¿ Realmente se hace referencia a Alex Oxlade-Chamberlain como "AOC"? Si es así, el artículo sobre él no lo menciona. — BarrelProof ( discusión ) 21:32 5 jun 2019 (UTC) [ responder ]
- Una búsqueda rápida en Google sugiere que lo es. 142.160.89.97 ( discusión ) 05:09 9 jun 2019 (UTC) [ responder ]
- Si la abreviatura es "notable", entonces el artículo debería mencionarla. Las búsquedas en Google muestran abreviaturas sin sentido todo el tiempo. Leschnei ( discusión ) 15:19 9 jun 2019 (UTC) [ responder ]
- Dado que estamos hablando de 22.000 resultados de búsqueda de Google, si cree que debería estar en el artículo además de aquí, parecería ser un caso de {{ sofixit }} . 142.160.89.97 ( discusión ) 00:31, 10 de junio de 2019 (UTC) [ responder ]
@ Tom.Reding : En relación a tu reciente reversión con el resumen de edición "Autocontradictorio", me pregunto qué quieres decir con eso. 142.160.89.97 ( discusión ) 05:09, 9 de junio de 2019 (UTC) [ responder ]
- Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
El resultado de la solicitud de traslado fue: retirado , con mi observación personal de que algo que literalmente debería decidirse numéricamente se está votando en cambio según los sentimientos de la gente. No hay duda de que AOC se refiere a Alexandria Ocasio-Cortez, incluso en la visión del mundo (vamos, visiten la BBC y otros recursos internacionales y díganme qué aparece primero cuando buscan AOC). —Locke Cole • t • c 23:16, 21 de julio de 2019 (UTC) [ responder ]
AOC → AOC (desambiguación) – Mueve esta página al nombre de página estándar para una página de desambiguación, redirige esta página a Alexandria Ocasio-Cortez y coloca {{ redirect }} en la parte superior del artículo de destino. Durante el año pasado, Alexandria Ocasio-Cortez se ha convertido en el tema principal del "nombre" AOC. Se hace referencia a ella como "AOC" en los principales titulares de los medios de comunicación, y ha registrado cuentas de redes sociales que utilizan ese nombre en la mayoría de los principales sitios de medios de comunicación. Todos los principales motores de búsqueda muestran su información cuando simplemente se busca AOC, por lo que tiene sentido que AOC redirija primero a su artículo (presentando alternativas como una nota de sombrero allí). —Locke Cole • t • c 08:10, 15 de julio de 2019 (UTC) [ responder ]
- No es más importante, pero claramente, según las estadísticas de visitas a la página, los usuarios la están buscando principalmente a ella y no a esos otros artículos que mencionas. Polyamorph ( discusión ) 08:57 16 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Oponerse . Necesitamos aplicar estándares más altos que los que se aplican para asignar un TLR como tema principal. ¿Cuál es la tendencia de audiencia en los últimos cinco años, por ejemplo? bd2412 T 10:58, 15 de julio de 2019 (UTC) [ responder ]
- Oponerse ; WP:Recentismo . También se puede utilizar la abreviatura como nombre de usuario de Twitter o en los titulares, con su nombre completo en el artículo, mientras que la denominación de origen controlada suele ser simplemente "AOC". Peter James ( discusión ) 14:06 15 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Oposición por RECENTISMO. Lo comprobaremos en 5 años. CookieMonster755 ✉ 18:18, 15 de julio de 2019 (UTC) [ responder ]
Espere hasta después de las elecciones de 2020. Si gana la reelección y mantiene el poder político que ha tenido hasta ahora, probablemente se merezca una primaria en este tema. En cualquier caso, las opiniones de su artículo deberían mantenerla como el nombre principal en esta página y no escondida en algún lugar del medio, para facilitar la navegación. Randy Kryn ( discusión ) 18:55 15 jul 2019 (UTC) [ responder ]- Las estadísticas de visitas a la página están aquí. Parece que hay mucho interés en esta página desde que AOC fue elegida. En mi opinión, eso indica que son el tema principal. Pero puedo entender por qué algunos usuarios podrían querer esperar unos años para ver si sigue así. Polyamorph ( discusión ) 19:24 15 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Nota: también agregué el banner de la página de discusión de la plantilla de lectores anual. Polyamorph ( discusión ) 19:30, 15 de julio de 2019 (UTC) [ responder ]
- Apoyo porque Alexandria Ocassio-Cortez es el artículo que la gran mayoría de los lectores buscan cuando escriben "aoc". No hay necesidad de hacer que los lectores vayan a una página de desambiguación y tengan que buscar Alexandria Ocassio-Cortez solo porque dentro de unos años nadie sabrá quién era ella. TFD ( discusión ) 19:27 15 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- El político tiene mucha atención de los medios ahora , sí, pero ¿cómo serán las cosas en 5-10 años? ¿Volveremos a no tener un tema principal para AOC, solo para convertirlo en algo más principal más adelante, cuando gane una breve atención de los medios? Ese es uno de los principales argumentos en contra de esta medida que no has refutado en absoluto. Geolodus ( discusión ) 07:19 16 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Tal vez sea posible que los temas principales cambien, pero no es una buena razón para no hacerlo, ya que no tenemos idea de lo que nos depara el futuro. En la actualidad, Alexandria Ocassio-Cortez es indiscutiblemente el tema principal según MOS:DABPRIMARY :
Un tema es principal para un término con respecto al uso si es muy probable (mucho más probable que cualquier otro tema individual y más probable que todos los demás temas combinados) que sea el tema buscado cuando un lector busca ese término.
Polyamorph ( discusión ) 07:45 16 jul 2019 (UTC) [ responder ]- Primero: la página a la que haces referencia no respalda tu afirmación; es simplemente una directriz de MOS incluir el tema principal actual primero en las páginas de desambiguación. Segundo, no veo cómo Ocasio-Cortez ha tenido suficiente importancia a largo plazo para cumplir con la directriz que realmente citaste ; unos pocos meses en los medios específicamente estadounidenses no es un largo plazo. El hecho de que "no sabemos qué nos depara el futuro" es tanto un argumento a favor como en contra de la medida. Geolodus ( discusión ) 07:41 17 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Soporte para análisis por página vista, desde:
- un promedio diario de referencia (generoso) de 31 desde el 1 de julio de 2015 hasta cuando se agregó el 27 de junio de 2018 a
- un nuevo promedio diario (generoso) de 392 desde el 1/11/2018 hasta el 14/7/2019; o un promedio diario conservador de ~200.
- Esto equivale a un aumento de al menos 6,5x (conservador) a un aumento de 12,5x (generoso) en el tráfico, asumiendo que la mayor parte del aumento se debe a Alexandria Ocassio-Cortez (no puedo ver qué/quién más podría haberlo causado de otra manera). ~ Tom.Reding ( discusión ⋅ dgaf ) 20:13, 15 de julio de 2019 (UTC) [ responder ]
- Dicho esto, ¿rompería alguna regla cambiar el nombre como se sugiere, pero hacer que AOC redirija a la página DAB? Gråbergs Gråa Sång ( discusión ) 07:13 16 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- En realidad sí, según Wikipedia:Desambiguación#Nombre de la página de desambiguación . Geolodus ( discusión ) 07:22 16 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Tuve un presentimiento. Gråbergs Gråa Sång ( charla ) 07:34, 16 de julio de 2019 (UTC) [ respuesta ]
- Oposición . WP:RECENTISM debido a los picos de noticias actuales, particularmente en los medios estadounidenses. Las visitas a la página solo aumentaron aproximadamente desde principios de año, alrededor de siete meses. No es tiempo suficiente, en mi opinión. Si moviéramos las páginas de acuerdo con este estándar, los títulos de los artículos de Wikipedia estarían en constante cambio. Si es reelegida para un segundo mandato de dos años en 2020 y continúa teniendo una larga carrera política, entonces tal vez podamos hablar. Zzyzx11 ( discusión ) 03:19, 16 de julio de 2019 (UTC) [ responder ]
- Oposición , no creo que nadie busque AOC y se sorprenda al encontrarse con una página DAB. — Xezbeth ( discusión ) 06:15 16 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Soporte . WP:RECENTISM trata sobre el contenido de un artículo en el que "un artículo tiene un enfoque exagerado o desequilibrado sobre los acontecimientos recientes". El tema principal trata sobre el uso por parte de los lectores y la importancia a largo plazo. -- JHunterJ ( discusión ) 14:08, 16 de julio de 2019 (UTC) [ responder ]
- Apoyo lo anterior. Una medida útil para nuestros lectores y editores. Dohn joe ( discusión ) 16:58 16 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Oponerse a WP:RECENTISM en su máxima expresión. Además, no deberíamos alentar a WP:SEO por encima de nuestra capacidad de ser enciclopédicos, y que este acrónimo redirija a un tema específico de los Estados Unidos podría mostrar cierto sesgo a favor de los lectores de los Estados Unidos. Steel1943 ( discusión ) 21:05 16 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- La gente busca a la política y su nombre se elimina constantemente de la parte superior de la página y se coloca en posiciones más bajas en los listados. Acabo de encontrar el enlace casi al final de la página, en "Otros". Por eso, la política debería ser la principal o incluir una nota oculta para asegurarse de que su nombre permanezca en la parte superior de la lista: cuando el 95 % de las personas están buscando un elemento en particular, Wikipedia no debería ocultar el tema hasta muy abajo en la página. Randy Kryn ( discusión ) 10:40 17 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Oponerse a este movimiento 2601:541:4500:1760:606D:A571:70B7:D72F (discusión) 21:35 17 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Oponerse . Este es un término con demasiados significados como para considerar que una política que es conocida casi exclusivamente en los Estados Unidos y que prácticamente no interesa a los canadienses, británicos, alemanes, australianos, sudafricanos, neozelandeses, rusos o filipinos, sea el tema principal permanente . Sí, la llaman "AOC"; eso no significa que sea el único tema en el mundo al que se le llama así. Su presencia en una página de desambiguación es perfectamente apropiada; darle precedencia sobre todas las demás AOC, incluido un aeropuerto alemán, el vino suizo y los cables de Ethernet, no lo es. Bearcat ( discusión ) 22:14 17 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Oposición . La solución actual de poner una referencia a su artículo en la parte superior está bien. SQB ( discusión ) 08:20 18 jul 2019 (UTC) [ responder ]
- Oposición según WP:GEOBIAS y WP:RECENTISM . Si esto fuera AmeriWikiNews, lo apoyaría (pero todavía no lo es ). — AjaxSmack 18:06, 21 de julio de 2019 (UTC) [ responder ]
- La discusión anterior se conserva como archivo de una solicitud de traslado . No la modifique. Los comentarios posteriores se deben realizar en una nueva sección de esta página de discusión o en una revisión de traslado . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
¿No se supone que los temas de esta lista deberían usar el acrónimo AOC para referirse a ellos? Casi todos los temas, excepto Alexandria Ocasio-Cortez , simplemente tienen las iniciales de AOC sin ningún uso recíproco de esas iniciales como parte de un acrónimo. ¿Por qué? Stevenmitchell ( discusión ) 00:12 7 feb 2021 (UTC) [ responder ]
- @ Stevenmitchell : Parece que se han añadido algunos para intentar complicar las cosas sobre otros usos de AOC, aunque sean usos reales. —Locke Cole • t • c 19:34, 10 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- @Locke Cole Puede que tengas razón en eso... Stevenmitchell ( discusión ) 21:56 21 feb 2023 (UTC) [ responder ]
No estoy seguro de lo que se está insinuando aquí. Para una referencia histórica: https://ephemerajpp.com/2019/05/17/alianca-operaria-camponesa-aoc/#jp-carousel-368161 -- Soman ( discusión ) 18:59 22 feb 2023 (UTC) [ responder ]
- Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
El resultado de la solicitud de traslado fue: Trasladado como se propuso . Aquí se generó mucha discusión interesante. El factor decisivo es que los partidarios citaron evidencia estadística clara de la primacía a través de las visitas a la página, y no se presentó ningún argumento convincente sobre la importancia a largo plazo (aunque debe notarse que se hicieron un par de afirmaciones sobre la importancia a largo plazo). Nuestra política en WP:D deja bastante en claro que la mera existencia de otras cosas a las que tal vez se podría hacer referencia con el título, o incluso a las que legítimamente se hace referencia con el título, no es suficiente. Las afirmaciones de centrismo estadounidense también fueron fácilmente derribadas por datos reales, a los que no se respondió.
Un par de editores opositores sugirieron que se cambie WP:PRIMARYTOPIC para que esté en contra de movimientos como este, lo que implícitamente reconoce que nuestras políticas están de hecho a favor de ello en la actualidad. Si bien, por supuesto, las políticas se pueden cambiar, la razón de su existencia es que un WP:LOCALCONSENSUS no anule lo que los wikipedistas en su conjunto han acordado hacer. Si no está de acuerdo con la decisión de cambiar de tema, WT:D podría ser el lugar adecuado para quejarse. Se supone que debemos seguir las políticas, no el consenso local, y el consenso basado en políticas aquí es que el 90 % de las visitas a la página es suficiente para otorgar un tema principal para este TLA. ( cierre no administrativo ) Red Slash 23:44, 31 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
AOC → AOC (desambiguación) – Muchos años después, y está bastante claro queAlexandria Ocasio-Cortez ( editar | discusión | historial | proteger | borrar | enlaces | seguimiento | registros | visitas) es el tema principal de "AOC". Prueba (activa la "Escala logarítmica" para verla más claramente) Observa los picos en las visitas diarias a la página de AOC que corresponden a los picos en las visitas al artículo real de Alexandria Ocasio-Cortez . La búsqueda de trabajos publicados también confirma esto.
- Apoyo como proponente. —Locke Cole • t • c 19:34, 10 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- Oposición según el RM anterior. No hay necesidad de sustituir un acrónimo de 3 letras por el nombre coloquial de un político. In ictu oculi ( discusión ) 13:26 12 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Tal vez puedas explicárselo al 90% de lectores que hacen clic para ver Alexandria Ocasio-Cortez . —Locke Cole • t • c 18:10, 12 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
Oppose Support (por búsquedas con clics, más del 90 % de enlaces), principal por cantidad de visitas , pero aún no lo suficientemente conocida en todo el mundo como para merecer la primera de las tres letras, aunque puede que eventualmente lo consiga . Ella es el primer enlace en la página de desmantelamiento de AOC, por lo que es probable que los lectores no tengan problemas para encontrar su página. Randy Kryn ( discusión ) 13:46 12 dic 2022 (UTC) [ responder ]- Sí, actualmente, aproximadamente el 90 % de las personas que visitan AOC hacen clic en Alexandria Ocasio-Cortez . Pero no hay razón para ese paso adicional cuando simplemente se los puede redirigir, con una nota en Alexandria Ocasio-Cortez, de regreso a AOC (desambiguación) . —Locke Cole • t • c 18:10, 12 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- Tienes un buen argumento y es su nombre común, así que lo cambiaré para apoyarlo. Parece que AOC International obtiene aproximadamente la mitad de los clics restantes, por lo que probablemente debería incluirse en una nota si se traslada. Randy Kryn ( discusión ) 03:32, 13 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- Opóngase a la ridícula cantidad de posibles significados de este acrónimo de tres letras tan común. BD2412 T 04:04, 14 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- @ BD2412 : Yo diría que realmente no hay muchos ejemplos prácticos de enlaces de AOC de esta página de dab que sean instancias de identidad primaria (AOC, la empresa, y la AOC en discusión aquí son realmente las únicas dos que se destacan por usar AOC como su identidad). De todos modos, me cuesta entender por qué no dirigiríamos a nuestros lectores a la página a la que aproximadamente el 90% de ellos realmente están tratando de acceder, con una nota de sombrero para el dab y la empresa AOC para las otras instancias. —Locke Cole • t • c 07:25, 20 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- Oponerse . ¿El oficial al mando del aire no es tan importante? ¿Quién diablos es Alexandria Ocasio-Cortez ? Claramente, no hay redirección principal aquí. No se trata solo de visitas a la página. -- Necrothesp ( discusión ) 14:59, 14 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- @ Necrothesp : ¿
Air Officer Commanding
no es tan importante entonces?
Correcto, Air Officer Commanding es tan insignificante que ni siquiera aparece entre los diez artículos principales que los lectores visitan haciendo clic desde AOC. Más personas fueron a la página principal que las que hicieron clic en Air Officer Commanding . Mientras tanto, aproximadamente el 90% de los lectores hicieron clic en Alexandria Ocasio-Cortez, y las fuentes se inclinan en gran medida a pensar que "AOC" es sinónimo de Alexandria Ocasio-Cortez. Claramente, aquí no hay una redirección principal. No se trata solo de visitas a la página.
Correcto, no se trata solo de visitas a la página. También se trata de nuestros lectores que, a juzgar por los clics, se detienen en una página de dab cuando en realidad están tratando de llegar a Alexandria Ocasio-Cortez , la persona de la que aparentemente nunca has oído hablar (y, por lo tanto, aparentemente es irrelevante para todos nuestros lectores). —Locke Cole • t • c 20:38, 14 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- La página de la congresista estadounidense recibe más del 90% de los rebotes de este desmantelamiento, y así ha sido de manera constante durante más de cuatro años. Muchos de los opositores del último RM citaron el "recentismo" como una razón principal, pero parecería que la coherencia pasada y continua eliminaría esa objeción. Se la conoce comúnmente como AOC, y eso es lo que muchos o la mayoría de los lectores buscarán cuando busquen su página, por lo que el desmantelamiento recibe más del 90% de los enlaces salientes que van a su artículo. Randy Kryn ( discusión ) 21:39, 14 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- Notarás que dije que no hay un tema principal, no que cualquier otro tema sea tema principal. Simplemente usé el término altamente significativo de la historia militar británica y de la Commonwealth como ejemplo. Esta no es la Wikipedia estadounidense. La mayoría de nosotros fuera de Estados Unidos (y, me arriesgaré, incluso muchas personas en Estados Unidos) nunca hemos oído hablar de esta mujer y no esperaríamos que una abreviatura señalara su artículo. -- Necrothesp ( discusión ) 13:18 15 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- En lo que respecta a las letras AOC específicamente, el único otro artículo que recibe muchos clics del desmontaje de AOC es AOC International , y eso se puede anotar. Cosas como los Artículos de la Confederación por lo general no se buscan por sus iniciales. Randy Kryn ( discusión ) 15:52 17 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- En cuanto al uso, los datos de WikiNav son bastante claros. Sin embargo, todavía hay espacio para discutir si realmente existe una larga cola visible de otros usos de AOC. Creo que deberíamos cambiar WP:PTOPIC para decir que cuando hay una desconexión entre el uso primario y la importancia a largo plazo, no cortocircuitamos la navegación, sino que eliminamos la ambigüedad: esta es una enciclopedia, no un motor de búsqueda, y enseñar a los lectores a usar la navegación simple con hipervínculos es algo bueno, no malo. Oponerse -- Joy [schallot] ( discusión ) 13:06 15 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyo . Este es el WP:COMMONNAME de Alexandria Ocasio-Cortez y ella es el WP:PRIMARYTOPIC . Redirigir AOC a Alexandria Ocasio-Cortez . [1], [2], [3], [4]. Shwcz ( discusión ) 15:36 17 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyo por WP:PRIMARYTOPIC y Randy Kryn arriba. Redirigir AOC a Alexandria Ocasio-Cortez y agregar una nota de sombrero a Alexandria Ocasio-Cortez . — Mdaniels5757 ( discusión • contribuciones ) 20:50, 17 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyo El enlace debe dirigir al tema principal , que es el que los lectores probablemente estén buscando. No necesitamos decirles a los lectores que antes de que vayan al artículo sobre "Alexandria Ocassio-Cortez", AOC también representa muchas otras cosas de las que nunca han oído hablar. TFD ( discusión ) 05:51 18 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Bueno, eso sería una interpretación un poco desconsiderada... una gran cantidad de personas conocen los monitores AOC, ya que se producen en masa y se venden en todo el mundo. Si hubiera una marca de productos de consumo como "JFK" que ya era común en la década de 1940, eso también sería un problema allí. -- Joy [schallot] ( discusión ) 10:40 18 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Tenemos que seguir las pautas WP:PRIMARYTOPIC . Si no estás de acuerdo con las pautas, cámbialas. TFD ( discusión ) 12:45 18 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- No estoy en absoluto en desacuerdo con esto: solo estás leyendo una parte. ¿Cuál es tu argumento de que la importancia a largo plazo del político es mayor que todos estos otros temas combinados? O, ¿por qué deberíamos ignorar los aspectos de importancia a largo plazo en favor del uso? -- Joy [schallot] ( discusión ) 15:32 18 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- La importancia a largo plazo es una consideración "si tiene una notoriedad y un valor educativo sustancialmente mayores que cualquier otro tema asociado con ese término". Ninguno de los temas cumple actualmente esa prueba. El ejemplo fue "Apple". Si bien es posible que más personas estén buscando la computadora, que recibe su nombre de la fruta, la fruta tiene una cobertura sustancialmente mayor en fuentes confiables.
- Otro ejemplo podría ser Laurie Bembenek , una fugitiva estadounidense de los años 80 más conocida como Bambi . Durante meses, la cobertura sobre ella eclipsó la del personaje de Disney y, si Wikipedia hubiera existido, la mayoría de los lectores que escribieran Bambi habrían estado buscando su artículo. Pero su nombre desaparecería de las noticias, mientras que la clásica película de Disney será recordada para siempre. TFD ( discusión ) 13:28 19 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- No creo que nadie esté argumentando que algún tema de AOC por sí solo cumpla con esa prueba, más bien, el argumento es que debido a que ninguno la cumple, aunque existen muchos y el uso popular reciente no es tan abrumador como para invalidar este último, el término es ambiguo y no hay un tema principal. -- Joy [schallot] ( discusión ) 16:31 19 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Si nadie lo cumple, entonces no se puede argumentar que se ignore el tema que la mayoría de los lectores están buscando. Sin citar la directriz, ¿puede explicar por qué los lectores que escriben "aoc" en lugar de "Alexandria Ocasio-Cortez" deberían ser enviados a una página de desambiguación en lugar de a la página que estaban buscando? TFD ( discusión ) 17:31 19 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- No, puede ser, porque la directriz WP:D no presupone que haya un tema principal. Además, si pensamos que todos los lectores "saben que AOC es AOC" :) pero de alguna manera se ven perjudicados por la navegación de Wikipedia que refuerza ese conocimiento, ¿cómo es que los lectores que no hacen esa asociación no se ven perjudicados por el problema inverso de WP:PLA ? -- Joy [schallot] ( discusión ) 07:06, 20 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- Todos los lectores se ven perjudicados si tienen que llegar a una página de desambiguación y tienen que encontrar el artículo que están buscando. Pero si la página va directamente a Alexandria Ocasio-Cortez, evitamos inconvenientes al 99% de los lectores que están buscando su artículo. Incluso incluimos una nota para informarles de que AOC también representa otras cosas con un enlace en caso de que quieran averiguar cuáles son esas cosas. TFD ( discusión ) 14:27 20 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Este argumento sería mucho más aceptable si no pareciera defender esta extraña premisa de que las páginas de desambiguación son inherentemente dañinas. Especialmente en el caso en que el enlace superior es al significado más común y hay muy poco que buscar. Tal vez no sea lo suficientemente útil para los lectores, pero difícilmente dañino. -- Joy [schallot] ( discusión ) 16:59 21 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Responda a esta pregunta: "Si estuviera buscando el artículo sobre Alexandria Ocasio-Cortez y escribiera "aoc", preferiría: (a) llegar a su artículo, o (b) llegar a una página de desambiguación con enlaces a más de 30 artículos sobre temas a los que se ha hecho referencia como AOC, y luego buscar y hacer clic en el artículo vinculado a Alexandria Ocasio-Cortez". TFD ( discusión ) 16:01 23 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Hay muy poco que encontrar cuando su enlace está en la parte superior de la lista. Incluso el hecho de que la mayoría de las personas hagan clic allí se puede considerar de otra manera: que la mayoría de las personas en realidad no tienen problemas para hacer clic en el primer enlace de la lista :) -- Joy [schallot] ( discusión ) 18:23, 25 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- En otras palabras, estás haciendo que sea más difícil para los lectores, pero no te importa. No trabajarás en la administración pública por casualidad. TFD ( discusión ) 13:27 29 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Si hacer clic en el primer enlace de una lista es tu definición de "dificultad", tal vez debas pensar en hacer algo más que dar respuestas ingeniosas. -- Joy [schallot] ( discusión ) 17:56 29 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Oposición - según WP:RECENTISM , Ocasio-Cortez no alcanza el nivel de importancia a largo plazo o reconocimiento internacional necesario para usurpar toda una TLA con diversos significados, incluyendo Asociación de Colegios , Certificado de operador aéreo , Oficial Comandante del Aire y otros temas que eran relevantes antes y seguirán siendo relevantes después de que haya pasado su tiempo en el centro de atención. Si llega al nivel de JFK o LBJ, entonces podemos pensarlo de nuevo. Saludos — Amakuru ( discusión ) 09:50, 19 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyo. Un argumento aún más sólido ahora que hace tres años. No es necesario "estar al nivel de JFK o LBJ" para tener importancia a largo plazo. Creo que, desde cualquier punto de vista, la política sí tiene importancia a largo plazo. Y con más del 90 % de los usuarios que buscan el artículo sobre ella, es un tema principal claro según ambos criterios. Es poco amigable para el usuario hacer que nuestros lectores pasen por pasos adicionales innecesarios. Dohn joe ( discusión ) 01:25, 20 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyo a Locke Cole. Según Wikinav, parece que la mayoría de los usuarios que llegan aquí buscan al político estadounidense. Koopinator ( discusión ) 18:09 22 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Oponerse después de tomar una copa de vino de Burdeos con denominación de origen. En serio, la política no supera la prueba WP:10YEARS a menos que sea elegida presidenta o algo así (en cuyo caso podemos reconsiderar). Según Amakuru, tampoco logra el reconocimiento internacional para usurpar todo el TLA. No existe tal usuario ( discusión ) 11:41, 23 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- ¿Decías? —Locke Cole • t • c 15:06, 23 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyo . El político es claramente el tema principal de AOC según los datos de Wikinav. Más del 90% de los usuarios que buscan AOC están buscando al político. Vpab15 ( discusión ) 11:20 29 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Apoyo Según la excelente y bien argumentada nominación, los datos dicen claramente qué/a quién buscan los lectores. Cuando se mencionó el 1.er RM hace tres años, era un claro caso de WP:RECENTISMO . Ahora no tanto. Jovanmilic97 ( discusión ) 14:53 31 dic 2022 (UTC) [ responder ]
- Oposición : la idea de que la abreviatura debe entenderse con ese tema es reciente y centrada en EE. UU. El mundo es más grande que EE. UU. -- Soman ( discusión ) 21:03 31 dic 2022 (UTC) [ responder ]
La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
Fuera de los Estados Unidos, el uso más común de este acrónimo/siglas no es el de AOC como referencia a un congresista de Nueva York. En Europa y en los círculos vinícolas de habla inglesa, el uso más común es el de un acrónimo de la frase en francés appellation d'origine contrôlée (nombre de origen controlado en inglés). Las AOC son la base fundamental de toda la regulación francesa de los nombres geográficos asociados con la producción de vino (por ejemplo, Bordeaux, Burgundy, Chablis, Chateauneuf-du-Pape, etc.) y sirvieron como ejemplo para una regulación geográfica similar en España (DO/DOC), Italia (DOC/DOCG), los Estados Unidos (AVA) y la Unión Europea en general. No hace más que demostrar un sesgo centrado en Estados Unidos y un sesgo político al ignorar los otros usos (y posiblemente el uso principal) del acrónimo AOC. AOC, la política neoyorquina, es una figura muy menor en el mundo, y lo digo como estadounidense. 2603:8080:2500:2FCB:A4C3:8D9F:E684:512E (discusión) 19:05 18 abr 2024 (UTC) [ responder ]
- Si nos fijamos en las visitas a la página ([5]), la política, conocida por su acrónimo, tiene más de 20 veces más visitas que el sello francés. En base a eso, parece que ella es la WP:PRIMARYTOPIC y la configuración actual es correcta. Vpab15 ( discusión ) 22:12 18 abr 2024 (UTC) [ responder ]
Tras este cambio en 2022, observamos un marcado cambio en el patrón del tráfico entrante:
- Páginas vistas mensuales de todos los tiempos para la página de redireccionamiento y desambiguación
Esto es consistente con observaciones anteriores, por ejemplo, de Wikipedia talk:Disambiguation/Archive 56#a change in page views between the primary topic and primary redirect - introducimos o eliminamos una redirección al tema principal, y esto hace que los motores de búsqueda "aprendan" las cosas de manera diferente.
Si nos fijamos sólo en el período reciente, después de que se produjo este cambio:
- Visitas mensuales de páginas para las mismas cosas desde enero de 2023
La situación es diferente: a veces un aumento en el tráfico de AOC no provoca un aumento en el tráfico de hatnotes, y a veces sí lo hace.
Si observamos los flujos de clics recientes:
Datos de flujo de clics de los últimos 12 meses de AOC
Desde meta:Investigación:Flujo de clics de Wikipedia:
- clickstream-eswiki-2023-10.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 261
- clickstream-eswiki-2023-11.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 233
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_Internacional otros 16
- clickstream-eswiki-2023-12.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 256
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_Internacional otros 17
- clickstream-eswiki-2024-01.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 240
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_Internacional otros 19
- clickstream-eswiki-2024-02.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 212
- clickstream-eswiki-2024-03.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 235
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_Internacional otros 10
- clickstream-eswiki-2024-04.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 228
- clickstream-eswiki-2024-05.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 210
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_Internacional otros 15
- clickstream-eswiki-2024-06.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 172
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_Internacional otros 11
- clickstream-eswiki-2024-07.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 342
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_Internacional otros 12
- clickstream-eswiki-2024-08.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 341
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_Internacional otros 10
- clickstream-eswiki-2024-09.tsv:
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_(desambiguación) enlace 209
- Alexandria_Ocasio-Cortez AOC_Internacional otros 21
Constantemente vemos que hay lectores que van al fabricante del monitor desde AOC, sin que exista siquiera un enlace. Los niveles de este tráfico están cerca de los umbrales de anonimización del flujo de clics (10 por par origen-destino), por lo que es muy posible que haya más de esto. WikiNav para agosto muestra 4963 vistas filtradas, es más probable que parte de ellas se trate de tráfico de AOC.
Curiosamente, durante la discusión se mencionó este asunto de la marca mundial de productos de consumo, y alguien dijo que pondríamos una nota allí, pero no lo hicimos, y dos años después estos lectores todavía tienen que navegar de forma menos eficiente (y probablemente les moleste que les hagamos pasar por obstáculos).
Si observamos a dónde fueron las personas de la lista de desambiguación:
Datos de flujo de clics de los últimos 12 meses de AOC
Desde meta:Investigación:Flujo de clics de Wikipedia:
- clickstream-eswiki-2023-10.tsv:
- AOC_(desambiguación) AOC_Enlace internacional 71
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 66
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 22
- AOC_(desambiguación) Alex_Oxlade-Chamberlain enlace 18
- Total: 177 a 4 destinos identificados
- clickstream-eswiki-2023-11.tsv:
- AOC_(desambiguación) AOC_Enlace internacional 79
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 31
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 21
- AOC_(desambiguación) Alex_Oxlade-Chamberlain enlace 16
- Total: 147 a 4 destinos identificados
- clickstream-eswiki-2023-12.tsv:
- AOC_(desambiguación) Enlace internacional AOC_93
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 58
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 24
- AOC_(desambiguación) Advenimiento_del_Código enlace 20
- Certificado de operador aéreo (desambiguación) Enlace 11
- Total: 206 a 5 destinos identificados
- clickstream-eswiki-2024-01.tsv:
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 82
- AOC_(desambiguación) AOC_Enlace internacional 79
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 22
- Certificado de operador aéreo (desambiguación) Enlace 13
- Total: 196 a 4 destinos identificados
- clickstream-eswiki-2024-02.tsv:
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 118
- AOC_(desambiguación) AOC_Enlace internacional 70
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 25
- Certificado de operador aéreo (desambiguación) Enlace 11
- Total: 224 a 4 destinos identificados
- clickstream-eswiki-2024-03.tsv:
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 241
- AOC_(desambiguación) Enlace internacional AOC_65
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 28
- total: 334 a 3 destinos identificados
- clickstream-eswiki-2024-04.tsv:
- AOC_(desambiguación) AOC_Enlace internacional 97
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 82
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 29
- total: 208 a 3 destinos identificados
- clickstream-eswiki-2024-05.tsv:
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 102
- AOC_(desambiguación) Enlace internacional AOC_63
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 25
- Certificado de operador aéreo (desambiguación) Enlace 18
- AOC_(desambiguación) Enlace de control operacional aeronáutico 10
- Total: 218 a 5 destinos identificados
- clickstream-eswiki-2024-06.tsv:
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 92
- AOC_(desambiguación) AOC_Enlace internacional 74
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 18
- Total: 184 a 3 destinos identificados
- clickstream-eswiki-2024-07.tsv:
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 254
- AOC_(desambiguación) AOC_Enlace internacional 92
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 22
- AOC_(desambiguación) Arquitecto_del_Capitolio enlace 10
- Total: 378 a 4 destinos identificados
- clickstream-eswiki-2024-08.tsv:
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 210
- AOC_(desambiguación) Enlace internacional AOC_80
- AOC_(desambiguación) Enlace del Comité Olímpico Australiano 21
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 20
- AOC_(desambiguación) Enlace al certificado del operador aéreo 20
- Total: 351 a 5 destinos identificados
- clickstream-eswiki-2024-09.tsv:
- AOC_(desambiguación) Alexandria_Ocasio-Cortez enlace 158
- AOC_(desambiguación) AOC_Enlace internacional 74
- AOC_(desambiguación) Appellation_d'origine_contrôlée enlace 22
- Certificado de operador aéreo (desambiguación) Enlace 15
- AOC_(desambiguación) Enlace de control operacional aeronáutico 11
- Total: 280 a 5 destinos identificados
Como era de esperar, la marca del monitor aparece en la lista. Y, para mayor confusión, también aparece el político: parece que algunas personas van en círculos, haciendo clic en la nota y luego regresando, lo que parece poco probable. Sin embargo, si buscamos en WikiNav, vemos que hay una cantidad sustancial de tráfico allí, especialmente externo, lo que probablemente significa que, a veces, los motores de búsqueda no saben lo que los usuarios querían decir y los dirigen a nuestra página de desambiguación para que podamos resolver la ambigüedad. Por lo tanto, algunas de las personas que llegan a la página de desambiguación desde una fuente externa la utilizan para navegar a la biografía del político.
Es realmente difícil estimar cuál es el nivel "real" de ambigüedad del uso de AOC en la vida real. Hay muchos indicios de que la mayoría de la gente se refiere a la política, pero también hay muchos indicios de que mucha gente no lo hace.
Creo que sería más seguro resolver la ambigüedad presentando una lista simple en el nombre base del acrónimo, formateada con estos elementos en una sección de significado común en la parte superior .
Especialmente porque no está muy claro por qué las personas que buscan al político se sentirían confundidas al tener que usar la desambiguación para llegar a su destino (es difícil imaginar que la gente no reconozca que se trata de un acrónimo ambiguo). No es probable que sea difícil identificar a la persona en la parte superior de una lista muy corta.
-- Joy ( discusión ) 12:42 10 oct 2024 (UTC) [ responder ]
