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Discusión:Creep (canción de Radiohead)

¿"Atracción sexual autodestructiva"?

¿No es esta afirmación una exageración? ¿Es NECESARIA en este artículo y en su comienzo? En 70 años de vida, recordando mis amores desde el jardín de infancia hasta el presente, creo saber lo que es un 'enamoramiento' y, francamente, una 'atracción sexual' siempre puede ser - en diversos grados - la base incluso de cualquier 'amor verdadero y romántico' (como en la película Love affair 'auto-covered' de Leo McCarey de 1939 en 'A story to remember' de 1957 que no podría ser descrita superficialmente como 'atracción sexual'. En este caso entonces, el ejemplo citado también podría confirmar cuán 'autodestructivo' puede ser (de hecho, en ambos casos es) la derrota, el dolor del dolor que revela que se trata de un 'amor imposible' (en mi humilde opinión, precisamente las más grandes historias de amor son las 'historias de amor imposible' exitosas, aquellas que necesitan coraje y un esfuerzo inmenso para superar obstáculos de todo tipo, véase la 'Epistolae duorum amantium' entre Peter Abelard y Héloïse ). Entonces no veo ninguna conexión entre una 'atracción sexual' sobrevalorada y "Autodestrucción" en esta canción (la suya es, en todo caso, una "personalidad ya destruida" y es por eso que ni siquiera intenta "conquistarla"). En resumen, sugiero eliminar esta declaración engañosa. GianMarco Tavazzani ( discusión ) 09:36 1 ene 2023 (UTC) [ responder ]

Dejando todo eso de lado, lo he eliminado por la sencilla razón de que no está cubierto ni citado en el cuerpo del artículo. Popcornfud ( discusión ) 09:41 1 ene 2023 (UTC) [ responder ]

En la ficción (uso en películas, p. ej.Guardianes de la Galaxia Vol. 3)

Una sección que había añadido fue borrada y luego "fusionada" (es decir, más o menos borrada) por otro usuario (ver su página de discusión y el historial de la página) a pesar de que seguía las pautas (a las que me dirigió el mismo usuario) y parecía aportar algo a la página y a la comprensión de la canción por parte del lector. Dejaré este asunto al criterio de otros usuarios. Esta sería la sección:

En la ficción

La versión acústica de la canción suena en la escena de apertura de Guardianes de la Galaxia Vol. 3. [ 1] La elección de Creep asociada con el tema de la soledad y el tema de la crueldad animal se ha señalado como un cambio importante en la franquicia [2] , explorando los matices más oscuros del trauma transmitidos por la canción. [3] ( añadido después ) En una reseña subtitulada 'No pertenezco aquí', The Detroit News afirma: "Una versión acústica del himno de alienación de la Generación X de Radiohead "Creep" suena en la secuencia de créditos de apertura de "Guardianes de la Galaxia Vol. 3", y en cuanto a telegrafiar el estado de ánimo de la tercera película de la franquicia "Guardianes", sería difícil encontrar una elección más superficial y obvia". [4] Según una reseña dedicada a esta misma elección, los temas de la canción pueden personificar el personaje de Rocket y las líneas narrativas de la película. [5]

Y se puede ampliar aún más.

  1. ^ Hiatt, Brian (3 de abril de 2023). "El origen de Rocket y Radiohead: dentro de 'Guardianes de la Galaxia Vol. 3'". Rolling Stone . Consultado el 6 de mayo de 2023 .
  2. ^ Nast, Condé (3 de mayo de 2023). «De Radiohead a Florence: los sorprendentes éxitos de Guardianes de la Galaxia Vol. 3». British GQ . Consultado el 6 de mayo de 2023 .
  3. ^ Puchko, Kristy (28 de abril de 2023). "Reseña de 'Guardianes de la Galaxia Vol. 3': ¿Recuerdas cuando estas películas eran divertidas? James Gunn no". Mashable . Consultado el 6 de mayo de 2023 .
  4. ^ Graham, Adam. "Reseña de 'Guardianes de la Galaxia Vol. 3': No pertenezco aquí". The Detroit News . Consultado el 6 de mayo de 2023 .
  5. ^ Affatigato, Carlo (5 de mayo de 2023). "La canción de apertura de Guardianes de la Galaxia 3, explicada". Auralcrave . Consultado el 6 de mayo de 2023 .

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Obviamente, ayudaría a mostrar la importancia de Creep y también de qué trata la canción y qué ha llegado a significar. Y, por supuesto, una sección así se puede ampliar. Además, la redacción actual (reducida a su forma más simple en la sección de versiones) es bastante inexacta: la versión de la canción que aparece en la película no es una versión, sino la versión acústica de Radiohead. Rocket/Cooper canta/tararea. Con suerte, esto se resolverá para el beneficio de la página. — ¡DIOS MÍO ! 18:38, 6 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]

Según las fuentes presentadas hasta ahora, no veo ninguna necesidad de cubrir esto en más de una oración o dos; más que eso parece WP:UNDUE . La discusión sobre cómo se usa, en términos de personajes y demás, parece ser más sobre Guardianes de la Galaxia que sobre Creep. Cualquier cosa especialmente importante sobre eso estaría mejor cubierta en el artículo de GoG 3. Obviamente, eso podría cambiar si más fuentes dicen otras cosas más relevantes. Popcornfud ( discusión ) 19:55, 6 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]
Bueno, eso es perfecto, porque dos oraciones son exactamente lo que borraste en tu edición. Entonces, sí, eso significa que estamos de acuerdo en que se pueden restaurar. Permíteme hacerlo. Saludos. — ¡DIOS MÍO ! 20:03, 6 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]
No, quiero decir que no merece más que la sentencia que ya tenemos , y mucho menos una subsección dedicada. Popcornfud ( discusión ) 20:25 6 may 2023 (UTC) [ responder ]
Lo siento, pero tu última frase no es clara. Y no parece significar lo que habías dicho antes. En absoluto. ¿Y volviste a revertir mis ediciones? Estoy estupefacto. Por favor, restaura la versión que acabas de revertir, ya que tu reversión no se puede justificar a menos que haya algo más en juego. No puedes cambiar de opinión cada vez y contradecirte solo por el placer de revertir una versión que parece mejor que la tuya, te guste o no. Además de eso, repito, tu fraseo actual no es preciso . No es una versión de cover que se toca en la película. Una sección dedicada con dos oraciones parece perfectamente correcta, como habías acordado anteriormente y como las pautas establecen de manera perfectamente clara. Aporta información positiva y presenta hechos relevantes para la comprensión de la canción. Si esto es una broma, por favor, detente y reescribe mi edición. Si no, bueno, mira lo que dijiste desde tu primera reversión, evalúalo con una mente abierta y, de todos modos, restaura la mejor versión y la sección dedicada. Gracias, — ¡DIOS MÍO ! 20:56, 6 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]
Había un error tipográfico en mi último comentario. Lo he corregido. Disculpas por la confusión. Sin embargo, creo que mi error tipográfico no es realmente la raíz de tu objeción. Popcornfud ( discusión ) 21:04 6 may 2023 (UTC) [ responder ]
En realidad, no podemos crear una sección completa solo para una oración. Entiendo tu punto de vista sobre que tal vez no quepa en la sección de versiones, pero la fuente de GQ dice que Bradley Cooper interpreta la canción en la película, por lo que me parece que es la que mejor se adapta en términos de ubicación en este momento. Popcornfud ( discusión ) 21:12 6 may 2023 (UTC) [ responder ]
Como dije antes, la versión que se reproduce en la película es la versión acústica de Radiohead y el personaje tararea y canta . Si crees que la versión de GQ (de manera ambigua o errónea) afirma que es una versión, buenas noticias, la última versión del artículo que revertiste no usó esa fuente, sino otros 3 enlaces que son perfectamente claros al respecto. O simplemente lee la nota 5 anterior, por ejemplo.
Debería (pero no lo haré, como muestra de buena voluntad) revertirlo yo mismo ahora, ya que su versión actual es inexacta . Simplemente lea las otras fuentes...
Y no, por favor, no me refiero a "crear una sección de sólo una oración". ¡ Tú eres quien reduce una sección que puede tener 2, 3 o 4 oraciones a sólo una oración! Y cuando te muestro cómo se puede ampliar, ¡pides que se limite a 1 o 2! Etc.
Así que, por favor, detengamos esto de una vez por todas y permítanme pedirles nuevamente que restauren la versión correcta y mejorada. La restauraré yo mismo más tarde si no lo hacen, porque sus argumentos son contradictorios y la redacción actual es inexacta. Gracias. — ¡DIOS MÍO ! 21:41, 6 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]
Así que lo hice yo mismo en una sección que también menciona usos notables en otras películas. — ¡DIOS MÍO ! 06:08, 7 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]
Lo siento, pero no creo que sea una buena solución. La relevancia de algunos de estos usos de la película es dudosa: ahí están algunos de los problemas descritos por WP:INPOPCULTURE . La descripción de Rocket Raccoon "tarareando y cantando" no está en la fuente proporcionada. Y la sección está mal escrita.
Creo que está bien mencionar Guardianes de la Galaxia en base a la cobertura en las fuentes, pero no parece haber suficiente contenido relevante o cobertura sobre ello, o el uso de la canción en otras películas, para expandirlo en una sección más grande como lo has hecho aquí.
Es necesario llegar a un consenso antes de realizar cambios que puedan ser objeto de controversia. Tal vez quieras pedir más opiniones en WP:ALBUMS u otra fuente. Popcornfud ( discusión ) 10:27 7 may 2023 (UTC) [ responder ]

Todos los intentos de abordar en profundidad los problemas tratados anteriormente han sido revertidos por el mismo usuario a pesar de mis repetidos esfuerzos por cumplir con sus requisitos (su última reversión eliminó toda la sección que incluía fuentes recién agregadas que acababan de solicitar, entre otras cosas...). La directriz sobre dichas secciones establece: "Cuando están escritas correctamente, dichas secciones pueden distinguir positivamente a Wikipedia de las enciclopedias más tradicionales. Deben ser verificables y sus fuentes deben establecer su importancia". (WP:SONGS puede ser el proyecto más apropiado para esta página, en lugar de WP:ALBUMS, pero no importa). Solicito comentarios.— ¡DIOS MÍO ! 11:29, 8 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]

Solicitud de comentarios sobre la sección In Films

La siguiente discusión es un registro archivado de una solicitud de comentarios . No la modifique. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión. A continuación se incluye un resumen de las conclusiones a las que se llegó.
El consenso fue que puede haber una sección de este tipo, pero con menciones de usos significativos cubiertos por fuentes confiables. —  ¡DIOS MÍO!  (sushy yank) — 11:39, 10 de junio de 2023 (UTC) [ responder ]

¿Debería la página contener una sección en películas con usos notables de "Creep" en películas? — ¡DIOS MÍO ! 11:29, 8 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]

  • No , según WP:POPCULTURE . No hay suficiente cobertura destacada en fuentes secundarias confiables para crear una sección dedicada a esto. Popcornfud ( discusión ) 11:38, 8 de mayo de 2023 (UTC) Elimino esto después de proporcionar mejores fuentes a continuación. Popcornfud ( discusión ) 12:33, 12 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]
Comentario : Ver la sección anterior y el material eliminado, para una mejor evaluación/comprensión de esta afirmación. — ¡DIOS MÍO ! 11:47, 8 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]
Ver esa última fuente, sobre el uso de "Creep" en el tráiler de La red social y cómo eso influyó en los tráilers de películas posteriores, es un material excelente y el tipo de cosas que estoy buscando. Popcornfud ( discusión ) 20:34 11 may 2023 (UTC) [ responder ]
He creado una sección "En el cine" utilizando la cobertura proporcionada anteriormente. Popcornfud ( discusión ) 23:48, 11 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]
Si Yapperbot te convocó aquí para participar en una convocatoria, esta expiró hace mucho tiempo y te convocaron aquí por error. Gracias por participar en FRS.   Mathglot ( discusión ) 23:41 9 jun 2023 (UTC)[ responder ]

Gracias por tu aporte.  — ¡DIOS MÍO!  (tontería cursi) — 11:39, 10 de junio de 2023 (UTC) [ responder ]

La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

En la sección de cine

Hola, sigo en desacuerdo con la forma en que se ha tratado esta sección desde que logramos crearla. He estado tratando de agregar contenido fuente sobre el uso de la canción en películas. Este contenido ha sido eliminado repetidamente por Popcornfud. El simple hecho de agregar esta sección, bastante estándar en los artículos de Canciones, requirió inmensos esfuerzos. Tuve que ir a un TP de usuario, y luego aquí y luego abrir un RFC (sección anterior). Pero la inserción de material nuevo siempre es difícil, por decir lo menos. Después de 2 reversiones masivas en mayo, abrí una sección en ANI pero, como recomendó otro usuario , intentaremos resolver esto aquí. Aquí está el texto que se eliminó en mayo y que creo que se podría insertar sin problema (enmendado, mejorado por supuesto):

TEXTO A-Se colocaría (estaba) al principio de la sección

"Creep" aparece en la película Cyclo de 1995 , una coproducción franco-vietnamita, en una larga secuencia ambientada en un club nocturno: [1] la presencia de la canción en la banda sonora contribuyó en gran medida a la notoriedad de Radiohead en Francia. [2] En 2010 Greenwood compondría la banda sonora original de otra película del mismo director, Norwegian Wood . [3] La canción también se escucha en Happily Ever After (2004), cuando los dos personajes interpretados por Charlotte Gainsbourg y Johnny Depp compran por casualidad el sencillo de Radiohead al mismo tiempo en una tienda de discos. [4]

TEXTO B
La versión actual menciona este uso de la canción, pero encuentro que estas fuentes son mejores (la versión actual usa un enlace IMdB) y que necesita ser más precisa:

La versión acústica de "Creep" se utiliza en la secuencia de apertura de la película de 2023 Guardianes de la Galaxia Vol. 3 , con el personaje Rocket (interpretado por Bradley Cooper ) tarareándola, [5] una reseña de la película señala que "sería difícil encontrar una opción más superficial y obvia [que] este himno de alienación de la Generación X enamorada". [6]

FUENTES, por ejemplo
  1. ^ Barnes, Leslie. ""El cine como traducción cultural: la producción de Vietnam en Cyclo de Trẩn Anh Hùng."". Revista de estudios vietnamitas . 5 (3): 106–28 (n. 41) – vía JTSOR.
  2. ^ "Radiohead l'antichambre du succès". Radiohead.Fr (en francés) . Consultado el 10 de junio de 2023 .
  3. ^ Rohter, Larry (30 de diciembre de 2011). "Decir 'Ciao Bye-Bye' a las viejas fronteras". The New York Times . ISSN  0362-4331 . Consultado el 10 de junio de 2023 .
  4. ^ Ricaise, hindú (30 de septiembre de 2014). "¿Una canción de Radiohead puede arruinar una película?". Telerama (en francés) . Consultado el 10 de junio de 2023 .
  5. ^ "Guardianes de la Galaxia Vol. 3 se lleva la taquilla". Bloomberg.com . 2023-04-28 . Consultado el 2023-06-10 .
  6. ^ "Reseña de 'Guardianes de la Galaxia Vol. 3': No pertenezco a este lugar". The Detroit News . Consultado el 10 de junio de 2023 .

Aunque no creo que debamos discutir cada inserción de material, especialmente cuando respeta el consenso obvio del RFC mencionado anteriormente, intentaré aclarar las cosas aquí. Por lo tanto, espero que otros usuarios puedan compartir sus opiniones al respecto y ayudar a mejorar esa sección y el artículo sobre la canción en general. Gracias. - ¡Dios mío! (Mushy Yank) 06:25, 12 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Como temía antes, la sección "Uso en películas" corre el riesgo de convertirse en una lista indiscriminada de cosas.
Véase MOS:POPCULT : Una fuente debe cubrir el impacto cultural del tema con cierta profundidad; no debe ser una fuente que simplemente mencione la aparición del tema en una película, canción, programa de televisión u otro elemento cultural [...] Cuando no está curado de manera efectiva, dicho material puede atraer referencias triviales o expandirse de maneras no compatibles con las políticas de Wikipedia.
Estas adiciones son triviales y carecen de fuentes fiables (no utilizamos sitios de fans en Wikipedia). Además, el hecho de que Jonny Greenwood compusiera para la película Norwegian Wood no es relevante en este caso. Popcornfud ( discusión ) 12:15 12 sep 2023 (UTC) [ responder ]
Esta es tu opinión, que creo haber entendido. Discrepo respetuosamente. El sitio de fans que mencionas cita una entrevista (a menos que llames sitios de fans al NYT o a The Detroit News) y el resto es claramente confiable. Creo que este material es relevante y no trivial y está bastante bien documentado. Se puede mejorar, pero no hay razón para eliminarlo. Por lo tanto, no creo que la cita de la directriz anterior se aplique aquí. Por favor, permite que otros usuarios expresen sus puntos de vista. - ¡Dios mío! (Mushy Yank) 17:10, 12 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]
El sitio de fans que mencionas cita una entrevista Sí, pero no importa porque no podemos usar sitios de fans. Tampoco estoy convencido de que vodkaster.telerama.fr y la revista Vietnamese Studies sean fuentes de alta calidad. Popcornfud ( discusión ) 19:17 12 sep 2023 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 8 de octubre de 2023

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de traslado fue: no movido. ( cerrado por un movedor de página no administrador ) – robertsky ( discusión ) 13:58, 15 de octubre de 2023 (UTC) [ responder ]

Creep (canción de Radiohead) → Creep (canción) – La canción de Radiohead es claramente la WP:PRIMARYTOPIC . Cumple con los criterios de alto uso y significado a largo plazo. Consulte las estadísticas de tráfico del artículo para comparar con términos similares; consulte también WikiNav y los resultados de Google. Happily888 ( discusión ) 13:08 8 oct 2023 (UTC) [ responder ]

Aunque la canción de Radiohead tiene 900 millones de visitas en YouTube y se ha demostrado que es mucho más probable que se busque que la canción de TLC, es más probable que se busque que todos los demás objetivos potenciales de PDAB juntos. Happily888 ( discusión ) 01:54 9 oct 2023 (UTC) [ responder ]
La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

Letras de inspiración

La fuente de inspiración de Thom Yorke para Creep no es suficiente: se ha afirmado como un hecho a pesar de que no hay otra evidencia o fuentes que lo respalden además de los comentarios de Jonny. También debería especificarse si fue Jonny o Colin Greenwood quien hizo esos comentarios. 161.29.228.93 (discusión) 03:32 7 dic 2023 (UTC) [ responder ]

El artículo no lo afirma como un hecho. Dice: Greenwood dijo que la letra estaba inspirada por una mujer a la que Yorke había "seguido durante un par de días" y que inesperadamente asistió a una actuación de Radiohead. Es decir, dice que Greenwood dice esto.
En el artículo no se menciona a Colin Greenwood, por lo que debería ser obvio que cuando decimos "Greenwood" nos referimos al Jonny Greenwood mencionado anteriormente. Popcornfud ( discusión ) 11:08 7 dic 2023 (UTC) [ responder ]