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Discusión:República de China (desambiguación)

Solicitud de traslado (2012): República de China (desambiguación) → República de China

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El resultado de la solicitud de movimiento fue: no movido : no hay consenso después de un mes Anthony Appleyard ( discusión ) 10:51 7 may 2012 (UTC) [ responder ]


República de China (desambiguación)República de ChinaRepública de China es actualmente una redirección a Taiwán . Esto ciertamente viola el "principio de la menor sorpresa". Si buscamos en Google "República de China" -wikipedia sugiere que los lectores que utilicen este lema probablemente estén buscando la República Popular China . Todo lo que podemos hacer por esos lectores es poner una nota de "No confundir". No hay razón para pensar que los lectores tengan más probabilidades de estar buscando Taiwán que República de China (1912-1949) . Puede ser común usar ROC para significar "Taiwán", pero este significado generalmente tiene que explicarse ya que no es natural. Por ejemplo, el primer resultado de Google es en realidad República de China (Taiwán) . Kauffner ( discusión ) 13:02, 9 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]

  • Lo que usted sugiere que se haga se vería mejor en un artículo de descripción general, según WP:CONCEPTDAB -- Jiang ( discusión ) 19:44, 14 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]
  • En realidad no. La mayoría de los enlaces hacen referencia a Taiwán . Ediciones como estas, en las que la gente considera necesario hacer referencia a la República de China como una entidad continua y dividir una frase en dos enlaces, es una prueba contundente de que WP:CONCEPTDAB es aplicable. -- Jiang ( discusión ) 19:44 14 abr 2012 (UTC) [ responder ]
  • Los dos conceptos generales son (1) La República de China existió desde 1912 hasta 1949, cuando fue reemplazada por la República Popular China y (2) La República de China ha existido continuamente desde 1912 hasta el presente, sin haber sido nunca completamente reemplazada por la República Popular China. WP:DUE y WP:CONTENTFORK exigen que un artículo de descripción general tenga en cuenta ambas posiciones. Los usos no son mutuamente excluyentes ni distintos. Ninguna de las partes afirma que la República de China haya existido solo desde 1949 hasta el presente. (Por cierto, los "menores" no son usos en absoluto, sino que apuntan a artículos de regímenes gubernamentales específicos, en lugar de al estado en su conjunto.) -- Jiang ( discusión ) 08:34, 17 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]
  • Comentario . No sé a qué categoría de "uso actual" te refieres. Los medios internacionales rara vez se refieren a Taiwán como la República de China. Para un historiador, la República de China es la era de 1912-1949 de la historia china, como puedes ver en la Plantilla:Historia_de_China o en el Diccionario de Historia China . ¿Qué pasa con todos los lectores que confunden la República de China con la República Popular de China? Puede haber una nota al pie para tratar este tema en "Taiwán". Pero ese artículo ya está bastante lleno de notas al pie. La cuestión de la República Popular de China/República de China confunde a mucha gente, y esa es razón suficiente para justificar una página del tipo que se propone aquí. Kauffner ( discusión ) 12:50, 14 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]
  • No has demostrado "qué quiere decir la gente normalmente cuando se refiere a la República de China" y no has explicado por qué WP:CONCEPTDAB no se aplica. El hecho de que Taiwán sea el nombre común de la República de China es lógicamente irrelevante aquí. El hecho de que el tema pueda ser confuso es la razón por la que deberíamos tener un artículo y no una página de desambiguación aquí. Aquí hay una búsqueda de "República de China" en Google Book. De los primeros 20 resultados, 18 se refieren a Taiwán, 1 se refiere a la República Popular China y 1 se refiere a la China anterior a 1949. Cuando los historiadores se refieren al período de 1912-1949 de la historia china, no necesitan ampliar "China" a "República de China" para distinguirla de la "República Popular China", y el período histórico se conoce más comúnmente como "China republicana" o "el período republicano" (minguo shiqi). Pero esto no viene al caso, ya que WP:CONCEPTDAB es relevante aquí: no estamos tratando con entidades mutuamente excluyentes, sino simplemente con diferentes concepciones del alcance de una entidad. -- Jiang ( discusión ) 19:44, 14 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]
  • GBooks te ofrece libros que tienen la frase "Republic of China" en el título. El libro que aparece primero es The Business Republic of China . De lo contrario, los resultados son publicaciones oficiales antiguas, anuarios de la República de China de la década de 1970, etc. Consulta los términos asociados en Insights. Los lectores que buscan "republic of china" también están buscando "embassy of China", "china embassy" y "government of china". De hecho, parece que la mayoría está buscando información sobre el continente. Kauffner ( discusión ) 01:27 15 abr 2012 (UTC) [ responder ]
  • El término número uno asociado con la "República de China" es "República de Taiwán". La única manera que veo de explicar esto es asumir que existe un alto nivel de ignorancia sobre este tema: "¿La 'República de China' es Taiwán ? ¿Estás seguro de que no es la 'República de Taiwán'? Un momento. Déjame buscarlo en Google". No te rías. He conocido a esta gente. Existen. Kauffner ( discusión ) 16:31 15 abr 2012 (UTC) [ responder ]
  • Estos resultados muestran que no responden a la pregunta "¿qué quiere decir la gente normalmente cuando se refiere a la República de China?". La página de desambiguación señala a Taiwán y República de China (1912-1949) como los dos artículos, no a República Popular de China o República de Taiwán . Para justificar su existencia, tendría que demostrar que WP:CONCEPTDAB no se aplica, ya que todas las menciones a República de China apuntarán directamente a uno u otro. Como muestra el enlace en respuesta a Zanhe más arriba, este no es el caso. -- Jiang ( discusión ) 20:11, 15 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]
  • ¿Has visto la parte superior de la página? Dice: No debe confundirse con la República Popular China . Alguien que nunca haya oído que el país se llame de otra manera que no sea "Taiwán" supondrá que su nombre completo debe ser "República de Taiwán". Por lo tanto, esta frase no tiene por qué estar asociada a ninguna ideología o facción. Kauffner ( discusión ) 01:05 16 abr 2012 (UTC) [ responder ]
  • Esa es una nota de sombrero, no parte de las opciones de desambiguación. Dado que Republic of China ahora redirige a Taiwan , esa nota de sombrero pertenece allí. Seguirá estando en la parte superior de un futuro artículo de Republic of China (sin redirección). Para reiterar, no estoy defendiendo la redirección, sino simplemente señalando que un artículo, no una página de desambiguación, pertenece a la ubicación Republic of China según WP:CONCEPTDAB . Por supuesto, una vez que el artículo esté escrito, no habría necesidad de Republic of China (desambiguación) .-- Jiang ( discusión ) 01:16, 16 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]
  • Creo que la verdad es probablemente la opuesta a lo que usted ha afirmado. La necesidad de escribir el nombre completo ("República de China") o utilizar un acrónimo ("ROC") en primer lugar, en lugar de llamarlo simplemente "China", se debió a la necesidad de distinguir la entidad de la República Popular China. La búsqueda de "ROC" arroja resultados que se refieren casi en su totalidad a Taiwán. -- Jiang ( discusión ) 14:27 17 abr 2012 (UTC) [ responder ]
  • Bueno, no lo dije muy claramente, pero al menos en el contexto chino lo es... Sky6t ( discusión ) 15:41 19 abr 2012 (UTC) [ responder ]
  • ...El uso del idioma chino no es relevante cuando se trata de la Wikipedia en inglés. -- Jiang ( discusión ) 02:18 20 abr 2012 (UTC) [ responder ]
  • No es cierto. Basta con buscar en Google "República de China". Una cosa sería que los resultados estuvieran divididos de forma uniforme, pero aquí, los resultados se refieren casi en su totalidad a la República de China tal como existe después de 1949. Como señalé anteriormente, entre 1912 y 1949 no hubo ningún estado chino que compitiera, por lo que no había necesidad de escribir "República de China" en su totalidad, en lugar de escribir simplemente "China". Además, incluso si los resultados fueran opuestos a lo que sugiere la búsqueda, todavía tendríamos que demostrar que las dos opciones son ideas mutuamente excluyentes para que WP:CONCEPTDAB no se aplique. -- Jiang ( discusión ) 16:09, 18 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]
Supongo que cualquiera que sepa que la República de China es Taiwán y esté buscando información sobre Taiwán, simplemente escribirá "Taiwán". Kauffner ( discusión ) 23:28 18 abr 2012 (UTC) [ responder ]
  • La razón más común por la que un lector puede escribir la frase "República de China" es porque está buscando información sobre el gobierno chino. O bien recuerda mal el nombre oficial de "República Popular de China" o supone que cada país tiene un nombre largo en el estilo de República de Foo . Kauffner ( discusión ) 02:00 25 abr 2012 (UTC) [ responder ]
  • ¿Qué evidencia hay para sugerir esto? Incluso si fuera cierto, para eso sirven las notas de sombrero . Esto no sería un argumento válido para una página de desambiguación. Nuestra política de desambiguación no respalda la creación de una página de desambiguación solo porque el título de una página pueda ser similar al de otra página. El título de la página tiene que hacer referencia a dos o más temas separados que ambos podrían residir válidamente bajo ese nombre - "República Popular China" no puede residir en "República de China".-- Jiang ( discusión ) 02:06, 25 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]
  • No parece probable que la gente asuma que todos los países también se conocen como República de Foo o Reino de Foo. A la República Popular de China se la suele llamar PRC. Si has oído una, has oído la otra. PRC es fácil de recordar porque solo tiene 3 letras y es un recordatorio de la forma expandida. Si la gente no recuerda "República Popular de China"/"PRC", en lugar de olvidar palabras individuales, lo habrá olvidado por completo y, por lo tanto, simplemente escribirá "China". -- 92.6.211.228 ( discusión ) 13:21 25 abr 2012 (UTC) [ responder ]
  • Pruébelo usted mismo si no me cree. Si busca en Google "República de China" (wikipedia), aparecerá el portal web del gobierno de la República Popular de China, varias embajadas y el Ministerio de Comercio. Cinco de los diez resultados de la primera página corresponden a la República Popular de China y cuatro a Taiwán. Kauffner ( discusión ) 22:49 25 abr 2012 (UTC) [ responder ]
  • Voy a repetirme como tú te repites. Esa búsqueda en Google no prueba nada, ya que el algoritmo de Google no puede distinguir la intención del usuario al insertar una frase parcial que podría ser una frase completa con un significado diferente. Si buscas en Google "República de Corea", Wikipedia muestra resultados para la República Popular Democrática de Corea. ¿Deberíamos convertir la República de Corea de una redirección en una página de desambiguación? Aquí se aplica la misma lógica, pero la República Popular China ni siquiera es una de las opciones de desambiguación. -- Jiang ( discusión ) 23:11, 25 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]
  • Así que eliminaste PRC de la búsqueda, y las páginas relacionadas con PRC desaparecieron de los resultados. ¿Qué esperabas? El uso que hacen los historiadores de ROC como nombre de una era es el que encontrarás en las referencias académicas, por lo que es notable si la gente lo busca en Google o no. Tendré que molestar a Jiang una vez más y repetir otro punto que mencioné antes: ninguno de los términos de búsqueda asociados que aparecen en Google Insights sugiere que los lectores que buscan en Google "República de China" estén buscando información sobre Taiwán. El término asociado número 1 es "república china", lo que sugiere un interés en el gobierno chino contemporáneo o en la era histórica. El término número 2 es "embassy china", y el número 3 es "gobierno chino". Esta página me pareció divertida. Sugiere que la industria de la moda no tiene idea de que la frase "República de China" se refiere a algo más que una república ubicada en China. Kauffner ( discusión ) 11:13, 27 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]
  • Todavía no entiendo cómo prueba Google tu punto. ¿Cómo revelan los términos asociados en Google Insights la intención del usuario? ¿Qué se necesita para justificar una página de dab aquí?: La República de China en Taiwán y la República de China en el continente son entidades mutuamente excluyentes para que WP:CONCEPTDAB no se aplique. El hecho de que la República de China se confunda con la República Popular de China es una justificación para una nota de sombrero, no para una página de desambiguación. Además, tendrías que demostrar que se usa "República de China" entre las opciones de desambiguación. La República Popular de China no es una opción de desambiguación. -- Jiang ( discusión ) 17:54, 27 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]
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Mudanza solicitada el 23 de junio de 2022

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El resultado de la solicitud de traslado fue: No se trasladó porque existe consenso de que Taiwán es el tema principal de ROC. ( cierre no administrativo ) >>>  Extorc . discusión 08:19, 7 de julio de 2022 (UTC) [ responder ]


República de China (desambiguación)República de China – La discusión anterior fue hace 10 años, supongo que el consenso ha aparecido desde entonces. No hay un tema principal para "República de China", ni Taiwán ni República de China (1912-1949) . BlackBony ( discusión ) 20:31, 23 de junio de 2022 (UTC) —  Relisting.  CollectiveSolidarity ( discusión ) 22:05, 30 de junio de 2022 (UTC) [ responder ]

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