Charla: Atletas olímpicos de Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018

Si Rusia excluyó a Pyeongchang, ¿cómo abordar esta entrada?

Rusia podría ser excluida de la competición debido a un programa de dopaje patrocinado por el Estado . Si Rusia excluyó a Pyeongchang, ¿cómo se abordará esta cuestión? ^[1]

Si Rusia prohibió los Juegos Olímpicos de Pyeongchang, ¿cómo abordar esta situación?

Rusia podría ser excluida debido a un programa de dopaje patrocinado por el estado . Si Rusia excluyó a Pyeongchang, ¿cómo se abordará esta entrada ? Simon 1996 ( discusión ) 14:43 18 jun 2017 (UTC) ^[2][ responder ]

Hay tres posibilidades: la primera es que Rusia esté prohibida, en cuyo caso el artículo puede ser movido a algo como: Prohibición de Rusia de los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018. La segunda es que se les permita competir normalmente, en cuyo caso el artículo permanecerá donde está. La tercera es que habrá algún tipo de prohibición parcial, como ocurrió en los Juegos Olímpicos de Río, y seguiremos teniendo el artículo en el mismo lugar, pero se verá como Rusia en los Juegos Olímpicos de Verano de 2016. Eggishorn ( discusión) (contribución) 13:58 19 jun 2017 (UTC) [ responder ]

Referencias

^ "A un año de los Juegos de Invierno de 2018, la situación de Rusia es incierta". 2017-02-09.
^ "A un año de los Juegos de Invierno de 2018, la situación de Rusia es incierta". 2017-02-09.

El COI ha prohibido a Rusia participar en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018. Sin embargo, los atletas rusos limpios podrán competir bajo la bandera neutral del COI. Wagnerp16 ( discusión ) 12:39 6 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Título

Sportsfan 1234, ¿en serio? Es el título más feo que he visto en mi vida. Tampoco parece acertado: gran parte tiene que ver con el escándalo del dopaje, pero no todo. Creo que deberías volver a ponerlo en su sitio. Drmies ( discusión ) 19:14 5 dic 2017 (UTC) [ responder ]

@Drmies : Lo moví, Primefac lo movió de nuevo. -- SarekOfVulcan (discusión) 19:24 5 dic 2017 (UTC ) [ responder ]

Esto se suma a otros casos en los que se ha prohibido a un país y sus atletas han competido bajo la bandera del COI. Primefac ( discusión ) 19:27 5 dic 2017 (UTC) [ responder ]

¿En serio? Pero... "este es el título oficial que se les da a los atletas de Rusia que compiten"... ¿Quiénes son "ellos"? ¿Y por qué el título es singular? Admito que tiene un tono muy eslavo (o pseudoeslavo), pero... Drmies ( discusión ) 19:28 5 dic 2017 (UTC) [ responder ]

[off-topic] Ah, ¿entonces el COI tomó la decisión? Vaya... Drmies ( discusión ) 19:28 5 dic 2017 (UTC) [ responder ]
Es extraño, dado que los kuwaitíes se inscribieron como "Atletas Independientes en los Juegos Olímpicos", pero he consultado algunas fuentes y aparentemente están designando a cada atleta individual como "OAR" en lugar de como un equipo. Supongo que están tratando de especificar que no son "el equipo ruso", sino "un atleta ruso singular". Primefac ( discusión ) 19:50 5 dic 2017 (UTC) [ responder ]

@Drmies Estoy de acuerdo en que el título es bastante extraño, ya que es singular. Sin embargo, esto es lo que está haciendo el COI. Sportsfan 1234 ( discusión ) 20:27 5 dic 2017 (UTC ) [ responder ]

¿Qué tal los atletas rusos en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018? ViperSnake151 Discusión 20:54, 5 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

Así los llaman el New York Times y la CBC. El título debería estar en plural. 18abruce ( discusión ) 23:07 6 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Vale, esto se está volviendo ridículo. Lo he protegido en WP:THEWRONGVERSION durante una semana. Debate. -- SarekOfVulcan (discusión) 17:00, 7 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

Discusión del título

Olvidé que la solicitud de RM agregó un encabezado. Había dos publicaciones en este hilo que ahora son los primeros dos "votos" en el RM a continuación. Primefac ( discusión ) 15:27, 9 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

Solicitud de traslado el 9 de diciembre de 2017

Lo que sigue es una discusión cerrada sobre un traslado solicitado . No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar la posibilidad de revisar el traslado . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

El resultado de la solicitud de traslado fue: no se ha trasladado . Si bien los votos de apoyo plantean un problema de preocupación en relación con el estado de estos atletas, el consenso está a favor de seguir WP:CONSISTENCY y el uso en fuentes confiables. Sugeriría que se aborde la situación semántica en el texto del artículo. ( cierre no administrativo ) James ( ^discusión / _{contribuciones} ) 17:56, 20 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

Atletas Olímpicos de Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018 → Atleta Olímpico de Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018 – Voy a actualizar esto a una solicitud de traslado formal. La razón por la que el título original estaba en el objetivo propuesto es porque la designación oficial del COI es que los atletas individuales compitan como "Atleta Olímpico de Rusia" (sin s). ¿Nos quedamos con la designación "algo torpe pero precisa" o vamos con "lo que suena bien" según los informes de los medios? Primefac ( discusión ) 15:06 9 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Vuelva a cambiarlo a Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018. GoodDay ( discusión ) 17:34 7 dic 2017 (UTC) [ responder ]
El título debería ser como está: "Atletas olímpicos de Rusia...". Es lo que están utilizando varios medios importantes. Entiendo que el comunicado de prensa del COI utilizó el singular, sin embargo, esta página es para un grupo colectivo de atletas. Reconozco que cuando lo titulamos "Rusia en el..." no usamos el plural "rusos", pero como dije antes, la CBC, el NY Times y otros están usando la versión en plural. 18abruce ( discusión ) 01:26 8 dic 2017 (UTC) [ responder ]
Neutral Soy genuinamente neutral en esta discusión, ya que principalmente me gustaría resolverla para poder actualizar correctamente {{ alias de país }} sin una solicitud diaria para cambiarlo.

Como nota, las propuestas de cambiarlo a Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018 probablemente deberían ignorarse, dado el precedente actual de equipos "independientes" (por ejemplo, Kuwait en los Juegos Olímpicos de Verano de 2016 es una redirección). Primefac ( discusión ) 15:06 9 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Oponerse como se indica en el artículo 18abruce. Este artículo está dirigido a los atletas que participarán en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018. Además, todos los demás equipos independientes se han pluralizado últimamente. Esto no debería ser una excepción. Saludos – Ianblair23 (discusión) 03:55 10 dic 2017 (UTC) [ responder ]
Oposición - Llamar a este artículo "Atleta Olímpico de Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018" implica que solo habrá un atleta de Rusia, cuando habrá muchos atletas rusos en los Juegos. — Jkudlick ⚓ t ⚓ c ⚓ s 08:48, 10 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]
Oponerse - Este cambio de nombre en particular, para mí, no tiene sentido. Creo que un cambio de nombre y/o un cambio de nombre deberían tener al menos un título que cambie por completo el título, no solo hacerlo singular/plural. Especialmente cuando los artículos relacionados también están en plural, porque no hay forma de que haya un solo ruso compitiendo en el equipo. Gracias, Usuario:ST15RMwikipedia 00:06, 11 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]
Creo que la convención de nomenclatura pertinente aquí es Wikipedia:Convenciones de nomenclatura (plurales) , que establece que normalmente usamos el singular en los títulos de los artículos (por ejemplo, Bird , no Birds ). Es cierto que existe una excepción dentro de la directriz para los artículos " sobre grupos o clases de cosas específicas ", y 18abruce señala con acierto que otros artículos olímpicos relacionados con este tipo de designaciones han usado históricamente el plural en sus títulos. Mz7 ( discusión ) 01:14 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]
Históricamente, la membresía y el nombre de dichas organizaciones eran plurales. Esto es singular, de ahí la consternación. Primefac ( discusión ) 12:26 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]
No, no lo es. Los títulos de cada atleta individual siempre han sido "Atleta Individual", "Atleta Independiente", etc. El título del grupo de atletas siempre ha sido plural. Así es como funciona el idioma inglés. Smartyllama ( discusión ) 13:17 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]
Oponerse porque es coherente con las prácticas anteriores. A un atleta individual que compite de forma independiente se le ha llamado " Atleta Olímpico Independiente", " Atleta Olímpico Individual ", etc., pero los nombres de los equipos siempre se han pluralizado. Eso es simplemente inglés básico y no hay indicios de que eso vaya a cambiar aquí. Smartyllama ( discusión ) 13:14 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]
Apoyo El título debería estar debajo de "atleta" y no de "atletas". No nos corresponde cambiar lo que comunica el COI. La intención del COI es mostrar que los atletas compiten individualmente y no como parte de un equipo más amplio (como en todos los casos anteriores). El uso de atleta fue deliberado para mostrar que estos atletas compiten individualmente. Sportsfan 1234 ( discusión ) 16:32 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]
- Cada atleta individual se llama atleta. Los atletas en conjunto se llaman atletas. Así ha sido siempre y así es como funciona el inglés en general. Sería completamente inexacto, por no decir engañoso, referirse a todo el equipo como "Atleta" en singular a menos que haya un solo atleta (lo que no está sucediendo). Si el COI pudiera hacer lo que quisiera, este artículo no existiría en absoluto, ya que, en su opinión, no existe tal equipo y los atletas compiten individualmente y oficialmente no están relacionados entre sí. Pero si vamos a tener el artículo a pesar de la política del COI de que el equipo en cuestión no existe (y deberíamos hacerlo), deberíamos llamarlo con un nombre que sea factual y gramaticalmente correcto. Y usar el singular para referirse a varios atletas no es ninguna de las dos cosas. Smartyllama ( discusión ) 20:05 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]
  - ¿Y llamarlos con s se considera factualmente correcto, especialmente considerando que el COI está usando a un atleta? El título debería reflejar cómo lo llama el COI y deberíamos hacer una nota en el artículo sobre cualquiera de las inquietudes planteadas. Sportsfan 1234 ( discusión ) 20:29 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]
    - El COI no llama de ninguna manera al equipo en su conjunto; en lo que a ellos respecta, no existe. ¿Se han referido alguna vez a todo el grupo de atletas colectivamente en singular? ¿O en absoluto? Todo lo que muestra la cita anterior es que se referirán a cada atleta individual (o equipo) con el título de "Atleta Olímpico de Rusia". No dice nada sobre cómo, si es que lo hacen, se referirían a todos los atletas colectivamente. Y hasta donde puedo ver, no están reconociendo eso en absoluto. En lo que a ellos respecta, cada uno de estos atletas (o equipos "individuales", como en hockey o curling) compite independientemente de los demás. Pero si vamos a tener un artículo, tenemos que llamarlo de alguna manera , por lo que también podría ser correcto gramatical y factualmente. Smartyllama ( discusión ) 14:36 15 dic 2017 (UTC) [ responder ]
      - Con ese argumento ( el COI no llama al equipo en su conjunto de ninguna manera... cada uno de estos atletas... está compitiendo independientemente de los demás ) deberíamos llamarlos en singular aquí. Primefac ( discusión ) 14:49 15 dic 2017 (UTC) [ responder ]
  - Me interesa saber cómo crees que WP:PLURAL influye en este caso. Si usamos una lógica similar, ¿no se llama perro a cada perro individualmente, pero no se llama perros a los perros en conjunto? Si nuestro artículo sobre perros trata de perros en conjunto, ¿por qué lo titulamos " Perro " y no "Perros"? Creo que acabo de experimentar saciedad semántica con la palabra perro... Mz7 ( discusión ) 22:30 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]
  - En mi humilde opinión, el hecho de que el COI utilice una gramática que, para algunos de nosotros, es incorrecta, no lo hace correcto. Si lingüísticamente el plural es la forma correcta, entonces eso es lo que debería usarse. En mi humilde opinión, si al final solo participa un ruso, el uso de "atleta" sería correcto. Pero si compite más de un atleta (y en este momento se estima que probablemente habrá muchos), debería usarse "atletas". Aunque solo sea para reconocer en el título del artículo que hubo más de uno (el título podría sugerir que solo hubo uno, lo que sería engañoso). Además, si se decide que el artículo debe cambiar de título, recomendaría usar un título como Atletas Olímpicos Independientes en el etc. Incluso si solo hubo un país que fue prohibido. Rusia ha sido prohibida por el COI. Si los rusos compiten y el título sigue siendo Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018, debe quedar claro que Rusia fue prohibida (y por qué) y que los atletas rusos que participaron compitieron como atletas independientes. Aunque como deportista no me gustaría que me asociaran con una prohibición, me sentiría más cómodo si me etiquetaran como "independiente". También es importante que se haga una distinción entre una prohibición y un boicot (aunque solo sea para desambiguar los precedentes históricos). JHvW 08:49, 13 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]
    - Apoya esta idea, aunque sea para evitar que nos matemos unos a otros por una s. No hay nada que diga que no podemos tener un artículo llamado Participantes Olímpicos Independientes en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018 (y de hecho, tuve que crear el enlace para que los otros equipos independientes lo enlazaran correctamente). Primefac ( discusión ) 13:53 13 dic 2017 (UTC) [ responder ]
Apoyo : la pedantería me ha vencido. El COI hizo esta distinción y no nos corresponde a nosotros cambiarla. Primefac ( discusión ) 16:36 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]
- Tú iniciaste esta discusión. No puedes votar de nuevo. Puedes contribuir con más comentarios, pero por favor, haz clic en el segundo voto. (Los comentarios posteriores pueden permanecer, por supuesto). Smartyllama ( discusión ) 14:21 15 dic 2017 (UTC) [ responder ]
  - Comencé esta discusión como parte neutral porque ya estaba en marcha y sentí que se necesitaba algo más "oficial". Notarás que mi voto original fue "neutral" porque no me importaba en qué dirección iba. En el tiempo transcurrido, mi opinión ha cambiado. Primefac ( discusión ) 14:40 15 dic 2017 (UTC) [ responder ]
  - Es perfectamente razonable y no está prohibido en mi opinión (ya que WP:RM#Commenting in a requested move Nomination ya implica que el nominador apoya el cambio de nombre, y los nominadores deberían abstenerse de repetir esta recomendación en una línea separada con viñetas , lo que no aplica aquí), pero definitivamente deberían haber revelado esto en el voto explícito solo para que fuera más fácil para el que cierra. Andrewa ( discusión ) 16:51, 16 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]
Oponerse : nada dice que el nombre del artículo tiene que coincidir exactamente con la designación del COI. -- SarekOfVulcan (discusión) 21:39 13 dic 2017 (UTC) [ responder ]
Oposición . El título propuesto no es común en inglés; de hecho, según mis oídos, apenas se habla inglés. Andrewa ( discusión ) 16:51 16 dic 2017 (UTC) [ responder ]

La discusión anterior se conserva como archivo de una solicitud de traslado . No la modifique. Los comentarios posteriores se deben realizar en una nueva sección de esta página de discusión o en una revisión de traslado . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

¿Quieres algunos artículos más?

Sería útil obtener, verificar y agregar a este artículo información posiblemente importante (especialmente porque actualmente está en las noticias en nuestra página principal):

- Se tocará el himno olímpico si los atletas de OAR ganan (según las noticias del Canal 4 de ayer por la noche; actualmente parece que solo decimos que no se tocará el himno ruso)
- Los atletas de OAR competirán con uniformes "neutrales" (ver el enlace actual del NYT en el artículo)
-Los 'Atletas Olímpicos de Rusia' han sido descritos (por el NYT) como una concesión a Rusia (en el pasado, atletas similares eran simplemente 'Atletas Olímpicos Independientes').
-(Unnanmed) Los funcionarios olímpicos han dicho que la prohibición podría levantarse a tiempo para que la bandera rusa aparezca en la ceremonia de clausura (NYT)
-Quizás también haya algunos otros elementos de otras fuentes que no he verificado.

Según WP:NOTCOMPULSORY , no quiero involucrarme más con este artículo (solo le eché un vistazo rápido después de ver un desacuerdo entre editores de ITNC); solo lo menciono aquí en caso de que otros editores deseen hacer algo al respecto. Tlhslobus ( discusión ) 04:03, 6 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

Tablas de lede y puntos

Actualmente, la oración principal dice "Atleta Olímpico de Rusia (OAR) es la designación formal de los atletas de Rusia a los que se les permitirá competir en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018 en Pyeongchang, Corea del Sur, del 9 al 25 de febrero de 2018, bajo la bandera olímpica". ¿No debería decir ahora "a quién no se le permitirá competir", a la luz de la noticia de hoy sobre la prohibición? En segundo lugar, hay dos tablas de puntos para los partidos de la ronda preliminar en dos eventos diferentes. Contienen todos ceros. ¿Por qué contienen ceros cuando, presumiblemente, estos partidos aún no se han celebrado? Deberían estar en blanco, si es que se muestran. 2600:8800:1880:C359:5604:A6FF:FE38:4B26 ( discusión ) 04:33, 6 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

No puedo hablar de las tablas de puntos, pero la gente de OAR es la que tiene permitido competir. Son el resto de los atletas los que están prohibidos. NekoKatsun ( discusión ) 14:57 6 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Si se trata de la clasificación de hockey de la que estás hablando, es una cuestión de cómo funciona el módulo de clasificación; si pones un cero o lo dejas en blanco, mostrará un cero. Si dice que los partidos jugados son cero para los partidos programados, ¿cuál es exactamente el problema? 18abruce ( discusión ) 23:13 6 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018

Deberíamos tener un artículo aparte llamado Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018 , en el que se mencione que Rusia ha sido expulsada de los juegos, en lugar de tenerlo como una redirección a este artículo. Es un tema ligeramente diferente al que se encuentra en este artículo. GoodDay ( discusión ) 13:51 7 dic 2017 (UTC) [ responder ]

No veo que sea un tema diferente.-- Ymblanter ( discusión ) 13:58 7 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo en que no es un tema diferente. El artículo terminaría siendo un esbozo y el artículo principal estaría aquí, por lo que este artículo es donde se puede encontrar la mayor parte de la información. Además, las redirecciones son baratas . — Jkudlick ⚓ t ⚓ c ⚓ s 08:45, 10 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

No es la primera vez que tenemos que crear páginas para los "atletas independientes" . El título actual es apropiado y "Rusia en..." seguirá siendo un redireccionamiento. Primefac ( discusión ) 17:47 10 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Sí, realmente estamos discutiendo sobre una s

Actualmente existe un desacuerdo sobre la frase inicial de este artículo. Y sí, se trata de una cláusula de rescisión. El comunicado de prensa oficial del COI afirma:

Estos atletas invitados participarán, ya sea en competiciones individuales o por equipos, bajo el nombre de “Atleta Olímpico de Rusia (OAR)”.

Por lo tanto, estoy impugnando que nuestra frase inicial debería leerse

Atleta Olímpico de Rusia (OAR) es la designación formal para los atletas individuales de Rusia a quienes se les permitirá...

Esto se debe a que a cada individuo ruso se le dará la designación OAR, y la forma en que está redactada la oración inicial lo deja claro. El argumento de que WP:LEAD debe ser exactamente igual que el título es tonto, porque a) no estamos repitiendo el título palabra por palabra, y b) MOS:LEADSENTENCE permite flexibilidad en este tipo de casos. Primefac ( discusión ) 13:52 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Sí, cada atleta individual es un atleta. El grupo de atletas se llama atletas. ¿Realmente necesito explicarte los conceptos básicos del idioma inglés? Cada atleta de Kuwait en los Juegos Olímpicos de 2016 era un "Atleta Olímpico Independiente". Juntos, eran "Atletas Olímpicos Independientes", en plural, de ahí el título y el lenguaje en Atletas Olímpicos Independientes en los Juegos Olímpicos de Verano de 2016. A menos que el COI haya olvidado cómo se escribe la gramática, obviamente se están refiriendo a los atletas (en plural) en plural, no en singular. Por lo tanto, "Cada atleta será referido como un Atleta Olímpico de Rusia" sería correcto, pero "Los atletas serán referidos como Atletas Olímpicos de Rusia" no lo sería. Los plurales deben coincidir. Eso no es solo terminología del COI, es inglés básico. Smartyllama ( discusión ) 15:11 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Sí, es curioso cómo puedo citar al propio COI y todavía piensas que no sé gramática... Primefac ( discusión ) 15:14 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]

¿Por qué no copiamos simplemente el lenguaje utilizado en artículos anteriores, como el de Kuwait 2016, y decimos "Atletas olímpicos de Rusia competirán en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018..." en lugar de preocuparnos por si el singular o el plural tienen más sentido en ese contexto? Eso sería más coherente con lo que hemos hecho en el pasado, y en ese contexto, "Atleta olímpico de Rusia competirá..." es claramente incorrecto, especialmente dada la conversación que acabamos de tener sobre el título. Smartyllama ( discusión ) 15:17 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Eso es aceptable. Originalmente escribí el título cuando era singular y lo basé en el anuncio del COI que los mencionaba específicamente como solteros, pero si no estamos hablando de la designación y solo estamos diciendo con la mano "son atletas olímpicos de Rusia", no tengo problemas. Primefac ( discusión ) 16:03 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]

El título debería estar debajo de "atletas" y no de "atletas". No nos corresponde cambiar lo que comunica el COI. La intención del COI es mostrar que los atletas compiten individualmente y no como parte de un equipo más amplio (como en todos los casos anteriores). Sportsfan 1234 ( discusión ) 16:14 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Dios mío, Sportsfan 1234, ¿dónde estabas antes de que cerrara el RM de arriba? Primefac ( discusión ) 16:16 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Lo siento, la página no estaba en mi lista de seguimiento. Creo que la discusión debe reabrirse, especialmente si marchan en la ceremonia de apertura sin la s! Sportsfan 1234 ( discusión ) 16:21 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Lo he vuelto a abrir. Primefac ( discusión ) 16:23 12 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Sportsfan 1234, Los atletas rusos no desfilarán en la ceremonia inaugural: [1] Cskamoscow100 ( discusión ) 6:11 13 dic 2017 (UTC)

He cambiado el encabezado por ahora para omitir la mención del título oficial, manteniendo el plural, en una cuestión coherente con los artículos anteriores, ya que parecía haber consenso para hacerlo asumiendo que el título sigue siendo plural. Si el título se cambia a singular, podemos cambiar el encabezado en consecuencia, pero el lugar apropiado para discutirlo es en la discusión del movimiento anterior. El encabezado no debería ser tu otro padre . Smartyllama ( discusión ) 14:27 15 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Pruebas de curling para los Juegos Olímpicos de Rusia 2017

Veo que se acaba de crear el Torneo Olímpico de Curling de Rusia 2017 , en el que se establece que el ganador representará a Rusia en los Juegos Olímpicos. No estoy seguro de cómo funciona esta redacción, pero dudo en cambiarla... -- SarekOfVulcan (discusión) 16:37 18 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Un par de horas después, la información se actualizó para indicar que el equipo ganador representaría al "equipo de atletas olímpicos de Rusia". Me parece un compromiso bastante justo. — Jkudlick ⚓ t ⚓ c ⚓ s 02:30, 19 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

Si la apelación rusa tiene éxito, yo estoy en la oposición y Rusia compite por la neutralidad.

¿Si la apelación rusa tiene éxito ? ¿Qué hacer? ¿Cambiarán a Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018 ? Simon 1996 ( discusión ) 13:18 18 dic 2017 (UTC) [ responder ]
- Con los hechos, cuando se presenten. 18abruce ( discusión ) 01:11 11 dic 2017 (UTC) [ responder ]

Estoy en contra de que Rusia compita por la neutralidad porque si Rusia utiliza "Atletas Olímpicos de Rusia", es posible que aparezcan "Atletas Olímpicos de Escocia ", "Atletas Olímpicos de Cataluña " ... ¿para después? Las consecuencias son muy graves. El COI puede ofender al Reino Unido , España ... porque la independencia de Escocia , el movimiento independentista catalán , incluso la crisis constitucional española u otro incidente similar, me preocupan las consecuencias muy graves. Simon 1996 ( discusión ) 12:58 25 dic 2017 (UTC) Simon 1996 ( discusión ) 15:08 24 dic 2017 (UTC) [ responder ]

¿Quién elige a los deportistas?

En un escenario olímpico normal, las posiciones de inscripción (cuotas) se asignan a los Comités Olímpicos Nacionales, y los CON deciden de forma independiente qué atletas desean enviar (pueden ser diferentes de los que realmente obtuvieron la clasificación). Dado que el CON ruso está suspendido, ¿quién toma en realidad la decisión sobre qué atletas rusos pueden competir bajo la bandera de la "OAR"? ¿Las Federaciones Internacionales? ¿El propio COI? Las listas de atletas deben presentarse muy pronto (el 15 de enero para al menos algunos deportes), que es antes de que el TAS escuche la apelación de la prohibición. 121a0012 ( discusión ) 18:15, 13 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]

El ROC (o tal vez las federaciones, no recuerdo exactamente) enviará una lista para que la considere un comité creado por el COI, que la depurará y la enviará a todo el COI para su consideración (y todo el COI puede depurarla aún más). -- Jasper Deng (discusión) 20:33 13 ene 2018 (UTC) [ responder ]

Según el COI, la lista de invitados debía ser revelada en una reunión el 27 de enero (cuatro días antes de que se dictara la sentencia del TAS). Pero no puedo encontrar nada en olympic.org o pyeongchang2018.org que diga quién fue invitado (o quién aceptó). ¿Hay alguna fuente confiable con la lista completa de invitados? 121a0012 ( discusión ) 04:26 2 febrero 2018 (UTC) [ responder ]

Ahora en el sitio web oficial de los Juegos, en la sección de atletas y equipos, podrás ver la lista de 169 atletas (el patinador de velocidad Graf sigue ahí). — Comentario anterior sin firmar agregado por Symon-peter ( discusión • contribuciones ) 15:32 2 feb 2018 (UTC) [ responder ]

Total de atletas OAR

En el sitio oficial de los Juegos Olímpicos se enumeran 168 competidores, sin embargo, hay dos problemas. Graf, que ha declarado públicamente que no irá, sigue figurando, y está el extraño caso de Stepan Fedorov . Fedorov sigue figurando en el trineo masculino, pero no aparece como parte del equipo de OAR cuando se busca la lista completa en "países". Así que enumeran a 7 deportistas de luge y 4 patinadores de velocidad, pero no sé si alguno de los dos es correcto. 18abruce ( discusión ) 16:19 4 feb 2018 (UTC) [ responder ]

Cambió el encabezado. Primefac ( discusión ) 17:03 4 feb 2018 (UTC)[ responder ]

Solicitud de traslado el 25 de febrero de 2018

El resultado de la solicitud de traslado fue: NO SE HA MOVIDO. Cierre anticipado según WP:SNOW . ( Cierre no administrativo ) В²C ☎ 17:26, 26 de febrero de 2018 (UTC) [ responder ]

Atletas Olímpicos de Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018 → Atleta Olímpico de Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018 – El COI creó el CON llamado ″Atleta Olímpico de Rusia″ y NO HAY MENCIÓN OFICIAL en los documentos, e incluso un equipo con varios participantes llama ″Atleta Olímpico de Rusia″ (en singular). Por ejemplo, vea esto: 4 hombres llaman en singular Voltmetro 20:19, 25 de febrero de 2018 (UTC) [ responder ]

Comentario : Hace apenas 3 meses hubo una solicitud de traslado en la que se votó por no trasladar la página. Sugeriría esperar un año más o menos antes de hacer otra solicitud. Codyorb ( discusión ) 20:46 25 feb 2018 (UTC) [ responder ]
Oposición Estaba muy claramente en plural en todos los comentarios durante los juegos y en la mayoría, si no todos, de los artículos que he leído. Yo diría que incluso si ese nombre oficial es singular, el nombre común es plural. - DJSasso ( discusión ) 01:11 26 feb 2018 (UTC) [ responder ]
Oponerse Estaba en plural en prácticamente todas las fuentes secundarias fiables antes y durante los juegos. Tuvimos esta discusión hace unos meses. Basta. Smartyllama ( discusión ) 02:02 26 feb 2018 (UTC) [ responder ]
Oposición Es bastante evidente que el lenguaje común era el de los atletas olímpicos de Rusia, tanto en los comentarios de los medios de comunicación como en los impresos y noticiosos en casi todas las fuentes secundarias fiables. Además, como se mencionó anteriormente, esta discusión ya ha tenido lugar. Student of Sci&Life ( discusión ) 03:59 26 feb 2018 (UTC) [ responder ]
Me opongo a todo lo anterior. Lugnuts ^{Fire Walk with Me} 07:47, 26 de febrero de 2018 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 16 de febrero de 2022

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de traslado fue: No hay consenso . No hay consenso sobre si se trata de nombres de equipos y, por lo tanto, de nombres propios, o de frases descriptivas. La ortografía con mayúscula inicial por parte del COI es un factor importante, aunque no decisivo, que se tuvo en cuenta. Hay un argumento algo más sólido para pasar a minúsculas los equipos que no pertenecen a la OAR, pero no está claro si hay consenso al respecto. No existe ese usuario ( discusión ) 08:23, 4 de marzo de 2022 (UTC) [ responder ]

Atletas olímpicos de Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018 → Atletas olímpicos de Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018
Participantes paralímpicos independientes en los Juegos Paralímpicos de Verano de 1992 → Participantes paralímpicos independientes en los Juegos Paralímpicos de Verano de 1992
Participantes olímpicos independientes en los Juegos Olímpicos de Verano de 1992 → Participantes olímpicos independientes en los Juegos Olímpicos de Verano de 1992
Atletas olímpicos individuales en los Juegos Olímpicos de Verano de 2000 → Atletas olímpicos individuales en los Juegos Olímpicos de Verano de 2000
Atletas olímpicos independientes en los Juegos Olímpicos de Verano de 2012 → Atletas olímpicos independientes en los Juegos Olímpicos de Verano de 2012
Participantes olímpicos independientes en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2014 → Participantes olímpicos independientes en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2014
Atletas olímpicos independientes en los Juegos Olímpicos de Verano de 2016 → Atletas olímpicos independientes en los Juegos Olímpicos de Verano de 2016
Atletas olímpicas del equipo nacional femenino de hockey sobre hielo de Rusia → Atletas olímpicas del equipo nacional femenino de hockey sobre hielo de Rusia

– Obviamente no son nombres propios, aunque a los Juegos Olímpicos les gusta ponerles un límite. Dicklyon ( discusión ) 07:03 16 febrero 2022 (UTC) [ responder ]

Soporte por nombre. Esto claramente parece una grafía con mayúscula inicial cuando WP usa mayúscula inicial. Cinderella157 ( discusión ) 09:15 16 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Oposición . No tengo ningún problema con el uso de mayúsculas y minúsculas en la prosa corriente (por ejemplo, "En 2014, los atletas olímpicos independientes representaron..."), pero las siglas son IPP/IOA/OAR, no iPp/iOa/Oar. En otras palabras, el título del grupo es como se nombra actualmente, es decir, los nombres propios. Primefac ( discusión ) 09:25 16 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Si la "justificación" de la capitalización es aplicar mayúsculas iniciales al término completo porque las mayúsculas se usan en su abreviatura, entonces esto es contrario a la guía de MOS:CAPSACRS . Nosotros tampoco lo hacemos. Cinderella157 ( discusión ) 10:18 16 feb 2022 (UTC) [ responder ]
No estoy seguro de cómo responder a eso, salvo decir que el COI se refiere a ellos en mayúsculas y minúsculas, pero las cosas "oficiales" siguen siendo descartadas en favor de los "nombres comunes". Primefac ( discusión ) 11:31 16 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Primefac , tu argumento, para mí (¿y me atrevo a decir para Tony1 ?) parece decir que la forma expandida de un acrónimo debe escribirse con mayúscula. Si no quisiste decir eso, entonces tu comentario no fue claro (al menos para mí). De todas formas, no es de buena educación cambiar las publicaciones de otros editores de la forma en que lo has hecho para adaptarlas a cómo deseas responderles. Cinderella157 ( discusión ) 12:04 16 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Supuse que me estabas respondiendo y pensé que habías colocado el tema en un lugar incorrecto por accidente; si me equivoqué o si es un problema tan grave, no dudes en volver a colocarlo en el lugar correcto. Creo que el título de la página debería estar en mayúsculas, sí. Primefac ( discusión ) 12:07 16 feb 2022 (UTC) [ responder ]
No me había equivocado de tema. Se podría pensar que el título de esta (o cualquier otra página) debería estar en mayúsculas, pero WP usa mayúsculas en mayúsculas (según la política de WP:AT ). Cinderella157 ( discusión ) 12:23 16 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Dado que "no tienes ningún problema con el uso de mayúsculas y minúsculas en la prosa corriente", deberías apoyar estos cambios: nuestra política de títulos (ver WP:NCCAPS ) es usar mayúsculas y minúsculas en los títulos. Dicklyon ( discusión ) 18:56 17 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Se me permite estar en desacuerdo con nuestras normas de procedimiento y convenciones de nomenclatura. También creo que se pueden y se deben hacer excepciones en determinadas circunstancias. También soy consciente de que no siempre tendré el peso del consenso a mi favor, pero claramente no soy el único que piensa así. Primefac ( discusión ) 20:17 17 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Sí, por supuesto que se puede estar en desacuerdo con las pautas y políticas. Mi "debería" debe interpretarse como lo que sugerirían las pautas y políticas. Dicklyon ( discusión ) 01:53 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Apoyamos nuestra guía para minimizar el uso de mayúsculas. Primefac, el uso de mayúsculas y minúsculas en las letras del acrónimo no influye en la forma expandida. Tony (discusión) 11:15 16 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Apoyo según WP:NCCAPS , MOS:CAPS (especialmente MOS:SPORTCAPS ), MOS:ACRONYMS . "Olympic[s]" es un nombre propio, pero "olympic athlete[s]" no lo es, y no se escribe con mayúscula de forma sistemática, excepto en materiales que carecen de independencia del tema. Cf. WP:SSF . Este es otro caso de uso excesivo de mayúsculas en material deportivo solo porque tiene algo que ver con el deporte. —  SMcCandlish ☏ ¢ 😼 20:51, 16 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]
Soporte . No es un nombre propio, por lo que no debe escribirse con mayúscula. Rreagan007 ( discusión ) 02:18 17 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Soporte - Realmente no tengo nada que agregar. Esto parece bastante obvio. Primergrey ( discusión ) 03:18 17 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Oponerse . El nombre del equipo es un nombre propio en el contexto de los Juegos Olímpicos. Por ejemplo, ¿diríamos realmente "...el equipo olímpico de refugiados compitió..." en lugar de "...el equipo olímpico de refugiados compitió..."? Zowayix001 ( discusión ) 06:59 17 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo en que Equipo Olímpico de Refugiados es el nombre apropiado de un equipo real. Pero ese no es el tema de esta discusión; no es una buena analogía para los atletas/participantes individuales/independientes. Dicklyon ( discusión ) 18:01 17 feb 2022 (UTC) [ responder ]
¿"Atletas Olímpicos Independientes" no es un nombre propio o un nombre de equipo al igual que "Equipo Olímpico de Refugiados"? Zowayix001 ( discusión ) 00:13 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]
No se trata de un equipo ni de una entidad con nombre de ningún tipo, según tengo entendido, sino más bien de una clasificación de algunos individuos. Véase el ejemplo de un libro (al menos las ediciones de 2005 a 2015) sobre el uso de minúsculas; otro ejemplo de un libro; y otro más. Dicklyon ( discusión ) 00:31 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Oposición en relación con los Atletas Olímpicos de Rusia. Este es un nombre propio y algo que el Comité Olímpico Internacional utiliza para referirse a la participación de Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018. Si buscas noticias sobre los Juegos Olímpicos de 2018, encontrarás exclusivamente la versión en mayúsculas cuando te refieras a la participación rusa. -- Kecoffman ( discusión ) 08:33 18 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Fuerte oposición (al menos para esta página individual y la última solicitud, pero puede tener sentido dividir una propuesta separada para los otros temas que no son de OAR, ya que las situaciones parecen potencialmente diferir) . Existe una pregunta razonable sobre si esto debería tratarse como si fuera un nombre de "equipo" o simplemente una descripción de los atletas de Rusia que compiten en los Juegos Olímpicos de 2018. Debido a esto, nuestras pautas nos dicen que observemos el uso en fuentes confiables. Abrumadoramente, las fuentes confiables usaron la estructura de título actual y, por lo tanto, nuestras políticas nos dicen que sigamos esa convención. Veo una cantidad de !votes que señalan nuestras pautas para alentar a evitar la capitalización innecesaria, ¡lo cual es correcto! - mientras ignoran la parte de esas mismas pautas que dejan en claro que la máxima prioridad es, en última instancia, seguir el uso en fuentes confiables cuando sea claro. Según nuestra política WP:COMMONNAME esto parece bastante claro, y no me convencen los argumentos que nos exigen ignorar la política o citar nuestras políticas de uso de mayúsculas pero ignorar el lenguaje que contienen sobre el uso en las fuentes. -- Yaksar (charlemos) 15:42, 18 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]
Pero demostré anteriormente, al vincular varias fuentes de libros con el uso de minúsculas, que el uso de mayúsculas en las fuentes está lejos de ser "abrumador" y, por lo tanto, las mayúsculas no son "necesarias"; según MOS:CAPS, usamos minúsculas por defecto en tales casos. Dicklyon ( discusión ) 06:16 19 feb 2022 (UTC) [ responder ]

Acabo de volver a revisar las primeras páginas de resultados de Google News y Google Books en busca de "Atletas olímpicos de Rusia" y 2018. Todos los resultados de noticias utilizaron la capitalización actual, y 2 de los 30 de los libros la utilizaron. Eso me parece abrumador y no veo por qué seleccionar algunos contraejemplos cambiaría lo que, de otro modo, parece ser una situación muy clara y abrumadora. -- Yaksar (hablemos) 16:45, 19 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]

También me gustaría señalar que los contraejemplos que compartiste en realidad usan la versión en mayúsculas de "Atletas olímpicos de Rusia". Tal vez tenga más sentido cerrar esto para discusiones individuales para cada caso (aunque si siguen la tendencia del primero, las fuentes me llevarían a oponerme firmemente). -- Yaksar (charlemos) 16:53, 19 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]

Ah, también es evidente la oposición a los atletas olímpicos sin sentido del equipo nacional femenino de hockey sobre hielo de Rusia: ¿realmente estamos argumentando que la palabra "atletas" se está tratando como un sustantivo común normal y esa es la estructura con la que deberíamos terminar? - Yaksar (charlemos) 02:26, 26 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]

Apoyo de SMcCandlish y Dicklyon: estos no son nombres propios en el sentido lingüístico de ese término. Son simplemente términos descriptivos que se utilizan para describir grupos de cosas, no cosas individuales. También de acuerdo con MOS:CAPSACRS . Wikipedia no utiliza mayúsculas y minúsculas en tales situaciones. —⁠ ⁠ BarrelProof ( discusión ) 17:53, 19 de febrero de 2022 (UTC
Apoya a la policía gramatical aquí. Si no es un nombre propio, no es necesario ponerlo en mayúscula. Helen ( 💬 📖 ) 20:37, 20 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]
Creo que esa es la pregunta; por ejemplo, ¿el nombre del equipo es "Participantes Paralímpicos Independientes"? Si es así, probablemente debería escribirse con mayúscula. Primefac ( discusión ) 20:39 20 feb 2022 (UTC) [ responder ]
El problema es que cuando el comité enumera a los atletas y no aparece el nombre del equipo, colocan esta frase en el espacio correspondiente al título. Eso no lo convierte en un nombre de equipo ni en un nombre propio. Dicklyon ( discusión ) 23:17 20 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Opóngase con el argumento de que los Juegos Olímpicos utilizaron esos nombres como nombres propios , no como oraciones . Un ejemplo de abreviatura: Fue el "OAR" el que ganó el oro olímpico masculino de 2018 en hockey sobre hielo, no el "OaR". GoodDay ( discusión ) 08:30 22 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Un par de cosas aquí. El uso de un acrónimo o una sigla no implica nada sobre el uso de mayúsculas en las palabras que lo componen. En segundo lugar, ¿estás diciendo que en algún lugar se informó que "la OAR" ganó el oro, en lugar de "una OAR"? Dicklyon ( discusión ) 03:46 23 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Como se ha señalado, estos no son nombres propios y no deben escribirse con mayúscula inicial. Son simplemente clasificaciones. -- WikiEditor50 ( discusión ) 09:45 22 feb 2022 (UTC) [ responder ]
Apoyo por nombre. Atleta es un sustantivo común aquí. BD2412 T 07:10, 25 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]
Fuerte oposición : por Primefac arriba. IPP/IOA/OAR son los nombres oficiales de los equipos y, por lo tanto, en su conjunto son nombres propios. Los cambios propuestos son equivalentes a proponer un cambio de Golden State Warriors a " Golden State Warriors " porque las palabras individuales "state" y "warriors" simplemente no son nombres propios. De hecho, cada palabra en el nombre del equipo individualmente no tiene que ser un nombre propio. Rusia/Comité Olímpico simplemente eligió no dar nombres elegantes a esos equipos, pero siguió adelante con un título más preciso. En ambos casos, el nombre del equipo tomado en su conjunto es un nombre propio. " Atletas Olímpicos de Rusia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018" es equivalente a " Francia en los Juegos Olímpicos de Invierno de 2018", donde OAR y Francia son ambos nombres de equipos. Y por lo tanto, la capitalización debería conservarse en consecuencia. Mientras tanto, si hubiera una lista de atletas del equipo de Francia o una lista de atletas del equipo OAR , la palabra "atletas" obviamente no se escribiría con mayúscula porque en ese caso no sería un nombre propio. Pero ese no es el caso aquí. --- CX Zoom ( ^él / _él ) ( ^hablemos | _{contribuciones} ) 20:22, 26 de febrero de 2022 (UTC) [ responder ]
¿Por qué concluyes que estos son nombres de equipos? Muchas fuentes no los tratan como tales; por ejemplo, este libro y este otro. Dicklyon ( discusión ) 05:34 4 mar 2022 (UTC) [ responder ]

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Debate sobre las nacionalidades rusa y bielorrusa como deportistas independientes

Hay una discusión en curso que podría afectar a este artículo. Se refiere a las nacionalidades rusa y bielorrusa y a los íconos de banderas en algunos artículos relacionados con los Juegos Olímpicos. Únase a la discusión en WikiProject Olympics para ayudar a resolver las cosas. Gracias. Fyunck(clic) ( discusión ) 06:30, 17 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]