo haber notado que la codificación de HAN NOM B es defectuosa, pero eso fue hace varios años, y como tenía fuentes alternativas y nunca me gustó ni la usé, luego lo olvidé. — HANNOM-B es el nombre PostScript de la fuente. Sé que solo se deben usar nombres de familias de fuentes en CSS, y no nombres PS, pero es una vieja costumbre mía incluirlos también, ya que esto no hará ningún daño, pero podría mejorar la visualización de alguien... -- LiliCharlie 20:51, 8 de abril de 2013 (UTC)
¡Buen trabajo! A mí también me aparece. Quizás podrías acortar el nombre de la plantilla. Después de todo, esta no es específica de Vietnam. Podría ser simplemente CJK-CD . Kauffner ( discusión ) 14:30 8 abr 2013 (UTC) [ responder ]
¡Por fin! Me da la sensación de haber sido útil. — {{vi-nom-CJK-CD}} es específico del idioma: Ten en cuenta que planeo convertirlo en sinónimo de {{vi-nom}} cuando ya no sea necesario (ver arriba), y si hay una versión expandida de Nom Na Tong o una fuente equivalente disponible, aparecerá en la parte superior de la lista de fuentes de la plantilla. Todas las fuentes CJKV son específicas de la configuración regional. Los japoneses no querrían que su carácter para zen se mostrara como « en lugar de » (con ㇔㇒ en lugar de ㇔㇔㇒), ni a los habitantes de Hong Kong les gusta ver su carácter de ventana como « para » (con ㇒㇒㇔ en lugar de ㇒㇇㇔). Si no ve la diferencia, use las fuentes estándar oficiales del gobierno華康標準宋體= DFSongStd de HK y全字庫正宋體= TW-Sung de TW; para el estilo Kǎitǐ楷體recomiendo華康香港標準楷書= DFHKStdKai-B5 y全字庫正楷體= TW-Kai . — Por cierto, es genial que el artículo Unificación Han ahora tenga a Nôm en la tabla comparativa. Como mostró mi ejemplo de ventana , los ejemplos chinos deberían darse por país, como en el WP chino, y otra información también es engañosa. Espero encontrar el tiempo para escribir un JavaScript versátil llamado Script Display Tester a finales de este mes, y luego me ocuparé de la unificación Han . Creo que tengo un buen conocimiento de las diferencias locales en la tipografía CJKV. -- LiliCharlie 20:51, 8 de abril de 2013 (UTC)
En muchos de los ejemplos del gráfico, las diferencias son bastante triviales. Podríamos eliminar algunos de ellos y centrarnos en aquellos en los que las diferencias son más significativas. La mayor diferencia se da entre la fuente china continental y la taiwanesa. Por supuesto, se trata de una cuestión de política de la Guerra Fría, no de idioma. Uno u otro deben haber decidido crear una fuente distinta para poder utilizar la tipografía para expresar lealtad política. Si pudiéramos añadir de algún modo una fuente de la década de 1920 al gráfico, quizá tendríamos que reinterpretar lo que significa utilizar una fuente "tradicional". Kauffner ( discusión ) 10:22 9 abr 2013 (UTC) [ responder ]
Bueno, Singapur ha copiado las costumbres tipográficas de China continental durante décadas, y el material impreso de Hong Kong, así como de Malasia, se parece cada vez más al que viene de Pekín y Shanghái, por lo que este asunto ya no es una batalla que mantiene viva la Guerra Fría. — Hasta hace diez años, los funcionarios taiwaneses perseguían a cualquiera que se atreviera a publicar en caracteres simplificados. ¡ Eso fue la Guerra Fría ortográfica! Y esa atmósfera ciertamente tuvo una fuerte influencia en la escena tipográfica de la isla y el arte taiwanés en su conjunto. Afortunadamente, sus gobernantes han entrado en razón e incluso han aprobado Hànyǔ pīnyīn . Las cosas se han vuelto mucho más relajadas y un poco más mixtas, y ahora hay sitios web en el continente como Buddhist Homeland Shrouded in Mists ;-) que están completamente en caracteres tradicionales. Para estar seguros, todo esto no pretende ser un comentario sobre la naturaleza y la calidad de los sistemas políticos de los países, y mucho menos de sus pueblos.
A veces, la diferencia entre caracteres tradicionales y simplificados es incluso más complicada.薴níng 'limonene' tiene la forma simplificada苧; sin embargo,苧zhù 'un tipo de hierba' es un carácter tradicional que tiene la forma simplificada苎. En este caso, el uso incorrecto o la falta de uso de zh-hant y zh-hans no solo causa una visualización no deseada, sino que puede tener efectos extraños en el software de traducción, software de conversión, etc. Pruebe la conversión de苧en ambas direcciones con BabelPad de BabelStone . Este es un buen ejemplo de los efectos de la política de unificación Han de Unicode y de la necesidad, no solo para la visualización, de usar el marcado zh-hant en lugar de zh-hans para chino.
Si te interesa seriamente el tema de la visualización de fuentes, podríamos probar con la incrustación de fuentes . Para empezar, podría producir una fuente WOFF que contenga solo los dos glifos para 𫋙 y ⿰朝乙, por lo que el archivo de fuente que el navegador descarga automáticamente sería diminuto. Como sabes, ya tengo ⿰朝乙en formato SVG, que es fácil de convertir. Esta tecnología tiene varias ventajas: ahora es compatible con todos los navegadores principales, por lo que puedes estar más del 90% seguro de que los lectores ven los caracteres como se pretende, y es una fuente vectorial real que no se ve tan fea como una imagen de píxeles ampliada y coincide en tamaño con los otros caracteres. No estoy seguro de si Wikimedia admite la carga de fuentes web, pero si estás interesado, lo comprobaré. -- LiliCharlie 21:53, 9 de abril de 2013 (UTC)
Si quieres intentarlo, por mí está bien. Pensaba que el personaje de giàu podría quedar mejor si retocáramos el fondo con Photoshop. Pero por lo demás estoy satisfecho con cómo se ve ahora. Envié el artículo a DYK, pero fue rechazado . Me parece que la redacción está muy por encima del estándar de DYK. Estoy seguro de que fueron las críticas de IIO las que acabaron con la nominación. El tipo me acecha por todas partes, un francés vengativo con demasiado tiempo libre. Kauffner ( discusión ) 09:27 10 abr 2013 (UTC) [ responder ]
Fue bastante grosero rechazar tu nominación de DYK sin ninguna explicación, pero creo que la razón sería que el artículo tiene que ser nominado dentro de los 5 días de su creación ( reglas de DYK ), y fue creado el 9 de marzo pero recién nominado el 19 de marzo (a veces se permite un pequeño margen, pero 10 días es demasiado tiempo). Con respecto a las fuentes web, creo que podría ser una buena idea, pero probablemente necesitaría una discusión más amplia entre la comunidad. Si pudiéramos subir fuentes web con licencia adecuada a Commons y usarlas para mostrar caracteres que generalmente no están cubiertos de manera predeterminada, eso sería una gran mejora para los artículos que usan escrituras y caracteres oscuros. BabelStone ( discusión ) 10:36, 10 de abril de 2013 (UTC) [ responder ]
Advertencia sobre el uso de nombres
¿Sabías que ya tenemos {{ Contiene texto vietnamita }} ? Kauffner ( discusión ) 15:55 6 abr 2013 (UTC) [ responder ]
Gracias por la sugerencia, Kauffner. No estoy seguro de si {{Contains Vietnamese text}}se debería cambiar para indicarle al usuario que instale las fuentes Nôm y eliminar la plantilla que aún no funciona {{Contains Nom text}}después de que se haya reemplazado {{Contains Vietnamese text}}en todas las páginas, o si es mejor mantenerla {{Contains Vietnamese text}}como una advertencia de compatibilidad general del navegador y escribirla {{Contains Nom text}}como una plantilla específica de la fuente. ¿Qué opinas? ¿Necesitamos plantillas separadas para estas dos cosas? -- LiliCharlie 19:35, 6 de abril de 2013 (UTC)
El alfabeto vietnamita se muestra en Windows 95 y versiones posteriores. El único problema es el Han-Nom, por lo que no es necesario utilizar dos plantillas. Kauffner ( discusión ) 19:10 8 abr 2013 (UTC) [ responder ]
Fuentes web
He colocado sus fuentes web de prueba en mi sitio web para realizar pruebas en http://www.babelstone.co.uk/Fonts/NomWebExtension.ttf y http://www.babelstone.co.uk/Fonts/NomWebExtension.woff como se solicitó (el archivo woff está allí, pero no puedo lograr que ninguno de mis navegadores admita que está allí). Me temo que no estoy muy seguro de dónde involucraría a la comunidad en discusiones sobre el uso de fuentes web, ya que tiendo a no involucrarme en discusiones sobre políticas, etc. Probablemente sea mejor plantearlo en WP:TECHPUMP . BabelStone ( discusión ) 22:56, 10 de abril de 2013 (UTC) [ responder ]
Gracias por alojar mis fuentes. Como su sitio web no parece reconocer archivos en formato WOFF, he alojado NomWebExtension.woff en http://typefront.com, donde está disponible para incrustar en en.WP en http://typefront.com/fonts/825591377.woff.
Esta es una primera prueba con fuentes incrustadas. Los primeros y últimos caracteres雨y没son solo de referencia; los dos del medio son nuestros famosos ⿰虫強en u+2B2D9 (CJK Unified Ideographs Extension C) y ⿰朝乙en u+F8000 (Supplementary Private Use Area-A). La primera línea es un intento de incrustar la fuente WOFF de typefront.com y en la segunda línea intento incrustar el TTF correspondiente de babelstone.co.uk.
雨𫋙没
雨𫋙没
Obviamente, WP no permite mis definiciones style='@font-face {...}' y las sobrescribe con style="/* insecure input */" . Esta prueba ha fallado. -- LiliCharlie 01:08, 12 de abril de 2013 (UTC)
Interesante, pero quizás no tan sorprendente. Parece que tendrías que hacer cambios en el software de MediaWiki para que admita fuentes web, algo que no creo que sea fácil, especialmente si a la gente le preocupa el posible uso indebido de las fuentes web con fines nefastos. BabelStone ( discusión ) 01:49 12 abr 2013 (UTC) [ responder ]
No me atrevo a iniciar una discusión sobre este tema. En primer lugar, soy un amante de los sistemas de escritura, la tipografía y la caligrafía, más que un programador con una formación altamente técnica. Y lo que es más, el inglés no es ni mi primera ni mi segunda lengua, por lo que temo que las conversaciones puedan fracasar debido a una competencia lingüística y/o cultural insuficiente por mi parte. Es una lástima, porque muchos artículos de Wikipedia podrían mejorarse drásticamente si tan solo la tecnología de fuentes moderna, que cuenta con un apoyo casi universal, también lo tuviera MediaWiki y Wikimedia Commons. Si observa el código HTML/CSS, descubrirá que una cantidad sorprendentemente alta de páginas web "ya" dependen de la incrustación de fuentes (es decir, 15 años después de su primer uso) y, hasta donde yo sé, funciona sin ningún problema de seguridad que valga la pena mencionar.
Curiosidades sobre fuentes
Este documento (en vietnamita) dice que la fuente Nom Na Tong se basa en caracteres que se encuentran en la edición de 1933 de un libro llamado Thiền Tông Bản Hạnh (El origen de la meditación budista) de Thanh Tu Thich. Kauffner ( discusión ) 16:25 15 abr 2013 (UTC) [ responder ]
Los monasterios budistas de toda la Sinosfera son una gran fuente de innumerables caracteres CJKV. Los monjes y monjas siguieron inventando漢字en un esfuerzo por reproducir expresiones que encontraron en textos budistas escritos en una gran cantidad de idiomas extranjeros, o para transmitir la singularidad e inefabilidad de sus experiencias místicas. Estoy segura de que con el tiempo se agregarán muchos más caracteres de textos budistas a Unicode, pero se necesitan estudios sistemáticos diligentes antes de poder enviar más propuestas al IRG . -- LiliCharlie 03:33, 17 de abril de 2013 (UTC)
Otra plantilla de Nom
Hay otra plantilla de idioma para vietnamita que quizás quieras consultar: {{ vie }} . En otro tema, ajusté la plantilla {{ vi-nom }} y ahora parece funcionar también para caracteres CJK-C y CJK-D. Kauffner ( discusión ) 20:52 8 may 2013 (UTC) [ responder ]
Gracias por señalar {{ vie }} . En mi opinión, la plantilla podría mejorarse agregando HanaMinA para que haya menos mezcla de fuentes diferentes. Por ejemplo, el carácter (japonés) u+8217舗de la documentación se muestra con PMingLiU aunque tengo Nom Na Tong y todas las fuentes de la serie HanaMin instaladas. Además,城舗胡志明(con el carácter japonés mencionado) para Thành phố Hồ Chí Minh de la documentación de la plantilla me parece extraño. ¿No debería escribirse城舖胡志明?
La plantilla {{ vi-nom }} siempre había funcionado en mi sistema, y se creó {{ vi-nom-CJK-CD }} porque tenías problemas con {{ vi-nom }} en el tuyo. No tengo forma de probar si {{ vi-nom }} ahora funciona en todas las plataformas. Si no estás 100% seguro de que {{ vi-nom }} funciona con las extensiones C y D en todos los sistemas, igualmente te recomiendo usar {{ vi-nom-CJK-CD }} . LiliCharlie 06:29, 9 de mayo de 2013 (UTC)
Parece que {{ vie }} fue copiado de la Wiki japonesa y 城舗胡志明 es "Ciudad Ho Chi Minh" en japonés. Este es un mal ejemplo ya que es un nombre moderno que nunca fue escrito en Han o Nom -- a menos que cuentes Wiki zh-classical, que da "胡志明市". Copié la lista de fuentes de {{ vi-nom }} a {{ vie }} , por lo que las dos plantillas deberían tener el mismo resultado ahora. El uso de una plantilla separada orientada a Vietnam para caracteres Unicode agregados recientemente es un chapucero , por lo que en mi opinión {{ vi-nom }} es la mejor solución. La plantilla {{ vi-nom-CJK-CD }} se puede renombrar y presentar como una solución para mostrar los caracteres CJK-C y CJK-D en general, ya que este problema no es específico del vietnamita.
Sobre un tema no relacionado: Echad un vistazo a los gráficos de la unificación Han . He realizado algunos cambios recientemente. Kauffner ( discusión ) 09:08 9 may 2013 (UTC) [ responder ]
Sí, sentí que {{ vi-nom-CJK-CD }} era un truco desde el principio, y esta fue la razón por la que escribí que deseaba que se convirtiera en sinónimo de {{ vi-nom }} algún día. Sin embargo, parece haber solucionado sus problemas de visualización en algún momento. (Recuerdo el comentario de BabelStone de que en una cadena de caracteres , un carácter de extensión B/C no se mostraba porque la fuente en su sistema ya estaba determinada por los caracteres circundantes, o algo por el estilo. — Tenga en cuenta que un carácter aislado puede verse diferente del mismo carácter dentro de una secuencia de caracteres).
He seguido de cerca los cambios en la unificación Han y aprecio mucho sus ediciones. — Los errores obvios, aunque no graves, son: los puntos de código para u+9913 餓 y u+997F 饿 están invertidos y u+7985禅/禅tiene un carácter tradicional equivalente que no se menciona, u+79AA 襌. Sin embargo, estas deficiencias no son fundamentales. — No entiendo la última oración de la introducción a los ejemplos : ¿Por qué diablos se menciona "caracteres de etiqueta de lenguaje no gráficos ... para etiquetado de lenguaje de texto simple" si se desaconseja enfáticamente el uso de estos caracteres de etiqueta?
Estoy en proceso de crear imágenes SVG para todos los caracteres de las tablas de unificación Han y sus equivalentes en otros tres o cuatro idiomas de WP. Cuando estén disponibles, se producirán imágenes para las seis configuraciones regionales de la tabla CJKV Unicode (o fuente).
En términos generales, creo que el artículo Unificación Han (que trata sobre cómo el Consorcio Unicode decidió codificar caracteres) podría mejorarse si se siguieran de cerca las especificaciones Unicode. Se deberían proporcionar ejemplos ilustrativos de glifos para las mismas configuraciones regionales que se dan en las tablas Unicode (China, Hong Kong, Taiwán, Japón, Corea, Vietnam), independientemente del idioma o de la distinción entre caracteres tradicionales y simplificados. (NB: para los caracteres de muestra en las dos tablas de la unificación Han, puedo mostrarle que las fuentes de referencia oficiales del gobierno de HK (DFSongStd = 華康標準宋體) y TW (TW-Sung = 全字庫正宋體) tienen glifos claramente diferentes [a primera vista] para al menos 10 caracteres, aunque las fuentes que vienen con Windows del Sr. Gates son algo menos divergentes.) — Seguir de cerca el estándar Unicode también significa hablar de variantes semánticas, etc. Por favor, prepárese (o prepárese) para hablar sobre cómo Unicode maneja los caracteres CJKV (que no es de la misma manera en que se tratan tradicionalmente en Eurasia Oriental u Occidental).
Como no soy hablante nativo ni de segunda lengua del inglés, me resisto a realizar cambios en en.WP. Por favor, sigue adelante y realiza los cambios que yo no me atrevo a hacer. Juntos somos fuertes. LiliCharlie 00:02, 10 de mayo de 2013 (UTC)
He corregido los errores que mencionaste en la parte superior de la publicación, pero no entiendo realmente lo que propones más abajo. ¿Qué caracteres quieres usar? Ahora hay 26 caracteres en la tabla "dependiente del idioma", lo que creo que es demasiado. Cuando las diferencias son leves, no hay una gran pérdida en eliminar una fila por completo. De todos modos, la diferencia entre lo tradicional y lo simplificado no es una verdadera dependencia del idioma. Es probable que una variación entre el japonés y el chino sea de mayor interés. Por lo tanto, creo que podríamos reducirlo a 10 o 15 filas. Me gusta el problema del carácter "Zen" que mencionaste antes. Deberíamos poder hacer algo más con eso. Sin duda, es un mejor tema de discusión que el carácter "hierba" que tanto se menciona.
Yo también tengo un ambicioso proyecto tipográfico: conseguir que la plantilla {{ lang-vi }} aplique las mejores fuentes disponibles para el vietnamita. El primer paso es una comparación de fuentes, que estoy haciendo aquí . Kauffner ( discusión ) 15:00, 10 de mayo de 2013 (UTC) [ responder ]
Así es, no es necesario un mayor número de caracteres de muestra. Y sí,禪/禅/禅es un buen ejemplo que se puede ampliar.
La razón por la que insisto en la distinción entre zh-HK y zh-TW es que algunos caracteres que están desunificados en TW y, por lo tanto, en Unicode, se vuelven a unificar en HK, por así decirlo. Esto es lo contrario de lo que sucedió con禅/禅. — Para tener una idea, vaya a http://glyph.iso10646hk.net/english/download_001.jsp y descargue la fuente de referencia oficial de Hong Kong ISO 10646 DFSongStd /華康標準宋體, y a http://www.cns11643.gov.tw/AIDB/download.do?name=字型下載 y descargue la fuente de referencia oficial taiwanesa (general) TW-Sung /全字庫正宋體. Luego instálelos y conviértalos (temporal o permanentemente) en las fuentes que su navegador usa para mostrar texto en las configuraciones regionales zh-HK y zh-TW y luego eche un vistazo a estos caracteres que ya están en las tablas del artículo sobre la unificación Han :
El hombre que se fue (zh-HK)
El hombre que se ha ido (zh-TW)
En realidad, los funcionarios de Hong Kong parecen negarse a hacer la distinción BIG-5 que entró en el estándar Unicode pero que no fue juzgada como un caso de caracteres de compatibilidad para codificaciones preexistentes por el IRG, porque no tiene sentido para los expertos de Hong Kong (ni para mí, por cierto) y porque su tradición tipográfica es mucho más cercana a la de China continental (y tal vez también influenciada por la minoría de habla japonesa comparativamente fuerte de Hong Kong, aunque esto parece menos importante en este contexto). — Para estar seguro, lo que me gusta llamar "reunificación" de caracteres es más que una cuestión de usar diferentes glifos. Más bien es una forma silenciosa pero oficial de decir: "Ustedes, los codificadores BIG-5 y los Unicoders, han exagerado con la desunificación Han".
Cuando dije que quería seguir de cerca el Estándar Unicode, quise decir que todos los “campos” de la Base de Datos Unicode Han que se han vuelto necesarios por la forma en que el Consorcio Unicode decidió manejar los caracteres Han merecenmencionarconsideración. En este punto, la lista completa de campos UniHan es: kAccountingNumeric, kBigFive, kCangjie, kCantonese, kCCCII, kCheungBauer, kCheungBauerIndex, kCihaiT, kCNS1986, kCNS1992, kCompatibilityVariant, kCowles, kDaeJaweon, kDefinition, kEACC, kFenn, kFennIndex, kFourCornerCode, kFrequency, kGB0, kGB1, kGB3, kGB5, kGB7, kGB8, kGradeLevel, kGSR, kHangul, kHanYu, kHanyuPinlu, kHanyuPinyin, kHDZRadBreak, kHKGlyph, kHKSCS, kIBMJapan, kIICore, kIRG_GSource, kIRG_HSource, kIRG_JSource, kIRG_KPSource, kIRG_KSource, kIRG_MSource, kIRG_TSource, kIRG_USource, kIRG_VSource, kIRGDaeJaweon, kIRGDaiKanwaZiten, kIRGHanyuDaZidian, kIRGKangXi, kJapaneseKun, kJapaneseOn, kJis0, kJis1, kJIS0213, kKangXi, kKarlgren, kKorean, kKPS0, kKPS1, kKSC0, kKSC1, kLau, kMainlandTelegraph, kMandarin, kMatthews, kMeyerWempe, kMorohashi, kNelson, kOtherNumeric, kPhonetic, kPrimaryNumeric, kPseudoGB1, kRSAdobe_Japan1_6, kRSJaponés, kRSKangXi, kRSKanWa, kRSKorean, kRSUnicode, kSBGY, kSemanticVariant, kSimplifiedVariant, kSpecializedSemanticVariant, kTaiwanTelegraph, kTang, kTotalStrokes, kTraditionalVariant, kVietnamese, kXerox, kXHC1983 y kZVariant .
En particular, no se puede omitir ninguno de los campos que tienen “Variante” o “Fuente” en sus nombres si en realidad estamos hablando de Unicode/UniHan, y no de caracteres Han en general. — Roma no se construyó en un día, y el artículo también solo se puede desarrollar poco a poco. Los caracteres Han son un vasto (en realidad, un campo abierto) de investigación y contemplación.
Para su trabajo en la plantilla lang-vi, asegúrese de no olvidar las fuentes que se incluyen con Mac OS, y quizás también con Linux y Android. Richard Ishida ha creado una descripción general de las fuentes no latinas-cirílicas-griegas de Windows y Mac OS por secuencia de comandos, y actualiza la lista cuando se lanzan nuevas versiones de estos dos sistemas operativos. Los enlaces que se proporcionan en la sección de notas en la parte inferior de su página pueden servirle como punto de partida para encontrar fuentes vietnamitas para Mac OS. Si no tiene acceso a un sistema operativo Mac/Linux/Android, puede intentar pedirle a un amigo/alguien que le envíe capturas de pantalla o le permita usar su computadora durante un par de minutos. LiliCharlie 09:36, 11 de mayo de 2013 (UTC)
No, no me han purgado ni nada parecido, pero gracias por tu preocupación. Hice un viaje al delta por unos días. Cuando volví, descubrí que mi página de usuario había desaparecido y que era el foco de un gran revuelo.
De todos modos, volvamos a las fuentes. Descargué las fuentes de Hong Kong y Taiwán que mencionaste arriba y las agregué a la tabla de comparación en mi sandbox. TW-Sung se ve desordenada en Google Chrome, por lo que te recomendaría que no la uses en Wikipedia. Combinan Unicode y Big5, por lo que la fuente tiene 113.000 códigos de caracteres, lo opuesto a la unificación Han.
No noté ningún problema de visualización con DFSongStd , la fuente estándar de Hong Kong. En la mayoría de los casos, el carácter de Hong Kong es idéntico al de la fuente taiwanesa. En algunos casos, DFSongStd utiliza un híbrido del carácter continental y taiwanés. En Wiki, zh-HK produce la misma fuente que zh-TW . ¿HK siempre ha tenido sus propias fuentes? No había ningún motivo político para crear una fuente local distinta bajo los británicos, así que ¿por qué alguien se molestaría? En cualquier caso, obviamente tienen una ahora. User:Rjanag mantiene la plantilla {{ lang-zh }} , por lo que podemos pedirle que haga los ajustes apropiados.
En cuanto a los campos, estaba pensando que podríamos tener un recuadro a la derecha que dé tres o cuatro de los campos para cada personaje. Los campos relacionados con la nacionalidad me parecen los más relevantes. Por ejemplo, el lector puede interpretar una fila de forma diferente según si el personaje tiene un campo japonés, coreano o vietnamita.
{{ lang-vi }} probablemente debería hacer que la fuente se vea como en un sitio vietnamita, con Arial o New Times Roman para la escritura alfabética y Nom Na Tong para los caracteres Han.
¿Sabes qué personaje se muestra en esta página? Busqué en la versión 9.7, pero no lo encontré. Kauffner ( discusión ) 08:19 15 may 2013 (UTC) [ responder ]
El carácter que buscabas sin éxito es U+51B7 冷. Es un carácter bastante común que significa frío (literal y figurativamente). Unicode también ha codificado un carácter de kZVariant /compatibilidad correspondiente, U+F92E.
En cuanto a las fuentes, Hong Kong y Taiwán tienen necesidades diferentes, ya que la gente tiene que ser capaz de escribir sus propios idiomas, que requieren caracteres diferentes: el taiwanés Mǐn Nán frente al cantonés Yuè . Además, se utilizan caracteres especiales para los nombres de lugares y nombres propios que no aparecen en ningún otro lugar. Nunca olvidemos que incluso la pequeña Macao necesitaba 16 caracteres propios para ser codificada en Unicode, y Singapur contribuyó con 226 caracteres propios. — El problema de los nombres a veces tiene efectos extraños: durante décadas, incluso los diccionarios de caracteres chinos continentales más pequeños mostraban el carácter "solo japonés" 畑 y lo definían como un carácter utilizado como apellido japonés o similar. La razón era que el presidente Máo había conocido una vez a un japonés que utilizaba ese carácter en su nombre... — Para esos préstamos de caracteres, UniHan me parece una solución perfecta.
Cabe señalar que UniHan unifica caracteres utilizados 1. en diferentes épocas 2. en diferentes lugares 3. para diferentes idiomas. — Para su información, los códigos ISO 639-3 válidos para los idiomas chinos son: cdo : chino min dong; cjy : chino jinyu; cmn : chino mandarín; cpx : chino pu-xian; czh : chino huizhou; czo : chino min zhong; gan : chino gan; hak : chino hakka; hsn : chino xiang; ltc : chino medio tardío; lzh : chino literario; mnp : chino min bei; nan : chino min nan (incluye taiwanés); och : chino antiguo; wuu : chino wu (incluye shanghainés); yue : chino yue (incluye cantonés); zho : chino (= ISO 639-1 zh ) [macroidioma que incluye cdo, cjy, cmn, cpx, czh, czo, gan, hak, hsn, mnp, nan, wuu, yue]. Todos estos requieren su propio conjunto de caracteres y pueden usarse al comienzo de los códigos de configuración regional. — También hay códigos ISO 639-3 para formas más antiguas de japonés y coreano, pero curiosamente solo vie = ISO 639-1 vi para vietnamita. No tengo idea de por qué.
Aprecio mucho sus esfuerzos por resolver los problemas de visualización e incluso mostrar las diferencias existentes entre las tradiciones tipográficas de Hong Kong y Taiwán en su página de fuentes .
Ya casi termino con mis SVG de UniHan. He decidido mostrar los caracteres exactamente como se ven en los PDF de las tablas de códigos de caracteres Unicode (solo que mucho más ampliados), para hasta seis fuentes de IRG. Espero poder hacer una página de vista previa con probablemente 107 SVG para 206 caracteres Unicode disponibles pronto. — ¿Cómo juzgas la siguiente oración lingüísticamente y en contenido: “La reproducción con fines puramente científicos e informativos sin fines de lucro de esta proporción mínima de las Tablas de códigos de caracteres Unicode que están protegidas por derechos de autor de Unicode, Inc. con sede en EE. UU. cae dentro de la doctrina de uso justo de la ley de derechos de autor de los Estados Unidos y la doctrina de trato justo y doctrinas similares de limitaciones y excepciones a los derechos de autor de otras jurisdicciones”? LiliCharlie 23:39, 24 de mayo de 2013 (UTC)
Otro carácter de extensión E
Me di cuenta de que el carácter para phở , la famosa sopa vietnamita, está en la extensión E. Es usually (⿰米頗) y es el n.° 06234 en la propuesta. ¿Quizás podrías hacer otro svg? Kauffner ( discusión ) 04:43 23 may 2013 (UTC) [ responder ]
Nombre del personaje V04-5055.svgLiliCharlie 23:39, 24 de mayo de 2013 (UTC)
Ya puse esto en el gráfico de Han-Nom , y mi acosador amistoso lo puso en el artículo de pho ,[1] lo cual fue desconcertante pero me ahorra el problema de tener que hacerlo yo mismo. Kauffner ( discusión ) 12:20 25 may 2013 (UTC) [ responder ]
Nombre Han
Alguien está intentando deshacerse de mi artículo sobre Han-Nom de nuevo, como puedes ver aquí . Kauffner ( discusión ) 05:45 24 may 2013 (UTC) [ responder ]
Si Wikipedia quiere ser enciclopédica, el artículo debe permanecer. LiliCharlie 23:39, 24 de mayo de 2013 (UTC)
Podrían deshacerse de toda la terminología vietnamita que hemos estado usando durante años: Han-Nom, chu Han, Han tu, etc. Entonces Japón tendría "kanji", Corea tendría "hanja", pero Vietnam tendría "caracteres chinos". No sé qué decirles. Kauffner ( discusión ) 15:31 25 may 2013 (UTC) [ responder ]
Edición de copia
¿Cómo juzga la siguiente oración desde el punto de vista lingüístico y de contenido: “La reproducción con fines puramente científicos e informativos sin fines de lucro de esta mínima proporción de las tablas de códigos de caracteres Unicode, cuyos derechos de autor pertenecen a Unicode, Inc., con sede en los Estados Unidos, se enmarca dentro de la doctrina de uso justo de la ley de derechos de autor de los Estados Unidos y de la doctrina de trato justo y doctrinas similares de limitaciones y excepciones a los derechos de autor de otras jurisdicciones”?
Cuento 56 palabras, por lo que es una oración muy larga. La desglosaré: "Esta es una parte mínima de las Tablas de códigos de caracteres Unicode, que están protegidas por derechos de autor de Unicode, Inc., con sede en los Estados Unidos. La reproducción con fines científicos y otros fines sin fines de lucro cae dentro de la doctrina de uso justo de la ley de derechos de autor de los Estados Unidos, así como de las doctrinas equivalentes de otras jurisdicciones". Kauffner ( discusión ) 12:41, 25 de mayo de 2013 (UTC) [ responder ]
Otro dilema de carácter
Entonces, ¿qué opinas de este carácter? Lo obtuve de Le Chieu Thong , un rey del siglo XVIII. ¿Es lo suficientemente parecido a謙/ khiêm o a algún otro carácter para que podamos codificarlo? Encontré un manuscrito de la fuente primaria, así como una transcripción. Donde esperaría ver este carácter, la transcripción tiene una notación que dice "維農貢縣古定社人也". ¿Alguna idea de lo que significa eso? Tal vez diga: "Este rey odiaba a los historiadores, por lo que utilizó un carácter en su nombre que ha hecho que sea muy difícil para cualquiera escribir sobre él". ☺ (Este es un emoticón Unicode). Kauffner ( discusión ) 14:07 25 may 2013 (UTC) [ responder ]
vi-nom en plantilla
¿Debería usarse Han-Nom en las plantillas?[2] Kauffner ( discusión ) 07:21 8 jun 2013 (UTC) [ responder ]{{vi-nom}}
Nombre Han
Hola, con respecto a esta edición, ¿puedo preguntarle si el usuario Kauffner se comunicó con usted por correo electrónico antes de esta edición?
(diff | hist) . . Han-Nom; 05:01 . . (+31,522) . . LiliCharlie (discusión | contribuciones) (Revisión deshecha 563384239 por Gaijin42 (discusión) — en.WP (al ser la edición más internacional de WP) no debería hacer menos distinciones que vi.WP y zh.WP (al ser los WP más involucrados en este tema))
La razón de mi pregunta, sin ofenderte, es que la discusión sobre la fusión era una discusión en el espacio público. Saludos. In ictu oculi ( discusión ) 05:43 9 jul 2013 (UTC) [ responder ]
No digo nada sobre el artículo de vi.wp (ya que vi.wp no tenía uno, fue traducido del inglés a pedido de User:Kauffner), pero mirando zh:汉喃, ¿qué dice realmente? que 汉 es 汉, y 喃 es 喃. No es un gran artículo, ¿no? Y en cualquier caso, el problema es el inglés. Pero de todos modos, la pregunta principal es si te contactaron por correo electrónico antes de la edición anterior. In ictu oculi ( discusión ) 07:02, 9 de julio de 2013 (UTC) [ responder ]
No, no ha habido ningún contacto. NUNCA. Si no me creen, vayan y pregunten a la NSA. — Gracias por negar que soy capaz de tomar mis propias decisiones. Y por acusar implícitamente a Kauffner, también. Saludos. LiliCharlie 07:26, 9 de julio de 2013 (UTC)
Vale, lamento haber tenido que preguntar, pero puedes entender que, con la guerra de ediciones, que de repente alguien que no participó en la discusión de la fusión haga la misma edición levante una ceja. Es un reflejo del problema, no de ti mismo. Saludos. In ictu oculi ( discusión ) 08:26 9 jul 2013 (UTC) [ responder ]
No participé en esa discusión porque soy un wikipedista inexperto que no estaba seguro de las reglas del juego. Sin embargo, habrás observado que contribuí al ambicioso artículo de Kauffner de vez en cuando. Y si no me falla la memoria, fuiste TÚ quien escribió en la página de discusión del artículo que mi comentario sobre la supuesta imposibilidad de enseñar Hán-Nôm debería conservarse después de la fusión. ¿Dónde está? LiliCharlie 09:07, 9 julio 2013 (UTC)
Lo siento, no recuerdo el comentario ni implementé la fusión. De entrada no entiendo por qué sería imposible enseñar chino clásico o vietnamita demótico, pero el problema sería si hay una fuente impresa que diga que enseñar chino clásico es imposible o una fuente impresa que diga que enseñar escritura demótica vietnamita sería imposible. Si hay una fuente impresa para cualquiera de estas afirmaciones, entonces se podrían agregar a los artículos existentes. In ictu oculi ( discusión ) 09:16 9 jul 2013 (UTC) [ responder ]
Lo he encontrado, está aquí . — Por supuesto, cualquier sistema de escritura (es decir, cualquier sistema de escritura tal como se define en Peter T. DANIELS & William BRIGHT (1996): The World's Writing Sytems ) puede escribirse, leerse y, por lo tanto, enseñarse. LiliCharlie 12:11, 9 de julio de 2013 (UTC)
Mi enlace a la página de discusión de Han Nôm, que aún existe, no parece funcionar; se redirige a Chữ nôm. ¿Es posible redirigir un artículo pero no su página de discusión? LiliCharlie 12:30, 9 de julio de 2013 (UTC)
El artículo es una redirección a Chữ nôm, pero la página de discusión sigue estando allí con su antiguo nombre. Se vincula desde el cuadro de combinación en la parte superior de la discusión:Chữ nôm . En cuanto a la oración que estabas cuestionando, después de etiquetarla como que necesitaba una cita, Kauffner la eliminó, y eso no se modificó cuando se fusionó con Chữ nôm .
En cuanto a los recién llegados a Wikipedia, siempre son bienvenidas las discusiones sinceras, por ejemplo, en talk:Chữ nôm . Kanguole 12:43, 9 de julio de 2013 (UTC) [ responder ]
Añade cuatro tildes ( ~~~~ ) al final de tu comentario; o
Con el cursor posicionado al final de su comentario, haga clic en el botón de firma (o) ubicado encima de la ventana de edición.
Esto insertará automáticamente una firma con tu nombre de usuario o dirección IP y la hora en la que publicaste el comentario. Esta información es necesaria para permitir que otros editores vean fácilmente quién escribió qué y cuándo.
Hola, gracias por tu consejo sobre cómo editar el material de muestra de RP en el artículo de pronunciación recibida. Me temo que me desvié por algunos asuntos urgentes y recién ahora me puse a trabajar en esto. Parece que tomé algunos caminos equivocados con respecto a tu consejo, pero ahora tengo una especie de párrafo de trabajo en mi caja de arena. Estoy seguro de que el archivo de audio no debería producir la pantalla que aparece cuando haces clic en el enlace, y no estoy seguro de que las transcripciones se muestren en el lugar correcto. Si tienes tiempo para echar un vistazo, te lo agradecería. RoachPeter ( discusión ) 12:07 8 dic 2013 (UTC) [ responder ]
Gracias de nuevo por tu ayuda. Creo que ahora funciona bien. RoachPeter ( discusión ) 17:43 8 dic 2013 (UTC) [ responder ]
Diciembre de 2013
Gracias por contribuir a Wikipedia. Siempre agradecemos que los usuarios suban nuevas imágenes. Sin embargo, parece que una o más de las imágenes que has subido o añadido recientemente a un artículo, específicamente User talk:RoachPeter/sandbox , pueden no cumplir con nuestra política de imágenes no libres . La mayoría de las veces, esto implica que los editores suben o usan una imagen protegida por derechos de autor de una persona viva. Para otras posibles razones, lee nuestros criterios de imágenes no libres . Si tienes alguna pregunta, pregúntala en la página de preguntas sobre derechos de autor de los medios . Werieth ( discusión ) 21:54, 31 de diciembre de 2013 (UTC) [ responder ]
Gracias por la ayuda en RP
Hola, gracias por intervenir para ayudar en el tema del estado de los derechos de autor del material en Received Pronunciation. Te dejé un mensaje a ti y a Wiereth (bueno, en realidad es más bien un pedido de ayuda) en mi propia página de discusión. RoachPeter ( discusión ) 15:32 1 enero 2014 (UTC) [ responder ]
pesca
Hola, ¿cómo se pronuncia [pɛːʃ] o [paɪ̯ʃ]? 166.48.172.215 (discusión) 12:02 8 ene 2014 (UTC) [ responder ]
Lo que oigo es un diptongo del tipo [aɪ̯] . (Históricamente, en francés existía una regla /aj/→/ɛ/, que aquí parece “invertida”). – C'est un locuteur québécois, n'est-ce pas? — LiliCharlie (discusión) 16:36 8 ene 2014 (UTC) [ responder ]
¿Éste es [tãpeɪ̯t] o [tãpaɪ̯t]? 166.48.188.247 (discusión) 11:51 9 ene 2014 (UTC) [ responder ]
Si esta es mi elección, diría que está más cerca de [aɪ̯] que de [eɪ̯] . — ¿Conoces esta breve descripción de la fonética del francés? (La sección “L'accent canadien (Québec)” empieza en la página 28 y la llamada “Variantes du canadien” en la p. 38; echa un vistazo a las ilustraciones de las vocales y compáralas entre sí y con otros acentos. Puedes descargar más material sobre esta llamada “fonética natural” de Luciano Canepari aquí.) LiliCharlie (discusión) 12:41 9 ene 2014 (UTC) [ responder ]
En este caso es difícil saber si es [ivaɛ̯ʁ] o [ivæːʁ]. 166.48.189.78 (discusión) 22:28 9 ene 2014 (UTC) [ responder ]
Oigo una vocal centrada, no una que termina en [ɛ̯] anterior . — ¿Por qué escribes [ʁ] en lugar de [χ] sorda ? (Cf. tu transcripción de /-r/ en secondaire .) LiliCharlie (discusión) 09:31 10 ene 2014 (UTC) [ responder ]
Porque [ʁ] y [χ] son similares. ¿Quizás tempête suene como [tãpɐɪ̯t]? 166.48.185.206 (discusión) 01:41 11 ene 2014 (UTC) [ responder ]
Sí. Tenga en cuenta que si desea transcripciones “impresionistas” estrechas, todos sus transcriptores deben estar capacitados en la misma tradición; de lo contrario, es probable que diverjan enormemente. — Quiero que crees una cuenta de usuario y discutas temas en tu propia página de discusión. Et si tes connaissances de l'anglais ne suficiente pas à prendre part à une telle debate en pode délibérer sur ta página de debate de la Wikipédia française. (Ma langue maternelle est ni celle de Molière ni celle de Shakespeare, alors padonne-moi quelques petites erreurs.) LiliCharlie (discusión) 06:26, 11 de enero de 2014 (UTC) [ respuesta ]
Esta es mi cuenta de usuario. ¿Esta pronunciación es [tɛɪ̯t] o [taɪ̯t]? Fort123 ( discusión ) 16:25 12 ene 2014 (UTC) [ responder ]
¿Éste es [ɑ̃saɛ̯tχ] o [ɑ̃səɛ̯tχ]? Fort123 ( discusión ) 02:17 14 ene 2014 (UTC) [ responder ]
Creo que es [ɑ̃sɐɛ̯tχ]. Fort123 ( discusión ) 14:31 20 ene 2014 (UTC) [ responder ]
¡Una estrella de granero para ti!
¡Oh, wie schmeichelhaft! Danke für die Blumen. LiliCharlie (discusión) 11:49, 19 de enero de 2014 (UTC) [ respuesta ]
¡Gérne doch! Deine Transkription war total korrekt. In der Tat habe ich als Norddeutscher Das /r/ in Bernd vokalisiert.
He encontrado que esto también es rico para el estándar alemán. Tja, mit dem J.: es ist in jedem Fall die korrekte Transkription im Standarddeutschen. Gesprochen wird es im deutschen in der Tat seltener. Ich finde das J. Für mich als Wissenschaftler sehr wichtig , daich damit von anderen bernd Krögers besser unterscheidbar bin. Nochmals vielen Dank für deine Transkription. Bernd Bkroeger ( discusión ) 20:38, 19 de enero de 2014 (UTC) [ respuesta ]
Te cité, así que...
Tal vez me acusen de hacer encuestas, pero lo cito en este CfD . Creo que sus comentarios sobre el sentimiento nacional y la experiencia, etc., fueron útiles; pero es dudoso que la gente me escuche o no porque analizo en profundidad sus lógicas/percepciones/información erróneas; yo soy el problema, como siempre, en lugar de ser el problema creado por otra persona que se niega a reconocer que causó un problema... es una larga historia, y yo quedo como el malo por criticar la muy mala idea de otra persona y también su abuso del proceso... ¿cómo se puede criticar una mala idea si no es criticándola? Skookum1 ( discusión ) 08:14 21 feb 2014 (UTC) [ responder ]
Clara en el país de los desvaríos
¿Puedes ver la discusión y ayudarme? Crisco y yo no logramos entendernos. -- Evertype · ✆ 09:47, 6 de abril de 2014 (UTC) [ responder ]
He anunciado que la etiqueta de eliminación se eliminará pasado mañana. LiliCharlie (discusión) 14:07 6 abr 2014 (UTC) [ responder ]
Hola. Vi tu comentario en la charla sobre módulos ZH sobre el tamaño pequeño de las fuentes chinas. Si agregas la siguiente línea a tu archivo vector.css en preferencias, puedes hacer que el texto chino envuelto en plantillas en los artículos aparezca como desees modificando el color, la fuente y el tamaño:
span[lang|=zh] { color: morado; fuente: arial; tamaño de fuente: 18px}
Ah, ya tengo una solución para eso si se utiliza el marcado de lenguaje adecuado (por ejemplo, o etc.). Es una mezcla de preferencias del navegador y Stylish , que también se basa en CSS, pero no se limita a en.WP. A pesar de un tamaño de fuente más grande que utilizo para caracteres CJK, lo cual es suficiente ya que no espero diacríticos para CJK, excepto quizás para Zhuyin . Es extremadamente amable de tu parte preocuparte por los problemas de visión y visualización de una persona mayor. Muchas gracias. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 20:09, 25 de febrero de 2016 (UTC) [ responder ]{{zh}}{{lang|zh}}line-height: 100%
De nada. ¡Me alegro de que lo hayas solucionado! Saludos, Philg88 ♦ discusión 21:47, 25 de febrero de 2016 (UTC) [ responder ]
Sonido nasal
Has revertido mis cambios de Nasal sound a Nasal Emission . Pero Nasal Sound es una página de desambiguación. No es una buena opción para el enlace. ¿Puedes sugerir una mejor manera de manejar esto? Mb66w ( discusión ) 02:10 22 mar 2016 (UTC) [ responder ]
@ Mb66w : Sí, puedo. Simplemente enlaza a Nasalization . Esto debería dar resultados aceptables en todos los casos, aunque cuando esté claro que solo se pretende consonantes, también puedes enlazar a Nasal consonant , y para vocales exclusivamente, a Nasal singer . Con cariño —LiliCharlie (discusión) 13:57 22 mar 2016 (UTC) [ responder ]
Gracias. He realizado los cambios. Mb66w ( discusión ) 16:04 22 mar 2016 (UTC) [ responder ]
@ Mb66w : Y he realizado cambios en la página de desambiguación de sonido nasal ("un sonido nasal es un sonido producido con nasalización "). Gracias por tu inspiración. Con cariño . —LiliCharlie (discusión) 16:31 22 mar 2016 (UTC) [ responder ]
También realicé cambios en la página de desambiguación nasal . Quizás quieras echarles un vistazo y alinearlos mejor con lo que hiciste en Sonido nasal Mb66w ( discusión ) 16:36, 22 de marzo de 2016 (UTC) [ responder ]
@ Mb66w : He reescrito por completo la sección de lingüística de Nasal . Gracias por avisarme. Con cariño . —LiliCharlie (discusión) 17:45, 22 de marzo de 2016 (UTC) [ responder ]
Advertencia equivocada(?)
Solo un aviso de que colocaste una advertencia en mi página de discusión por "vandalismo" hacia el idioma chino , aunque la edición real fue de Prisencolin y eso también fue un borrado por error.
Por cierto, en el futuro, no es recomendable saltar directamente a advertencias de nivel 3 como {{uw-vandalism3}}. Solo se deben usar como primera advertencia en casos de edición claramente vandálica o de mala fe, lo que obviamente no fue el caso. Satellizer (´ ･ ω ･ `) 06:29, 26 de marzo de 2016 (UTC) [ responder ]
Tienes razón en todo, lo siento. Además, mi resumen de edición fue un poco extraño ("dos tercios del artículo"). Me parece que me apresuré demasiado. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 07:41 26 mar 2016 (UTC) [ responder ]
Página de GA
No hay ningún error en cuanto a la falta de acento. El medio oeste tiene muchos, y de muchos tipos diferentes. Nunca entendí este estilo de cosas sin acento y no veo ninguna razón por la que debería incluirse, considerando que la página en sí tiene enlaces a los numerosos acentos de esa página. Y realmente ni siquiera veo qué tiene que ver esto con el americano en general. El americano en general no es el medio oeste en absoluto. Chrishayes00003 ( discusión ) 16:01 6 abr 2016 (UTC) [ responder ]
Existe una idea generalizada de que el acento del Medio Oeste es similar o incluso idéntico al de Georgia (véase, por ejemplo, el Urban Dictionary: "El acento estadounidense general también se conoce como el acento estándar del Medio Oeste..." o el blog sobre dialectos: "En el sentido más estricto, el "corazón" del acento estadounidense general se encuentra en una pequeña parte del Medio Oeste" ). — No todo el mundo angloparlante sabe tanto como tú sobre el Medio Oeste estadounidense y su multitud de acentos, por lo que resulta útil para muchos usuarios mantener esta afirmación con fuentes. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 17:38, 6 de abril de 2016 (UTC) [ responder ]
¿Pero qué tiene que ver eso con la página? Y ya se dijo que no se sabe con exactitud en la página. No entiendo qué tiene que ver esto con el medio oeste. Chrishayes00003 ( discusión ) 18:14 6 abr 2016 (UTC) [ responder ]
Mucha gente cree que el acento de Georgia y el del Medio Oeste están estrechamente relacionados (ver mis citas anteriores). Esta frase desmiente el mito. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 18:25 6 abr 2016 (UTC) [ responder ]
¿Y Wikipedia es la autoridad final? Chrishayes00003 ( discusión ) 18:51 6 abr 2016 (UTC) [ responder ]
Nadie lo es. Wikipedia es más bien una colección de opiniones científicas, contradictorias o no. Pero todas ellas deberían tener fuentes fiables . Puedes añadir otras opiniones científicas si puedes citar dichas fuentes. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 19:05 6 abr 2016 (UTC) [ responder ]
Sí, pero me pareció que querías mantenerlo solo para contrarrestar lo que decían algunos de esos otros sitios web. Chrishayes00003 ( discusión ) 19:12 6 abr 2016 (UTC) [ responder ]
Lo que quería era mantener viva una declaración basada en fuentes fiables . Wikipedia es trabajo y muchos wikipedistas trabajan duro para encontrar fuentes adecuadas. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 19:28 6 abr 2016 (UTC) [ responder ]
Y lo que quiero hacer es eliminar elementos que no tienen nada que ver con GA. Es spam innecesario. No es el medio oeste. Y agregar cómo suenan otros habitantes del medio oeste no aporta nada a la página. Ya se indica en la página del artículo que no tiene orígenes rastreables. Eso es todo lo que hay que decir. Nada de esas otras cosas inútiles. Chrishayes00003 ( discusión ) 17:18, 8 de abril de 2016 (UTC) [ responder ]
¿No deberían ser 11,5 millones de personas en lugar de 11.500 millones o 11.500 millones de personas las que hablen japonés como segunda lengua? Dudo mucho que haya 11.500 millones de personas que hablen japonés como segunda lengua en un mundo de 7.500 millones de personas. -- Christophe Hendrickx ( discusión ) 19:24 6 abr 2016 (UTC) [ responder ]
No, son sólo once mil quinientos (o 0,0115 millones) hablantes de L2. Por eso no cambian el total, que se expresa en millones. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 19:32 6 abr 2016 (UTC) [ responder ]
Entiendo, entonces debería escribirse 0,0115 millones, ya que el número de hablantes siempre se expresa en millones para todos los demás idiomas, y si los hablantes de L2 se ordenan de manera descendente, el japonés no aparece en primer lugar. Con cariño, -- Christophe Hendrickx ( discusión ) 13:00, 7 de abril de 2016 (UTC) [ responder ]
Sin duda, hacer que la tabla sea ordenable es un argumento irrefutable. Gracias por tu contribución constructiva. Con cariño. —LiliCharlie (discusión) 13:42 7 abr 2016 (UTC) [ responder ]
De nada, gracias por tus amables palabras!-- Christophe Hendrickx ( discusión ) 17:19 11 abr 2016 (UTC) [ responder ]
Wilson
http://www.dictionary.com/browse/wilson
Hola! He oído [ˈwɪɫsɐ̃n] en este diccionario, ¿está mal? Fête Phung ( discusión ) 15:21 10 abr 2016 (UTC) [ responder ]
Replicar
Hola LiliCharlie. Tienes mensajes nuevos en Talk:Idioma mundial . Puedes eliminar este aviso en cualquier momento eliminando la plantilla {{Talkback}} o {{Tb}}.
Hola LiliCharlie. Tienes mensajes nuevos en Talk:Idioma mundial . Puedes eliminar este aviso en cualquier momento eliminando la plantilla {{Talkback}} o {{Tb}}.
Hola @ LiliCharlie : , dejé una respuesta en la página de discusión, gracias. ( 58.164.113.8 (discusión) 00:40 1 may 2016 (UTC)) [ responder ]
Ignorar mensajes
¿Por qué ignoras descaradamente mis respuestas en la página de discusión? Si no quieres participar en la discusión, simplemente dilo. Veo que estás respondiendo a los mensajes de todos los demás en otras páginas de discusión, pero simplemente estás ignorando los míos. ¿No crees que merezco una explicación por tu repentina desaparición? Veo que sigues activo en Wikipedia. ( 137.147.52.163 (discusión) 13:49, 6 de mayo de 2016 (UTC)) [ responder ]
No estoy segura de si no viste este mensaje, lo cual es difícil de creer, o si es verdad que no lo viste, pero te voy a hacer un "ping" para que veas este mensaje, @ LiliCharlie : . Si no quieres involucrarte en la discusión, puedes decir que no estás interesada, así no tengo que seguir revisando para ver si respondiste o no. ( 121.214.104.174 ( discusión ) 04:04, 7 de mayo de 2016 (UTC)) [ responder ]
Me niego a involucrarme en discusiones con nuevos IPs que pretenden ser la misma persona que otra persona. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 04:41 7 may 2016 (UTC) [ responder ]
Gracias por responder. Bueno, no soy una persona diferente @ LiliCharlie : , si miras la geolocalización de mi dirección IP, se ubica en Victoria, Australia cada vez, no soy una persona diferente, soy el mismo usuario, es solo que mi dirección IP siempre cambia cada pocos días y hay usuarios en Wikipedia a quienes les he mencionado esto para que sepan que están hablando con la misma persona cuando hablo con ellos en las páginas de discusión. Debería haberte dicho que mi dirección IP siempre cambia, pero pensé que el problema podría resolverse en unos días y no en una semana, así que no lo mencioné. Si quieres verificar mi geolocalización, hay un enlace en la parte inferior de cada página de usuario. ( 121.214.104.174 ( discusión ) 06:07, 7 de mayo de 2016 (UTC)) [ responder ]
Hola @ LiliCharlie : , ¿podrías dejar de ignorar mis mensajes? Te dije que soy la misma persona. Es absurdo creer que un usuario con una dirección IP diferente venga directamente a la página de discusión de idiomas del mundo y deje mensajes cuando los usuarios registrados de Wikipedia ni siquiera frecuentan esa página a menudo. Soy el mismo usuario y te dije que me geolocalizo en Victoria, Australia, así que ¿podrías dejar de ignorarme? Estás siendo extremadamente grosero. ( 120.144.46.18 (discusión) 00:38 8 may 2016 (UTC)) [ responder ]
Ignorando mensajes nuevamente
Hola @ LiliCharlie : , para que lo sepas, creo que la forma en que me trataste fue bastante injusta y grosera. Te di una explicación pero no me respondiste. Espero que no trates a otros usuarios de la misma manera que me trataste a mí en el futuro. ( 121.214.149.4 (discusión) 09:16 9 may 2016 (UTC)) [ responder ]
ß
Según la asignación de Unicode y su tamaño, ß es una letra mayúscula , como Ð y Þ. Es común ver la letra ß en mayúsculas, especialmente en camisetas deportivas (ver KIEßLING). De hecho, no parece extraño que la letra "große" se escriba en mayúsculas como "GROßE".
No, ß se escribe en minúscula y su contraparte en mayúscula es ẞ . En realidad, 'große' debería escribirse con mayúscula inicial como 'GROSSE' y, con menos frecuencia (de manera no oficial y muy criticada), como 'GROẞE', no 'GROßE'. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 20:51 2 ago 2016 (UTC) [ responder ]
PD: Aquí hay un escaneo de un documento inglés de 1586 en el que las palabras testigo, asegurador, agradecimiento, bondad y bendiciones están escritas como witneße, aßuring, thankfulneße, goodneße y bleßings . (El escaneo es de este blog). Como puede ver, ß es simplemente una ligadura de ss . Con cariño —LiliCharlie (discusión) 21:08 2 ago 2016 (UTC) [ responder ]
PD: Echa un vistazo también a la firma de Arthur Guinness en esta foto. (Es algo así como Arth Guinneſs , o Arth Guinneß según los estándares alemanes o ingleses más antiguos). Con cariño . —LiliCharlie (discusión) 21:23 2 ago 2016 (UTC) [ responder ]
Elecciones de ArbCom 2016¡La votación ya está abierta!
Hola, LiliCharlie. La votación para las elecciones del Comité de Arbitraje de 2016 está abierta desde el lunes 21 de noviembre a las 00:00 hasta el domingo 4 de diciembre a las 23:59 para todos los usuarios desbloqueados que hayan registrado una cuenta antes del miércoles 28 de octubre de 2016 a las 00:00 y hayan realizado al menos 150 ediciones en el espacio principal antes del domingo 1 de noviembre de 2016 a las 00:00.
El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de imponer soluciones vinculantes a las disputas entre editores, principalmente en el caso de disputas de conducta graves que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la autoridad para imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle.
¿Qué es "r"? Responde en mi página de discusión. 68.150.86.232 ( discusión ) 11:55 15 dic 2016 (UTC) [ responder ]
El mandarín, el idioma oficial en Hong Kong y Macao
Hola, he visto los enlaces que me has proporcionado de los gobiernos de Hong Kong y Macao en relación con la política de idiomas oficiales en ambos territorios. Sin embargo, sus constituciones solo establecen el chino (mencionado de forma ambigua) como idioma oficial junto con sus idiomas coloniales históricos. En la práctica, el cantonés es el idioma de trabajo de facto del gobierno y el mandarín casi nunca se utiliza, solo cuando están involucrados funcionarios del gobierno de Pekín, es decir, cuando se utiliza interpretación simultánea en mandarín. Habiendo vivido en Hong Kong y visitado Macao varias veces, el mandarín no es tan omnipresente como se esperaría o desearía que fuera, para gran consternación del PCCh.
Cuando se proporcionan anuncios oficiales de emergencia (no rutinarios) sobre tránsito, medios de comunicación, etc. en chino, el cantonés es la única variante utilizada. Bajo la política de un país, dos sistemas, el chino equivale al cantonés en estos territorios (aunque las recientes promesas incumplidas por parte de China resultan ser un desafío). Por lo tanto, el mandarín tiene una posición similar a la que tiene el español en los EE. UU. o el francés en la provincia canadiense de Ontario, una lengua minoritaria que se proporciona debido a la gran cantidad de usuarios presentes en los territorios pero que no es oficial, aunque en este caso, visitantes en lugar de residentes. -- Usuario:Moalli ( discusión ) -- 08:19, 9 de enero de 2017 (UTC) [ responder ]
Editar: Me gustaría añadir que los medios de comunicación gubernamentales de Hong Kong (RTHK) y Macao (TDM) tienen sus canales chinos de emisión gratuita en cantonés y su plan de estudios de educación primaria en chino en cantonés. Un enlace del HSK, el examen oficial estandarizado de mandarín patrocinado por el gobierno chino, también identifica al cantonés como la forma hablada del chino en estos territorios [3]. Dada esta ambigüedad en las Leyes Básicas, tendría el mismo sentido añadir el shanghainés o el hokkien como idiomas oficiales, ya que caen bajo el paraguas del "idioma chino". -- Usuario:Moalli ( discusión ) -- 09:00, 9 enero 2017 (UTC) [ responder ]
Se trata, en efecto, de una definición extraña de lengua oficial, que no tiene nada que ver con la mayoría de la población que habla una determinada lengua vernácula, ni con la educación o los medios de comunicación, sino con los certificados, formularios y otros documentos emitidos y utilizados en las oficinas gubernamentales (de ahí la palabra oficial). Incluso las leyes de Hong Kong y de Misuri están redactadas en chino estándar (además de en inglés y portugués, respectivamente).
Una lengua oficial no es lo mismo que una lengua nacional o una lengua mayoritaria, como lo demuestra la situación en Namibia y en muchos otros países. Amor —LiliCharlie (discusión) 10:24 9 ene 2017 (UTC) [ responder ]
Ah, vale, ahora entiendo perfectamente a dónde quieres llegar. Sí, los documentos oficiales en las dos regiones están redactados en chino estándar, pero se refieren al chino escrito estándar en lugar de a una lengua vernácula hablada específica. Esto hace que esta ambigüedad sea aún más confusa. Si bien el cantonés en sí tiene una forma escrita coloquial , no se ha estandarizado por completo y, por lo tanto, la forma escrita es el chino escrito vernáculo estándar, que casualmente coincide perfectamente con el putonghua. Los hablantes de cantonés todavía leen su propia variante con estos caracteres, aunque sonará muy formal. En ese caso, ¿podría ser una sugerencia eliminar los dos países del cuadro de información del chino estándar hablado, pero mencionar su uso en asuntos intergubernamentales con Pekín utilizando las fuentes que has proporcionado? -- Moalli ( discusión ) 05:18, 10 de enero de 2017 (UTC) [ responder ]
Si el artículo Chino estándar solo tratara sobre el chino hablado estándar, tal vez estaría de acuerdo. Pero obviamente no es así. Me encanta . —LiliCharlie (discusión) 18:52 10 ene 2017 (UTC) [ responder ]
En realidad, parece que sí. Una vez más, existe una diferencia entre el chino "estándar" hablado, tal como lo define la República Popular China (Putonghua), y el chino estándar escrito ( no hablado), que es el que utilizan los hablantes de cualquier variante del chino y que aparece en los documentos oficiales de Hong Kong y Macao. Incluso hubo un debate en la página de discusión sobre la definición de chino estándar y mandarín en relación con este artículo. Inicialmente, estos dos territorios fueron excluidos del cuadro de información por una razón, hasta que alguien con "marxista" en su nombre de usuario decidió etiquetarlos. Para proporcionar un punto de vista factual y neutral, sería mejor mencionar solo los territorios en el cuerpo del artículo con las fuentes, ya que el idioma no es oficial de iure ni de facto, ya que sus Leyes Básicas lo dejan abierto a la ambigüedad. -- Moalli ( discusión ) 02:00, 11 de enero de 2017 (UTC) [ responder ]
El artículo Chino estándar cubre claramente el lenguaje escrito. Lo hace en la introducción e incluso tiene una sección dedicada al sistema de escritura . Me encanta —LiliCharlie (discusión) 18:22 11 ene 2017 (UTC) [ responder ]
El artículo principal hace referencia al chino escrito , que definitivamente no es lo mismo que el idioma hablado. Del artículo: El sistema de escritura de casi todas las variedades del chino se basa en un conjunto de logogramas escritos que se han transmitido con pocos cambios durante más de dos mil años. Cada una de estas variedades del chino ha desarrollado algunas palabras nuevas durante este tiempo, palabras para las que no hay caracteres coincidentes en el conjunto original. No se menciona en absoluto el papel del mandarín. Cualquier variante del chino se escribe utilizando este sistema, que coincide con el modo en que se habla el chino estándar. Sin embargo, gracias por poner esto a debate en la página del artículo. -- Moalli ( discusión ) 02:14, 12 de enero de 2017 (UTC) [ responder ]
Nuevamente, esto no es verdad. No todas las variedades del chino se escriben con caracteres chinos. — Si no eres un experto, ¿por qué no te tomas unos minutos para comprobar lo que afirmas que son hechos? —LiliCharlie ( discusión) 18:10 12 ene 2017 (UTC) [ responder ]
PD: El equivalente chino del chino estándar no es 普通话 o Putonghua, sino (现代)标准汉语. Recuerde que el mandarín es un idioma pluricéntrico , como el inglés, por cierto. Amor —LiliCharlie (discusión) 20:26, 12 de enero de 2017 (UTC) [ respuesta ]
Lista de entidades territoriales donde el alemán es lengua oficial
Tampoco me encontré con DA-CH hasta XING (y otros ), pero tiene algo de sentido para mí (no del todo, ya que las placas para Austria no son, de hecho, las alemanas Ö esperadas). ※ Sobreira ◣◥ ( hablar ) 22:33, 13 de enero de 2017 (UTC) [ responder ]
No creo que este sea el lugar adecuado para introducir la abreviatura, cf. Wikipedia:Lo que Wikipedia no es#Wikipedia no es una colección indiscriminada de información . No es correcto insertar aleatoriamente información de fuentes que no tienen nada que ver con el alemán como lengua oficial; DA-CH simplemente no parece ser un término técnico en este campo de conocimiento. (Por cierto, el término Dach sprache es importante para el artículo Alemán estándar que cubre las variedades estandarizadas del alemán de Alemania, Austria y Suiza, pero esto es mera coincidencia ya que la palabra deriva del alemán Dach "tejado" + Sprache "idioma"). — Si desea proporcionar información sobre matrículas, puede editar uno de los artículos Matrícula de vehículos , Matrículas de vehículos de Europa o Lista de códigos internacionales de matriculación de vehículos . (Los códigos internacionales de matriculación de vehículos siempre constan de hasta tres letras latinas básicas A–Z sin diacríticos , por lo que Ö no sería "esperado", sino ilegal.) Love —LiliCharlie (discusión) 08:39 14 ene 2017 (UTC) [ responder ]
Sistema de escritura
Gracias, pero el problema principal es que el material del artículo en español copiado proviene de un libro publicado por SAIS, la Sociedad Internacional de Atlantología Científica. Doug Weller talk 10:04, 14 de enero de 2017 (UTC) [ responder ]
Correcto. Además, la " escritura lineal paleolítica " (ELPA) es demasiado antigua incluso para la protoescritura, que es discutible por naturaleza. Con cariño. —LiliCharlie (discusión) 10:42 14 ene 2017 (UTC) [ responder ]
Cambios (no tan) recientes en la fonología estándar del chino y el pinyin
Hola. Parece que el usuario:向日葵的夏天 ha realizado ciertos cambios que han devuelto la transcripción en la fonología del chino estándar y el pinyin a la antigua y complicada transcripción y la han alejado de Duanmu, Lin y Lee & Zee. ¿Crees que deberíamos mantener sus cambios? He evitado volver a la versión anterior para evitar una guerra de ediciones. -- Officer781 ( discusión ) 00:50 5 feb 2017 (UTC) [ responder ]
Hola Officer781 , lo que quiero es 1. una transcripción uniforme en todos los artículos en.WP que 2. se ajuste al uso del IPA.
A continuación se incluye una cita de la sección Principios de la Asociación Fonética Internacional en la página 159 del Manual de la Asociación Fonética Internacional:
"4 La construcción y utilización del IPA se guían por los siguientes principios:
a) Cuando se emplean dos sonidos que aparecen en una lengua determinada para distinguir una palabra de otra, siempre que sea posible se los debe representar mediante dos símbolos distintos sin diacríticos. En la medida de lo posible se deben utilizar letras latinas ordinarias, pero se debe recurrir a otros símbolos cuando el alfabeto latino sea inadecuado.
Parece que el sistema de transcripción que ha introducido 向日葵的夏天 viola constantemente el Principio 4 (a) del AFI, ya que ni los diacríticos ni algunas letras especiales no latinas son necesarias. Love —LiliCharlie (discusión) 13:51 5 feb 2017 (UTC) [ responder ]
Estoy copiando esta conversación a la fonología china estándar y solicitando la participación del editor para discutirla. -- Officer781 ( discusión ) 15:34 5 feb 2017 (UTC) [ responder ]
Revertir
Imágenes de utilidad
Hola LiliCharlie! Con respecto a esta devolución y al mensaje que dejaste en la página de discusión de anonymous: cuando miro la imagen, la palabra dice utilißimae . No es exactamente lo que anonymous había escrito, pero tampoco es lo que tú devolviste. Richard 09:49, 23 de febrero de 2017 (UTC) [ responder ]
PD: Hice que cambiaran el nombre del archivo en Commons. Richard 10:15, 23 de febrero de 2017 (UTC) [ responder ]
Lo siento, acabo de leer el nombre del archivo sin desplazarme hacia abajo hasta la imagen, así que pensé que la palabra deseada era ultißimae “las últimas (femeninas)”. Gracias por cambiar el nombre del archivo. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 12:55 23 feb 2017 (UTC) [ responder ]
Me lo imaginaba. ¿Quizás sería una buena idea revisar tu comentario en la página de discusión de Anonymous? Richard 13:24, 23 de febrero de 2017 (UTC) [ responder ]
Listo . He eliminado esa edición. Con cariño . —LiliCharlie (discusión) 13:38 23 feb 2017 (UTC) [ responder ]
Gracias ;) Richard 15:14 23 febrero 2017 (UTC) [ responder ]
Alfabeto alemán
Hola! Veo que eres uno de los últimos colaboradores de nuestro artículo sobre ortografía alemana . Me parece incorrecto afirmar que letras como Ä, Ö y Ü se consideran "especiales" en la perspectiva de ese artículo. No he eliminado nada, sino que he añadido. Creo que es de buena educación avisarte, ya que puedo ver que los últimos cambios tienen un año. No busco ninguna disputa, sino la verdad, incluidas las fuentes. ¡Saludos! Boeing720 ( discusión ) 00:58 13 mar 2017 (UTC) [ responder ]
¿Puedes darme más evidencia sobre la eliminación de mi edición en "Ideogramas Unificados CJK"?
Shuowen radical 2: shàngShuowen radical 479: es
Dijiste que U+2011E 𠄞 es una versión variante de 上, y no es equivalente a U+4E8C 二. ¿Puedes dar algún enlace o ejemplos adicionales para explicar eso? -- Albert Micah Hang ( Discusión ) 11:06 Hora de Beijing (UTF+8), 29 de mayo de 2017 — Comentario anterior sin fecha agregado 03:05, 29 de mayo de 2017 (UTC) [ responder ]
Hola Albert Micah Hang, puedes buscar el carácter en http://www.zdic.net/z/84/js/2011E.htm o en http://www.guoxuedashi.com/zidian/z28073t.html por ejemplo. En el famoso diccionario說文解字(que fue escrito en escritura de sello ) ambos son radicales: 𠄞 shàng es el radical 2 mientras que二èr es el radical 479. Para una descripción general de los radicales Shuowen, consulte también The 540 Shuowen Seal Radicals - numbered.svg. Amor —LiliCharlie (discusión) 17:23 29 may 2017 (UTC) [ responder ]
Hola LiliCharlie, he visto tu comentario y los enlaces que proporcionas. En estos enlaces, son los mismos. SIN EMBARGO, he buscado en un par de sitios web más que escriben el radical 2 como 丄, como [4] y [5], y su forma NO es la misma que la tuya. Albert Micah Hang ( discusión ) 00:08 30 may 2017 (UTC) [ responder ]
Hola Albert Micah Hang, y gracias por tus interesantes enlaces. Mi versión de software del diccionario Shuowen, que tiene como objetivo reproducir el texto original de許慎, tiene 𠄞 shàng como radical 2, y estos son los 10 caracteres y variantes agrupados bajo este radical:
《說文解字‧注》 de 段玉裁 se cita como fuente para esta enumeración de caracteres que corresponden a los caracteres Hàn más "modernos" 𠄞、丄(上)、帝、𢂇、㫄(旁)、𣃟、 𣃙、雱、𠄟、丅(下) .
En la antigüedad, los dos trazos del carácter二èr tenían la misma longitud, pero más tarde el trazo superior se hizo más corto que el inferior, lo que llevó a la confusión con 𠄞 shàng . Tal vez la razón por la que en ediciones posteriores de Shuowen丄shàng (el segundo carácter de mi ilustración) se tomó a veces o incluso habitualmente como representación del radical 2 fue para evitar esta confusión.
De todas formas, no hay ninguna posibilidad de que en el momento en que se añadió el bloque CJK Unified Ideographs Extension B a Unicode en marzo de 2001 alguien pensara que el carácter二èr todavía no estaba en Unicode. Por supuesto, ya era un carácter Unicode desde junio de 1992. Y tampoco es concebible que todos los revisores de la propuesta CJK Unified Ideographs Extension B confundieran este carácter extremadamente simple de dos trazos con cualquier otro carácter. Está claro que 𠄞 (U+2011E) estaba destinado a otra cosa, concretamente shàng , y así es como los investigadores y los creadores de diccionarios chinos utilizan este carácter Unicode. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 17:01 30 may 2017 (UTC) [ responder ]
Gracias por eliminar lo de Putonghua, pero sería mejor que me escribieras primero para poder corregir mi propio error.
Muchas gracias, ¡encuentras rápidamente los errores tipográficos semánticos sobre el idioma chino mandarín ! Lo he corregido. Espero que este esté bien. -- PoetVeches ( discusión ) 15:46 18 sep 2017 (UTC) [ responder ]
Mensaje para los votantes de la ArbCom en las elecciones de 2017
Hola, LiliCharlie. La votación para las elecciones del Comité de Arbitraje de 2017 está abierta hasta las 23:59 del domingo 10 de diciembre. Todos los usuarios que registraron una cuenta antes del sábado 28 de octubre de 2017, realizaron al menos 150 ediciones en el espacio principal antes del miércoles 1 de noviembre de 2017 y no están bloqueados actualmente pueden votar. Los usuarios con cuentas alternativas solo pueden votar una vez.
El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de imponer soluciones vinculantes a las disputas entre editores, principalmente en el caso de disputas de conducta graves que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la autoridad para imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle.
Es importante que se admitan caracteres Zhuang o Sawmdip. Los caracteres Zhuang como chữ nôm han sido ideogramas CJKV para escribir un idioma no chino durante cientos de años. En Unicode 10 se agregaron más de mil caracteres Zhuang. Wikipedia usa Unicode cuando los caracteres están en Unicode para texto. Las imágenes de caracteres en el texto deben restringirse a caracteres que actualmente no están en Unicode. Estaré encantado de trabajar con usted o con otros en cómo resolver problemas con respecto a los caracteres Zhuang en las páginas de Wikipedia. Johnkn63 ( discusión ) 05:03, 30 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]
@ Johnkn63 : Bueno, tengo cinco fuentes instaladas en mi sistema que admiten el carácter 𭨡 (U+2DA21). Son BabelStone Han, HanaMinB (=‰ﾔ‰\–ｾ'ｩB), TH-Khaai-PP2, TH-Khaai-TP2 y TH-Tshyn-P2. Sin embargo, muy pocos de nuestros usuarios tendrán siquiera una de ellas instalada en sus respectivos sistemas. Hasta donde puedo decir, ningún sistema operativo importante incluye fuentes que cubran la extensión F de los ideogramas unificados del CJK todavía. Además, Unicode 10 ni siquiera se acerca a admitir la gama completa de caracteres Sawndip. Por ejemplo, varios caracteres de File:Universal Statement of Human Rights Zhuang Sawndip.png y de File:Universal Statement of Human Rights Zhuang Sawndip Traditional variant.jpg aún no son compatibles, que es la razón por la que Sawndip no aparece en nuestra página Ayuda:Compatibilidad multilingüe (Asia oriental) . Por lo tanto, en este punto, es inútil intentar "resolver los problemas relacionados con los caracteres Zhuang en las páginas de Wikipedia". Y como no podemos recomendar a los usuarios una solución general viable para superar los problemas con los caracteres Sawndip, estoy convencido de que al menos deberíamos proporcionarles gráficos como sustitutos en lugar de dejarlos con tofu. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 14:23, 30 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]
Gracias por señalar la necesidad de actualizar la página Ayuda:Soporte multilingüe (Asia oriental) . Ya la he actualizado. El archivo:Declaración Universal de los Derechos Humanos Zhuang Sawndip.png se produjo aproximadamente una década antes de Unicode 10 y, como tal, no muestra el progreso que se ha logrado. El archivo:Declaración Universal de los Derechos Humanos Zhuang Sawndip Traditional variant.jpg se creó transponiendo los caracteres del archivo anterior; contiene caracteres que no he visto en ningún documento Zhuang. Un carácter que no se muestra le indica a una persona que necesita instalar otra fuente, lo cual no es algo malo. Si bien se deberían agregar muchos más caracteres Zhuang a Unicode (ya se han enviado al IRG alrededor de 1700 más), la cantidad de caracteres chữ nôm enviados al IRG el año pasado fue el doble que la de caracteres Zhuang, pero no decimos que se reemplacen los chữ nôm codificados con imágenes. De manera similar, deberíamos admitir caracteres Zhuang codificados. Johnkn63 ( discusión ) 05:28 1 febrero 2018 (UTC) [ responder ]
Llamativo
Solo para que lo sepas, el <strike>elemento no ha existido en HTML durante mucho tiempo. Ahora sí <s>. El uso de la forma larga activa nuestros filtros de limpieza de "pelusa" de HTML, y demás. Es decir, es material que tendremos que limpiar más adelante cuando migremos a HTML5. Afortunadamente, la versión válida es más corta y más conveniente. El <del>elemento también funciona, por la diferencia semántica con <ins>. — SMcCandlish ☏ ¢ 😼 01:18, 7 de julio de 2018 (UTC) [ responder ]
mandarín
Hola. Entiendo que el mandarín es una rama del chino. Y las ramas del mandarín (putonghua, guoyu de Taiwán, huayu de Singapur/Malasia) se implican al usar el término único sin anotaciones. Como el español no se menciona, incluye ramas chilenas, mexicanas e ibéricas. LUMINR ( discusión ) 11:18 15 nov 2018 (UTC) [ responder ]
@ LUMINR : El término mandarín puede referirse a una rama del chino que abarca muchas variedades, no todas las cuales son mutuamente inteligibles, véase chino mandarín . El mandarín también puede referirse a la “forma literaria y oficial estándar del chino”, para lo cual véase chino estándar . El término requiere desambiguación, como en nuestra página Mandarín . Amor —LiliCharlie (discusión) 11:33 15 nov 2018 (UTC) [ responder ]
Gracias por aclararlo :) ¿Existe un término común para lo mutuamente inteligible, lo que la gente en general piensa cuando escucha "mandarín"? LUMINR ( discusión ) 12:12 15 nov 2018 (UTC) [ responder ]
No, eso no tendría sentido: la variedad A puede ser mutuamente inteligible con B y C, pero B no con C, etc. Véase el artículo Continuum dialectal . Amor —LiliCharlie (discusión) 12:37 15 nov 2018 (UTC) [ responder ]
Mensaje para los votantes de la ArbCom en las elecciones de 2018
Hola, LiliCharlie. La votación para las elecciones del Comité de Arbitraje de 2018 está abierta hasta las 23:59 del domingo 3 de diciembre. Todos los usuarios que registraron una cuenta antes del domingo 28 de octubre de 2018, realizaron al menos 150 ediciones en el espacio principal antes del jueves 1 de noviembre de 2018 y no están bloqueados actualmente pueden votar. Los usuarios con cuentas alternativas solo pueden votar una vez.
El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de imponer soluciones vinculantes a las disputas entre editores, principalmente en el caso de disputas de conducta graves que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la autoridad para imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle.
Esto podría ser una violación de derechos de autor; yo no lo subiría a Wikipedia si fuera tú. IPA editor ( discusión ) 20:58 7 ene 2019 (UTC) [ responder ]
@ editor de IPA : Esto no es una violación de derechos de autor, véase commons:File talk:Nasal-ingressive voiceless velo-pharyngeal trill.svg. Si todavía crees que lo es, estás invitado a unirte a esa discusión. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 05:48, 8 de enero de 2019 (UTC) [ responder ]
@LiliCharle: Ah, vale. Si quieres, puedes revertir mis modificaciones. Editor de IPA ( discusión ) 13:02 8 ene 2019 (UTC) [ responder ]
¡Gracias por revertir los actos vandálicos del editor de IPA no registrado en Help:IPA/Italian! ¿Te gustaría unirte a una discusión que he abierto en la discusión de Lingüística? Iuscaogdan ( discusión ) 19:02 12 ene 2019 (UTC) [ responder ]
Sobre las abreviaturas en alemán
Sobre la combinación -bğ: lamentablemente no puedo subir los archivos con estos elementos, pero es posible encontrar algunos mapas en acceso libre. He visto al menos 3 mapas de diferentes períodos (siglo XIX, mediados de los años 50 y mediados de los años 90 con esa abreviatura para -burg). Es decir, se trata de una práctica habitual. ¿Es suficiente para el artículo? 83.149.240.100 ( discusión ) 15:04 8 feb 2019 (UTC) [ responder ]
No, se trata de una investigación original que los artículos de Wikipedia no deben contener. No creamos noticias ni informamos sobre cosas que los expertos en la materia no confirman. — El tema aquí es la ortografía alemana regulada institucionalmente , y la breve no forma parte del inventario de símbolos que la institución legalmente competente reconoce como pertenecientes a la ortografía alemana (del griego orthós " correcto " y gráphein "escribir"). Con cariño —LiliCharlie (discusión) 15:31 8 feb 2019 (UTC) [ responder ]
Aquí hay un ejemplo con una breve entre letras: Saarb˘g, Gusenb˘g, Freudenb˘g. He encontrado este mapa hoy, en W-Media. Es solo uno de ellos... Puedo sospechar que esta abreviatura deriva de la tradición de escribir u con un símbolo similar a una breve. [1] 83.149.240.100 ( discusión ) 15:34 8 feb 2019 (UTC) [ responder ]
Hay algunas cosas que (tal vez) no se mencionaron en Duden y demás. Intentaré encontrarlas. Pero si la cosa existe desde hace mucho tiempo, ¿podemos decir que es una investigación original? Si no es parte de la ortografía, ¿dónde deberíamos colocar esta información en el sistema de escritura? 83.149.240.100 ( discusión ) 15:38 8 feb 2019 (UTC) [ responder ]
Creo que podemos incluirlo en el artículo sobre el signo breve y mencionar la forma tradicional manuscrita de u (por ejemplo, en Kurrent ( Kurrentschrift )) como una posible fuente de aparición. 83.149.240.100 ( discusión ) 15:49 8 feb 2019 (UTC) [ responder ]
Una representación cartográfica de palabras no es lo mismo que su representación ortográfica.
Como usuario ocasional de Sütterlin, no veo ninguna relación entre la representación gráfica de la u en Kurrentschrift y la breve. En Kurrentschrift, la forma similar a un ˘ es parte de la letra básica u en sí, no un diacrítico que modifica una letra. Esta forma de letra no altera la secuencia de símbolos ortográficos.
Por favor, absténgase de realizar investigaciones originales que no tengan cabida en esta enciclopedia. Informamos de lo que han informado fuentes confiables publicadas por terceros, en lugar de las creencias o experiencias de nuestros editores; consulte Wikipedia:Verificabilidad . Con cariño —LiliCharlie (discusión) 16:06 8 feb 2019 (UTC) [ responder ]
Como usuario ocasional de Kurrent veo cierta relación, porque breve se utiliza para hacer visible el contraste entre u y n: es una parte significativa de la letra que se utiliza para distinguir dos grafemas diferentes. 83.149.240.100 ( discusión ) 18:00 8 feb 2019 (UTC) [ responder ]
Hola LiliCharlie, gracias por editar la página Lista de idiomas por número de hablantes nativos . Miré el número y no pude encontrar una fuente sólida. ¿Puedes organizar de alguna manera que todos vengan de una sola fuente? Si no has agregado una fuente, hazlo lo antes posible.
Me gustaría trabajar contigo en fonología para que la introducción refleje el contenido del segundo párrafo. En este momento, la introducción contradice el segundo párrafo. — Comentario anterior sin firmar agregado por Kelly222 ( discusión • contribuciones ) 05:50, 12 de marzo de 2019 (UTC) [ responder ]
hindi(incluido.Urdúcomo una variedad enIndia)
@ LiliCharlie : Consulta la sección de dialectos en este enlace: https://www.ethnologue.com/language/hin
Donde dice, "Khari Boli (Dehlavi, Kauravi, Khadi Boli, Khari, Khariboli, indostánico vernáculo). Vocabulario formal tomado del sánscrito, despersianizado, desarabizado. El hindi literario, o hindi-urdu, tiene 4 variedades: hindi (hindi alto, hindi nagari, hindi literario, hindi estándar); urdu [urd]; dakhini; rekhta. El indostánico, aunque no figura por separado en la India, se refiere aquí a la lengua franca no oficial del noroeste de la India. Tiene una mezcla léxica en proporciones variables de hindi (vocabulario derivado del sánscrito) y urdu (vocabulario derivado del persa o árabe)."
Así que claramente el urdu está catalogado como una cuarta variedad del hindi literario. 2607:9880:4038:B:51D3:E0A3:7839:252C (discusión) 14:08 24 mar 2019 (UTC) [ responder ]
LiliCharlie: Primero, me gustaría agradecerte por subir mi mapa a WikiCommons y hacerlo fácilmente accesible desde el artículo "Idiomas del mundo".
'NothingHam Bread' ha vuelto a escribir sus solicitudes en mi archivo de discusión personal y he añadido más comentarios: consulte https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:LiliCharlie/User_talk:DLMcN#World_language_maps.
Hola, vi que eliminaste la oración sobre la forma "semi-simplificada" de la palabra "Taiwán". Hay algunas afirmaciones hechas en ese mismo párrafo que no se citan, así que te invito (como persona que elimina material no citado) a que le des una segunda mirada a ese párrafo y elimines algunas más si estás interesado. Si fuera yo, probablemente conservaría todo el párrafo, con lo que en general estoy de acuerdo, pero eso es porque realmente no sé cómo distinguir qué es lo que realmente necesita una cita y qué no. Geographyinitiative ( discusión ) 08:38 13 may 2019 (UTC) [ responder ]
Cantonés
Hace unas semanas planteé el problema en ANI, lo que me ayudó por un tiempo, pero aquí estamos de nuevo, así que lo volví a plantear en Wikipedia:Tablón de anuncios de administradores/Incidentes#Cantonés de nuevo . Por cierto, solo se hace un ping a los usuarios si se los menciona en el comentario inicial firmado. Agregarlos en una edición posterior no genera un ping. Kanguole 22:19, 30 de junio de 2019 (UTC) [ responder ]
Una pequeña petición
Hola. ¿Podrías reemplazar la tabla de vocales en User_talk:JackintheBox#NZ_English_dress_vowel con [6]? La he reemplazado en Fonología del inglés de Nueva Zelanda y en las Wikipedias en asturiano y español y estoy a punto de hacer una solicitud de eliminación en Commons. La tabla no solo no es confiable (no citan fuentes, /e/ está demasiado abajo en ella, muestra /ɵː/ y /ʉː/ como demasiado cercanas entre sí y las tablas de diptongos correspondientes basadas en la misma fuente muestran /æʊ/ y /ɐʉ/ como [æɔ] y [ɑɵ] , lo cual no está respaldado por la literatura), sino que en realidad se eliminó del sitio hace algún tiempo (creo que un mes o dos), junto con la tabla de diptongos.
El nuevo gráfico ilustra mejor tu punto, hasta donde puedo ver. Kbb2 (ex. Mr KEBAB) ( discusión ) 15:17 16 jul 2019 (UTC) [ responder ]
Hola, LiliCharlie. Creo que nunca nos hemos cruzado. Soy KyleJoan. ¡Un placer conocerte! Te escribo porque vi que has contribuido a este hilo en el que se habla de la clasificación de una lista que involucra a una persona estadounidense con un apellido de origen francés. Esta misma discusión sigue activa en Talk:The Real Housewives of New York City y me encantaría que participaras si fueras tan amable. ¡Muchas gracias y que tengas un maravilloso resto de semana! KyleJoan talk 05:46, 7 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]
Sí, me refiero a los habitantes del Tirol del Sur. Ellos también son italianos. Y es su primera lengua y la oficial. ¿Por qué la revirtieron? — Comentario anterior sin firmar añadido por Paradise Chronicle ( discusión • contribuciones ) 20:10 31 ago 2019 (UTC) [ responder ]
@ Paradise Chronicle : En el cuadro de información del artículo Idioma alemán , esto aparece bajo el encabezado "Etnicidad", por lo que los italianos se referirían a los italianos étnicos, no a las personas que tienen la ciudadanía o nacionalidad italiana. También hay que tener en cuenta que Italia ya aparece tres veces en el cuadro de información: implícitamente como "Región: En todo el mundo", y explícitamente como "Idioma oficial en: 3 dependencias: Tirol del Sur (Italia)", así como "Idioma minoritario reconocido en: 11 países: Italia".
Los tiroleses del sur de habla alemana se mencionan en la última oración de la introducción del artículo Austriacos como un grupo étnico "estrechamente relacionado" pero separado; el cuadro de información del artículo menciona solo 16.331 austriacos en Italia. Esto significa que, según los estándares de en.WP, los tiroleses del sur probablemente deberían agregarse a la lista de etnias en el cuadro de información del idioma alemán . Estás invitado a hacer este trabajo. — ¿Conoces a alguien que pueda comenzar un artículo separado Tiroleses del sur (que actualmente es una redirección a Tirol del Sur ) sobre el grupo étnico de habla alemana (en oposición a las etnias de habla italiana y ladina de la provincia autónoma)? Love —LiliCharlie (discusión) 23:10, 31 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]
Sí, lo he visto. Hace poco estuve en Suiza y me di cuenta de que allí no hablan alemán en su tiempo libre y los turistas alemanes que van a Suiza normalmente tampoco entienden a los suizos que hablan suizo. Pero en Tirol del Sur sí hablan alemán en su tiempo libre y los alemanes los entienden. Por eso pensé que incluí a Italia. Pero también entendí que no es un idioma oficial de un país de Italia, sino solo de una dependencia, y por lo tanto, para mí está bien, como está ahora. Todo lo mejor. Paradise Chronicle ( discusión ) 06:15, 1 de septiembre de 2019 (UTC) [ responder ]
¿Estás jugando a ser un dictador de Wikipedia?
...al optar por eliminar datos sobre las fuentes Noto de fuentes confiables? 89.12.60.198 (discusión) 16:47 19 oct 2019 (UTC) [ responder ]
Esta debe ser una pregunta retórica que no esperas que responda. — Por cierto, espero con ansias la reacción de otros editores de fuentes Noto . Con cariño . —LiliCharlie (discusión) 17:09 19 oct 2019 (UTC) [ responder ]
Mensaje para los votantes de la ArbCom en las elecciones de 2019
Se acerca Google Code-In 2019: ¡por favor, asesora en algunas tareas de documentación!
Hola,
En unas semanas comienza Google Code-In, un concurso organizado por Google en el que participa la Fundación Wikimedia. Este concurso tiene como objetivo introducir a los estudiantes de secundaria en el mundo del código abierto. Te envío este mensaje porque recientemente has editado una página de documentación en la Wikipedia en inglés.
Me gustaría pedirte que participes en Google Code-In como mentor. Eso significaría preparar al menos una tarea (puede estar relacionada con la documentación o algo más; las otras categorías son Código, Diseño, Control de calidad y Difusión) para los participantes y ayudar al estudiante a completarla. Regístrate en la página del concurso y envíanos la dirección de tu cuenta de Google a [email protected] para que podamos invitarte.
Según mi propia experiencia, Google Code-In puede ser divertido, puedes hacer muchos amigos nuevos, atraer nuevas personas a tu wiki y convertirlas en parte de tu comunidad.
Hola. ¿Alguna vez decidimos cómo transcribir T1 vs T2? Por ejemplo, tal vez un acento circunflejo para T1 y solo una marca de acento o algún otro diacrítico tonal, tal vez una grave, para T2, como [zɛ̂i] (T1) vs [zɛ̀i] (T2), o [ˈzɛ̂i] vs [ˈzɛi]. — kwami ( discusión ) 22:26 12 dic 2019 (UTC) [ responder ]
Buena pregunta. Los diacríticos especiales para ambos acentos tonales se utilizan tradicionalmente en obras lingüísticas serbocroatas basadas en la ortografía (y se confunden con la marcación de la longitud de las vocales y de las sílabas líquidas), mientras que uno de los dos acentos tonales del sueco-noruego se considera la forma no marcada y tradicionalmente no tiene ningún símbolo especial en las transcripciones fonémicas. Prefiero la última opción, a menos que alguien me convenza de que dos símbolos dedicados para los acentos tonales son realmente útiles para nuestros usuarios. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 01:15, 13 de diciembre de 2019 (UTC) [ responder ]
¡Te deseo una feliz Navidad!
ISO 3166-1 y Taiwán
No estoy de acuerdo con el resumen de tu edición que dice que citar a CNS sería una investigación original. [7] ¿Qué tal si trasladamos los materiales extensos a ISO 3166-2:TW ? -- Jusjih ( discusión ) 23:53, 27 de enero de 2020 (UTC) [ responder ]
@ Jusjih : Está bien, veo que has realizado los cambios en ISO 3166-1 , ISO 3166-2:CN e ISO 3166-2:TW . Sin embargo, estrictamente hablando, solo los dos primeros de esos artículos tratan sobre Taiwán como entidad, a saber, el código de país ISO 3166-1 TWy el código de subdivisión de país ISO 3166-2 CN-TW. Ten en cuenta que el tema del artículo ISO 3166-2:TW no es Taiwán en su totalidad, sino sus subdivisiones. Ten en cuenta también que las subdivisiones ISO 3166-2 TW-KINque designan a Kinmen y TW-LIEque designan a Lienchiang se refieren a territorios que la República Popular China no reconoce como parte de su hipotética provincia de Taiwán , sino parte de la provincia de Fujian . En otras palabras, el alcance territorial de la norma ISO 3166-1 TWes uno que solo aprueba la República de China, mientras que la República Popular de China contradice esta forma de subdividir a Taiwán, sin importar qué designación TWse le dé al código ISO 3166-1. Yendo un paso más allá, esto significa que si comienza a discutir disputas en la norma ISO 3166-2:TW, sería justo y apropiado mencionar esa disputa también. Véase también Wikipedia:Punto de vista neutral . Love —LiliCharlie (discusión) 12:32, 30 de enero de 2020 (UTC) [ responder ]
Kinmen y Matsu fueron omitidos de la norma ISO 3166-2:TW como se evidencia en el Boletín I-4 de la norma ISO 3166-2 (10 de diciembre de 2002). Fueron agregados el 27 de noviembre de 2015. Se agregó la disputa solicitada. -- Jusjih ( discusión ) 00:38 31 enero 2020 (UTC) [ responder ]
Lea atentamente https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:TW para ver en "Información adicional": "Idioma(s) administrativo(s) alfa-2: zh; Idioma(s) administrativo(s) alfa-3: zho; Nombre corto local: Taiwán". Sea audaz pero no imprudente. [8] ¿Quiere que suba capturas de pantalla recortadas de esa página para explicar mejor la historia? Un punto de vista neutral puede significar que todas las páginas ISO 3166 deberían ser neutralizadas políticamente. -- Jusjih ( discusión ) 04:03 3 feb 2020 (UTC) [ responder ]
Exactamente. Es un nombre corto local , no un nombre de la norma internacional I SO 3166 que estamos discutiendo. Un caso clásico de WP:NOTEVERYTHING . Con cariño —LiliCharlie (discusión) 06:12 3 feb 2020 (UTC) [ responder ]
Hola! Gracias por tu trabajo. Me preguntaba si puedes agregar un idioma a las listas, o si las listas son de otras fuentes. (El idioma del que estoy hablando es el bereber "tamazight", la lengua nativa del norte de África. Kamaqdouf (discusión) 19:33 29 feb 2020 (UTC) [ responder ]
Lista de idiomas por número de hablantes nativos (de nuevo)
Esta lista se actualiza según Ethnologue (2020, 23.ª edición). La nueva edición ya se publicó. 182.186.63.233 (discusión) 04:58 1 mar 2020 (UTC) [ responder ]
A mí también me gustaría que esto sucediera. Sin embargo, la mayoría de las páginas web de Ethnologue ahora están detrás de un muro de pago, y solo tengo acceso a su página gratuita ¿Cuáles son los 200 idiomas más hablados? con cifras del número total de hablantes . (Después de ingresar una letra en el campo de búsqueda, se muestra una lista de los 200 idiomas principales cuyo nombre comienza con esa letra, por lo que 26 búsquedas deberían cubrirlos todos). Love —LiliCharlie (discusión) 10:37 1 mar 2020 (UTC) [ responder ]
Por favor, actualice según la edición 23 de 2020. 182.186.34.48 (discusión) 16:18 9 mar 2020 (UTC) [ responder ]
Mis razones para la transcripción del fonemaʌaay por qué no es vandalismo
Mis razones por las que mi edición no es vandalismo es que la edición que hice muestra que la transcripción del fonema ʌ a ɐ se hizo para proporcionar información precisa que corresponde a la transcripción del inglés en formato IPA. Aunque el lenguaje de programación Lua no muestra esto, mi transcripción es fuertemente válida porque la forma en que pronunciamos las palabras que normalmente se transcriben con la vocal ʌ suena mucho más cerca de la vocal ɐ . Otra razón por la que mi edición no es vandalismo es porque la página Ayuda:IPA/Inglés también muestra que algunos diccionarios transcriben ɐ como ʌ y otras pruebas que muestran que ʌ podría no ser una transcripción precisa cuando se trata de la pronunciación de palabras como cut, runt, shrug, etc. Love — ( Usuario discusión:Jarabalistic Woofenmoton746 ) 19:03, 17 de marzo de 2020 (UTC) [ responder ]
Código ISO 3166-2 "GB"
ISO 3166-2 Leí la página, lo siento, lo puse como los cuatro países en uno en el artículo del Reino Unido. El artículo dice 3 naciones, lo cual no encontré en el enlace, ¿está en otro lugar? 80.233.32.213 (discusión) 20:08 2 may 2020 (UTC) [ responder ]
No, https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:GB es la única fuente autorizada del código ISO 3166. GBTodo lo que no se mencione allí no debería estar en el artículo ISO 3166-2 . Hay mucho más que informar sobre el Reino Unido, por supuesto, pero eso no tiene nada que ver. — Para el controvertido estatus de Irlanda del Norte como provincia, región, país, nación o algo más, consulte Irlanda del Norte#Descripciones . Amor —LiliCharlie (discusión) 21:06 2 may 2020 (UTC) [ responder ]
Hola. Gracias por tu ayuda. Esa es mi inquietud. Creo que la primera oración debería decirnos específicamente qué es la fonética. La persona promedio que lea la página de Fonología y la de Fonética pensaría que son lo mismo, basándose en las primeras oraciones:
"La fonología es una rama de la lingüística que se ocupa de la organización sistemática de los sonidos en las lenguas habladas..."
"La fonética es una rama de la lingüística que estudia los sonidos del habla humana..."
Para mí suenan igual.
Te sugiero que modifiques la primera oración utilizando la información del segundo párrafo. Así, comenzaría así:
La fonética es una rama de la lingüística que se ocupa, en líneas generales, de dos aspectos del habla humana: la producción (las formas en que los seres humanos producen sonidos) y la percepción (la forma en que se entiende el habla). En el caso de las lenguas de señas, se aplicarían los aspectos equivalentes de las señas.
O, aún mejor:
La fonética es una rama de la lingüística que se ocupa, en líneas generales, de dos aspectos del habla humana: las formas en que los seres humanos producen sonidos y la forma en que se entiende el habla. En el caso de las lenguas de signos, se aplicarían los aspectos equivalentes de la lengua de signos.
El segundo párrafo se puede cambiar un poco para evitar la repetición.
La página de Fonología debería cambiar a: Sugiero:
La fonología es una rama de la lingüística que se ocupa de la organización sistemática de los sonidos (es decir, los patrones) en los lenguajes humanos; incluye la fonética, las formas en que los humanos producen sonidos del habla y la forma en que se entiende el habla. Saludos. John ( discusión ) 20:31 10 jun 2020 (UTC) [ responder ]
Reversión enflamenco
Hola,
Veo que has revertido mi edición sobre el flamenco . Si consultas el archivo:BelgieGemeenschappenkaart.svg , verás que el resumen indica el color como "dorado" y "dorado", no como "verde oliva", que es un color completamente diferente. Agradecería un compromiso que fuera adecuado; ese color no me parece verde oliva en absoluto.
Hola The Obento Musubi , seguí tu propuesta y consulté el archivo:BelgieGemeenschappenkaart.svg donde dice que en el mapa se utilizan los siguientes colores web :#A0A000,#A00000, y#0000A0A continuación se muestran algunos colores web con nombre para comparar:gold;yellow;olive. (Consulta la lista de nombres de colores web en Web colors#X11 color names o el gráfico File:SVG Recognized color keyword names.svg .) A mi parecer #A0A000, y olivese parecen mucho, excepto que olivees un poco más oscuro y bastante diferente goldy yellow. ¿Qué tal si lo llamamos #A0A000"oliva claro" y/o usamos cuadros de color como hice aquí? Me encanta —LiliCharlie (discusión) 06:50, 2 de julio de 2020 (UTC) [ responder ]
Hola LiliCharlie, realmente aprecio que hayas agregado cuadros de colores. Creo que es la solución más adecuada. Los colores utilizados en los mapas eran un poco extraños. ¡Gracias! The Obento Musubi ( discusión ) 01:16 19 jul 2020 (UTC) [ responder ]
Hola The Obento Musubi , gracias por mostrar tu aprecio. — El 2 de julio también dejé un mensaje en commons:File talk:BelgieGemeenschappenkaart.svg invitando a los usuarios a unirse a esta discusión, pero nadie reaccionó. ¿Crees que deberíamos cambiar el nombre del color en la descripción en inglés del archivo del mapa? Y si es así, ¿cambiarlo a "oliva claro" o algo más? Con cariño —LiliCharlie (discusión) 06:15 19 jul 2020 (UTC) [ responder ]
Hola LiliCharlie , creo que esta puede ser una de esas situaciones en las que se usa un vestido negro/azul o dorado/blanco. Este sitio web describe #A0A000 como "Amarillo oscuro (tono oliva)", y este sitio web describe #A0A000 como "Cítrico", y este sitio web describe el color como "un tono medio oscuro de amarillo verdoso". Lo realmente difícil de este color (ver este sitio web) es que parece que es 50% rojo, 50% verde y 0% azul en cuanto a porcentajes RGB (lo que probablemente explica por qué lo ves como un tono de verde oliva), pero en porcentajes CMYK, el color es 100% amarillo + 37% negro, que es probablemente la razón por la que lo vi como un color dorado confuso. En cualquier caso, el color no es un color seguro para la web, por lo que creo que, idealmente, el archivo original debería modificarse para que sea un color seguro para la web; de esa manera, el color sería fácil de describir. El Obento Musubi ( charla ) 19:39, 23 de julio de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Mientras los colores sean distintos y se proporcione una clave de coincidencia, el propósito del diagrama se logra (en mi opinión). Por supuesto, está el problema de la capacidad del dispositivo para reproducir colores y la percepción personal de los colores a la hora de nombrarlos. Personalmente, vería marrón, azul y verde, pero ¿importa en este contexto? 109.180.186.210 (discusión) 10:21 3 dic 2021 (UTC) [ responder ]
Idiomas del mundo
Buenas tardes Lili-
Me deja perplejo (y me intriga) su afirmación: [World Language es] "un artículo sobre cómo se ha utilizado el término lengua mundial en la literatura académica" . Por supuesto, deja claro que me equivoqué al escribir: La pregunta clave aquí es: "¿Qué idiomas deberían figurar como lenguas de categoría mundial, distinguiéndolos de los que sólo tienen estatus 'suprarregional'?"
Sin embargo, no soy el único editor que tiene la impresión de que una característica esencial del artículo es presentar ejemplos de idiomas con [lo que podría describirse como] "estatus mundial", seguidos de otros que "no alcanzan la categoría". Seguramente habrá notado que Taryan recientemente promovió el hindi/urdu a la segunda categoría.
Francamente, a mí personalmente no me preocupa que el español haya quedado relegado a un segundo plano. Es cierto que (ahora) es mi segunda lengua, pero durante la mayor parte de mi vida no lo fue. Recordarán que, no hace mucho tiempo, intervine con bastante fuerza para que el francés quedara en segundo lugar, por encima del español.
Por lo tanto, sólo estaba tratando de ser útil cuando escribí: El español parece tener una buena presencia en dos partes del mundo... así que me resisto a "degradarlo" . Es engañoso e injusto decir: DLMcN piensa que "el español es indiscutiblemente dominante en el hemisferio occidental (y por lo tanto se enseña ampliamente en los EE. UU., Brasil y en las islas no hispanas del Caribe), y es importante en Europa occidental, etc., etc." - porque < estos son hechos que son tan obvios que parece superfluo insistir en fuentes que los respalden.
Seguramente no es la mejor manera de resolver el asunto pedirle a un administrador que prohíba cualquier discusión sobre este tema. En lugar de eso, será necesario reestructurar y reescribir por completo el artículo para que refleje tu descripción del mismo (citada al principio de esta publicación).
Hola DLMcN, dos de los principios de Wikipedia son: No combinar material de múltiples fuentes para llegar o inferir una conclusión que no esté explícitamente establecida por ninguna de las fuentes. Y: Incluso si estás seguro de que algo es cierto, debe ser verificable antes de poder agregarlo. Por lo tanto, no tiene sentido discutir si alguna afirmación es verdadera o no. Nuestra tarea no es descubrir "la verdad", sino informar lo que afirman explícitamente fuentes confiables , sin una síntesis del material publicado (es decir, sin sacar conclusiones de otros hechos o afirmaciones). — Además, no clasificamos los idiomas en el artículo Lenguaje mundial . Todo lo que decimos es que hay un grupo de idiomas que los autores de casi todas las fuentes confiables llaman idiomas mundiales, otro grupo por muchos autores y otro grupo más por algunos autores. Y tampoco decimos que ninguno de esos autores sea mejor o peor que sus colegas. — Si yo fuera un experto reconocido, sin duda contaría al español entre los idiomas mundiales. Pero eso no importa aquí. Amor —LiliCharlie (discusión) 17:51 1 ago 2020 (UTC) [ responder ]
Gracias Lili... Después de un breve intercambio de opiniones con IamNotU - ver https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:LiliCharlie/User_talk:IamNotU#Another_James_Oredan_sockpuppet?_-_or_not? > no. 87 - [ciertamente comenzando con un tema completamente diferente] - sugiero que quizás no deberíamos tener tres secciones separadas, sino simplemente recorrer toda la lista sin líneas divisorias. Podríamos mantener el orden actual - pero enfatizar que la 'clasificación' presentada, fue solo aproximada - es decir, no se pretendía tomar demasiado literalmente. Los comentarios seleccionados después de cada idioma [basados en fuentes si es necesario] darían entonces una idea de cuán ampliamente se hablaban, enseñaban y usaban. Mencioné tu nombre porque pensé que probablemente tendrías acceso a las referencias 1, 2, 29 y 30. Saludos -- DLMcN ( discusión ) 20:18, 25 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]
Noto IPA
Hola. Otro pequeño problema en, por ejemplo, ⟨ᶜ̧ ᵊ˞ ⟩ es que la letra modificadora está compuesta por líneas más finas de lo habitual, mientras que los diacríticos tienen un grosor normal, lo que resulta extraño cuando se cruzan. (También resulta extraño con diacríticos que no se cruzan, pero de forma menos obvia). Pero eso solo es un problema si quieres usar Noto para imprimir, para lo que no está realmente diseñado. Para Internet es lo suficientemente bueno. — kwami ( discusión ) 10:21, 22 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]
En el punto exacto
Tienes toda la razón en cuanto a abugida. Esto se basó en una lectura errónea de mi parte. Anti-Anti-Vaxxer2 ( discusión ) 14:55 28 ago 2020 (UTC) [ responder ]
¡Una estrella de granero para ti!
Redacción sobreUnificación Han
Hola @ LiliCharlie : Estoy totalmente de acuerdo con lo que dijiste cuando revertiste mi edición. Sin embargo, lo que quise decir fue que los caracteres significativamente diferentes son los simplificados y los japoneses, mientras que los ideogramas de compatibilidad eran "variantes similares". Desafortunadamente, no lo expresé con claridad y no estoy muy familiarizado con Unicode (¡gracias por vincular a las páginas relevantes!), por lo que parece que se entendió mal. Si sabes cómo explicar adecuadamente lo que estaba tratando de decir, eso podría ser útil, o simplemente podría omitirse. Cambiaré el carácter en la columna tradicional del cuadro a la versión tradicional ya que creo que la edición es apropiada (corrígeme si me equivoco) y dejaré el párrafo como está. Gracias de nuevo, ChromeGames923 ( discusión · contribuciones ) 21:47, 25 de octubre de 2020 (UTC) [ responder ]
Hola ChromeGames923, los caracteres U+F908 龜 y U+F907 龜 se codificaron para lo que se conoce como "compatibilidad de ida y vuelta" con los esquemas de codificación existentes, de modo que cualquier texto se pueda convertir de otras codificaciones a Unicode y volver a convertir a la codificación original sin pérdida. Sin embargo, en Unicode se consideran equivalentes a U+9F9C 龜 en lugar de "variantes similares". Esto significa, entre otras cosas, que las fuentes y los renderizadores no están obligados a distinguir entre ellos. Para darte una idea, las siguientes fuentes en mi sistema tienen tres glifos idénticos: AR PL New Kai , BabelStone Han , Batang , BatangChe , Code2000 , DFHKStdKai-B5 , DFPHKStdSong-B5 , DFKai-SB , Dotum , DotumChe , Gulim , GulimChe , Gungsuh , GunsuhChe , HanaMinA , Han-Nom Minh , HYHaeseo , fuentes Kurinto en 44 estilos , Malgun Gothic , Meiryo , Meiryo UI , MOESungUN , New Batang , New Gulim , TH-Jeong-H , TH-Jeong-J , TH-Ming-HP0 , Yu Gothic y Yu Gothic UI . Como puede ver, esta lista incluye fuentes de (y para) seis configuraciones regionales principales: China continental, Taiwán, Hong Kong, Japón, Corea del Sur y Vietnam. (Y parece que nuestro software Wikimedia convierte U+F908 龜 y U+F907 龜 a U+9F9C 龜, lo que no es un problema para caracteres que no son el resultado de la conversión de otras codificaciones. ¿O es mi navegador el que hace la conversión?) — Simplemente no puede esperar que los tres sean visualmente diferentes sin marcado de idioma, y la necesidad de dicho marcado ya se analiza en el artículo y se ejemplifica ampliamente en el cuadro de la sección "Ejemplos de glifos dependientes del idioma" . — Los caracteres simplificados U+9F9F 龟 (China continental, Singapur, Malasia) y U+4E80 亀 (Japón) ya están en el cuadro de la sección "Ejemplos de algunos ideogramas Han no unificados" . Amor —LiliCharlie (discusión) 23:06 25 oct 2020 (UTC) [ responder ]
ẞ mayúscula generada con CSS
En Talk:ß#Decisive_arguments , escribes “... esta ß generada por CSS parece dos S... y no podrás resaltar una de las S individualmente”. Eso también es cierto en mi computadora. (Aunque la muestra como si resaltara primero la primera S y luego la otra con su espacio adyacente). Pero, ¿dónde está definido eso? Busqué en las que figuran en Help:Cascading Style Sheets que pensé que podrían aplicarse (es decir, common/shared.css, monobook/main.css, MediaWiki:Common.css, MediaWiki:Monobook.css), pero no puedo verlo. Otra cosa que me pareció extraña pero que podría entender si tuviera acceso al CSS es que la ß se copia como una simple “S” mayúscula a través del portapapeles. ◅ Sebastian 23:36, 3 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
La especificación CSS-3 dice: "La propiedad 'text-transform' solo afecta a la capa de presentación; se espera que se represente la mayúscula y minúscula correcta para fines semánticos en el documento fuente". Entre otras cosas, esto significa que afecta solo a cómo se muestran los caracteres, no a su número o identidad. (Por cierto, mi navegador Firefox copia ß como ß minúscula al portapapeles, es decir, también conserva "la mayúscula y minúscula correcta para fines semánticos ... en el documento fuente"). La especificación estipula un poco más abajo: "El UA debe usar las asignaciones de mayúsculas y minúsculas completas para caracteres Unicode", lo que significa que ß debe transformarse a SS . Según los estándares de Wikipedia, esto es probablemente WP:SYNTHESIS , pero la única interpretación es que el resultado de la transformación debe ser un solo carácter ß . — La propiedad CSS "text-transform" que solo afecta a la capa de presentación pero no al número de caracteres es esencial para el espaciado entre letras: Straße transformado a mayúscula con un espaciado entre letras de 0,3 em produce Straße ; Hay un mayor espacio entre seis caracteres en lugar de siete. Amor —LiliCharlie (discusión) 01:46 4 nov 2020 (UTC) [ responder ]
Gracias por tu detallada e interesante respuesta. Sin embargo, lo único que quería saber era: ¿qué archivo CSS concreto impulsa ese comportamiento en nuestro caso? Perdón por tu trabajo extra; mis comentarios entre paréntesis probablemente contribuyeron al malentendido al hacer que la pregunta pareciera más grande de lo que se pretendía. ◅ Sebastian 14:05, 4 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Si eso es lo que estás preguntando: El código CSS está text-transform:uppercase;en el código <span style="text-transform:uppercase;">'''ß'''</span>que es similar al ejemplo dado en la introducción del artículo Span y div (donde el código CSS es color: red;). Los archivos a los que haces referencia definen estilos que se aplican a varias o todas las páginas de Wikipedia que un usuario ve, pero en este caso quería que mi código se aplicara solo a unos pocos caracteres en una página de Wikipedia de una manera que no requiera que los lectores editen sus archivos CSS definidos por el usuario. Love —LiliCharlie (discusión) 22:48, 4 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
¡Oh, gracias! Esperaba demasiado de una definición explícita; no se me ocurrió que ese comportamiento específico ya forma parte del comportamiento estándar de text-transform:uppercase;. ◅ Sebastian 16:04, 12 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Por cierto, me encontré con este personaje, que podría haber agregado a mi respuesta:囧. ◅ Sebastian 10:35, 13 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Esa es buena. — Debido a la unificación Han , hay una diferencia de diseño entre el carácter chino simplificado囧(generado con <span lang="zh-Hans">囧</span>) y el tradicional囧( <span lang="zh-Hant">囧</span>). Lo que ves sin el marcado de idioma depende de la configuración predeterminada de tu computadora/navegador. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 11:43, 13 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Fonética
En italiano, ŋ es un sonido separado que está debajo de la "N", pero es constante y forma parte de nuestra fonética, por lo que es un sonido constante cuando termina con "N" y comienza con "G" o "C (K)". No entiendo, no es una diferencia dialectal, según la nación se pronuncia así. --Egosivexisto (discusión) 20:37 8 nov 2020 (UTC) [ responder ]
Sí. Más precisamente, el fonema [ŋ] ( nasal velar ) es el alófono del fonema /n/ que ocurre antes de consonantes velares . En otras palabras: hay una regla cuando /n/ se pronuncia [ŋ] , y mencionas esa regla de una manera no técnica, pero como [n] y [ŋ] no pueden ocurrir en los mismos entornos (antes de las mismas consonantes) nunca contrastan para distinguir palabras o frases, y no son fonemas separados. Por lo tanto, una tabla de fonemas no es el lugar adecuado para la nasal velar italiana. (De manera similar, el fonema [ɱ] ( nasal labiodental ) solo ocurre antes de consonantes labiodentales . La regla fonológica general es que las secuencias italianas de nasal+consonante son homorgánicas , como en español, pero a diferencia de lo que ocurre en inglés y alemán). Love —LiliCharlie (discusión) 22:04, 8 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Radicales de Shuowen Jiezi
Hola colega, es la primera vez que abro una discusión en una Wikipedia extranjera, ¡soy de la Wikipedia italiana! Tomé las versiones más conservadoras (Small Seal) del Shuowen Jiezi y un diccionario de Chu' Nom con variantes de caracteres chinos, https://www.zdic.net/ y https://hvdic.thivien.net/. Si no te gusta 示, no dudes en cambiarlo. Pasé más o menos dos semanas haciendo la reconstrucción de los 540 caracteres (es decir, expliqué su origen y encontré la versión correcta. También hice toda la reconstrucción de la versión actual del HSK4). Perdón si no puse las fuentes, esto no es casual, puse mucho esfuerzo en este trabajo :3 Cicognac ( discusión ) 23:53, 15 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
La mejor fuente que conozco sobre las correspondencias entre los caracteres Han y los caracteres de la escritura con sello es el diccionario electrónico Wenlin . Contiene todos los caracteres Shuowen y sus definiciones originales en escritura con sello (en formato vectorial , creado por las personas que también crearon el lenguaje de descripción de caracteres ) junto con el mismo contenido en dos niveles de caracteres Han: los más antiguos, que suelen ser aproximaciones más cercanas a la escritura con sello original, y los modernos.
Si lo desea, podemos hacer una nueva lista que contenga caracteres Han alternativos en lugar de uno solo, tal vez en un sandbox como List of Shuowen Jiezi radicals/sandbox, y luego pegarla en el artículo. El usuario: Yug del proyecto Ancient Chinese Characters y el usuario: Dimitrius de la Wikipedia rusa (artículo ru:Список ключей Шовэнь цзецзы) también están interesados en este tema y tal vez estén dispuestos a ayudarnos. Cuando terminemos, la tabla podría servirnos como base para los artículos en nuestras Wikipedias "nativas" (en mi caso, la Wikipedia alemana).
MPF, no puedo encontrar el diccionario Shuowen Jiezi en el sitio web que me diste. ¿De dónde lo obtuviste, exactamente? Me gustaría poner la versión original, la versión más conservadora en la lista, ya que SON los radicales Shuowen (no me interesan otras versiones que el Sello Pequeño para este tema). Lo que usamos hoy son caracteres tradicionales o simplificados y, mientras hacemos filología, son bastante inútiles: si puedes mostrarle al lector una versión conservadora y/o la versión original, eso es mejor. Lo mismo se aplica a los radicales Shuowen. Es por eso que puse todas esas correcciones en la versión italiana del artículo, https://it.wikipedia.org/wiki/User_talk:LiliCharlie/Radicali_dello_Shuowen_Jiezi. Es 100% mío, muchos de los artículos más largos en Wiki.it son míos. El artículo más largo en Wiki.it fue la reconstrucción del HSK4, que ahora está dividido en 5 partes. En cuanto a este puñado de correcciones, si no son suficientes y conoces una mejor fuente con variantes, podríamos usarla para agregar más correcciones. Como te dije antes, encontré muchas variantes en el Han Tu Tu Dien y las comparé con la versión de Small Seal en este diccionario y en la definición de Shuowen Jiezi en zdic.net. No deberían faltar muchas correcciones, por lo que puedes simplemente copiar la versión existente y poner las correcciones. ¿Cuál es tu mejor fuente, exactamente? ¿Puedes copiar y pegar el enlace exacto a la página? (Solo usaré diccionarios gratuitos en este momento). Para concluir, si crees que mi versión está bastante bien, puedes copiar y pegar de mi versión, te llevará 10 minutos más o menos. Ya hice toda la investigación. Estoy esperando tu fuente. ¡Gracias! Cicognac ( discusión ) 09:47, 16 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
El diccionario Wenlin no está en línea ni es gratuito; es un programa de computadora, y no es precisamente barato. — He decidido producir un PDF en formato de archivo PDF/A-3b con capacidad de búsqueda que subiré a Commons, pero esto llevará algún tiempo porque tengo la intención de crear una fuente radical Shuowen dedicada para eso, con los glifos de sello en el Área de uso privado y los caracteres Han en un estilo homogéneo. (No estoy seguro de si todos los caracteres Han obsoletos necesarios ya están codificados en Unicode. Aunque el diccionario usa Unicode cuando es posible, no depende de él y contiene caracteres chinos no Unicode en formato de lenguaje de descripción de caracteres). — El PDF será expandible, es decir, será posible agregar caracteres Han de otras fuentes y luego subir versiones revisadas del documento a Commons. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 04:14, 17 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
¿Qué pasa si esperamos a la creación y estandarización de Unicode de los caracteres Shuowen Jiezi? Comenzaron hace un año, no les debería llevar mucho tiempo, después de que hayan terminado podemos descargar la fuente y usarla (también están estandarizando los caracteres de los huesos del oráculo). De lo contrario, puedo esperar a tu estandarización personal. Puedo comprar cosas, pero creo que compraré un buen diccionario de 字源, no estoy tan dispuesto a comprar el diccionario Wenlin. No me molesta, en este momento no estoy tratando con ellos y puedo esperar, mientras tanto puedo trabajar con muchos otros temas posibles (es decir, la pronunciación sino-xénica), otros proyectos y tomarme un descanso (trabajé sin parar durante 2 meses). No, creo que algunos caracteres no están codificados. Hice lo mejor que pude con las variantes disponibles, por ahora creo que está bien. Si no te gusta mi versión de los radicales, no importa. Ahora que sé que Unicode está creando una fuente para estos caracteres, podemos echarle un vistazo de vez en cuando. Es una buena noticia para quienes trabajan con estos caracteres. Si es necesario, no dudes en iniciar una conversación en mi página de discusión en las versiones italianas, ¡los extranjeros siempre son bienvenidos! Cicognac ( discusión ) 22:59 17 nov 2020 (UTC) [ responder ]
Unicode no empezó a discutir la codificación de caracteres de la escritura de sellos hace un año. Esto se remonta a 2003, consulte su página Lista de documentos temáticos: Escritura de sellos. (Recomiendo ver la propuesta y los gráficos del 19 de junio de 2019, así como los documentos posteriores. Richard Cook, que contribuyó repetidamente a esa discusión, es uno de los autores del Diccionario Wenlin, así como uno de los dos creadores del Lenguaje de descripción de caracteres). Tenga en cuenta también que la escritura de sellos aún no ha llegado al proceso de desarrollo de Uncode, y que el Consorcio Unicode no proporciona fuentes para uso público ( Unicode no codifica glifos , sino caracteres ), y que la compatibilidad generalizada con fuentes (especialmente en distribuciones de SO) puede tardar una década o más en entrar en vigor.
Estoy preparando el PDF porque no espero que tengas acceso al diccionario Wenlin. Te informará de su contenido y te permitirá agregar más caracteres Han que corresponden a los radicales Shuowen de la escritura de sellos. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 20:25 19 nov 2020 (UTC) [ responder ]
Mensaje para los votantes de las elecciones ArbCom 2020
Shuowen Jiezi última parte de la segunda revisión
Hola LiliCharlie, ¿pasó algo en las últimas 2 semanas más o menos? No terminaste la última parte de la revisión del cuadro de Radicales, faltan algunas adendas, ¡entonces el cuadro se puede publicar para que lo usen todos! En este momento, mi conexión a Internet está funcionando (he tenido problemas en los últimos días), así que puedo intentar comunicarme contigo. Cicognac ( discusión ) 09:35 15 dic 2020 (UTC) [ responder ]
¡Te deseo una feliz Navidad!
Hangul
"Todas las letras básicas delinean la forma y las características fonéticas de su articulador al pronunciarlas" es más conciso que la versión actual con el mismo significado. No creo que tu primer comentario abarque la totalidad de mis cambios. "Se necesitan DOS articuladores para producir una constricción articulatoria (usualmente uno activo y uno pasivo, o dos activos en el caso de las glotales y, al menos hasta cierto punto, también de las bilabiales"). Puedo aceptar el segundo comentario. — Comentario anterior sin firmar agregado por Luminans ( discusión • contribs ) 04:13, 27 de diciembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Lengua nacional
No agregué spam, solo arreglé el error: Ver: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=National_language&diff=prev&oldid=1003425597&diffmode=source Alguien agregó el enlace antes que yo. Lea las ediciones anteriores antes de decir que es spam. Mistah B ( discusión ) 23:12 28 ene 2021 (UTC) [ responder ]
Dios mío, volví a la versión incorrecta usando Twinkle (no manualmente). Parece que no me di cuenta de que acababas de hacer la edición que yo quería hacer y confundí el lado izquierdo de mi pantalla (que muestra el enlace de spam) con el derecho (enlace eliminado). Gracias por corregir mi error. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 23:59, 28 de enero de 2021 (UTC) [ responder ]
He visto que revertiste el cambio al idioma oromo. Según Ethnologue , el oromo tiene 34 mil hablantes, lo cual se actualiza en la página del idioma oromo. Los hablantes de oromo del sur, oeste, centro y este están bajo un estado de Oromia en Etiopía . Oromo tiene un idioma , a pesar del poco dialecto dentro de las 21 zonas administrativas de Oromia , todas ellas mutuamente inteligibles. El censo de 2011 informó que la población de Oromia era de 35.000.000; esto lo convierte en el estado regional más grande en población. Oromía es también el estado regional más grande y la cuadragésima segunda entidad subnacional más poblada del mundo , y la entidad subnacional más poblada de toda África . En la siguiente fuente, los hablantes de oromo son 34 millones de oromo en Ethnologue (18.a ed., 2015) Borana–Arsi–Guji–Wallaggaa-Shawaa Oromo en Ethnologue (18.a ed., 2015) Oromo oriental en Ethnologue (18.a ed., 2015) Orma en Ethnologue (18.a ed., 2015) West Central Oromo en Ethnologue (18.a ed., 2015) Waata en Ethnologue (18.a ed., 2015) MfactDr ( discusión ) 09:08, 16 de febrero de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Un poco de historia sobre el idioma. Con un 33,8% de hablantes de oromo, seguidos por un 29,3% de hablantes de amárico , el oromo es el idioma más hablado en Etiopía. [1] También es el idioma cushíta más hablado y el cuarto idioma más hablado de África , después del árabe , el hausa y el suajili . [2] Las formas de oromo son habladas como primera lengua por más de 35 millones de personas oromo en Etiopía y por medio millón adicional en partes del norte y este de Kenia . [3] También lo hablan un número menor de emigrantes en otros países africanos como Sudáfrica , Libia , Egipto y Sudán .
^ "Los libros infantiles dan nueva vida a la lengua oromo". bbc.co.uk .
^ "Copia archivada". Archivado desde el original el 25 de agosto de 2016. Consultado el 22 de agosto de 2016 .{{cite web}}: CS1 maint: copia archivada como título ( enlace )
^ Shaban, Abdurahman. "De uno a cinco: Etiopía obtiene cuatro nuevos idiomas de trabajo federales". Africa News.
^ http://www.mcit.gov.et/.{{cite web}}: Falta o está vacío |title=( ayuda )
^ "ቤት | FMOH". www.moh.gov.et.
^ Los libros infantiles oromo mantienen viva la lengua etíope, que antes estaba prohibida , consultado el 14 de febrero de 2016
Hola, creo que te has equivocado con el número total de hablantes. La página ha ignorado a las personas que tienen el persa como segunda lengua y es una falta de respeto ignorar a esas personas. El número total de personas que hablan persa es de alrededor de 110 millones y puedes encontrar las referencias en mi edición de la página. Así que, por favor, lee las referencias antes de rebobinar la página hasta la versión de 55 millones. Al considerar que la población de hablantes de persa es solo de 55 millones, estás ignorando a los kurdos iraníes, turcomanos iraníes, árabes iraníes, baluchis iraníes, azeríes iraníes, armenios iraníes, georgianos iraníes, lures iraníes, bakhtiaris iraníes, etc. Todas estas etnias hablan persa como segunda lengua, lo que no está considerado por Wikipedia, lo que puede provocar rabia y odio contra Wikipedia. También hay otras personas en Afganistán, Tayikistán, Pakistán, Uzbekistán, Irak, Bahréin, etc. que hablan persa como segunda lengua. No nos importa si la fuente unificada está completa o no. Solo nos importa que se nos tenga en cuenta entre los números. Así que respétennos y considérennos como personas que tienen como segunda lengua el persa.
De un minatorio de Bakhtiari en Irán. — Comentario anterior sin firmar añadido por 5.115.18.69 ( discusión • contribs ) 22:59, 19 de febrero de 2021 (UTC) [ responder ]
Largo s
Terminé la limpieza de primavera. Agradecería que me leyeras para ver si me he olvidado de algo o si he roto algo. Si tienes tiempo, ¿no? -- John Maynard Friedman ( discusión ) 20:50 24 feb 2021 (UTC) [ responder ]
Hola John, tendré tiempo para eso mañana, espero, pero me temo que has hecho un trabajo tan bueno que no podré encontrar nada. Con cariño —LiliCharlie (discusión) 22:05 24 feb 2021 (UTC) [ responder ]
Gracias. Mi gran debilidad son los corchetes de cierre y cosas así. Además, sé que no he sido coherente con s versus 's' o incluso "s". Y tal vez debería haber usado ⟨s⟩ (pero ⟨s larga⟩ no es correcto, así que tal vez no). "Tu misión, si eliges aceptarla... etc etc.-- John Maynard Friedman ( discusión ) 00:15 25 feb 2021 (UTC) [ responder ]
A riesgo de repetir una vieja discusión... ¿dónde se formó el consenso para usar {{ char }} ? El TfD se cerró tal como estaba, pero eso fue precisamente para que el uso de la plantilla, no la plantilla en sí, pudiera discutirse en otro lugar. ¿Eso sucedió? Nardog ( discusión ) 08:32, 25 de febrero de 2021 (UTC) [ responder ]
Hasta donde sé, limité mi uso de {{ char }} a aquellos casos en los que el carácter en cuestión necesita ser aislado para ese propósito.
En este caso, tenemos un símbolo inusual y desconocido que sin duda necesita ser montado en un portaobjetos de microscopio, por así decirlo. (No veo reservas similares sobre {{ code }} , que se usa ampliamente a pesar de que convierte el símbolo o los símbolos en monoespaciados y, por lo tanto, los distorsiona). He utilizado {{ angbr }} para grafemas y (de manera más controvertida) dígrafos. Si hay casos en los que angbr sea más apropiado, no tengo objeción a ese cambio. Estoy mucho más preocupado por el marcado inútil como paréntesis, comillas y (mucho peor) cursiva. -- John Maynard Friedman ( discusión ) 09:49, 25 de febrero de 2021 (UTC) [ responder ]
Al releer el artículo esta mañana como una última corrección de estilo, afaics {{ char }} aparece exactamente dos veces, una con una s larga y otra con una s redonda. A menos que me oponga rotundamente a que se utilice la plantilla en cualquier contexto, no entiendo realmente su punto. Todo lo que hace es dibujar un cuadrado de un píxel alrededor del símbolo en examen. No interfiere. Es invisible para los lectores de pantalla sin afectar su función. No afecta a las personas con discapacidad visual que utilizan lupas como lo hacen las cursivas. A menos que me oponga rotundamente a que se utilice la plantilla en cualquier contexto, no entiendo realmente su punto. -- John Maynard Friedman ( discusión ) 13:55, 25 de febrero de 2021 (UTC) [ responder ]
Marcas dobles
Solo para que lo sepas, planeo escribir actualizaciones sobre corchetes , etc. esta noche para describir los corchetes dobles precompuestos, etc. ¡A menos que lo hagas tú primero, por supuesto! -- John Maynard Friedman ( discusión ) 12:16, 28 de febrero de 2021 (UTC) [ responder ]
Mensaje para los votantes de las elecciones ArbCom 2021
El acento de Kate Hepburn
Leí el artículo que trata sobre este acento y, en consecuencia, no entendí si este acento era principalmente británico o estadounidense. Escuchar a Katherine Hepburn me convenció de que este acento era predominantemente británico, por no hablar de Billie Burke. Soy un novato en fonética, así que ¿podrían ayudarme a responder esta pregunta? Роман Сергеевич Сидоров ( discusión ) 07:54, 23 de octubre de 2022 (UTC) [ responder ]
Mensaje para los votantes de las elecciones ArbCom 2022
El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de imponer soluciones vinculantes a las disputas entre editores, principalmente en el caso de disputas de conducta graves que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la autoridad para imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle.
Lo obtuve de Le Chieu Thong , un rey del siglo XVIII. ¿Es lo suficientemente parecido a謙/ khiêm o a algún otro carácter para que podamos codificarlo? Encontré un manuscrito de la fuente primaria, así como una transcripción. Donde esperaría ver este carácter, la transcripción tiene una notación que dice "維農貢縣古定社人也". ¿Alguna idea de lo que significa eso? Tal vez diga: "Este rey odiaba a los historiadores, por lo que utilizó un carácter en su nombre que ha hecho que sea muy difícil para cualquiera escribir sobre él". ☺ (Este es un emoticón Unicode). Kauffner ( discusión ) 14:07 25 may 2013 (UTC) 
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Listo . He eliminado esa edición. Con cariño . —LiliCharlie (discusión) 13:38 23 feb 2017 (UTC)
Actualmente hay una discusión en Wikipedia:Tablón de anuncios de administradores/Incidentes sobre un problema en el que usted puede haber estado involucrado. El hilo es Interrupciones continuas en cantonés, una y otra vez . -- Blackmane ( discusión ) 14:13 2 ago 2019 (UTC) 
