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Discusión:Zurich

Nombre

En la sección Nombre del artículo, actualmente leemos: "En inglés, el nombre solía escribirse como Zurich, sin diéresis. Aun así, la práctica estándar en inglés para los nombres alemanes es conservar la diéresis o reemplazarla con la letra base seguida de e (es decir, Zurich)". Esta afirmación es incorrecta por dos motivos:
1. La ortografía predeterminada en inglés de la ciudad sigue siendo Zurich sin diéresis, como lo demuestra el recuento de Google: Zurich muestra 135.000.000 de resultados, mientras que Zurich muestra 488.000.000 de resultados.
2. La práctica estándar en inglés para los nombres alemanes NO es "preservar la diéresis o reemplazarla con la letra base seguida de e". Dusseldorf es la versión normal en inglés de Düsseldorf, así como Zurich es el inglés normal para Zúrich. --Michael Bateman ( discusión ) 21:05, 23 de enero de 2020 (UTC) [ responder ]

Estoy completamente de acuerdo contigo. En inglés, Zurich sigue escribiéndose predominantemente como "Zurich". Me encantaría volver a votar para que este artículo (y todos los demás que tienen Zurich en el nombre) vuelvan a escribirse como "Zurich". ¿Qué opinas? — tooki ( discusión ) 17:04, 12 de octubre de 2020 (UTC) [ responder ]
De acuerdo, los suizos escriben "Zürich" y lo pronuncian [ˈtsyːrɪç] si hablan alemán, pero escriben "Zurich" y lo pronuncian [zyʁik] si hablan francés. Nadie discutiría que "Zürich" es la ortografía correcta en francés, "Zurich" es solo el nombre del idioma francés. "Zurich" en inglés es un préstamo del francés y la pronunciación inglesa /ˈzjʊərɪk/ es una aproximación de la pronunciación francesa, con una oclusiva velar al final. Argumentar que deberíamos usar la ortografía alemana no tiene sentido a menos que también estés argumentando que deberíamos usar la pronunciación alemana. Queewe (discusión) 16:12 20 mar 2023 (UTC) [ responder ]

Como hablante nativo de inglés y hablante de alemán como segunda lengua, estoy completamente de acuerdo con Michael Bateman y Takei. Busque cualquier fuente de noticias en inglés y encontrará "Zurich", no "Zürich". Esta cuestión necesita una nueva votación. SRamzy ( discusión ) 15:38 17 ago 2021 (UTC) [ responder ]

También soy escéptico con la afirmación de Daniel Jones (1997) de que el nombre se pronuncia más recientemente con la "ts" inicial, como en alemán. Lo más probable es que se haya insertado esta última cláusula y que tergiverse lo que dice Jones. La única pronunciación que he oído EN INGLÉS es /zurɪk/. Sin embargo, es probable que los hablantes de RP utilicen la /zj/ inicial. SRamzy ( discusión ) 17:23 17 ago 2021 (UTC) [ responder ]

Tengo la tentación de abrir una solicitud de traslado, lo que haré a menos que haya una discusión sobre el nombre -- Spekkios ( discusión ) 20:36, 23 de noviembre de 2021 (UTC) [ responder ]

Antes de hacerlo, Spekkios, lee todas las discusiones sobre mudanzas vinculadas en el encabezado justo encima de esta sección y navega por los archivos para ver otras discusiones que no estén vinculadas. —  JohnFromPinckney ( discusión / ediciones ) 21:01, 23 de noviembre de 2021 (UTC) [ responder ]

Definitivamente debería ser trasladado, y sí, he leído los argumentos. En la Wikipedia en inglés, la palabra nativa "Roma" aparece como "Rome", "München" aparece como "Munich", así que ¿por qué hacer una excepción aquí? "Zurich" es absolutamente la ortografía predominante en el idioma inglés. Ebab ( discusión ) 12:06 10 feb 2023 (UTC) [ responder ]

Solo asintiendo con la cabeza hacia la larga discusión de hace unos años que encontrarás debajo de esta publicación. La gente ha hablado sin parar sobre esto, y realmente no importa de una manera u otra. Trigaranus ( discusión ) 20:10 10 feb 2023 (UTC) [ responder ]
A excepción de Wikipedia, nunca lo veo escrito de otra forma que no sea Zurich. Fyunck(clic) ( discusión ) 07:16 17 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Sí. A mí, como hablante nativo de inglés que vive en Zúrich, me sigue resultando alucinante que a) esto haya sido objeto de debate, b) haya ganado el bando equivocado y c) no podamos solucionarlo. En la práctica, no hay ninguna duda de que la versión sin diéresis es la que se utiliza normalmente en inglés. — tooki ( discusión ) 18:53 1 may 2024 (UTC) [ responder ]

Se eliminó la ortografía sin diéresis del encabezado

Hola,

En numerosas discusiones sobre el movimiento se ha establecido que la ortografía "Zurich" también se utiliza en inglés, algunos dicen "tradicionalmente", otros dicen "más comúnmente".

En febrero de 2020, un editor no registrado eliminó la ortografía alternativa del encabezado, aunque las dos ortografías habían estado presentes en el encabezado desde 2005. Se podría argumentar que "Zuerich" también debería estar presente, pero al observar los resultados de Ngram aquí, "Zurich" se usa más ampliamente.

Al igual que Berna , creo que ambas grafías deberían estar presentes en el encabezado, ya que su ausencia parece confundir a algunos editores : [1][2][3][4][5][6].

Si necesita citas, aquí hay una larga lista compilada por el usuario:MadGeographer .

Gracias. Thibaut ( discusión ) 17:27 14 may 2024 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 3 de junio de 2024

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de traslado fue: trasladado. Consenso claro para trasladar según WP:COMMONNAME , con los votos a favor ! el doble de los votos en contra. Hubo evidencia de que ambas formas se usan en inglés, pero los partidarios pudieron respaldar su caso con múltiples fuentes, incluidos sitios web gubernamentales y oficiales. Los opositores solo proporcionaron un enlace a Britannica. No encontré particularmente relevante cómo se pronuncia la ciudad (solo importa cómo se escribe para esta discusión) o cómo se escriben otras ciudades. Además, algunos comentarios eran más una diatriba que un argumento razonado, por lo que se descartaron en consecuencia. ( cerrado por un movedor de página no administrador ) Vpab15 ( discusión ) 09:21, 30 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]


ZúrichZúrichZúrich parece ser el nombre más comúnmente usado en fuentes en idioma inglés, incluyendo la propia ciudad[7], el aeropuerto de Zúrich[8], Swiss Railways[9], la aerolínea Swiss[10] y la red de transporte local de Zúrich[11]. Estoy de acuerdo en que hay algunas fuentes en idioma inglés que lo escriben como Zúrich , pero son aquellas que prefieren consistentemente la ortografía localizada (Düsseldorf, Łódź o Hồ Chí Minh City; BBC y Britannica a menudo caen aquí), o aquellas que siguen Wikipedia. Sin embargo, la ortografía sin diéresis, aunque no sea universal, parece ser la norma en inglés. — kashmīrī  TALK 06:35, 3 de junio de 2024 (UTC) —  Relisting.  Polyamorph ( discusión ) 08:45, 10 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

Para mí no hay discusión sobre eso. De lo contrario, deberíamos cambiar México por México, Roma por Roma y así sucesivamente. No hay necesidad de usar siempre el idioma local, pase lo que pase. ~ Well203 ( discusión ) 06:17 15 jun 2024 (UTC) [ responder ]
La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

Has hablado y has tomado la iniciativa: ¿no es hora de que actúes?

@ Kashmiri : , @ Station1 : , @BilledMammal: , @ Killuminator : , @ Fyunck(clic) : , @ DankJae : , @ Broc : , @ Coolcaesar : , @ Jessintime : , @ Tobiasi0 : , @ Alexeyevitch : , @ Thibaut120094 : , @ Well203 : :

Cambiamos el nombre del artículo hace más de una semana, pero casi todo el uso del nombre de la ciudad dentro del artículo todavía se escribe con diéresis. Esto es un caos, un lío y una situación mucho peor que la que teníamos antes de la mudanza. Vamos, gente, si propusisteis o apoyasteis la mudanza, entonces deberíais solucionar esto. -- chris_j_wood ( discusión ) 15:14 7 jul 2024 (UTC) [ responder ]

No veo que esto fuera una estipulación de la mudanza. Seasider53 ( discusión ) 16:29 7 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Es cierto que los elementos que aparecen en el interior deben coincidir con el título, y que este cambia lentamente, pero se pueden atrapar más moscas con miel que con vinagre. El tono de esta publicación es bastante arrogante y, adivina qué, es responsabilidad de todos, lo que incluye al editor "Chris J Wood". No veo tu ayuda aquí cuando castigas a los demás. Fyunck(click) ( discusión ) 18:46, 7 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
@ Chris J Wood : Tu ping no funcionó, al menos en mi caso. No estoy seguro de por qué. (Vi esto solo porque la página todavía está en mi lista de seguimiento). Station1 ( discusión ) 06:19, 8 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
@ Station1 : Su ping no funcionó porque debe ser parte de la publicación original con firma. Escribió la publicación en cuatro ediciones y agregó los pings en la edición número 2. Fyunck(clic) ( discusión ) 06:42, 8 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
Disculpas, no sabía de esa limitación (¿error?). Lo anoté para futuras referencias. -- chris_j_wood ( discusión ) 17:12 9 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Para ser sincero, esta solicitud de traslado se prolongó tanto que me olvidé de ella. Empecé a hacer algunos cambios. ~~ Jessintime ( discusión ) 15:07 8 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Pude leerlo todo, pero alguien más debería comprobarlo para asegurarse de que no me haya olvidado de nada. Todavía hay varios artículos cuyos títulos están escritos con diéresis y no los he modificado por ahora. ~~ Jessintime ( discusión ) 17:59 8 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Acabo de hacer bastante. — kashmīrī  TALK 23:25, 8 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
Muy bien. @ Chris j wood no ha editado ninguna página que no sea de discusión en Wikipedia desde el 19 de junio, así que si todos podemos editar el resto de Wikipedia para ayudarlo, lo agradecería. Seasider53 ( discusión ) 02:34 9 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias. Creo que he hecho mi parte justa de edición en WP durante las últimas dos décadas. De hecho, arreglé la ortografía de Zurich/Zürich en el artículo después de las dos últimas veces que cambiamos de opinión sobre esto, lo que se vuelve un poco irritante después de un tiempo. No creo que sea irrazonable pedirle a alguien más que cargue con esa carga esta vez, especialmente a aquellos que apoyaron cambiarlo una vez más (yo no lo hice). Además, no estoy completamente seguro de por qué crees que esto estaba dirigido a ti; no estás entre los usuarios a los que mencioné. -- chris_j_wood ( discusión ) 17:03, 9 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias -- chris_j_wood ( discusión ) 17:09 9 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias -- chris_j_wood ( discusión ) 17:07 9 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Para que conste, hoy he editado unos 50 artículos relacionados con Zurich para reflejar la ortografía sin diéresis. También he movido una pequeña cantidad de artículos, pero muchos más ya tienen redirecciones con la ortografía sin diéresis y no soy experto en hacer cambios de página, así que los dejé así (pero actualicé el contenido de la página). — tooki ( discusión ) 18:16, 18 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]