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Discusión:Juan 3:16

Cultura popular

El 20 de septiembre de 1987, un error estratégico cometido en un partido de la NFL dio lugar a una parodia particularmente distintiva de la señal: los Cincinnati Bengals lideraban a los San Francisco 49ers por seis puntos en los segundos finales de un partido jugado en el Riverfront Stadium de Cincinnati; ante un cuarto down en su propio territorio, el entrenador en jefe de los Bengals, Sam Wyche, pidió una jugada de carrera. Los 49ers no tenían tiempos muertos restantes, y Wyche creía que esta jugada agotaría con éxito el reloj. Sin embargo, Wyche pasó por alto el hecho de que, según las reglas de la NFL, el reloj se detiene automáticamente en cualquier jugada que resulte en un cambio de posesión, y eso es lo que ocurrió en esta jugada, ya que los Bengals no ganaron suficientes yardas en ella para obtener un primer down. Quedaban seis segundos cuando se detuvo el reloj; los 49ers tomaron posesión del balón, y en la siguiente jugada Joe Montana lanzó un pase de touchdown a Jerry Rice, y el exitoso intento de punto extra que siguió le dio a San Francisco una victoria de 27-26.

Leí esto unas 4 veces y traté de entender cómo se relaciona con Juan 3:16, pero no pude encontrar una razón. Explícamelo, por favor.

El párrafo siguiente lo relata, aunque no muy bien. -- Will2k 15:48, 1 de diciembre de 2004 (UTC)

Las personas que probablemente exhiban la referencia bíblica en eventos deportivos se describen mejor como evangélicos con su énfasis en la fe orientada bíblicamente y experimentada personalmente. En otras ramas del cristianismo, como el catolicismo y la Iglesia Ortodoxa, la tradición juega un papel importante (un científico usaría el término "la literatura" para "tradición"), y los seguidores de estas otras ramas encontrarían el versículo por sí solo sin sentido y fuera de contexto. —Comentario anterior sin firmar agregado por 213.78.109.87 (discusión • contribs ) 18:08, 29 de julio de 2005

Resumen preciso de los dogmas centrales

Primer debate

El artículo afirma ...resume de manera breve (y precisa) los dogmas centrales de la fe cristiana .

Tengo problemas con la (y precisa) interjección (dejando de lado la cuestión de si los versículos individuales de la Biblia de los cristianos deberían estar enumerados en una enciclopedia mundial general). ¿Desde el punto de vista de quién es esto preciso? ¿Qué sectas de la fe cristiana lo citan y cuáles lo niegan? ¿De qué manera es esto "preciso" desde el punto de vista de los no cristianos (y los no cristianos constituyen la mayoría de nuestros lectores)?

Como ateo (para declarar un interés), no acepto declaraciones sobre la exactitud de ningún texto religioso a menos que se puedan citar otras fuentes no religiosas. Esta es mi opinión personal y declarada, por lo que las personas que respondan deberían cuestionar la idea en lugar de cuestionar al autor de la pregunta. ➨ ❝ REDVERS ❞ 21:54, 9 de noviembre de 2005 (UTC) [ responder ]

Sinceramente, pensé lo mismo cuando leí este artículo antes de hacer mi entrada en el debate sobre la AfD. Y con precisión , probablemente debería ir... Sé que el tema de la salvación ha estado en el centro de la controversia durante siglos (para empezar, véase La predestinación ), así que creo que es ciertamente un punto de vista decir que Juan 3:16 refleja con precisión lo que cree todo cristiano. Creo que citar una o dos fuentes podría ser útil, si alguien quiere encontrar alguna. --W.marsh 22:12, 9 de noviembre de 2005 (UTC) [ responder ]
Al parecer, todas las personas implicadas en esta discusión provienen de otros partidos de la AfD... De todos modos, también cuestiono que el versículo resuma los dogmas centrales del cristianismo. ¿Quién dijo eso? Son dos dogmas centrales, pero, hasta donde yo sé, solo existe uno. Por lo tanto, propongo cambiar la segunda oración de la introducción por:
Se le ha llamado… porque se considera un resumen de dos dogmas centrales del cristianismo: la humanidad y el sacrificio de Cristo.
Esto también sería una ligera simplificación. Paolo Liberatore (discusión) 00:42 10 nov 2005 (UTC) [ responder ]

No sé exactamente cuánto tiempo debemos esperar aquí para que la gente se una a la discusión, pero como ha pasado una semana y nadie más ha comentado, implementaré mi propuesta y eliminaré la etiqueta de punto de vista. Paolo Liberatore (discusión) 20:03 18 nov 2005 (UTC) [ responder ]

Segundo debate

Lo siento, pero quiero reabrir este problema. El texto actual es el siguiente:

Se le ha llamado la “Biblia en pocas palabras” porque se considera un resumen de dos dogmas centrales del cristianismo: la humanidad y el sacrificio de Cristo.

Tengo dos objeciones:

1. ¿Qué grupo cristiano considera que la humanidad de Cristo es "uno de los dos dogmas centrales" de su fe? Casi todos los grupos cristianos creen que Jesús era a la vez Dios y hombre. Algunos cristianos creen que Jesús era simplemente un hombre. Pero no ha habido ningún cristiano que haya afirmado que Jesús no era un hombre desde el siglo IV.

2. Más importante aún, ¿de qué manera posible se puede encontrar la humanidad de Cristo en Juan 3:16? Este versículo se refiere a Cristo como "el único hijo de Dios", pero no veo por qué crees que implica que es humano. Por supuesto, otros pasajes bíblicos dejan en claro que Jesús es humano, pero este no.

Mi propuesta de revisión es la siguiente:

Algunos cristianos la han llamado la "Biblia en pocas palabras" porque contiene dos dogmas que son centrales a las creencias de las iglesias cristianas tradicionales: el sacrificio de Cristo y la importancia de la fe en Cristo.

Esto es más preciso y al utilizar la frase "las iglesias cristianas tradicionales" se evita la inexactitud de las versiones anteriores, ya que muchas iglesias de los siglos XIX y XX no aceptan estas dos doctrinas.

¿Objeciones? Lawrence King 23:02, 11 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

Al igual que usted, nunca he pensado realmente que la frase introductoria de la que habla resuma adecuadamente el tipo de cuestiones doctrinales que los cristianos consideran que este versículo señala. Alentado por su propuesta de revisarla, he optado por una reelaboración radical de esta frase. ¡A ver si cree que refleja con precisión las doctrinas cristianas por las que los cristianos consideran que este versículo es tan rico en teología! Sea valiente. Brusselsshrek 13:28, 12 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

Me gustan tus añadidos, pero hice algunas modificaciones. Cuando la Biblia o los credos se refieren a Jesús como el Hijo unigénito de Dios, se refieren a su generación a partir del padre en la eternidad antes de que se creara el tiempo, no a su encarnación que tuvo lugar en nuestra línea de tiempo humana. En otras palabras, la segunda persona de la Trinidad no sería "Jesús" o "Cristo" si no hubiera encarnación, pero seguiría siendo la Palabra de Dios, el Hijo de Dios y, de hecho, Dios.

Y no suelo ser "atrevido" a la hora de modificar algo que parece haber sido debatido anteriormente... ¿quizá sea un error de wiki por mi parte? Lawrence King 23:43, 12 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

Me alegro mucho de que hayas incluido un enlace a los detalles doctrinales pertinentes. Esperaba y sabía que esto sucedería. Siguiendo tu ejemplo, acabo de añadir también el enlace a sola fide . Me alegro mucho de que al menos esta nueva estructura permita explicar la profundidad del versículo mediante enlaces a las secciones doctrinales pertinentes. Brusselsshrek 12:38, 14 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

La oración (con su añadido en rojo) ahora se lee:

- La salvación se basa en la creencia o fe, más que en las obras , una doctrina conocida como sola fide

Con su adición, lamentablemente esto ya no pertenece a una lista de "algunas de las doctrinas más importantes del cristianismo", porque ahora es específico de los protestantes.

La frase original, "salvados por la creencia o la fe, más que por las obras", es de hecho parte de la doctrina compartida por todas las iglesias cristianas históricas. Por ejemplo, véase la Declaración Conjunta sobre la Doctrina de la Justificación .

Sin embargo, “sola fide” se refiere a una doctrina que suena muy similar: que los cristianos son “salvados por la creencia o la fe solamente ”. Esta doctrina es sostenida por la iglesia luterana y la mayoría de las iglesias de la Reforma, pero no por las iglesias católica u ortodoxa. Los católicos, por ejemplo, creen que esto contradice la carta de Santiago (el único libro del Nuevo Testamento que utiliza la frase “sólo por la fe” en griego).

Lo cambié a esto:

- La salvación se basa en la creencia o la fe , más que en las obras humanas.

Aunque dijiste "sé valiente", quería explicar mis razones, porque (1) mi cambio es casi una reversión de tu último cambio, y (2) yo mismo soy un cristiano católico, y también soy un fanático de NPOV, así que pensé que no estaría mal que un segundo par de ojos revisara mi cambio. ¿Te parece bien? Lawrence King 03:10, 15 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

Estoy muy contento de dejar de lado todo el asunto de la "sola fide". Creo que es importante asegurarse de que los enlaces sólo apunten a lo que el versículo realmente afirma o implica, en lugar de introducir todo tipo de otras cosas (que pueden o no estar respaldadas en otras partes de las Escrituras). Por lo tanto, sólo puedo apoyar el enlace puramente a la "fe"; así es ciertamente como el versículo dice que somos salvos, y ciertamente cualquier conclusión sobre si esto es sólo por fe o incluye obras está más allá del alcance de este versículo, y por lo tanto, desde una postura NPOV es correcto que ese debate se deje para otro lugar. No he buscado, pero estoy seguro de que la página de sola fide y otras similares muestran con pleno vigor cada lado de esta discusión obviamente muy importante. Brusselsshrek 10:22, 3 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]

Me parece bien. Sólo para aclarar lo que estaba diciendo: no estoy diciendo que tenemos que ceñirnos exactamente a lo que dice el versículo en sí, porque esta sección comienza con la frase "Se la ha llamado la 'Biblia en pocas palabras' porque se la considera un resumen de algunas de las doctrinas más importantes del cristianismo". Para mí, esta frase no afirma que estas doctrinas se encuentren necesariamente en el versículo; sólo afirma que estas doctrinas "se consideran" que se encuentran en el versículo. Así que no me opongo a ninguna referencia a las "obras" por este motivo. Mi objeción se basa en la frase "algunas de las doctrinas más importantes del cristianismo", que, para ser NPOV, debería limitarse a las doctrinas en las que estarían de acuerdo las principales denominaciones dominantes.

Y sí, la página de sola fide tiene debates interminables. Estoy tratando de evitar ese tipo de cosas en estos días (soy demasiado adicto a la wiki...) Lawrence King 20:19, 3 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]

Tercer debate

...que todo aquel... - que la salvación está abierta a todos

Esto es partidista en el sentido de que presupone uno de dos puntos, o posiblemente ambos: 1.) Que la palabra "quienquiera" implica capacidad por parte de todos. Pero no es así. Si digo "quienquiera que corra cuesta arriba recibirá un dólar", eso no significa que el "dólar esté abierto a todos", incluido mi vecino parapléjico. 2.) Que "mundo" siempre tiene un único referente denotativo, a saber, "cada individuo individual que haya existido jamás". Pero no es así. Véase Juan 7:7, 17:9, 1 Juan 5:19. Estas dos presunciones son cuestionadas por un contingente significativo del cristianismo conservador (a saber, los calvinistas , remontándose a la interpretación del pasaje de San Agustín más tarde).

Mi sugerencia es:

...que todo aquel... - que la salvación está abierta a todos los que crean

Esto debería ser aceptable para todas las partes. » MonkeeSage « 18:41, 21 de abril de 2006 (UTC) [ responder ]

Como nadie se opuso, he realizado el cambio. » MonkeeSage « 01:48, 27 de abril de 2006 (UTC) [ responder ]
Un poco tarde, pero estoy de acuerdo. Está de acuerdo con el contexto y el significado de otros versículos del NT. -- ActiveSelective 04:58, 3 de junio de 2006 (UTC) [ responder ]

Toda esta discusión sobre el análisis de este versículo no es más que una investigación original. La discusión sobre el texto inicial, en la medida en que cita la Biblia, debería limitarse a qué Biblia aceptamos como texto de ejemplo. No somos traductores de textos bíblicos y si elegimos hasta el punto en que nuestro texto no coincide con ninguna de las Biblias mencionadas, entonces hemos escrito un texto nuevo y eso es una violación de WP:OR . Yo sugeriría que la Nueva Biblia Estándar Americana es la que ofrece el mejor equilibrio entre fidelidad a los textos originales y comprensión. Estos dos criterios son los que sugiero que usemos como medida. Wombdpsw - @ ← 06:54, 3 junio 2006 (UTC) [ responder ]

Error de continuidad

¿Alguien se ha dado cuenta de que el texto de la imagen es una traducción diferente del texto citado a la izquierda (arriba de la página)? Un poco poco profesional, si se me permite decirlo... ¿Alguien se atreve a arreglarlo? -Jadorno 18:52, 19 de junio de 2006 (UTC) [ responder ]

El problema es el siguiente: la imagen es de la traducción NIV , que está protegida por derechos de autor (por lo que no se puede utilizar en el artículo). He solicitado a WP que revise la imagen para determinar si se considera que cumple con los requisitos de uso legítimo . Probablemente, lo mejor que se puede hacer, independientemente de la normativa de uso legítimo, es tomar una fotografía similar de una versión que no esté protegida por derechos de autor (como la KJV , que es la que se cita). AdamWeeden 12:10, 14 de noviembre de 2006 (UTC) [ responder ]
Después de publicar la imagen en Wikipedia talk:Copyrights/Can_I_use... (el lugar apropiado para este tipo de cosas) y recibir algunos comentarios negativos, voy a solicitar que se elimine la imagen por violación de derechos de autor. Si alguien tiene una Biblia sin derechos de autor que le gustaría fotografiar como reemplazo, no dude en hacerlo. Adam Weeden 10:31, 17 de noviembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Interpretación típica

La sección interpretativa al comienzo del artículo necesitaba ser introducida para señalar su subjetividad.

No creo que deba incluirse un prólogo, creo que debería eliminarse y reemplazarse por interpretaciones basadas en fuentes creíbles y variadas. Por ejemplo, si el Papa de la Iglesia Católica hizo una cita sobre el versículo, proporcione las fuentes y el lugar aquí. Lo mismo se aplica a otras iglesias, pastores y afiliaciones religiosas. No quiero ser tan atrevido como para eliminar la sección entera, lo que podría provocar una guerra de ediciones, pero tal como está, no es nada más que O, y debe desaparecer. 72.78.179.244 (discusión) 14:51, 2 de marzo de 2008 (UTC) [ responder ]

Imagen de mala calidad

Al plantear una inquietud, asegúrese de respetar los límites de la cortesía , especialmente en lo que respecta a las groserías innecesarias. Gracias. Adam Weeden 23:19, 25 de enero de 2007 (UTC) [ responder ]

Referencias a Dios en griego y traducción literal

He escrito con mayúscula todas las referencias a Dios y al Hijo de Dios en los textos griegos, porque así es como aparecen en los textos griegos originales. Además, agradecería sus comentarios sobre la traducción literal:

Οὕτως γὰρ ἠγάπησεν ὁ Θεὸς τὸν κόσμον, ὥστε τὸν Υἱὸν τὸν μονογενῆ ἔδωκεν, ἵνα πᾶς ὁ πιστεύων εἰς Αὐτὸν μὴ ἀπόληται ἀλλ᾽ ἔχῃ ζωὴν αἰώνιον.
Tanto, es decir, amó Dios al mundo, que le dio a su Hijo único, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Esta es una traducción exacta, palabra por palabra. ¿Cómo debería adaptarse al inglés? Niko Silver 15:44, 6 de marzo de 2007 (UTC) [ responder ]

Además, pensándolo bien:

Tu aportación es valiosa. Niko Silver 15:52, 6 de marzo de 2007 (UTC) [ responder ]

Tonterías. La distinción entre letras mayúsculas y minúsculas en el alfabeto griego no existía hasta siglos después de que se escribieran este texto y sus primeros manuscritos. No hay mayúsculas en los manuscritos antiguos, como se puede ver claramente al mirarlos. ¿De dónde sacas esas tonterías? Antinoos69 ( discusión ) 16:49 11 mar 2016 (UTC) [ responder ]

Una traducción literal real sería mucho más parecida a:

De tal manera amó Dios al mundo, que le dio a su Hijo el único Hijo, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

También sugeriría que esta traducción palabra por palabra, si bien aporta poco a la discusión, aclara un poco el contexto; y, como mínimo, el contexto es importante (en este contexto).

Lo interesante que he aprendido al traducir el Nuevo Testamento es lo fácil que es leer el significado tradicional en frases muy comunes, que son muy inapropiadas aquí, en todos los sentidos. Si vamos a ser literales, ¡seámoslo al menos! Como todavía soy un gran estudiante de griego koiné, me disculpo si esto es inapropiado. Cephas Borg ( discusión ) 14:32 8 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Referencia al Textus Receptus vs. Texto Alejandrino

La referencia que aparece al final de este artículo es inexacta. Tanto el Texto Bizantino como el Texto Alejandrino tienen una redacción griega idéntica en lo que respecta al auton al que haces referencia. El UBS4, NA27, Westcott y Hort (basados ​​principalmente en el Códice Vaticano, el epítome de los Textos Alejandrinos) y el TR incluyen el auton. Lo que la persona quiso escribir, supongo, es que el autou (entre "hijo" y "el único engendrado" en griego, es decir, TR dice "Su Hijo unigénito" mientras que el tipo de Texto Alejandrino dice "el Hijo unigénito") no está en el tipo de Texto Alejandrino. Pero esa palabra griega no estaba incluida en el griego que aparece en la parte superior de la página, por lo que no hay necesidad de poner una nota al pie a menos que uses el TR como tu texto para el griego que aparece en la parte superior de la página.

Para vuestra información

Jared White, M. Div —Comentario anterior sin firmar añadido por Framdamdidily ( discusióncontribuciones ) 17:57, 27 de julio de 2007

Noté lo mismo que Jared, ya que la nota al pie existente es confusa, moví la nota al lugar donde va el autou "faltante" en el texto bizantino y también ajusté la nota al pie.

Bobreliea

Lamentablemente, la nota a pie de página, que se encuentra entre un mar de enlaces azules, resulta casi invisible y la variante textual no se menciona en ningún otro lugar del artículo. Dado que la variante mayoritaria en los textos griegos modernos se ignora en favor de la versión tradicional en casi todas las traducciones, esta cuestión probablemente merezca una mención en el propio artículo.

Spinkham ( discusión ) 05:32 20 ago 2011 (UTC) [ responder ]

gracias😚 41.114.207.180 (discusión) 18:26 7 ene 2024 (UTC) [ responder ]

Alusiones en la cultura popular

Esta referencia bíblica se cita o se parodia a menudo en la cultura popular, pero la mayoría de los ejemplos no son significativos. Agregarlos al artículo contraviene las políticas WP:TRIVIA y "Sin investigación original" a menos que haya referencias independientes confiables que confirmen que el caso es significativo. Por lo tanto, deben eliminarse.

Consulte esta versión antigua para ver algunos ejemplos que se han agregado y eliminado anteriormente. - Fayenatic (discusión) 13:37 26 oct 2007 (UTC) [ responder ]

La gente sigue añadiendo este:
  • En Padre de Familia , Chris Griffin sostiene un cartel que dice: "Juan 3:16". Más tarde, Brian busca esta cita en la Biblia y lee: "Y el Señor dijo: "¡Vamos Sox!".
¿Por qué? ¿Es particularmente significativo? - Fayenatic (discusión) 08:48 25 abr 2008 (UTC) [ responder ]

Es significativo porque se usaba 'Juan 3:16' en la cultura pop. ¿Por qué no podía estar en la página? Speer320 ( discusión ) 23:13 25 may 2008 (UTC) [ responder ]

Pero ¿hay alguna razón para considerarlo más significativo que todas las demás referencias de la cultura pop? ¿Despertó una respuesta destacada, por ejemplo, se habló de la reacción pública o de los funcionarios en los periódicos o en la televisión? ¿No? Entonces lo voy a borrar de nuevo. - Fayenatic (discusión) 09:08 22 sep 2008 (UTC) [ responder ]
Entonces, ¿por qué todos los demás pueden participar si no "generaron una respuesta destacada"? Si no puedes respaldar esto, creo que se debería eliminar toda la sección de cultura pop. Speer320 ( discusión ) 09:28, 22 de septiembre de 2008 (UTC) [ responder ]
Ya se ha resumido de forma concisa una larga lista de referencias triviales a la cultura pop. Ésta se encuentra en la oración existente. Varios personajes reales y ficticios han parodiado la frase sustituyendo su propio nombre por "John", o pretendiendo que el versículo dice otra cosa. "Austin 3:16" obtuvo cobertura de prensa; ¿"Y el Señor dijo: ¡Vamos, Sox!"? - Fayenatic (discusión) 16:49 22 sep 2008 (UTC) [ responder ]

Sugerencia de cultura popular

¿Sería "trivial", por así decirlo, incluir la tira de Pearls Before Swine del 11 de agosto en la sección de "cultura popular"? —Comentario anterior sin firmar añadido por Montaced ( discusióncontribs ) 00:09 10 may 2008 (UTC) [ responder ]

Probablemente sí. ¿Hubo una respuesta destacada, por ejemplo, se habló de la reacción pública o de los funcionarios en los periódicos o en la televisión? - Fayenatic (discusión) 13:29 10 may 2008 (UTC) [ responder ]

¿Qué pasa en el episodio de Padre de Familia, El Sr. Griffin va a Washington, donde la familia Griffin se prepara para ir al juego inaugural de los Sox y Chris presenta un cartel que dice Juan 3:16? Brian cita el pasaje como "y el Señor dijo: 'Vamos Sox'" — Comentario anterior sin firmar agregado por 68.39.251.91 ( discusión ) 02:42, 12 de febrero de 2013 (UTC) [ responder ]

Véase más arriba. – Fayenatic Londres 22:08, 13 de junio de 2013 ( UTC) [ responder ]

La superestrella de los vaqueros Dale Evans aparentemente citaba Juan 3:16 en sus autógrafos según este artefacto reportado al blog de Howard Cable Teledyn ( discusión ) 15:50, 2 febrero 2014 (UTC) [ responder ]

Cita de Juan 16:3

Según el artículo de Snopes en [[1]], hay un reenvío de correo electrónico bastante común que afirma que un político antipático citó Juan 16:3 como su cita favorita: "Y harán esto porque no han conocido al Padre ni a mí". ¿Atención de los medios? No más que la mayoría de los ejemplos enumerados, pero es informativo indicarlo como una leyenda urbana. Después de todo, Wikipedia busca informar y educar, ¿no? - 71.182.176.147 (discusión) 05:13 13 abr 2011 (UTC) [ responder ]

El escándalo de Miss Estados Unidos y Sheena Monnin

Esta mañana, publiqué una breve sinopsis del reciente escándalo que ha aparecido en los principales titulares de los medios de comunicación y mi razonamiento para incluirlo en este artículo (es decir, "se ha añadido la entrada de Sheena Monnin; aparece en las noticias de primera plana y en los titulares de los medios de comunicación; sus opiniones religiosas (resumidas en Juan 3:16) se están utilizando para explicar sus opiniones"). Además, el concurso también ha empezado a seleccionar preguntas para sus finalistas de Twitter, vinculando aún más estrechamente a esa organización con las redes sociales y, por lo tanto, haciendo que las entradas de Monnin en Facebook sean aún más relevantes. Aquí está mi publicación:
  • En su página de Facebook , la concursante de Miss Estados Unidos 2012, Sheena Monnin ( Miss Pensilvania 2012 ), se describe a sí misma como "conservadora" y caracteriza sus puntos de vista religiosos citando el versículo bíblico Juan 3:16. La reina de los concursos de belleza y sus publicaciones en Facebook recientemente fueron noticia cuando Monnin renunció al concurso después de afirmar públicamente que estaba arreglado, publicando en su página de Facebook: "Después de que efectivamente fuera el Top 5, supe que el concurso debía estar arreglado; decidí en ese momento distanciarme de una organización que no permitía el juego limpio y cuya moral no coincidía con la mía". La Organización Miss Universo desestimó sus acusaciones como "falsas" y publicó partes de un correo electrónico que Monnin envió a los funcionarios del concurso indicando que renunciaba por una razón diferente: porque no estaba de acuerdo con la reciente decisión de la organización de admitir concursantes transgénero . [1] Froid 10:40, 6 de junio de 2012 (UTC)
Personalmente, me resulta difícil pensar en una alusión cultural que tenga menos relevancia. El versículo contiene una mención pasajera en el artículo. Compárese esto, por ejemplo, con la cobertura que recibe el versículo en relación con Tim Tebow . St Anselm ( discusión ) 12:07 6 jun 2012 (UTC) [ responder ]
  1. ^ "Concursante de Miss USA renuncia, dice que el concurso fue arreglado: Funcionarios desestiman acusaciones de la reina de belleza como 'falsas', sostienen que ella tiene una agenda diferente". today.msnbc.msn.com . actualizado 5/6/2012 7:34:07 PM ET . Consultado el 6 de junio de 2012 . {{cite web}}: Verificar valores de fecha en: |date=( ayuda ) ; Más de uno de |work=y |website=especificado ( ayuda )

Primogénito de la creación

Puede que esté confundido, pero la afirmación de que Jesús es el "primogénito de la creación" me suena como si significara que él está dentro de la creación: lo cual es la posición de los TJ (y la de Arrio), pero no la de la mayoría de los cristianos, quienes colocan al Hijo como eternamente engendrado, y no parte de la creación sino parte del Dios eterno. —Comentario anterior sin firmar agregado por 131.111.8.96 ( discusión ) 08:00, 2 noviembre 2007 (UTC) [ responder ]


La forma en que he oído describir al "primogénito de la creación" es como indicativo de que Jesús tiene el señorío sobre toda la creación, que tiene los poderes de un hijo "primogénito", ya sea que haya tenido hermanos o haya sido creado o no. Por lo tanto, "primogénito", como yo lo entiendo en este contexto, se refiere al poder de Jesús. —Comentario anterior sin firmar añadido por 70.246.173.137 (discusión) 19:52, 21 de diciembre de 2007 (UTC) [ responder ]

Lista de traducciones

¿Biblia LOLCAT?

¿Es la versión de la "Biblia de los gatos locos" realmente una traducción válida de la Biblia? 87.202.125.30 (discusión) 10:26 20 jul 2008 (UTC) [ responder ]

Depende de lo que definas como una traducción "válida" de la Biblia. Tenemos que ser muy cuidadosos al responder a esta pregunta, ya que se trata de un objetivo en movimiento. Conozco gente que dice que la KJV es la única traducción "válida". Adam Weeden 16:59, 22 de julio de 2008 (UTC) [ responder ]
No. Es una wiki en Internet. No es una publicación fija. No se trata de si la traducción es teológicamente válida (la cuestión de que sólo se utilice la versión King James), sino de si existe una fuente confiable que documente la traducción. Para los lolcats, la respuesta es enfáticamente "no". — Lomn 14:52, 16 de septiembre de 2008 (UTC) [ responder ]
Excelente observación. Adam Weeden 14:14, 17 de septiembre de 2008 (UTC) [ responder ]

Demasiadas traducciones

La enorme cantidad de traducciones, muchas de ellas muy similares, desequilibra el artículo. Propongo reducir la lista a una muestra representativa de los siglos y métodos de traducción enumerados en las traducciones de la Biblia : griego, latín, Wyclif, Tyndale, Douay-Rheims, KJV, RV, NASB (C20 equivalencia formal), GNB (C20 equivalencia dinámica ), NIV (C20 enfoque intermedio y best seller), Living Bible (C20 paráfrasis), ESV (C21 formal), The Message (C21 dinámica). ¿Comentarios? - Fayenatic (discusión) 08:58 7 septiembre 2008 (UTC) [ responder ]

Una mejora brillante y una selección bastante buena. AndrewNJ ( discusión ) 05:03 23 dic 2008 (UTC) [ responder ]
Se agregó la traducción literal de la versión de recuperación. Resulta útil debido a que traduce la preposición griega "eis" como "dentro" en lugar de "en". PRedLSU ( discusión ) 19:26 29 may 2009 (UTC)PRedLSU 02:25 29 may 2009 (UTC) [ responder ]

El mensaje

Quiero señalar un par de cosas sobre El Mensaje, desde varios puntos de vista. 1. No es ni históricamente significativo ni culturalmente notable: está pasando como una moda (y eso es de esperarse con cualquier cosa en un registro que no tiene formalización para hacerlo perdurar, ¡pero ese es otro tema interesante en su conjunto!). 2. El Mensaje en este versículo ni siquiera es una traducción, es más bien un comentario comprimido, pero desde el punto de vista del griego o de cualquier otra de las traducciones mencionadas, El Mensaje ha ido mucho más allá de los componentes de significado en el original o en esas otras traducciones, y ha sido eisegetado; también es difícil imaginar que eso sea el significado del autor de la misma obra incluyendo un pasaje como el Capítulo 6. Mi sugerencia es que encontremos una mejor paráfrasis: "La Palabra de Dios" y "La Biblia en Inglés Básico" se pueden leer aquí, http://bible.cc/john/3-16.htm, y ambas están publicadas, y la última es en realidad una producción notable y significativa.

Demasiados datos

22:20 16 febrero 2009 (UTC) - Usuario:PRedLSU ( discusión )

El Mensaje se incluye en la lista como ejemplo de traducciones no literales de la Biblia realizadas en el siglo XXI (aunque su NT se publicó en el siglo XX). Vea aquí una lista del siglo XXI: http://bible-researcher.com/versbib13.html
Es claro que El Mensaje podría ser reemplazado por nuevas obras más significativas a medida que avance el siglo, pero por el momento se lo cita a menudo.
Sería interesante discutir los otros puntos de vista expresados ​​anteriormente, pero éste no es el lugar. La interpretación que The Message hace de este versículo no es tan atroz como para negarle un lugar en el artículo. - Fayenatic (discusión) 20:49 29 may 2009 (UTC) [ responder ]

Demasiados otra vez (2010)

Propongo volver a lo que se dijo anteriormente. "Creer en" no es una construcción en inglés, por lo que no entiendo por qué se incluye la Versión Recobro debido a esas palabras. - Fayenatic (discusión) 22:32 18 mar 2010 (UTC) [ responder ]

Asombrado

¿Cómo es posible leer esto de manera aislada de los versículos 16-18? Se debería cambiar el título y ampliar el artículo. Tratar el versículo 3:16 como algo separado del resto del pasaje es absurdo. Viriditas ( discusión ) 05:18 5 ago 2008 (UTC) [ responder ]

Puedo entender que te sientas así, pero eso no quita el hecho de que, en términos de consumo público, Juan 3:16 se cita a menudo de forma singular. Son omnipresentes los carteles o notas que dicen "Juan 3:16". No creo haber visto nunca un cartel o nota que diga "Juan 3:16-18". La Biblia se basa en el contexto, de modo que ningún versículo se sostiene por sí solo, pero Juan 3:16 se utiliza a menudo como un mensaje encapsulado que resume el Evangelio de forma sucinta y precisa, aunque tal vez de forma un poco simplista. Te recomendaría que, si puedes encontrar algunos artículos publicados de fuentes respetadas en línea sobre cómo se debe considerar Juan 3:16 en el contexto más amplio de Juan 3:16-18, amplíes la sección de contexto al principio del artículo. Sin embargo, tenemos que tener cuidado, ya que se trata de una pendiente algo resbaladiza. Se podría argumentar que el contexto debería ser más amplio que incluso Juan 3:16-18, y podría crecer y crecer hasta ocupar todo el capítulo, el libro, el Nuevo Testamento y la Biblia. Personalmente, creo que todo el capítulo (especialmente 3:5) es importante para entender lo que Jesús REALMENTE quiere decir con lo que dice en 3:16, pero eso nos lleva de nuevo a los principios básicos de la exégesis y habla más de sacar CUALQUIER versículo de contexto. Adam Weeden 13:07, 5 agosto 2008 (UTC) [ responder ]
Tienes razón, por supuesto. Mientras intentaba pensar de manera diferente, creo que también se me fue un poco la cabeza al pensar en eso. ¿Puedes decirme cuándo empezó todo este asunto de "Juan 3:16"? Mi conocimiento de la historia cristiana es bastante débil. El artículo alude a algo sobre Juan Crisóstomo. ¿Es él el responsable de popularizarlo? ¿En qué momento los cristianos empezaron a utilizar el término "Juan 3:16" para representar su fe? Además, ¿es significativa la objeción de David Pawson? Y, si es así, ¿podemos resumirla en el artículo? Gracias. Viriditas ( discusión ) 13:14 5 ago 2008 (UTC) [ responder ]
Entiendo por qué hay una página que sólo habla de 3:16, pero si hay una sección de "Contexto", esa sección debería ser al menos precisa. Lo que se da como "Contexto" aquí no tiene nada que ver con el punto de vista de Juan (especialmente en referencia al propósito general de Juan en su Evangelio). Hay otros lugares donde Juan dice que el único camino a la vida eterna, pero eso no es a lo que se refiere 3:16. El enfoque está en "todo aquel" (judío O griego). El pasaje en su conjunto es claramente una crítica de cómo los líderes judíos habían rechazado a Cristo porque expuso su maldad, y esos líderes judíos "ya habían sido condenados" (Juan escribió después de que el Templo había sido destruido en el año 70 d. C.). Por lo tanto, ahora cualquiera (judío o griego) puede entrar en el Reino de Dios al nacer de nuevo. Y por esta razón, Jesús debe ser "levantado" para que "todo aquel que crea" pueda recibir el espíritu (Juan 3:15), este es el efecto que Jesús describe en otra parte con el mismo lenguaje (Si soy "levantado" atraeré "a todos los hombres" hacia mí) (Juan 12:32) y de manera similar Jesús da el espíritu porque "se le darán todas las cosas" (Juan 16:15). Recuerden, Juan escribió a los griegos acerca de cómo la gracia de Dios ahora está disponible para todos desde que los judíos rechazaron a Cristo, y es esa disponibilidad lo que es el enfoque en Juan 3:15 (para lo cual Juan 3:16 es la explicación). Me gustaría editar la sección "contexto" para corregir esto. 68.57.75.246 (discusión) 02:33 11 may 2009 (UTC) [ responder ]

Los deportes y Juan 3:16

¿Por qué se hace referencia a este versículo de la Biblia con tanta frecuencia en los deportes y en la cultura popular? 98.112.63.4 (discusión) 05:13 15 ene 2009 (UTC)Jay [ responder ]

¡Sí! Además, no soy estadounidense y no logro entender el significado correcto. Me llamó la atención la película Jerry Maguire, está ambientada en el estadio de fútbol americano cuando Rod se cuelga y simula caminar en el aire. ¡Gracias! GastonSenac ( discusión ) 04:27 21 oct 2009 (UTC) [ responder ]

Creo que es porque es muy conocido y presenta un resumen simple de las "buenas noticias" del evangelio. Es una buena noticia para cualquiera que haya intentado agradar a Dios con sus actos y haya fracasado muchas veces. Ese es el énfasis del "todo aquel". Fool4jesus ( discusión ) 15:03 7 nov 2011 (UTC) [ responder ]

Nueva fuente sobre Juan 3:16 respecto a quién es el “Hijo unigénito”

La Biblioteca de Nag Hammadi tiene varios textos gnósticos que indican que el Espíritu Santo es el Hijo, no Jesús:

Las enseñanzas de Silvano (115:15): "Porque todo habita en Dios, es decir, las cosas que han llegado a existir por medio del Verbo QUE ES EL HIJO como imagen del Padre".

y

El Apócrifo de Juan:

"Y miró a Barbelo con la luz pura que rodea al Espíritu invisible, y (con) su chispa, y ella concibió de él. Él engendró una chispa de luz con una luz que se asemeja a la bienaventuranza. Pero no iguala su grandeza. Este era un hijo único del Padre-Madre que había salido; es el único vástago, el único engendrado del Padre, la Luz pura".

Sant Mat (Las enseñanzas de los santos) es el equivalente moderno de la enseñanza gnóstica y afirma inequívocamente que la "Palabra" o Espíritu es el Hijo, NO Jesús. Hay muchos salvadores (Maestros) a lo largo de la historia de la Creación. El mundo, de hecho, nunca está sin al menos uno (véase RSSB.org para muchas fuentes, algunas escritas por los mismos Maestros). Sahansdal ( discusión ) 21:54 23 ene 2009 (UTC) [ responder ]

Tranquilo, amigo, y lee Juan 1 alguna vez. Ese primer texto (ToSilv.) no es nada inusual y no dice que el Espíritu es Jesús, sino que la Palabra es Jesús (de nuevo, lee Juan 1). Los posteriores ni siquiera parecen tener nada que ver con lo que estás diciendo. De hecho, el último de estos textos puede que ni siquiera tenga nada que ver con el cristianismo: puede que sea simplemente un texto judío-gnóstico, que era lo suficientemente común como para que Juan 1 se base en la jerga de esas ideologías (aunque alterando un poco los significados de los términos, para luego saltar de ahí al evangelio cristiano). Había un lenguaje religioso e ideológico establecido en todas las comunidades religiosas incluso en aquel entonces (por supuesto), incluido el uso de logoi (palabra), con concepciones y paradigmas variantes según las comunidades, el lugar, la herencia, etc.

Demasiados datos

22:42, 16 de febrero de 2009 (UTC)

—Comentario anterior sin firmar añadido por TheResearchPersona ( discusióncontribs )

¿Griego original?

Este artículo menciona o hace referencia varias veces al texto "griego original". ¿Se refiere al Textus Receptus ? Entiendo que no existe un texto griego definitivo, sino múltiples versiones variantes, divididas en el tipo de texto alejandrino , el tipo de texto bizantino y el tipo de texto occidental . ¿No debería reflejar esto el artículo? — Comentario anterior sin firmar agregado por Editor2020 ( discusióncontribuciones ) 21:59, 9 de octubre de 2011

Sí, como se indica en la discusión #Referencia al Textus Receptus vs Texto Alejandrino (arriba) se hace referencia al menos a una diferencia entre los textos de este versículo. Espero que alguien con acceso a los textos lo haga. – Fayenatic (discusión) 12:50 10 octubre 2011 (UTC) [ responder ]

Comparación con el Evangelio de Marcos

Los versículos 16 y 18 del capítulo 3 de Juan, tomados en conjunto, forman un pareado que es lógicamente equivalente al versículo 16 del capítulo 16 de Marcos. Marcos 16:16 es una oración compuesta construida esencialmente como una declaración matemática del tipo si y sólo si. La primera declaración nos dice que uno es salvo si cree y se bautiza, la segunda declaración en el compuesto dice que uno está perdido si no cree. Dado que los dos pensamientos están tan vinculados entre sí, es difícil evitar la conclusión que el autor nos dice de que el bautismo es una buena comunicación de la decisión que toma la persona que gana la salvación, pero es la decisión -la creencia- por sí sola la que realmente asegura la salvación. Dhrosier ( discusión ) 21:35 9 enero 2012 (UTC) [ responder ]

Gracias, pero (como se indica al principio) esta página es para discutir mejoras al artículo, no un foro general. No hay margen para añadir interpretaciones personales de las escrituras: echa un vistazo a WP:PRIMARY ; en una enciclopedia necesitamos que se citen interpretaciones de comentarios reconocidos. – Fayenatic (discusión) 14:41 10 ene 2012 (UTC) [ responder ]

do

¿Qué son estos números C? No se da ninguna referencia. ¿Es este un código estándar en el estudio bíblico? Si es así, se necesita una explicación. Wikipedia no es un sitio para que los estudiosos de la Biblia escriban ensayos para otros. Mercurywoodrose ( discusión ) 03:38 16 dic 2012 (UTC) [ responder ]

Ah, te refieres a la tabla de traducciones, en la columna titulada "Siglo y características distintivas". Se supone que debe ser siglo. Tal vez vincularlos, por ejemplo C20 , ayudaría a aclararlo. – Fayenatic Londres 06:48, 14 de junio de 2013 (UTC) [ responder ]

La aguja de Cleopatra

Según las instrucciones de la sección sobre cultura popular, se busca un consenso para agregar una nota que diga que "una copia de Juan 3:16 en 215 idiomas se encuentra en la cápsula del tiempo debajo de la Aguja de Cleopatra en Londres ". Samw ( discusión ) 18:55 17 abr 2013 (UTC) [ responder ]

La historia de fondo, registrada en [2] por Jerry Vines , me parece importante. La usaría en la introducción en lugar de en la sección de cultura popular, pero dejaría los detalles como una cita en la nota al pie de la cita:
Jerry Vines (2010). David L. Allen, Steve W. Lemke (ed.). Quien quiera: una crítica bíblica y teológica del calvinismo de cinco puntos. B&H Publishing. págs. 13-14. ISBN 978-0805464160. Recuperado el 14 de junio de 2013. La Aguja de Cleopatra ... Se nombró un comité para incluir el versículo más importante de la Biblia. El comité decidió por unanimidad colocar en la bóveda Juan 3:16, que había sido traducido a los 215 idiomas conocidos de la época.
[3] es otra buena fuente, ya utilizada en el artículo sobre el monumento, pero el capítulo de Vines también respalda otras citas, por ejemplo la de Lutero sobre "la Biblia en miniatura", que propongo que se añada. – Fayenatic Londres 07:39 , 14 de junio de 2013 (UTC) [ responder ]

Cultura popular

¿Por qué se excluyen de este artículo las parodias de este versículo? ¿Acaso Internet y, por extensión, Wikipedia, no están hechos para ser un centro de información conectado a diversas ambigüedades sobre cualquier tema posible, sin importar cuán "trivial" sea (un criterio puramente subjetivo, por cierto, para los curadores de enciclopedias libres que hay por ahí)? Por esta razón, y considerando el impacto cultural y el éxito comercial de las marcas World Wrestling Entertainment, Inc. y "Stone Cold" Steve Austin, por favor restablezcan todo el contenido eliminado que haga referencia a Juan 3:16 en la cultura pop. — Comentario anterior sin firmar agregado por 2605:A601:2CB:7200:5CAD:1932:3D03:3114 (discusión) 14:05 23 jun 2017 (UTC) [ responder ]

Ese ejemplo estuvo en esta página durante varios años, por ejemplo [4], y lo encontré aceptable, pero Finnusertop  ( discusión  · contribuciones ) lo eliminó ([5] [6]) con la justificación Eliminado sin fuente y OR ; Wikipedia discusión:Verificabilidad/Archivo 63#cultura-popular-RfC . – Fayenatic L ondon 16:57, 26 de marzo de 2018 (UTC) [ responder ]

Enlaces externos modificados

Hola compañeros wikipedistas,

Acabo de modificar un enlace externo en Juan 3:16 . Tómese un momento para revisar mi edición . Si tiene alguna pregunta o necesita que el robot ignore los enlaces o la página en su totalidad, visite esta sencilla sección de preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:

Cuando haya terminado de revisar mis cambios, puede seguir las instrucciones de la plantilla a continuación para solucionar cualquier problema con las URL.

Este mensaje fue publicado antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" ya no son generadas ni monitoreadas por InternetArchiveBot . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo que se encuentran a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si desean despejar las páginas de discusión, pero consulte la RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}

Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 01:59, 27 de noviembre de 2017 (UTC) [ responder ]

Bloquea este artículo ya

la cantidad de vandalismo 38.73.253.217 ( discusión ) 11:01 13 sep 2021 (UTC) [ responder ]

Edición de textos para GOCE

Hola Usuario:Nicholas Michael Halim, intentaré editar el artículo lo mejor que pueda. Si tienes alguna duda sobre mis modificaciones, infórmanos aquí mismo. CactiStaccingCrane ( discusión ) 07:41 1 abr 2022 (UTC) [ responder ]

He hecho una primera pasada de corrección de estilo y he dejado muchas etiquetas en el artículo. ¿Qué opinas? CactiStaccingCrane ( discusión ) 08:59 1 abr 2022 (UTC) [ responder ]
He abordado todos los problemas del artículo. Excelente edición. ¡Muchas gracias! —Nicholas Michael Halim (discusión) 10:16 2 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Reseña de GA

Esta reseña se transcribe de Talk:John 3:16/GA1 . El enlace de edición de esta sección se puede utilizar para agregar comentarios a la reseña.

Revisor: Jenhawk777  ( charla · contribuciones ) 03:32, 26 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]


Debería poder comenzar esta reseña mañana. Jenhawk777 ( discusión ) 03:32 26 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Referencias

En primer lugar, no se puede promocionar a GA sin que se arreglen todos los puntos rojos en las referencias. ¡Procederé como si todo estuviera hecho!

En segundo lugar, primero haré una revisión en prosa y luego volveré y haré una verificación aleatoria de las referencias para asegurarme de que digan lo que se supone que deben decir. No se preocupen si encuentro algunos errores, parecen aparecer en todos los artículos sin importar lo cuidadosos que todos tratemos de ser. Es posible que le pida a un amigo que me ayude a verificarlos también.

Por último, no se dejen intimidar por mis críticas. En general, es un artículo excelente, pero eso es lo que hace GA.

¡Y ahora, por último! Utilice la plantilla  Listo para marcar cuándo se han abordado todos mis comentarios (me facilita el seguimiento). Si tiene objeciones o desacuerdos con algo de lo que he dicho, es libre de expresarlas y le prometo que lo escucharé con la mente abierta. Venga armado con buenas fuentes y probablemente me basaré en lo que encuentre. Este es mi campo de estudio (religión), pero las cosas siempre están cambiando y siempre hay cosas que no sé. Haré todo lo posible por ser justo y razonable. Para todas las reglas gramaticales y de puntuación, utilizo The Brief English Handbook, segunda edición. Quiero que tenga éxito y me comprometo a hacer de WP la mejor enciclopedia posible. Trabaje conmigo y nos aseguraremos de que ambas cosas sucedan. ¡Gracias! Jenhawk777 ( discusión ) 22:17, 26 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

Dirigir

En primer lugar, es un estándar de WP que las declaraciones controvertidas necesitan referencias. El resto no necesita referencias siempre que estén en el cuerpo, pero este se considera uno de los versículos más populares de la Biblia y, como resumen de las doctrinas centrales del cristianismo, probablemente algunos lectores lo considerarán controvertido. Observo que se hace referencia al concepto en el cuerpo, por lo que no debería ser difícil.

controlarYHecho. —Nicholas Michael Halim (discusión) 11:34 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Me gustaría que se reforzara un poco más la introducción. ¿Quizás una declaración resumida adicional de cada sección? Solo para estar seguro de que un lector que solo lee la introducción (lo que sucede a menudo) aún obtiene lo más importante. Jenhawk777 ( discusión ) 18:04, 26 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

¿Es suficiente ahora? —Nicholas Michael Halim (discusión) 11:34 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]
No lo creo; la adición de una oración de comentario no es exactamente lo que pedí. La introducción es un resumen del contenido del cuerpo del artículo. Déjame ver qué puedo hacer. Jenhawk777 ( discusión ) 17:42 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Nicholas Michael Halim Regresaremos a esto después de que hayamos terminado con el resto. Jenhawk777 ( discusión ) 19:31 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Contexto bíblico

Al incluir una explicación de quién es Jesús, comienza con la conversación entre Nicodemo[2] y Jesús, un predicador itinerante judío.[ Parece extraño que no haya una de Nicodemo también. Sé que está vinculado, pero los lectores a menudo no siguen esos vínculos, por lo tanto, para lograr simetría en la prosa, simplemente agregaría "un fariseo" después del nombre de Nicodemo.

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:50 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Esta es una de las cuatro veces que se menciona a Nicodemo en Juan:... Agrega una oración aquí o al final de este párrafo que diga que Nicodemo no es mencionado en los sinópticos. Necesitarás una fuente para eso, pero sé que es correcto. Debería ser fácil de encontrar.

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:50 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

El judaísmo del Segundo Templo. Elimino "el";

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:50 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Se sabía , por claridad, cambiar pronombre a sustantivo: “ello” por “fariseísmo”;

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:50 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Una ley judía rabínica es incorrecta. La ley rabínica se estableció después del 600-700 d. C. y no es "una" ley, sino una colección de leyes derivadas de la Torá.

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:50 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Las actitudes altamente opuestas deberían decir "... y por sus actitudes altamente opuestas de (o hacia)..."

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:50 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Nicodemo vino a Jesús de noche[13], la única vez que un fariseo es presentado positivamente en la presencia de Jesús. Este es un uso incorrecto de un guión que es como una coma y por lo tanto crea un fragmento de oración. Sin embargo, este es un momento perfecto para usar un punto y coma. Pruebe esto: "Nicodemo vino a Jesús de noche;[13] es la única vez que un fariseo es presentado positivamente en la presencia de Jesús en cualquier parte de los cuatro evangelios".

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:50 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Sobre lo que Jesús hizo en la purificación del Templo, al expulsar a los mercaderes y cambistas,[16] Nicodemo dijo que sabía que Jesús era "un maestro que vino de Dios" . Esto es incorrecto. Los primeros dos versículos dicen solamente: "Había un hombre de los fariseos llamado Nicodemo, un líder de los judíos. 2Él vino a Jesús de noche y le dijo: "Rabí, sabemos que eres un maestro que ha venido de Dios. Porque nadie podría hacer las señales que tú haces si Dios no estuviera con él". No hacen mención de la purificación del Templo. Fue después de eso que Jesús fue arrestado.

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:50 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Luego discutieron sobre la necesidad de nacer de nuevo antes de poder ver el Reino de Dios,[19] y a dónde va el espíritu después de la muerte del cuerpo sin coma después de Dios.

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:50 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Jesús habló entonces de la salvación y la condenación que la gente cosechará; y los que no creen en él se enfrentarán,[21] y criticó a Nicodemo por su falta de comprensión de la teología. Este es un uso incorrecto del punto y coma. Quítelo y no use "y", use eso en su lugar. Termine la oración después de cara. Comience una nueva oración con "Él criticó...

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:50 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Observo que te detienes ahí, pero el resto del texto es igualmente relevante para el contexto, en mi opinión. Un resumen que incluya que la mayoría de los eruditos ven el resto del capítulo como las palabras de Jesús también sería apropiado. Jenhawk777 ( discusión ) 18:04 26 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Es más apropiado en la sección "Análisis". —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:50 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Nicholas Michael Halim Me gustaría ver esto si estás de acuerdo: observo que te detienes allí, pero el resto del texto es igualmente relevante para el contexto en mi opinión. Un resumen que incluya que la mayoría de los eruditos ven el resto del capítulo como las palabras de Jesús también sería apropiado. Jenhawk777 ( discusión ) 19:32 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Traducciones

A la mayoría de los lectores les parecerá una sección extraña, pero también interesante. Me gusta. No he comprobado la precisión de ninguno de ellos. Lo haré más tarde. Jenhawk777 ( discusión ) 18:04 26 abr 2022 (UTC) [ responder ]

En realidad, no agregué la sección. Ha estado ahí durante años. —Nicholas Michael Halim (discusión) 11:28 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Nicholas Michael Halim Ya he revisado todo esto y he añadido algo de contenido relevante para el análisis. Jenhawk777 ( discusión ) 19:33 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Análisis

Esto necesita más explicación. Primero, me gustaría explicar cómo se puede hacer referencia a la versión King James como si tuviera el mismo versículo de tres maneras.

¿Debería eliminarse? —Nicholas Michael Halim (discusión) 11:36 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]
No, pero es necesario explicarlo. ¿De dónde sacaste las diferentes versiones y por qué hay diferentes versiones? Lo que me preocupa es que todas dicen King James, y aunque sé que hay diferentes versiones y traducciones de la Biblia en inglés, y que existe la versión original King James y versiones más nuevas, no podemos dar por sentado que nuestros lectores lo sepan. Jenhawk777 ( discusión ) 17:54 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Olvídalo, lo eliminaré. No me parece importante en absoluto. —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:42 28 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Luego, yo añadiría qué métodos se utilizan para analizar este versículo: ¿crítica textual? Algunas de estas cosas parecen críticas literarias –“paralelismos con los versículos circundantes”–, pero una o dos oraciones como máximo con un análisis crítico real serían buenas. Eche un vistazo a esto, por ejemplo: [[Gundry, Robert H., y Russell W. Howell. “El sentido y la sintaxis de Juan 3:14-17 con especial referencia al uso de Ὅυτως... Ὥστε en Juan 3:16”. Novum Testamentum, vol. 41, no. 1, 1999, pp. 24–39, http://www.jstor.org/stable/1561476. Consultado el 26 de abril de 2022.]]

¿Puedes darme acceso gratuito? —Nicholas Michael Halim (discusión) 11:36 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Te he enviado un correo electrónico. Comprueba si puedes acceder al artículo. Si no, probaremos con otra cosa. Jenhawk777 ( discusión ) 17:54 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]

La mayor parte de esto no parece ser tanto un análisis como una simple exégesis; esto también hay que decirlo.

Bueno, en realidad no sé cómo debería ser el análisis. ¿Será mejor si cambio el subtítulo a "Exégesis"? —Nicholas Michael Halim (discusión) 11:36 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]
El contenido actual es exégesis (interpretación) y debería titularse en consecuencia, pero también debería haber una sección sobre su análisis crítico. Déjame ver qué más puedo encontrar que pueda ayudar. Volveré. Jenhawk777 ( discusión ) 17:54 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]
¡Gracias por ayudarme a agregar algo de análisis! —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:42 28 abr 2022 (UTC) [ responder ]

La vida real está interfiriendo en este momento, pero debería volver más tarde esta noche. Estoy seguro de que no tardaré mucho. Jenhawk777 ( discusión ) 18:04 26 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Nicholas Michael Halim He añadido contenido bajo análisis. Siéntete libre de ajustar, añadir o eliminar lo que quieras, pero espero que puedas ver la diferencia entre análisis y exégesis. Espero que también añadas algo a esta discusión. Es un cambio muy importante. Jenhawk777 ( discusión ) 19:35 27 abr 2022 (UTC) [ responder ]
No hay problema, es realmente bueno. Gracias. —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:42 28 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Nicholas Michael Halim Perdón por la demora, debería estar de regreso mañana por la noche. Jenhawk777 ( discusión ) 04:29 29 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Exégesis

¿Son exactas tus citas? Tienen que ser exactas, y quiero decir exactas, desde cada palabra hasta cada coma. De lo contrario, lo mejor es parafrasear. Todas deben ser revisadas.

Se han eliminado algunas citas extensas y se han parafraseado. —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:00 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Juan 3:16 es el pasaje donde aparecen por primera vez en el Evangelio los motivos de Dios para enviar a Jesús [24], que en el cristianismo son dar a los creyentes en él la vida eterna; [25] la vida eterna es también un tema dominante en todo el Evangelio. Esto necesita ser dividido y reformulado. Tal como está, no tiene ningún sentido.

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:00 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

El teólogo Larry Hurtado vio el versículo como un reflejo de la importancia de Jesús en el cristianismo y "ve" el versículo "como un reflejo" de Jesús sin el significado adicional.

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:00 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Mención del... el quitar uno 'el'

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:00 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Sin embargo, el obispo anglicano NT Wright refutó: no utilice "refutó" aquí. Es un término demasiado fuerte para esto, y es innecesario y confuso para la mayoría de nuestros lectores. Simplemente diga que NTW argumenta en contra de esa opinión diciendo...

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:00 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Se supone que el propósito del versículo es fortalecer la fe de los cristianos, no ser una herramienta evangelizadora. Se supone que el propósito del versículo es fortalecer la fe de los que ya son cristianos y no evangelizar a los no cristianos.

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:00 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

... en cambio, el énfasis del versículo es, para los cristianos, seguir creyendo. el énfasis del versículo es hacia la creencia continua en (o para) los cristianos.

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:00 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Juan 3:16 tiene paralelismos con los versículos que lo rodean [34] – hasta 3:21. Esta afirmación me pareció extraña, así que revisé sus fuentes y no puedo encontrar ninguna explicación de lo que significa en las referencias que usted cita. ¿Puede indicarme dónde puedo encontrar una explicación de lo que esto significa?

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:00 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Esto da lugar a una controvertida especulación[38] de que Juan 3:16 es un comentario personal de un evangelista, tradicionalmente "se cree" que es Juan el Evangelista. Se especula que Juan 3:16 es el comentario personal de un evangelista, tradicionalmente "se cree" que es Juan el Evangelista, pero es controvertido.

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:00 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

El teólogo David Pawson dijo que es inusual que Jesús diga eso en una perspectiva en tercera persona, o que repita y amplíe el cambio "decir eso en" a "hablar desde" y "una perspectiva" a "la perspectiva de tercera persona", sin coma, o "repetir" o "ampliar"...

 Listo . —Nicholas Michael Halim (discusión) 06:00 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]

Mueva toda esta oración a la sección que la analiza a continuación. Jesús nunca se refirió a sí mismo como "Hijo unigénito"[41] sino como "Hijo del Hombre";[42] "hijo unigénito" es como el evangelista llama a Jesús en Juan 1.[43] Jesús nunca se refirió a sí mismo como "el" "Hijo unigénito"[41] sino como el "Hijo del Hombre". fin de la oración "hijo unigénito" es como el evangelista llama a Jesús en Juan 1 Hijo unigénito (No se necesitan comillas) ... llama...

Hecho. —Nicholas Michael Halim (discusión) 00:06 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Nicholas Michael Halim, este no está terminado. Tu referencia no dice lo que dices que dice. Eso es un problema. Encuéntrame una que sí lo diga o elimina la oración. Juan 3:16 tiene paralelos con los versículos circundantes[34] – hasta 3:21, Jenhawk777 ( discusión ) 05:24, 30 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

¡De nuevo en la vida real! Volveré más tarde. Jenhawk777 ( discusión ) 20:40 29 abr 2022 (UTC) [ responder ]

@ Jenhawk777 : ¿Puedes terminar la revisión antes del 1 de mayo de 2022, hora de Wikipedia? Al menos la revisión se realizó el 30 de abril de 2022 a las 23:59. —Nicholas Michael Halim (discusión) 02:06 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Nicholas Michael Halim No, de ninguna manera. Incluso si lo completo en una semana, lo que casi nadie hace en realidad, tendría hasta el 2 de mayo, y es posible que necesite más tiempo porque hay problemas de sintaxis en casi todas las oraciones. Ni siquiera he comenzado a revisar las fuentes. La única fuente que miré no decía para qué la usaste. El rojo en la bibliografía todavía está allí, y aún no he hecho una prueba de copia-vio. Así que no. Si eso es un problema y necesitas un resultado para entonces, tendré que desaprobarlo. Siempre puedes pedir una segunda opinión y esperar a que alguien más responda. Me iré si quieres. Jenhawk777 ( discusión ) 05:24, 30 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
@ Jenhawk777 : No te preocupes, no te estoy obligando. Simplemente responderé menos debido a mi vida personal el 1 de mayo y en adelante, por lo que quiero terminar esta reseña lo antes posible. —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:27 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]
Nicholas Michael Halim Entiendo que la vida personal interfiere y que no hay nada que nadie pueda hacer al respecto. Si no puedes terminar, puedo esperar hasta que lo hagas, o podemos hacer una pausa. Puedo anotarlo en la página de GA. Además, Nicholas, arriba pusiste "hecho" al final de toda la lista de cosas que pedí, y yo mismo hice la mayoría de ellas, por lo que no estaban todas hechas. Si no estás de acuerdo con algo que digo, dímelo y por qué y podemos discutirlo. De lo contrario, espero que se realicen los cambios que solicito. Sin eso, ambos estamos perdiendo el tiempo. Jenhawk777 ( discusión ) 05:48, 30 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]
¡Lo siento mucho! No soy hablante nativo de inglés, por lo que probablemente no entiendo algunos de tus puntos. —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:52 30 abr 2022 (UTC) [ responder ]
@ Jenhawk777 : Reconozco que no eres un hablante nativo de inglés, y aunque siempre me impresiona cualquiera que aborde y aprenda inglés, Wikipedia tiene una política según la cual los artículos deben cumplir con los estándares de Wp independientemente. Debo asegurarme de que toda la gramática y la puntuación sean correctas. Pero también quiero que tengas éxito, por eso hice algo de eso yo mismo. Quiero que tengas éxito aquí, pero tengo otro problema. He leído todo el artículo más de una vez, y aparte del pequeño párrafo que agregué, no hay ningún análisis crítico en ninguna parte. Esto está escrito completamente desde la perspectiva de un creyente. En Wikipedia eso se considera un punto de vista sesgado y es motivo de desaprobación del artículo. Por favor, ve a esta página y estúdiala. [7] Me temo que he llegado a la conclusión de que se necesita hacer más trabajo aquí antes de que este artículo pueda ser considerado para GA. Dedica algo de tiempo en Google Scholar para buscar el estudio de este versículo desde otras perspectivas. No quiero desaprobarte por completo, así que lo pondré en espera mientras haces algún trabajo adicional si estás de acuerdo. Lo siento mucho. Jenhawk777 ( discusión ) 03:28 2 may 2022 (UTC) [ responder ]
Vale, el único problema es que no he podido encontrar ninguna fuente atea, agnóstica, antiteísta o no cristiana que cubra o discuta Juan 3:16 extensamente. Soy consciente de que todos los análisis proceden únicamente de cristianos, pero personalmente no me parece un problema porque el contenido del artículo gira principalmente en torno a su análisis y comentario, no como algunos temas polémicos como la resurrección de Jesús , que por supuesto necesita un punto de vista realmente, extremadamente neutral, evitando que sea evangelizador. Por el contrario, el artículo de Juan 3:16 trata de un único versículo de la Biblia que, creo, no contiene cuestiones polémicas. ¿Puedes darme un ejemplo de dicha fuente? Si hay alguna, ¿dónde debería estar situada de forma más apropiada? ¿Necesito una, dos, tres o más? ¿Debería estar en la sección "Comentario"? Personalmente, no entiendo por qué las fuentes cristianas por sí solas no son suficientes; ninguna de ellas, en mi opinión personal, es polémica una vez más, y no hay nada tendencioso en hacerlo. ¿El problema está en "Comentarios"? Si es así, lo ocultaré o lo eliminaré porque, personalmente, la sección es como la sección "Recepción crítica" de los artículos sobre cine. —Nicholas Michael Halim (discusión) 03:52 2 may 2022 (UTC) [ responder ]
@ Jenhawk777 : He eliminado la sección de comentarios e incluido algunos de sus puntos importantes en la exégesis. Admito que esta sección parece demasiado evangelística en lugar de enciclopédica. Todavía estoy trabajando, pero te agradecería mucho que me dieras algunas sugerencias. —Nicholas Michael Halim (discusión) 13:35 2 may 2022 (UTC) [ responder ]
Nicholas Michael Halim No es necesario buscar fuentes ateas. Los editores de WP no buscan fuentes ateas o religiosas, buscan fuentes académicas revisadas por pares. Por lo general, se puede contar con las publicadas por universidades para obtener trabajos de punto de vista neutral de calidad. Existe y ha habido controversia en torno a este versículo. Existe controversia sobre la autoría y la fecha del libro de Juan. El fragmento del mismo en los rollos del Mar Muerto solo ha aumentado eso. Nada de eso se menciona aquí. Las fuentes cristianas no son suficientes porque tienen un punto de vista que no es necesariamente la opinión mayoritaria de los académicos. WP siempre busca y escribe la opinión mayoritaria. ¿Leíste las pautas de WP sobre el punto de vista neutral? Es muy importante que conozcas y sigas las pautas aquí. [[8]]
Descargue [9] si aún no lo tiene. Acabo de escribir Juan 3:16 y obtuve este O'rourke, John J. "EIΣ y EN en Juan". The Bible Translator 25.1 (1974): 139-142.; este Fee, Gordon D. "El texto de Juan en la Biblia de Jerusalén: una crítica del uso de citas patrísticas en la crítica textual del Nuevo Testamento". Journal of Biblical Literature 90.2 (1971): 163-173.; Brown, Rick, Leith Gray y Andrea Gray. "Un breve análisis de los términos filiales y paternos en la Biblia". International Journal of Frontier Missiology 28 (2011): 121-125. que tiene una buena discusión sobre hijo y padre; este es sobre la versión que primero dejó fuera "unigénito" Moody, Dale. "El único Hijo de Dios: La traducción de Juan 3: 16 en la Versión Estándar Revisada". The Bible Translator 10.4 (1959): 145-147. Este libro habla de las principales doctrinas de la Biblia, y puesto que la Cristología forma parte de este versículo (la parte que ha sido eliminada), se debería analizar: Lockyer, Herbert. All the Doctrines of the Bible: A study and analysis of major Bible Doctrines. Harper Collins, 1964. También está este otro: Blomberg, Craig L. "The Globalization of Biblical Interpretation: A Test Case—John 3–4". Bulletin for Biblical Research 5.1 (1995): 1-15. Este libro debería ser parte de la discusión unigénita: Swain, Scott R. "The Bible and the Trinity in recent thought: Review, analysis, and constructive proposal". Journal of the Evangelical theological society 60.1 (2017): 35. Sería bueno agregar esto a la discusión sobre el Hijo: Modibbo, Yakubu, Safiyanu Ishiaku y Dani Mamman. "ANÁLISIS BÍBLICO SOBRE LA FILOLOGÍA DIVINA DE JESÚS A PARTIR DEL CORÁN Y LA BIBLIA". Me llevó cinco minutos encontrarlos. Si no puede acceder a ellos y leerlos, vaya a la solicitud de recursos [10] y ellos se los conseguirán.
Retitular Exégesis a "Exégesis y comentario cristiano". No me opongo a tener comentarios cristianos, pero no es apropiado tener solo comentarios cristianos. Jenhawk777 ( discusión ) 17:12 2 may 2022 (UTC) [ responder ]
@ Jenhawk777 : Estoy de acuerdo, la sección de Comentarios no es el problema principal; la he restaurado, pero en la sección de Exégesis. También agregué una subsección de comentarios musulmanes en la subsección de El Unigénito para que cubra otros puntos de vista, en lugar de ser demasiado evangelizadora. ¿Estás de acuerdo con la adición o el artículo necesita más? De hecho, todavía estoy trabajando en el artículo, pero solo quiero informarte para que puedas saber lo que estoy haciendo ahora. —Nicholas Michael Halim (discusión) 09:34, 3 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]

Releído por cuarta vez

Nicholas Michael Halim No veo que haya cambiado nada sustancialmente. La adición de los comentarios musulmanes es buena pero insuficiente. Voy a suspender esto por ahora debido a problemas de referencia (aún en rojo), problemas continuos con la gramática inglesa y falta de respuesta a las adiciones solicitadas al cuerpo del texto. No se desanimen por esto. Hagan las adiciones académicas. Discutan la controversia sobre la autoría y la datación. Expliquen mejor que Jerónimo probablemente agregó "unigénito" debido a la controversia arriana. Trabajen en este artículo y vuelvan a nominar. Les deseo lo mejor. Jenhawk777 ( discusión ) 05:02, 4 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]

Oh, no. Da igual. —Nicholas Michael Halim (discusión) 05:04 4 may 2022 (UTC) [ responder ]

Biblia Luterana Nuevo Testamento

Versículos bíblicos Nuevo texto de Mateo 2603:6000:9744:8B00:197E:A65F:CC65:650 (discusión) 07:59 2 sep 2023 (UTC) [ responder ]