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Discusión:Escocia

La pista de audio no dice “Escocia”

Sí, estoy muy confundido. ¿No se supone que la pista de audio en el encabezado de este artículo es una guía de pronunciación de la palabra "Escocia"? Pero por alguna razón dice "Uhvupa". ¿Me estoy perdiendo algo o tenemos que volver a grabarlo? DSQ ( discusión ) 11:18 15 dic 2023 (UTC) [ responder ]

El audio es de "Alba", no de "Escocia". JaggedHamster ( discusión ) 11:36 15 dic 2023 (UTC) [ responder ]
¿Lo es? Porque así no se pronuncia la palabra Alba, sería "Al-ah-ba" o "Al-ah-pa".
Incluso si fuera la pronunciación correcta, que definitivamente no lo es, el enlace del archivo de audio no debería estar junto a la palabra "Escocia", ¿no? Debería estar junto a la palabra Alba.
Como el archivo está en el encabezado, varias páginas de Wikipedia que no están en inglés usaron este archivo de audio como ejemplo de cómo se dice la palabra Escocia. Así fue como lo descubrí al buscarlo en la página de Wikipedia en japonés スコットランド. DSQ ( discusión ) 18:55 17 dic 2023 (UTC) [ responder ]
Suena como si se supusiera que debería decir Alba, pero es una interpretación impactante. Catfish Jim y la jabonera 19:04, 17 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Bueno, es bueno saber que no soy el único. ¿Alguien se opondría a que lo cambiara? DSQ ( discusión ) 08:23 19 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Adelante. Definitivamente no estaba diciendo que fuera una buena pronunciación de Alba, solo estaba explicando la confusión. JaggedHamster ( discusión ) 08:29 19 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Ni el archivo de sonido ni el IPA parecen estar presentes en la versión actual, presumiblemente borrados en el ir y venir de las últimas semanas.
Si entiendo que tu intención es producir un nuevo archivo de sonido de la pronunciación de Alba , ¿cómo es tu gaélico? Mutt Lunker ( discusión ) 11:54 19 ene 2024 (UTC) [ responder ]
... no me había dado cuenta de que no es como alguien desinformado podría traducirlo según las convenciones ortográficas del idioma inglés. Por pura curiosidad, hice una búsqueda en Internet de ejemplos de pronunciación y hay algunos que me sorprendieron. Mutt Lunker ( discusión ) 12:03 19 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Lamentablemente, no era mi intención grabar una nueva versión, ya que creo que mi acento aún no está listo para representar a nuestro país. Simplemente sentí que era imperativo que se eliminara la grabación. DSQ ( discusión ) 01:13 14 jun 2024 (UTC) DSQ ( discusión ) 01:13 14 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Dirigir

Hola,

Yo y otros usuarios hemos trabajado mucho para mejorar este artículo, y lo he nominado para un buen artículo de geografía y lugares , ya que creo que el artículo está a la altura de un buen artículo desde la última revisión que lo eliminó de la lista en 2019. En una revisión del buen estado del artículo en enero de 2019 , se señaló la falta de orientación para seguir los criterios de "bien escrito" de un buen artículo; se señaló en la revisión: "Una buena introducción, que indique el nombre del país y la ubicación en el mundo".

Falla en la primera oración: " Escocia es un país que forma parte del Reino Unido". Aparte de la fea gramática, cabe señalar que otros artículos sobre países no comienzan , por ejemplo:

Explicó además: Tenga en cuenta que el artículo de Escocia está bajo los auspicios de WikiProject:Countries, que establece explícitamente que "El artículo debe comenzar con una buena introducción, dando el nombre del país, la ubicación en el mundo, los países limítrofes, los mares y similares" .

Por lo tanto, cambié esto para reflejar los cambios pendientes para que el artículo vuelva a tener el estado de buen artículo, reformulando el encabezado para que diga "Escocia es un país en el noroeste de Europa que forma parte del Reino Unido..." pero vea que otro usuario lo ha revertido. ¿Qué opinan todos sobre este cambio? Goodreg3 ( discusión ) 20:17, 2 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]

Estoy conforme con la redacción actual del párrafo principal. En él se afirma que Escocia forma parte del Reino Unido, que se encuentra principalmente en Gran Bretaña, limita con Inglaterra al suroeste y está rodeada de mares por los otros lados. Podríamos afirmar explícitamente que se encuentra en el noroeste de Europa (no estoy en contra de la idea), pero también espero que la información actual le dé al lector medio una buena idea de la ubicación de Escocia.
Para añadir algunos ejemplos más:
  • Inglaterra es un país que forma parte del Reino Unido.
  • Gales es un país que forma parte del Reino Unido.
  • Irlanda del Norte es una parte del Reino Unido en el noreste de la isla de Irlanda que se describe de diversas formas como país, provincia o región.
  • Cataluña es una comunidad autónoma de España, designada como nacionalidad por su Estatuto de Autonomía.
  • Las Islas Feroe o Islas Feroe son un archipiélago en el Océano Atlántico Norte y un territorio autónomo del Reino de Dinamarca.
  • Trentino-Alto Adigio/Südtirol es una región autónoma de Italia, situada en la parte norte del país.
No diría que hay un consenso firme sobre qué debería incluir exactamente la oración inicial. ADHope ( discusión ) 21:42 2 ene 2024 (UTC) [ responder ]
El consenso firme que buscas sobre qué debe incluir exactamente la oración principal se determina bajo los auspicios de WikiProject:Countries, que establece explícitamente que "El artículo debe comenzar con una buena introducción, dando el nombre del país, la ubicación en el mundo, los países limítrofes, los mares y similares", que he mencionado anteriormente. De hecho, yo abogaría por que se incluya la ubicación de todos los países, incluidos Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte, en sus párrafos principales, ya que es donde se encuentran geográficamente. Decir que Escocia se encuentra principalmente en la isla de Gran Bretaña no es realmente explicar dónde está , sino que está explicando que se encuentra en la isla de Gran Bretaña, en cuyo caso los usuarios tendrían que navegar hasta el artículo de las Islas Británicas para averiguar geográficamente dónde se encuentran las Islas Británicas en el mundo. No estoy seguro de qué quieres decir exactamente con "pero también esperaría que la información actual le dé al lector promedio una buena idea de la ubicación de Escocia", ¿no es esto exactamente de lo que se trata agregar el hecho de que Escocia está "ubicada en el noroeste de Europa y es parte del Reino Unido..."? Goodreg3 ( discusión ) 21:47 2 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Además, sus ejemplos de Cataluña y Trentino-Alto Adigio/Südtirol no son países, son regiones. Escocia y, de hecho, Gales, Irlanda del Norte e Inglaterra son países y no regiones, por lo tanto, están bajo los auspicios de WikiProject Countries y el ejemplo de plantilla de la sección principal. Goodreg3 ( discusión ) 21:52 2 ene 2024 (UTC) [ responder ]
La ubicación de Escocia se describe en relación con el Reino Unido, Gran Bretaña, Inglaterra, el Mar del Norte, el Océano Atlántico y el Mar de Irlanda. Esa es una buena descripción de su ubicación, en mi opinión. Escocia es una región autónoma del Reino Unido de manera similar a Cataluña en España y Trentino-Alto en Italia; son comparaciones justas. ADHope ( discusión ) 21:59 2 ene 2024 (UTC) [ responder ]
No estoy de acuerdo con eso, no se establece en un lenguaje sencillo en qué parte del mundo se encuentra Escocia exactamente. Además, estás equivocado en eso, Escocia no se considera legalmente una región autónoma del Reino Unido, ni tampoco Inglaterra o Gales, o incluso Irlanda del Norte, a pesar de su complejidad. Mira este ejemplo del Primer Ministro del Reino Unido , ( https://webarchive.nationalarchives.gov.uk/ukgwa/20080909013512/http:/www.number10.gov.uk/Page823 ), a quien ellos mismos se refieren como países, no como regiones autónomas. Goodreg3 ( discusión ) 22:06 2 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Además, independientemente de sus propias creencias personales sobre si Escocia es un país o una región autónoma del Reino Unido, sigue estando bajo los auspicios de WikiProject Countries , mientras que Cataluña no, y, como tal, el artículo debería seguir las pautas y plantillas acordadas sobre estos asuntos. Goodreg3 ( discusión ) 22:07, 2 enero 2024 (UTC) [ responder ]
Escocia es un país y una región autónoma, por lo que es apropiado compararla con regiones autónomas similares. No estoy de acuerdo con tu interpretación de la guía de países de WikiProject, pero no me opongo a agregar una mención explícita de la posición de Escocia dentro de Europa. Lo mejor que se puede hacer es esperar y ver si se desarrolla un consenso. ADHope ( discusión ) 22:19 2 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Su condición de país es mucho más fuerte que su condición de región autónoma. Cataluña, que nunca ha sido un país independiente como Escocia, siempre ha sido una región de España y, como tal, siempre se ha hecho referencia a ella como tal. No se oye a mucha gente referirse a Escocia, Gales, Inglaterra o incluso Irlanda del Norte como una "región del Reino Unido". Puede que no esté de acuerdo con mi referencia a la guía de WikiProject Countries, pero el hecho es que es, de hecho, la guía establecida y acordada para los artículos que se encuentran en el área de WikiProject Countries. Goodreg3 ( discusión ) 22:33, 2 enero 2024 (UTC) [ responder ]
Esperaré el resultado del consenso inminente. Ya sabes, a veces ser parte de la comunidad de Wikipedia me enfurece y me hace sentir físicamente enfermo. Aquí estamos omitiendo el simple hecho de que Escocia está ubicada en el noroeste de Europa, todo porque es parte del Reino Unido y está ubicada en las Islas Británicas. Estamos ignorando por completo el hecho de que claramente es ahí donde se encuentra Escocia, ¿y para qué? ¿Solo porque Inglaterra y Gales tampoco mencionan el hecho de que están en el noroeste de Europa? La inclusión de la ubicación geográfica de Escocia en términos del mapa mundial aumentará en gran medida sus posibilidades de que se le vuelva a otorgar el estado de buen artículo, pero en cambio, estamos revirtiendo la inclusión de la mención de que Escocia está ubicada en el noroeste de Europa para mantener la coherencia con el artículo de Inglaterra y Gales. Es un día triste, de verdad... Goodreg3 ( discusión ) 22:46, 2 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Como he dicho, no me opongo a añadir la posición de Escocia en Europa si ese es el consenso, pero no creo que sea esencial para el liderazgo. Podría añadirse ahora y no me opondría. Al mismo tiempo, creo que el formato actual funciona bien, ya que contextualiza a Escocia dentro del Reino Unido antes de pasar a su ubicación más amplia.
Según mi interpretación de WP:WPCTEMPLATE , las entradas de cada país deben contener toda la información mencionada en la guía, no que la entrada deba seguir estrictamente el orden en el que se enumeran o el formato de ejemplo. En la parte superior de la guía se indica: "Esta estructura es solo de carácter consultivo y no debe aplicarse en contra de los deseos de quienes realmente trabajan en el artículo en cuestión". ADHope ( discusión ) 23:16 2 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo con la redacción actual. Dank Jae 23:43, 2 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Bueno, voy a especificar más, está bien con "Escocia es un país que forma parte del Reino Unido". Luego pasa a decir que es la parte norte de Gran Bretaña en la siguiente oración, por lo que indica su ubicación. Pero principalmente, esta ventaja tiene que ser coherente con Gales e Inglaterra . Esta ventaja ha sido estable. Se necesita una discusión más amplia si se cambia para lograr coherencia con otros artículos, y solo estoy abierto a seguir el formato de Irlanda del Norte si es necesario. Además, Gales e Inglaterra tienen estas ventajas y son buenos artículos, por lo que no los impactaron negativamente. Dank Jae 23:54, 2 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
En este caso, se descubrió que había afectado negativamente al buen estado del artículo de Escocia, ese es el punto. Este no era mi punto de vista, sino el punto de vista del revisor en 2019 cuando el artículo fue eliminado de la lista. Honestamente, tampoco tengo ningún problema con el encabezado actual, pero no reconoce la ubicación geográfica de Escocia en el mundo, lo cual seguramente es obligatorio para los artículos relacionados con la ubicación. Sí, también es consistente con los artículos de Gales e Inglaterra (no estoy seguro de que necesariamente "tenga" que ser consistente, pero bueno...), pero ¿eso significa que no deberíamos comenzar una discusión separada sobre esos artículos para incluir la ubicación geográfica para beneficiar a los lectores? Ya que, en mi opinión, simplemente afirmar que Escocia es parte de las Islas Británicas no es especificar dónde se encuentra exactamente en términos sencillos, sino que solo indica que es parte de una isla. Goodreg3 ( discusión ) 00:41, 3 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Además, no estoy seguro de lo que estás sugiriendo con respecto a Irlanda del Norte , pero quería expresar mi firme desaprobación ante cualquier sugerencia de cambiar los encabezados en Inglaterra, Escocia o Gales por una redacción similar a la del artículo sobre Irlanda del Norte, como "parte del Reino Unido, descrita de diversas maneras como...". Claramente, Irlanda del Norte es un tema más complejo y, por esa razón, no se lo suele mencionar como un país de la misma manera que se hace con Inglaterra, Gales y Escocia. Goodreg3 ( discusión ) 00:48 3 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Me refiero al bit "ubicado en", obviamente no al "descrito de diversas maneras". Dank Jae 02:06, 3 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
¿De qué se trata?

Escocia es un país que forma parte del Reino Unido , situado principalmente en la zona norte de la isla de Gran Bretaña , en el noroeste de Europa.

Lo ideal sería que esto se aplicara a Gales e Inglaterra , ya que, bueno, sería menos probable que fuera estable si no, ya que la gente trataría de que fuera coherente en ambos lados.
Mi principal preocupación es el cambio de postura, de decir que es parte del Reino Unido primero a decir que es un país europeo primero, considerando que muchos de los que desean que Escocia se desvincule del Reino Unido quieren enfatizar que es un país europeo en lugar de parte del Reino Unido. Pero como sigue siendo parte del Reino Unido por ahora , es mejor que eso se diga primero, hasta que cambie la situación constitucional. Dank Jae 03:47, 3 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Por supuesto. La característica internacional más importante debería aparecer primero, y es que Inglaterra, Gales, Escocia e Irlanda del Norte son los cuatro países que componen el estado soberano del Reino Unido. Si se desea, se puede mencionar el noroeste o el oeste de Europa más adelante, después de la posición de Escocia en Gran Bretaña o las Islas Británicas. Normalmente no omitimos, o al menos no deberíamos, geografías intermedias. En cualquier caso, hay un gráfico que muestra la posición de Escocia en Europa en el cuadro de información, que para muchos puede ser más informativo que una descripción escrita. Rupples ( discusión ) 19:28, 3 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
No tengo objeción a la oración principal propuesta, de la misma manera, no tengo objeción a mantener el status quo. Sin embargo, creo que esto se está complicando demasiado y realmente no debería importar si se lee Escocia es un país en el noroeste de Europa que forma parte del Reino Unido o Escocia es un país que forma parte del Reino Unido, ubicado principalmente en la parte norte de la isla de Gran Bretaña, en el noroeste de Europa . Ambos dan importancia al hecho de que Escocia es parte del Reino Unido, y eso tampoco ha sido cuestionado por mi edición, incluida la ubicación geográfica antes del hecho de que Escocia es un país que forma parte del Reino Unido. Goodreg3 ( discusión ) 22:11, 4 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Aún así, la priorización puede mostrar un orden de preferencia o cuál es el aspecto más importante; el primero puede dar la impresión de "Escocia es un país europeo que, en segundo lugar, es parte del Reino Unido", mientras que el segundo indica "Escocia es un país del Reino Unido, en segundo lugar, está en una isla de Europa". Si los lectores ven "país de Europa" primero, similar a la República de Irlanda o Bélgica , entonces lo asociarán con ellos, y principalmente como un "país europeo", lo que no es del todo correcto por ahora . Dank Jae 22:22, 4 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Este útil artículo me ayudó a entender la diferencia entre un país, un estado y una nación. Observo la confusión que existe entre las diferentes interpretaciones de cada palabra. Sin embargo, yo diría que la introducción de este artículo debería decir "Escocia es una nación que forma parte del Reino Unido". Esto concordaría mejor con las definiciones de país , nación y estado (sistema político) de la wiki . Ssojjoss ( discusión ) 19:43 22 abr 2024 (UTC) [ responder ]

Reversión del plomo a la versión estable

Para que quede claro, mi última vuelta al párrafo principal tiene como objetivo devolverlo a un estado estable mientras se desarrolla la discusión, en lugar de imponer mis propias preferencias. No tengo intención de entrar en una guerra de ediciones, como espero que demuestre mi participación en la discusión aquí. ADHope ( discusión ) 00:45 3 ene 2024 (UTC) [ responder ]

Para que quede claro, tampoco tengo intención de participar en una guerra de ediciones , sino simplemente intentar lograr un consenso entre los colaboradores y los lectores para poder seguir adelante y tener el artículo en la mejor posición para volver a enviarlo como un buen artículo. Goodreg3 ( discusión ) 00:49, 3 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Por supuesto. No pensé que estuvieras enfrascado en una guerra de ediciones, solo quería explicar mi última edición y darte la oportunidad de objetarla si querías. Entiendo totalmente que quieras dejar el artículo en buenas condiciones para la revisión de GA, ¡y te admiro por abordar un tema tan importante como Escocia! ADHope ( discusión ) 00:58 3 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Cabe señalar que esta reversión de un ajuste en el encabezado no fue una aprobación de la versión anterior, ya que contenía las modificaciones que se discutieron anteriormente. Estoy de acuerdo con la reversión a la versión estable anterior a esta edición, en términos de permitir que se lleve a cabo la discusión, pero también porque los cambios hicieron que la oración fuera difícil de manejar. Mutt Lunker ( discusión ) 01:00, 3 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Naturalmente. Esperaremos el resultado de cualquier consenso constructivo. Goodreg3 ( discusión ) 01:07 3 ene 2024 (UTC) [ responder ]

El status quo de larga data para el liderazgo debería permanecer, ya que fue el resultado de un consenso muy reñido (yo fui parte de esas viejas discusiones) tanto "aquí" como en las introducciones a Inglaterra , Gales y Escocia . Además , el primer ministro británico no debería estar incluido en el cuadro de información de esta página "ni" en los cuadros de información de Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte. PD: Por ejemplo: No incluimos al presidente de los EE. UU. en los cuadros de información de los estados de los EE. UU. Tampoco incluimos al primer ministro canadiense en los cuadros de información de las provincias y territorios canadienses. GoodDay ( discusión ) 22:13, 10 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo con el hecho de que se mantenga el status quo actual de la oración principal para establecer una estabilidad muy necesaria en el artículo. Además, estoy de acuerdo con los puntos sobre la inclusión del Primer Ministro británico en la página por las mismas razones que usted mencionó. Una búsqueda rápida no ha encontrado que se mencione al Presidente de los EE. UU. ni se incluya su fotografía en artículos como California y Florida , y de manera similar, el Primer Ministro canadiense no está incluido en artículos como Nueva Escocia o Quebec . Goodreg3 ( discusión ) 21:24 11 ene 2024 (UTC) [ responder ]
A menos que haya cambiado desde que GoodDay hizo su comentario, el cuadro de información no menciona al primer ministro británico. ADHope ( discusión ) 21:28 11 ene 2024 (UTC) [ responder ]
No, no lo es, pero hace unos días hubo intentos de incluir a Sunak en la sección de Gobierno y política junto con el Monarca y el Primer Ministro, algo que siempre insistiré en que no es relevante en un artículo sobre un país con su propio nivel de gobierno descentralizado, de la misma manera que mencioné anteriormente que artículos como Quebec, Queensland y Nueva Gales del Sur no presentan al Primer Ministro de sus respectivos estados soberanos. Goodreg3 ( discusión ) 21:48, 11 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Sin embargo, Sunak es más relevante que Shona Robison... Tim O'Doherty ( discusión ) 22:07 11 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Entiendo que la pista que estaba allí había sido acordada por consenso.
Liderar con cambios
Escocia (en escocés: Scotland; en gaélico escocés: Alba) es un país que forma parte del Reino Unido y abarca la parte norte de la isla de Gran Bretaña . Escocia comparte frontera terrestre con Inglaterra al sur y está rodeada por el océano Atlántico al norte y al oeste, el mar del Norte al noreste y al este, y el mar de Irlanda al sur. Edimburgo es la capital y Glasgow es la ciudad más grande de Escocia.
La información que he eliminado se puede encontrar en el cuadro de información y/o en la sección de geografía, donde se proporcionan más detalles. Los cambios que propongo harían que el artículo fuera más conciso y fácil de leer.
Aunque estoy de acuerdo en que el artículo contiene información importante, la introducción actual parece desordenada y demasiado larga según MOS:LEADLENGTH . Parece que todo está metido en la introducción, que se supone que debe ser breve y concisa. ChefBear01 ( discusión ) 06:01 29 ene 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición semiprotegida el 26 de febrero de 2024

Sugiero que se añada una sección específica dentro de la sección Historia de Escocia que trate sobre la participación de Escocia en el Imperio Británico. MiloThatch 98 ( discusión ) 23:56 26 feb 2024 (UTC) [ responder ]

 No está hecho: no está claro qué cambios desea que se realicen. Mencione los cambios específicos en un formato de "cambio de X a Y" y proporcione una fuente confiable si corresponde. 💜 mel ecie talk - 01:40, 27 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]  

El número de habitantes según el censo de 2022 es de 5.439.842 pero aquí también se mencionan otros números 2A02:A46A:9576:0:C59F:11CF:827E:439F (discusión) 14:45 21 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición semiprotegida el 5 de julio de 2024

Cambiar el Secretario de Estado de Alister Jack a Ian Murray Wardenofsomething (discusión) 23:20 5 jul 2024 (UTC) [ responder ]

 Hecho Jamedeus ( discusión ) 06:22 8 jul 2024 (UTC) [ responder ]

País constituyente

Personalmente, creo que la primera línea "Escocia es un país que forma parte del Reino Unido" debería cambiarse por "Escocia es un país constituyente que forma parte del Reino Unido". Entiendo que un país constituyente es solo un tipo de país, aunque cuando alguien escucha la palabra país no piensa en un país constituyente. Creo que la primera línea del artículo está bien vinculada, considerando que "país" lleva a la página real de los países constituyentes que conforman el Reino Unido, aunque creo que sería mejor llamar a Escocia un país constituyente, ya que no solo es más específico, sino que también es el nombre correcto que se le debe dar.

Escocia no debería ser considerada simplemente un país, ya que forma parte de un país (Reino Unido). Para cualquier persona normal no tendría mucho sentido que cuatro países formaran parte de un solo país, sería más bien un continente.

No hace daño a nadie llamarlo país constituyente, ya que no cambia el significado de la primera línea ni cambia la verdad, sino que es incluso más correcto, al indicar el tipo de país que Escocia es realmente.

Palabras como estas tienden a llevar a la gente a cometer errores, haciendo que muchas personas simplemente llamen a naciones como Escocia "un país dentro de un país" sin saber realmente la diferencia entre el estatus de Escocia y el estatus de otro país como Rusia. No son lo mismo, por lo que no deberían llamarse de la misma manera.

Gracias, Setergh ( discusión ) 16:35 25 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Todo esto está cubierto en el primer punto de las preguntas frecuentes de esta página. JaggedHamster ( discusión ) 19:28 25 jul 2024 (UTC) [ responder ]

CoA de Escocia

¿Es ese el escudo de armas de Escocia o el escudo de armas del Reino Unido en Escocia? Pur 0 0 ( discusión ) 17:05 24 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Son los escudos de dominio del Rey en derecho de Escocia. Dgp4004 ( discusión ) 17:45 24 ago 2024 (UTC) [ responder ]