Su nombre demuestra fácilmente que es musulmán.
"Hadji" se refiere a una persona que ha realizado la peregrinación Hajj.
"Ahmed" es uno de los nombres del santo Profeta Muhammad (SAW/la paz sea con él).
"Muhiddin" es un nombre musulmán común (con especial énfasis en "iddin" o "uddin", que es usado exclusivamente por musulmanes). Muchos musulmanes famosos tienen "Iddin" o "Uddin" en su nombre, como Jalaluddin Rumi (el poeta) y Salahuddin Ayyubi (el nombre que derrotó a los cruzados) y muchos, muchos más. — Comentario anterior sin firmar agregado por 68.147.143.247 ( discusión ) 07:48, 23 de agosto de 2012 (UTC)
El hecho de que no se haga referencia a él como musulmán muestra un profundo sesgo antimusulmán en este artículo. Probablemente lo haya escrito algún ultranacionalista griego, judío o fanático islamófobo. NO inventen la historia ni difundan mentiras. Piri Reis era definitivamente musulmán al 100%. Por favor, menciónenlo. Lo he añadido, así que no lo eliminen. — Comentario anterior sin firmar añadido por 68.147.143.247 ( discusión ) 07:53, 23 de agosto de 2012 (UTC)
Buen comentario sobre lo de la "otra mano", Andre. -- Ed Poor
En la página de Hapgood se lo describe como un académico. ¿Alguien tiene algún problema con que lo cambie aquí? Halbared ( discusión ) 17:06 15 may 2009 (UTC)
Según un programa de televisión que vi:
-- Error 00:30, 9 oct 2004 (UTC)
Se corrigió la afirmación de que este era el primer mapa que mostraba América, y se la modificó para que fuera el primer mapa turco que mostraba América. Entre 1492 y 1513 se hicieron muchos mapas, tanto manuscritos como impresos, en España, Portugal, Italia, Alemania, Polonia, etc., que representaban América.
Quien siga añadiendo la referencia a Hapgoods como pseudo-erudito debería saber que la eliminaré cada vez que revise esta página (lo que ocurre todos los días). La crítica legítima es una cosa, pero no recurras a los insultos y a la difamación porque no estés de acuerdo con sus teorías. Además, tu refutación de su trabajo fue pobre, en realidad una actuación pseudo-académica si me preguntas, probablemente escrita por un pseudo-intelectual. Sinceramente, Mad Monkey —Comentario anterior sin firmar añadido por 24.11.112.85 (discusión) 22:35, 18 de junio de 2009 (UTC)
Alguien agregó una imagen del mapa con la afirmación de que muestra perfectamente la costa de la Antártida. Esto es una tontería, ya que es claramente una extensión de la costa de América del Sur (si no lo es, ¿por qué falta la mitad inferior de América del Sur?). He eliminado esa afirmación. Sugiero que esa persona lea algunos de los enlaces (especialmente el que agregué hace algún tiempo para desmentirla). -- Infradig (andrew) 02:17, 2 de febrero de 2005 (UTC)
El mapa no está centrado en El Cairo como se afirma. Una cita de Soucek: Soucek (1992:269) ha reconstruido dónde habría estado el centro del mapa: “Al superponer el fragmento existente del planisferio de Cantino de 1502, es posible hacer una reconstrucción provisional del área cubierta por la porción restante del mapa completo de Piri Re'is. p. 270 “El tamaño y la extensión de todo el mapa que se muestra allí (14.6) se han extrapolado tentativamente a partir de los cinco círculos de brújula en el fragmento. El centro del círculo en el que se encuentran estas rosas de los vientos se puede trazar aproximadamente en el desierto del Sahara, en la latitud aproximada del Trópico de Cáncer”.
Por si no lo sabías, hay una entrada que compite con esta en Piri Reis Map . Lo ideal sería que hubiera entradas separadas para Piri Reis como persona y para el mapa de Piri Reis . Mi sugerencia es que 1) esta página solo incluya una discusión sobre el propio Piri Reis y no sobre el mapa, o 2) que haya solo una página, titulada Piri Reis Map, que trate tanto sobre la persona como sobre el mapa. ¿Comentarios? -- Varenius 21:45, 20 de junio de 2005 (UTC)
¿Por qué dices que el mapa no es el mejor de su época y que sólo se puede mejorar con fotos satelitales? ¿No es muy difícil que un turco haya estado en otro mundo mejor que tu especie? Sé que es difícil de aceptar, pero él encontró América antes que tú y la trajo al mapa. :) —Comentario anterior sin firmar añadido por 84.41.224.33 (discusión) 21:28, 1 de noviembre de 2007 (UTC)
No quiero meterme en medio de una lucha etnocéntrica aquí, sé que tanto los europeos como los turcos tienen mucho de lo que enorgullecerse en sus historias. En el siglo XVI creo que el Islam era una religión realmente progresista. Pero me estoy desviando del tema. Parece que el mapa de Piri Reis se compuso a partir de mapas de fuentes anteriores, probablemente tomados originalmente de la Biblioteca de Alejandría, y era un remanente de una civilización marinera anterior que fue casi completamente aniquilada durante el gran diluvio (del cual hay un registro en cada civilización). Las grandes pirámides y los monumentos en América Central y del Sur fueron probablemente construidos por esta civilización avanzada, en lugar de los incas, mayas y aztecas, quienes incluso ellos mismos atribuyen la construcción de las pirámides a Quetzalcóatl y compañía, "dioses" barbudos que llegaron a través de los mares desde Occidente en barcos.
¿Es realmente tan difícil que los continentes de Sudamérica y la Antártida hayan estado conectados? Tal vez el gran diluvio ocurrió porque los polos de la Tierra se desplazaron, como sucede de vez en cuando (por ejemplo, Alaska tiene esqueletos de animales tropicales que murieron en masa, y Nueva Zelanda no tenía vida animal aparte de las aves (lo que significa que probablemente estaba debajo de uno de los polos)).
Tal vez los polos se desplazaron y esto causó las grandes inundaciones, que casi exterminaron una civilización marinera avanzada (¿la Atlántida? o como quiera llamarla) de la que pocos sobrevivieron.
Antes de descartar de plano esta teoría, piense en la evidencia que la respalda y piense en otros pensadores que fueron ridiculizados y procesados en el pasado por proponer ideas contrarias al status quo, que resultaron tener razón, como ese sujeto, Galileo, quien afirmó que la Tierra giraba alrededor del Sol.
Aunque esto no esté en sintonía con la propia religión, no es una refutación de la propia; hay lugar tanto para la creencia como para la historia. Podemos creer en la religión (aunque yo prefiero no hacerlo) y examinar la historia con una mente abierta.
Gracias por la consideración.
MadMonkey1 —Comentario anterior sin firmar añadido por Madmonkey1 ( discusión • contribs ) 02:41, 20 de junio de 2009 (UTC)
¿A los 90? Simplemente increíble... nunca le digas que no al Sultán, supongo, ¡y él debería haberlo sabido! —Comentario anterior sin firmar añadido por 70.130.66.196 ( discusión ) 22:15, 26 de noviembre de 2008 (UTC)
Piri Reis no era cristiano. Pertenecía a la misma familia que el famoso Kemal Reis, que también era su tío.
Kemal Reis proviene de una familia de Anatolia central, Karaman. La familia de Kemal Reis era musulmana turca.
El nombre del padre de Piri Reis es Hadji Mehmed y ese tampoco es un nombre cristiano.
No existe ninguna fuente que sugiera que era cristiano y luego se convirtió al Islam.
La fuente que se da: [La sociedad feudal y su cultura, Viktor Rutenburg, Progress Publishers, 1988, ISBN 9785010005283 , p.176] no es confiable y es la única fuente que afirma eso.
Así que voy a borrar esto porque es propaganda que intenta afirmar que cada turco famoso es cristiano o griego por origen. —Comentario anterior sin firmar añadido por DragonTiger23 ( discusión • contribuciones ) 17:33, 31 de agosto de 2010 (UTC)
Ya lo he explicado, deja de ser tan racista. —Comentario anterior sin firmar añadido por DragonTiger23 ( discusión • contribs ) 17:14, 1 octubre 2010 (UTC)
A mí no me importa si se convirtió al cristianismo o al griego, lo que me importa es la REALIDAD. Tú (79.166.157.163) afirmas que es de origen cristiano y posiblemente griego por UNA (1) fuente:
Pero puedo explicar por qué esa fuente no es confiable, por favor lea esto.
En su propio mapa (el famoso mapa de América de 1513), Piri Reis escribió lo siguiente: Este mapa fue dibujado por Piri Ibn Haji Mehmed, conocido como el sobrino de Kemal Reis, en Galípoli, en el mes de muharrem del año 919.
Esto es importante: escribe su propio nombre, el nombre de su padre y que era sobrino de Kemal Reis.
Siervo de Allah, casi nunca se escribió el nombre cristiano o de origen étnico del padre y en su lugar se utilizó Abdullah.
Piri Reis escribe el nombre de su padre como Ibn Haji Mehmed , que significa: hijo de Haji Mehmed (no hijo de Abdullah, que probablemente habría usado si su padre hubiera sido cristiano).
Hajji es un título musulmán que se da a las personas que han hecho la peregrinación a La Meca y Mehmed es una versión de Mahoma, el profeta del Islam. Este es claramente un nombre 100% musulmán, por lo que su padre era un musulmán que había hecho la peregrinación a La Meca. (Y la probabilidad de que el hijo de un musulmán fuera cristiano en esa época era del 0%).
Kemal Reis nació en Galípoli, en la costa egea de Turquía, alrededor de 1451. Su nombre completo era Ahmed Kemaleddin y su padre era un turco llamado Ali de la ciudad de Karaman, en Anatolia central. Se hizo conocido en Europa, especialmente en Italia y España, con nombres como Camali y Camalicchio.
Así que su padre era un turco musulmán y su tío era un turco musulmán.
¿Cómo puede ser de origen cristiano?
Cuando él mismo escribe que su padre es un musulmán que hizo la peregrinación a La Meca, su tío es un famoso pirata musulmán y él mismo es musulmán.
Después de toda esta información, ¿no entiendes lo ridículo que es afirmar que era de origen cristiano, posiblemente griego? —Comentario anterior sin firmar añadido por DragonTiger23 ( discusión • contribuciones ) 20:09, 27 de octubre de 2010 (UTC)
Descubrí que 9 de cada 10 no dicen nada sobre su origen, excepto que era sobrino de Kemal Reis y un almirante turco, algo que nadie discute. En detalle:
La única referencia relevante sobre su origen es la de Stefano Carboni, página 311 ("...Turco originariamente de la provincia anatolia de Karaman, y podemos asumir el mismo origen para Had Mehmed...") aunque el autor es cuidadoso al decir que esta es una suposición que será incluida en el texto junto con otras dos referencias que dicen que él era por origen 1.griego y 2.judío -- 79.166.157.163 (discusión) 02:54 29 oct 2010 (UTC)
Si no puedes entender lo que está escrito, ese es tu problema. No edites y no elimines mis fuentes. También has cambiado mis otros tres artículos sin ningún motivo.
Lo he explicado muchas veces y he investigado este tema. Tu dirección IP muestra que eres de Atenas, Grecia. Me da la impresión de que tu único propósito es afirmar que es griego, porque es un famoso turco otomano.
En mis fuentes no hay ninguna frase literal como: (era turco por origen), pero eso no significa que no sea turco. En mis fuentes ya se sabe que es de etnia turca, por eso no se dice nada sobre su origen "judío griego cristiano". Y por eso lo llaman almirante turco y sobrino de Kemal Reis. No hay nada más escrito sobre su origen, y eso significa que no tiene otro origen. Ni siquiera puedes entender lo que lees.
Está escrito por Piri en su mapa (1513): que él es el sobrino de Kemal Reis, que es turco, y eso significa que su tío era turco, lo que significa que Piri también era turco, ¿no puedes entender esto?
Escribe en su mapa: Mi tío es KEMAL REIS. Escribe: Soy hijo de HAJJI MEHMED, que es un nombre musulmán. Ya he explicado antes el nombre de su padre y lo que significa y por qué no puede ser un nombre griego cristiano. Su padre es el hermano de su tío, que también es musulmán, como lo demuestra su PROPIO MAPA HECHO EN 1513 POR SUS PROPIAS MANOS.
Escribe en su mapa:
" Este mapa fue dibujado por Piri Ibn Haji Mehmed, conocido como el sobrino de Kemal Reis, en Galípoli, en el mes de Muharrem del año 919... Su padre es musulmán, su tío es musulmán, ¿cómo puede el hijo de un musulmán ser cristiano? Eso no es posible. ¡La afirmación de su fuente es errónea! Y probablemente no sabía el nombre de su padre ni nada sobre Kemal Reis.
Tus fuentes no solo escribieron sobre la vida de Piri, sino también sobre muchos otros temas, por lo que pueden cometer errores, y cometieron errores sobre el origen de Piri. Utilizas solo estas pocas fuentes erróneas y poco confiables como hechos. Ignoras todas las demás fuentes serias que no dicen nada sobre su probable origen griego cristiano.
Stefano Carboni, página 311 ("... Turco originario de la provincia anatolia de Karaman, y podemos suponer el mismo origen para Had Mehmed...") Esta fuente se refiere al origen de Kemal Reis, no de Piri, Had Mehmed es el hermano de Kemal, es decir, Hajji Mehmed, el padre de Piri. Por lo tanto, su hijo, Piri, también era turco. Y esto no es lo único relevante. El autor escribe "supone" y eso demuestra lo parcial que es. No puede aceptar un origen turco por racismo, no por ninguna fuente.
Tus fuentes no explican nada. Solo dicen que Piri Reis probablemente era de origen cristiano o griego y que se convirtió más tarde al Islam. Según tu fuente, Piri era cristiano o judío. ¿Quién era el padre de Piri en ese momento? ¿Quién era Kemal Reis en ese momento? ¿También griego o judío?
¿En qué se basa esto? No te lo diré en NADA, solo en la ignorancia.
Después de eso dices que no sé nada de Piri Reis . Dices que solo utilizo libros de especialistas .
También utilizo libros de especialistas. Los autores también pueden cometer errores aunque sean especialistas.
¿Cuál es la prueba de su origen griego cristiano? ¿Cómo lo saben? No explican nada, los escritores también pueden cometer errores. Pero te expliqué por qué Piri no puede ser un griego cristiano de origen usando referencias confiables y lógicas de muchos libros.
Tengo al menos cinco libros serios en los que no hay nada escrito sobre si probablemente era cristiano, griego o judío. Y luego eliminas esas fuentes. En esas fuentes está escrito que Piri era un almirante turco , que Kemal Reis era su tío y que su familia era originaria de Karaman. Turco significa que era turco.
Tus fuentes dicen que Piri POSIBLEMENTE era un griego cristiano. Otros libros serios sobre Piri no dicen nada sobre su posible origen griego cristiano .
Tu objetivo es simplemente escribir aquí en Wikipedia que él no era turco.
Esa fuente sobre el origen judío es la más ridícula (probablemente la única fuente en todo el mundo), en el libro no hay escrito en ninguna parte nada sobre el tío de Piri, Kemal Reis, ni sobre su propio nombre y el de su padre en el mapa de 1513.
He investigado al autor, David Hatcher Childress, que no es de fiar y no sabe nada sobre el origen de Piri. Mira lo que está escrito sobre él en su artículo de Wikipedia:
David Hatcher Childress (nacido en 1957) es un autor y editor estadounidense de libros sobre temas de historia alternativa y revisionismo histórico. Sus obras abarcan temas como el contacto transoceánico precolombino, Tesla, los Caballeros Templarios, las ciudades perdidas y la aeronave vimana.[1] Childress no afirma tener credenciales académicas como arqueólogo profesional ni en ningún otro campo de estudio científico.[1]
1. "Atlantis, Ho!". Chicago Reader. 8 de septiembre de 2006. http://www.chicagoreader.com/features/stories/roguearchaeologist. Consultado el 2 de enero de 2009.
Voy a cambiar mi versión a la versión anterior. Wikipedia no se basa únicamente en ti y en tus propias ediciones. Esto es Wikipedia. No la cambies a la versión anterior. —Comentario anterior sin firmar añadido por DragonTiger23 ( discusión • contribuciones ) 16:22, 29 de octubre de 2010 (UTC)
Su padre es musulmán, su tío es musulmán, ¿cómo puede el hijo de un musulmán ser cristiano? Eso no es posible. ¡La afirmación de tu fuente es errónea! Y probablemente no sabía el nombre de su padre ni nada sobre Kemal Reis. Tus fuentes no solo escribieron sobre la vida de Piri, sino sobre muchos otros temas, por lo que pueden cometer errores y cometieron errores sobre el origen de Piri. Solo utilizas estas pocas fuentes erróneas y poco confiables como hechos. Estás ignorando todas las demás fuentes serias que no dicen nada sobre su probable origen griego cristiano.
Stefano Carboni, página 311 ("... Turco originario de la provincia anatolia de Karaman, y podemos suponer el mismo origen para Had Mehmed...") Esta fuente trata sobre el origen de Kemal Reis, no de Piri, Had Mehmed es el hermano de Kemal, es decir Hajji Mehmed, el padre de Piri. Así que su hijo, Piri, también era turco. Y esto no es lo único relevante. Tus fuentes no explican nada. Solo dicen que Piri Reis probablemente era de origen cristiano o griego y que se convirtió más tarde al Islam. Según tu fuente, Piri era cristiano o judío, ¿quién era entonces el padre de Piri? ¿También griego o judío? ¿En qué se basa esto? Te diré NADA, solo ignorancia. Después de eso dices que no sé nada sobre Piri Reis . Dices que solo estoy usando los libros de especialistas . También uso los libros de especialistas. Los autores también pueden cometer errores incluso si son especialistas. ¿Cuál es su prueba de su origen griego cristiano? ¿Cómo lo saben? No explican nada, los escritores también pueden cometer errores. Pero te expliqué por qué Piri no puede ser un griego cristiano por origen usando referencias confiables y lógicas de muchos libros. Tengo al menos 5 libros serios donde no hay nada escrito sobre que probablemente fuera cristiano o griego o judío. Y luego eliminas estas fuentes. En estas fuentes está escrito sobre Piri que era un almirante turco , que Kemal Reis era su tío y que su familia originalmente provenía de Karaman. Turco significa que era turco. Tus fuentes dicen que Piri POSIBLEMENTE era un griego cristiano. Otros libros serios sobre Piri no dicen nada sobre su posible origen griego cristiano . Tu objetivo es solo escribir aquí en Wikipedia que no era turco. Esa fuente sobre el origen judío es la más ridícula (probablemente la única fuente en todo el mundo), en el libro no hay escrito nada sobre el tío de Piri, Kemal Reis, ni su propio nombre y el nombre de su padre en el mapa de 1513. Investigué al autor. David Hatcher Childress, es totalmente poco fiable y no sabe nada sobre el origen de Piri, mira lo que está escrito sobre él en su artículo de Wikipedia:
David Hatcher Childress (nacido en 1957) es un autor y editor estadounidense de libros sobre temas de historia alternativa y revisionismo histórico. Sus obras abarcan temas como el contacto transoceánico precolombino, Tesla, los Caballeros Templarios, las ciudades perdidas y la aeronave vimana.[1] Childress no afirma tener credenciales académicas como arqueólogo profesional ni en ningún otro campo de estudio científico.[1]
1. "Atlantis, Ho!". Chicago Reader. 8 de septiembre de 2006. http://www.chicagoreader.com/features/stories/roguearchaeologist. Consultado el 2 de enero de 2009.
Voy a cambiar mi versión a la versión anterior. Wikipedia no se basa únicamente en ti y en tus propias ediciones. Esto es Wikipedia. No la cambies a la versión anterior. —Comentario anterior sin firmar añadido por DragonTiger23 ( discusión • contribuciones ) 16:22, 29 de octubre de 2010 (UTC)
En mi edición incluí la mayoría de las fuentes y textos que tienen sentido, evitando el OR, e incluí el contenido que eliminaste sin decir palabra. Lee antes de revertir.-- 79.166.144.100 ( discusión ) 02:49 30 oct 2010 (UTC)
Creo que no puedo convencerte, porque solo quieres que no sea de origen turco y además estás cambiando otras oraciones, lo que deja claro que eres parcial. Por ejemplo, cambiaste servir en la marina otomana por participar en la piratería . Suena más negativo.
Tus fuentes no explican nada escribe las oraciones sobre lo que se dice de Piri en tus referencias.
Encontré fuentes serias que no dicen nada sobre su posible origen griego, cristiano o judío, pero si escribieran que Piri era de origen cristiano, las aceptaría gustosamente como fuentes serias, sin siquiera preguntar o pensar cómo lo saben.
No he dicho nada sobre los autores de sus libros, pero la afirmación de que era judío me sonó tan ridícula que investigué quién era el autor de tal afirmación por curiosidad y encontré esa información sobre él en Wikipedia.
No eres enciclopédico, borras todas mis fuentes (donde se le llama turco, probablemente esto te duela), no estoy haciendo una investigación original, esto es de autores serios. Su origen no es discutible, Ibn significa 'hijo de' en árabe. Él escribe esto en su propio mapa, esta oración está traducida en muchas fuentes, esto no es una investigación original, ya ha sido investigado.
Algunos autores cometen errores sobre la vida de Piri esto se debe a que conocen poco sobre el imperio otomano o la cultura musulmana, es lógico que cometan errores, sus fuentes no están libres de errores.
Escribe aquí lo que escriben tus fuentes sobre su origen. ¿O estás usando fuentes falsas? —Comentario anterior sin firmar añadido por DragonTiger23 ( discusión • contribuciones ) 09:11, 30 de octubre de 2010 (UTC)
Escribe lo que dicen tus fuentes. ¿Utilizas fuentes falsas? —Comentario anterior sin firmar añadido por DragonTiger23 ( discusión • contribuciones ) 10:07, 30 de octubre de 2010 (UTC)
No antes de que dejes de revertir todo sin ningún motivo-- 79.166.144.100 ( discusión ) 10:16 30 oct 2010 (UTC)
Tiene una razón. Mi versión es más neutral y mejor, no empieza con que Piri Reis era posiblemente cristiano griego o judío y después de eso también podría ser turco, como ya se acepta que no es turco. Encontré más fuentes que no dicen nada sobre su posible origen no turco. Y sobre tu información de su mapa del mundo. Escribe esa información en su artículo del mapa del mundo. El mapa que agregas es un mapa que pertenece a su artículo del mapa del mundo. El mapa de Europa es una copia, pero es una copia de su libro Kitabi Bahriye, por lo que pertenece a este artículo. También has hecho más ediciones raras como eliminar el nombre de su libro Kitabi Bahriye en un libro sobre navegación . La mayoría de los autores que escribieron sobre Piri Reis no mencionaron nada sobre el posible origen cristiano, griego o judío de Piri, por lo que es más probable aceptar que Piri era turco. Y en mi versión también agregué el posible origen griego o judío con una explicación. Mi versión es mejor y con más explicación que solo escribir ' su origen es discutible'
¡No reviertan mi versión! —Comentario anterior sin firmar añadido por DragonTiger23 ( discusión • contribs ) 10:39, 30 de octubre de 2010 (UTC)
¿Qué está escrito en tus fuentes sobre él? Escribe aquí. No lo cambies. —Comentario anterior sin firmar añadido por DragonTiger23 ( discusión • contribuciones ) 11:15, 30 de octubre de 2010 (UTC)
Versión de DragonTiger23 El nombre completo de Piri Reis era Hadji Ahmed Muhiddin Piri[3], era hijo de Hadji Mehmed[4][5], el hermano del famoso Kemal Reis[6][7]. Probablemente nació como un turco musulmán[8][9][10][11] [12][13][14][15][16] (esta información se basa en el hecho de que su padre tiene un nombre musulmán y su tío es Kemal Reis, quien probablemente sea un turco musulmán de Karaman) entre 1465 y 1470 en Galípoli, parte del Imperio Otomano[17]. Piri era el sobrino del famoso Kemal Reis. La familia era originaria de Karaman, Anatolia Central.[18]
Sin embargo, hay algunas fuentes que escriben sobre el posible origen griego cristiano de Piri Reis[19][20], o judío[21], pero no se sabe en qué se han basado los autores para esta información. No mencionan al tío de Piri, Kemal Reis, ni al padre de Piri. La mayoría de los demás autores no mencionan nada sobre este posible origen griego cristiano o judío de Piri Reis. El autor que escribe sobre el posible origen judío de Piri no afirma tener credenciales académicas como arqueólogo profesional ni en ningún otro campo de estudio científico.[22]
El joven Piri se unió a su tío Kemal Reis, un conocido corsario y marino de la época. Cuando los otomanos estaban en guerra, junto con su tío y hasta su muerte participó durante muchos años en las luchas contra las armadas cristianas española, genovesa y veneciana, incluida la Primera Batalla de Lepanto (Batalla de Zonchio) en 1499 y la Segunda Batalla de Lepanto (Batalla de Modón) en 1500. Cuando su tío Kemal Reis murió en 1511, Piri regresó a Galípoli y comenzó a escribir su libro Kitab-ı Bahriye (Libro de Navegación). En 1513 produjo su primer mapa del mundo, cuya asombrosa precisión aún es un misterio. La hipótesis ha sido que dicho mapa estaba basado en unos 20 mapas y cartas más antiguos que había recopilado, incluidos los mapas diseñados personalmente por Cristóbal Colón. Descubrimientos recientes y un conocimiento más profundo de sus Libros de navegación demuestran que esto estaba lejos de ser así.
Versión de 79.166.144.100
Poco se sabe sobre la identidad de Piri Reis. Incluso el nombre traducido aproximadamente significa "capitán de barco"[3]. Su origen es discutible, con fuentes que se refieren a él como cristiano, posiblemente griego [4], griego [5], judío [6], o turco étnico [7]. Hadji Ahmed Muhiddin Piri [8] nació en Galípoli de la parte europea del Imperio Otomano [9] [10] o en Karaman, Anatolia central [11], pero la fecha exacta de su nacimiento es desconocida. Era hijo de Hadji Mehmed Piri, hermano del almirante Kemal Reis [12] y comenzó a participar en la piratería cuando era joven, en 1481, siguiendo a su tío Kemal Reis, un conocido pirata y marino de la época que más tarde se convirtió en un famoso almirante de la flota otomana. [13] Durante los períodos en que los otomanos estaban en guerra, junto con su tío, participó durante muchos años en las luchas navales contra españoles, genoveses y venecianos, incluyendo la Primera Batalla de Lepanto (Batalla de Zonchio) en 1499 y la Segunda Batalla de Lepanto (Batalla de Modon) en 1500. Cuando su tío Kemal Reis murió en 1511, Piri regresó a Galípoli y comenzó a escribir su libro sobre navegación. —Comentario anterior sin firmar agregado por DragonTiger23 ( discusión • contribuciones ) 13:32, 30 de octubre de 2010 (UTC)
Tus referencias dicen que Piri Reis POSIBLEMENTE era de origen griego cristiano. No explican en qué se basa esto, y probablemente no se basan en nada. En mis referencias dicen que era un almirante turco. No dicen que Piri Reis fuera originalmente turco. Pero estas fuentes son muy importantes porque tampoco dicen nada sobre su origen cristiano y griego. Y casi todos los autores que escribieron algo sobre Piri Reis no escribieron nada sobre este posible origen griego cristiano. Por eso son importantes porque la mayoría de las fuentes no dicen nada sobre su posible origen griego cristiano. Y en mi versión escribí sobre los posibles 3 orígenes de Piri Reis y el más probable es el turco.
No te gusta mi versión porque muestra que la posibilidad de que sea turco es mayor que la de que sea cristiano, griego o judío. En tu versión no hay explicación y tu versión muestra sin explicación que lo más probable es que sea un cristiano griego.
Mi problema no es que diga que es turco. Hay muchos otomanos famosos que no eran de origen turco, pero esas personas escribieron sobre sí mismas lo que eran y los otomanos lo escribieron en sus documentos y no falsificaron los orígenes de las personas, porque el nacionalismo no existía y a ellos no les importaba.
Mi problema es que en Wikipedia y en la mayoría de los otros libros sobre otomanos, los otomanos famosos siempre aparecen sin investigación y se afirma que sus fuentes no son de origen turco ni musulmán.
Y además, no importa su origen, lo que importa es que fue (casi toda su vida, según usted) un musulmán otomano respetado y famoso, que hablaba turco, cuyo mapa está escrito en turco y que luchó toda su vida contra los cristianos, incluidos los griegos. Junto con su tío, que también luchó toda su vida contra los cristianos y los griegos. Afirmar que tenía un origen griego no da crédito al cristianismo ni a los griegos.
Pero bueno, adelante, reclámalo, si eso te hace feliz. Borra mi versión, mi explicación, borra la realidad si eso te hace feliz. Tal vez otras personas se involucren y tal vez vean la realidad. Por ahora, el nacionalista racista griego de Atenas escribe su propia versión de la historia.
Soy un colaborador serio de Wikipedia, no tengo ninguna agenda nacionalista. Intenté escribir la realidad y no lo logré. El poder del nacionalismo griego era mayor que la verdad en Wikipedia. —Comentario anterior sin firmar agregado por DragonTiger23 ( discusión • contribuciones ) 14:48, 30 de octubre de 2010 (UTC)
Eliminé este mapa como investigación original . La imagen no tiene fuentes y contradice al menos una fuente confiable. El mapa solo se extiende 5 grados al sur del ecuador, según el "Informe No. 83-205 SPR The UFO Enigma", Marcia S. Smith, 20 de junio de 1983, Servicio de Investigación del Congreso, Apéndice B, que cita "Some trust in chariots : sixteen views on Erich von Däniken's Chariots of the gods", editores Thiering, Barry y Edgar Castle, West books, 1972.
El archivo:Piri_Reis_map_interpretation_RG.jpg es otra interpretación sin fuentes. -- Enric Naval ( discusión ) 16:15 4 may 2012 (UTC)
En cualquier caso, File:Piri_Reis_map_interpretation_RG.jpg , aunque no se citan fuentes, tiene mucho más sentido y es más probable que respalde la afirmación de que se encuentra "5 grados al sur del ecuador". ¡Quien crea que File:Piri Reis map interpretation.jpg está en lo cierto está loco! Lamentablemente, algunas personas no saben leer un mapa.siNkarma86 —Sección experta de Wikipedia
86 = 19+9+14 + karma = 19+9+14 + discusión06:32 8 abril 2013 (UTC)
Estoy encontrando varias fuentes que dicen que su nombre era "Muhiddin Piri"[1] [2]. Hadji es un título, no sé nada sobre Ahmed. Nuestra fuente actual es un autor marginal. Doug Weller ( discusión ) 19:27 27 nov 2015 (UTC)
He eliminado el siguiente pasaje de la sección "En la cultura popular":
Independientemente de la credibilidad científica extremadamente dudosa de Hapgood , se trata de una especulación sin fundamento: los juegos en cuestión no hacen referencia a Hapgood ni a su libro.
El libro en este punto. Hay suficiente y se lo merece, sobre todo porque Wikicommons tiene un manuscrito completo que debería recibir más cariño. Este artículo en sí mismo se está desequilibrando con la longitud del tratamiento en comparación con el espacio de nombres. Sin embargo, tenga en cuenta que otros artículos actualmente lo escriben mal y lo traducen mal de varias maneras diferentes: Kitab-ı Bahriye , Kitab-i Bahriye y Kitab-i-Bahriye . Deberían estandarizarse cuando se crea el artículo. — Llywelyn II 11:11, 20 de febrero de 2024 (UTC)
Esto realmente pertenece a un nuevo artículo sobre el libro en sí.
pero también puede tener puntos sobre el propio Piri Reis. — Llywelyn II 11:11, 20 de febrero de 2024 (UTC)
@Rjjiii : Consideré volver a la página anterior, pero primero pido una explicación. "No se trata del libro" no me pareció una buena razón. Doug Weller talk 09:41, 14 de julio de 2024 (UTC)
@ Doug Weller : Ofreciendo más explicaciones. Aquí hay un fragmento recortado de la sección " Kitab-ı Bahriye ": "
"[9] Se trata del mapa de 1513. Cita una fuente, pero solo verifica la última línea. Toda la parte sobre el mapa de Jan de Stobnica es WP:OR y realmente no tiene sentido. Implica que ambos están usando a Ptolomeo para mapear las Américas, pero Ptolomeo murió en el año 170 d. C. Soucek está hablando de los comentarios de Piri Reis sobre las fuentes. WP:RS dice que los comentarios de Piri Reis sobre "Alejandro Magno" probablemente se refieran a Alejandro Magno. Esto se trata en el artículo vinculado, Mapa de Piri Reis .En su texto, también escribió que utilizó los "mapas dibujados en la época de Alejandro Magno" como fuente, pero lo más probable es que hubiera confundido por error al geógrafo griego del siglo II Ptolomeo con el general de Alejandro del mismo nombre (de cuatro siglos y medio antes), ya que su mapa es similar al famoso mapa de reproducción de Ptolomeo de Jan de Stobnica , impreso en 1512. La Geographia de Ptolomeo había sido traducida al turco después de una orden personal de Mehmed II algunas décadas antes. (Soucek 1996, p. 73)
He aquí otro fragmento de un párrafo que comienza hablando del libro y cambia abruptamente a los mapas del mundo de 1513: "
"[10] La primera parte sobre las "leyendas" ya está cubierta en Piri Reis y el mapa de Piri Reis . La segunda parte sobre que el mapa se terminó en 1513 o 1521 es el resultado de confundir las dos obras. El mapa del mundo está fechado en 1513. No pudo haberlo terminado en 1521 porque lo regaló en 1517. La primera versión del libro es de 1521. Sin embargo, ambas fechas ya están dadas en los lugares apropiados, por lo que no hay nada que retener.Hay treinta leyendas alrededor del mapa del mundo, veintinueve en turco y una en árabe; esta última da como fecha el mes de Muharrem de 919 AH (es decir, la primavera de 1513), pero la mayoría de los estudios han identificado la fecha más probable de finalización como 1521.
Planeo revisar la biografía y escribir de acuerdo con WP:RS a continuación. Tal vez se puedan incluir algunas de las líneas eliminadas sobre sus antecedentes.
La sección sobre si sus padres eran cristianos debería ser eliminada. El editor anterior que abogó por mantenerla fue bloqueado por vandalismo antiturco y por promover el punto de vista.[11] Es posible que el padre griego sea un tropo o una confusión específica con Turgut Reis , que tuvo una carrera similar y estuvo activo durante el mismo período de tiempo. Muchas figuras importantes del ejército/marina otomano nacieron cristianos, por lo que no sería extraño, pero no veo fuentes que proporcionen evidencia. Hay WP:RS sobre el Imperio Otomano que hablan de conversos en la marina y Piri Reis (como Imagined, Embodied and Actual Turks in Early Modern Europe o Lords of the Sea: A History of the Barbary Corsairs ), y no lo caracterizan como un converso. Rjj iii ( discusión ) 15:29, 15 de julio de 2024 (UTC)
Reescribí esto a partir de fuentes y casi he terminado el borrador. Usé imágenes de su libro para los medios, pero no tengo opiniones firmes si alguien quiere cambiarlas por algo diferente. Tiene 3 secciones para dividir la biografía ahora más larga, pero no tengo opiniones firmes si alguien quiere cambiar el nombre o reelaborar los saltos de sección. La biografía anterior menciona a Piri Reis tomando la isla de Kish , Qatar y la isla de Bahréin . No vi que eso estuviera verificado en la fuente y no estaba seguro sobre la cronología. Por ejemplo, parecía que ocupó Qatar después de huir de Ormuz, pero la fuente citada en el artículo de Qatar[12] dice que eligieron voluntariamente unirse al imperio en 1550, un par de años antes de que partiera hacia Ormuz. Si hay fuentes que expliquen lo que hizo en estos lugares y cuándo, eso debería ir en la sección; simplemente no lo vi. Rjj iii ( discusión ) 04:48 21 jul 2024 (UTC)
Ahora hay un artículo sobre su libro, Kitab-ı Bahriye . Me gustaría utilizar el encabezado con algunos cambios leves para reemplazar la sección actual de Kitab-ı Bahriye en este artículo . Revisé para asegurarme de que no estaba dejando nada presente en la sección aquí fuera del encabezado allí, y encontré varias cosas que probablemente deberían omitirse en ambos. Explicaciones para cada omisión a continuación.
una de las obras cartográficas más famosas del período" .
junto con información sobre la gente local de cada país y ciudad y los aspectos curiosos de su cultura" .
El Kitab-ı Bahriye tiene dos secciones principales"
Esta sección también incluye descripciones y dibujos de los monumentos y edificios famosos de cada ciudad" .
Un siglo después de la muerte de Piri y durante la segunda mitad del siglo XVII, se produjo una tercera versión de su libro, que conservaba intacto el texto de la segunda versión, pero enriquecía la parte cartográfica del manuscrito. Incluía nuevos mapas adicionales de gran escala, en su mayoría copias de las obras italianas (de Battista Agnese y Jacopo Gastaldi) y holandesas (Abraham Ortelius) del siglo anterior."
Rjj iii ( charla ) 16:53, 22 de agosto de 2024 (UTC)
Nominador: Rjjiii ( charla · contribuciones ) 00:26, 11 de septiembre de 2024 (UTC)
Revisor: Simongraham ( charla · contribuciones ) 16:14, 18 de octubre de 2024 (UTC)
Después de haber realizado la revisión del buen artículo sobre el mapa de Piri Reis , me complace mucho ver que el artículo sobre su autor ha sido nominado por el mismo nominador. Comenzaré mi revisión en breve. simongraham ( discusión ) 16:14 18 oct 2024 (UTC)
Los seis criterios para un buen artículo:
@Rjjiii : Gracias, Rjj iii , por un artículo interesante. Echa un vistazo a mis comentarios anteriores y avísame cuando quieras que le eche otro vistazo. simongraham ( discusión ) 17:54, 18 de octubre de 2024 (UTC )
