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Discusión: Cultura tamil

Propuesta de fusión

Sugiero que el artículo breve y nuevo titulado Budismo tamil se incorpore aquí. El artículo parece tratar más sobre la influencia del budismo en la cultura tamil que sobre cualquier movimiento budista específico, y encontraría un buen nuevo hogar aquí. Zakhalesh ( discusión ) 08:19 19 feb 2011 (UTC) [ responder ]

Sería bueno que otros hicieran sus propias sugerencias. El Manimekalai , un texto literario budista tamil, y el Silappatikaram posterior tuvieron grandes efectos sobre los tamiles, al igual que el budismo tamil entre los antiguos tamiles. Shivaass ( discusión ) 08:33 19 feb 2011 (UTC) [ responder ]
Espero que otras personas encuentren esta discusión en algún momento. También me gustaría aclarar que creo que el budismo tamil es un tema importante, pero encajaría mejor en este artículo, especialmente porque este artículo no trata demasiado sobre los aspectos religiosos de la cultura tamil. Sin embargo, habría que encontrar fuentes de información. Zakhalesh ( discusión ) 08:44 19 feb 2011 (UTC) [ responder ]
Me gustaría sugerir, para que otros lo consideren, si el budismo tamil podría ser dirigido hacia el budismo en Tamil Nadu . Shivaass ( discusión ) 09:17 19 feb 2011 (UTC) [ responder ]
No creo que sea probable que eso suceda, ya que las influencias regionales de las religiones tendrían que ser muy importantes. ¿En qué se diferencia realmente el budismo de Tamil Nadu del budismo de la India? Además, todavía no has proporcionado ninguna fuente sobre el budismo tamil , por lo que no podemos estar seguros de la exactitud fáctica del artículo. Zakhalesh ( discusión ) 09:48 19 feb 2011 (UTC) [ responder ]
El budismo tamil o el budismo entre los tamiles tiene sus propias fuentes, si uno se toma la molestia de ir a una biblioteca y hacer una investigación. Yo diría que Wikipedia puede respaldar un artículo independiente sobre este tema, siempre que se cite correctamente. Kanatonian ( discusión ) 02:15 21 feb 2011 (UTC) [ responder ]
Apoyaría un artículo independiente sobre el budismo tamil con citas completas y confiables, como se indica más arriba. Lifebonzza ( discusión ) 17:47 22 feb 2011 (UTC) [ responder ]
Yo también apoyo un artículo aparte. El alcance de un artículo de este tipo es mucho mayor que el que podría cubrirse en forma resumida en el artículo sobre la cultura tamil. El impacto del budismo en el tamil fue/es grande y hay una buena cantidad de literatura sobre el tema, como ha señalado Kanatonian. -- Sodabottle ( discusión ) 17:24 25 feb 2011 (UTC) [ responder ]
La influencia de la filosofía tamil en la fundación de varias escuelas de la religión, incluyendo por supuesto el budismo zen , no hace más que acentuar la necesidad de un artículo completo e independiente que explore el budismo tamil. Lifebonzza ( discusión ) 18:22 3 mar 2011 (UTC) [ responder ]
Es como los jainistas tamiles , así que lo dejamos así. Kautilyalundit ( discusión ) 17:28 29 mar 2023 (UTC) [ responder ]

Enlaces externos modificados

Hola compañeros wikipedistas,

Acabo de agregar enlaces de archivo a un enlace externo sobre cultura tamil . Tómese un momento para revisar mi edición. Puede agregar después del enlace para evitar que lo modifique si sigo agregando datos incorrectos, pero los errores de formato deben informarse en su lugar. Alternativamente, puede agregar para mantenerme fuera de la página por completo, pero debe usarse como último recurso. Hice los siguientes cambios:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

Cuando haya terminado de revisar mis cambios, configure el parámetro marcado a continuación como verdadero o no para informar a los demás (documentación en ).{{Sourcecheck}}

Este mensaje fue publicado antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" ya no son generadas ni monitoreadas por InternetArchiveBot . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo que se encuentran a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si desean despejar las páginas de discusión, pero consulte la RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}

Saludos.— cyberbot II Habla con mi dueño :En línea 07:19, 31 de marzo de 2016 (UTC) [ responder ]

tamil

La escritura tamil más antigua está atestiguada en inscripciones y fragmentos de cerámica del siglo V a.C. Se han distinguido tres períodos a través de análisis de cambios gramaticales y léxicos: tamil antiguo (desde aproximadamente el 450 a.C. hasta el 700 d.C.), tamil medio (700-1600) y tamil moderno (desde el 1600). El sistema de escritura tamil evolucionó a partir de la escritura brahmi. La forma de las letras cambió enormemente con el tiempo, y finalmente se estabilizó cuando se introdujo la imprenta en el siglo XVI d.C. La principal adición al alfabeto fue la incorporación de letras Grantha para escribir palabras sánscritas no asimiladas, aunque algunas letras con formas irregulares se estandarizaron durante el período moderno. También se usa comúnmente una escritura conocida como Vatteluttu (“Escritura redonda”).

El tamil hablado ha cambiado sustancialmente con el tiempo, incluidos los cambios en la estructura fonológica de las palabras. Esto ha creado la diglosia, un sistema en el que existen diferencias claras entre las formas coloquiales de una lengua y las que se utilizan en contextos formales y escritos. La principal variación regional se da entre la forma hablada en la India y la hablada en Jaffna (Sri Lanka), capital de una antigua ciudad-estado tamil, y sus alrededores. Dentro de Tamil Nadu hay diferencias fonológicas entre el habla del norte, el oeste y el sur. Las variedades regionales de la lengua se cruzan con variedades que se basan en la clase social o la casta.

Al igual que las demás lenguas dravídicas, el tamil se caracteriza por una serie de consonantes retroflejas (/ḍ/, /ṇ/ y /ṭ/) que se forman al curvar la punta de la lengua hacia el paladar. Estructuralmente, el tamil es una lengua que termina el verbo, lo que permite flexibilidad en cuanto al orden del sujeto y el objeto en una oración. Los adjetivos y las cláusulas de relativo, adverbiales e infinitivas normalmente preceden al término que modifican, mientras que las flexiones como las de tiempo, número, persona y caso se indican con sufijos — Comentario anterior sin firmar añadido por Logesharun ( discusióncontribs ) 06:18, 29 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

Reseña de GA

La siguiente discusión está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.


Esta reseña se ha incluido en Talk:Tamil culture/GA1 . El enlace de edición de esta sección se puede utilizar para agregar comentarios a la reseña.

Nominador: Manifestaciones Magnéticas  ( discusión  · contribs ) 06:54 30 mar 2024 (UTC) [ responder ]

Revisor: LeónGonsalvesofGoa ( discusión · contribuciones ) 03:15, 15 de julio de 2024 (UTC) [ respuesta ]


Pienso revisar este artículo. LeónGonsalvesofGoa ( discusión ) 03:15 15 jul 2024 (UTC) [ responder ]

@LeónGonsalvesofGoa Agradezco que hayas tomado esta decisión para su revisión. Entiendo que esta es tu primera revisión de GA. Si bien es posible que un revisor experimentado te oriente, avísame en caso de que necesites algo o quieras debatirlo. ¡Saludos! Magentic Manifestations ( discusión ) 12:36, 15 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
Te mantendré informado si tengo alguna pregunta. LeónGonsalvesofGoa ( discusión ) 03:12 17 jul 2024 (UTC) [ responder ]
@LeónGonsalvesofGoa Por favor, avísame si todavía estás interesado en seguir adelante con la revisión. Ha pasado casi una semana y parece que no hay ningún avance ni actualización. ¡Gracias! 13:25, 21 de julio de 2024 (UTC) Manifestaciones Magenticas ( discusión ) 13:25, 21 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
Agradezco su paciencia mientras termino mi primera reseña. En general, el artículo se ve bien. Todavía estoy aprendiendo el Manual de estilo. LeónGonsalvesofGoa ( discusión ) 03:10 23 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Comentarios del usuario: Rollinginhisgrave

Hola, Magentic Manifestations . Veo que algunos de los errores fácticos y gramaticales de las formas de danza de Tamil Nadu también se han reflejado en este artículo. Asegúrate de que la afirmación de que la región ha estado ocupada durante "400 milenios" se corrija en los artículos a los que la hayas agregado.

LeónGonsalvesofGoa, mis comentarios en la página de revisión de las formas de danza de Tamil Nadu pueden ser útiles. Si estás usando la tabla, puedes cambiar el signo ? por una marca de verificación cambiando |?| en el código wiki por ay, an o "hold". También enumeraré algunos problemas que puedo ver solo en la introducción de este artículo mientras estoy aquí:

Entiendo. Dejaré esto como mi último comentario a menos que León pida una aclaración, por lo que no me haré cargo de su revisión.
Se puede evitar la redundancia si se empieza con algo como "El pueblo tamil...", es decir, el pueblo tamil tiene una cultura diversa que se remonta al menos a XXXX años (la fuente no respalda 3800 años de cultura). Rollinginhisgrave ( discusión ) 12:06 4 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias por señalar esto. Estoy de acuerdo, pero como este es su sistema de valores, tener una nota fugaz en el encabezado y ninguna discusión en el cuerpo probablemente significaría que el artículo no es lo suficientemente amplio. Rollinginhisgrave ( discusión ) 11:29 4 ago 2024 (UTC) [ responder ]
He eliminado esto. Manifestaciones Magnéticas ( discusión ) 12:00 4 ago 2024 (UTC) [ responder ]
La evidencia arqueológica indica que la región de Tamilakam ha estado habitada durante...
La historia continua no tiene sentido, si hubiera estado habitada durante 400 milenios tendría una historia de 400 milenios.
Es imposible que haya estado habitada durante 400 milenios, dado que los humanos abandonaron África sólo después de esa fecha.
La historia accidentada no forma parte de la revisión de GA, pero probablemente falla WP:COLLOQUIAL Has estado planteando este punto una y otra vez. La fuente afirma claramente que la evidencia arqueológica de ocupación se remonta a 400.000 años. Nunca menciona que la ocupación humana ocurrió durante 400 milenios de forma continua. Fue ocupada por homínidos antes y ha habido una historia continua de ocupación humana durante los últimos 3,8 milenios. Lo que haré es dividir esto en dos oraciones más claras para evitar confusiones.
La razón por la que sigo sacando esto a colación es porque la ocupación implica la participación de los humanos, y el homo sapiens no había surgido hace 400 milenios. Rollinginhisgrave ( discusión ) 11:29 4 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Lo he dividido y lo he reformulado. Manifestaciones magnéticas ( discusión ) 12:02 4 ago 2024 (UTC) [ responder ]
@ Rollinginhisgrave A menos que no estés de acuerdo, creo que los cambios realizados por @ Magentic Manifestations tienen sentido. He señalado mi preocupación sobre las fuentes anteriores. LeónGonsalvesofGoa ( discusión ) 02:37 8 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Solo dice que los tamiles han emigrado allí, pero no hace la afirmación más amplia de que "forma una parte importante de la vida de la gente de [esos países]". Rollinginhisgrave ( discusión ) 11:29 4 ago 2024 (UTC) [ responder ]
También lo he reformulado. Manifestaciones magnéticas ( discusión ) 12:02 4 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Rollinginhisgrave ( discusión ) 13:24 3 ago 2024 (UTC) [ responder ]

@ Rollinginhisgrave Gracias por los comentarios adicionales. Mis comentarios en azul. Magentic Manifestations ( discusión ) 10:53 4 ago 2024 (UTC) [ responder ]
@ Rollinginhisgrave Gracias por tu opinión. Esta es mi primera reseña y agradezco tu consejo. Todavía veo lugares donde las palabras étnicas se escriben en cursiva de manera inconsistente. Por ejemplo, ¿deberían escribirse en cursiva los nombres de varios dialectos? LeónGonsalvesofGoa ( discusión ) 03:13 6 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Problemas de contenido

Puedo insistir, pero eso sería un desperdicio de recursos; en resumen, casi TODAS LAS LÍNEAS son inexactas. TrangaBellam ( discusión ) 13:09 11 ago 2024 (UTC) [ responder ]

@ TrangaBellam Gracias por participar, agradezco tus comentarios al respecto.
a. En la fuente, se cita como tal y la fuente es una fuente de noticias confiable.
b. Se abordó la gramática. No estoy seguro de cuál es el problema con la segunda oración. Por supuesto, esto surgió a fines del siglo XIX, pero ¿cómo no está relacionado con el idioma o el contexto? Cronológicamente, estoy de acuerdo en que se puede trasladar a la última parte del párrafo.
c. El comunicado de prensa es una referencia al Tolkappiyam mencionado en la declaración. Se trata de la clasificación de la gramática. ¿Por qué es irrelevante para el lenguaje?
d. Acordado y actualizado
e. La declaración tiene que diferenciar realmente la literatura temprana de las ediciones rupestres y el origen de la escritura tamil brahmi en sí (a partir de fragmentos de cerámica antiguos), y se reformulará para eliminar cualquier discrepancia.
f. No entiendo tu inquietud aquí, si tienes un problema con el contenido o con la cita. El primer sangam se perdió en el mar. La creencia mitológica era que estaba en un continente separado (¡una idea propagada en la Edad Media!) y la cita así lo dice. Simplificando la oración.
Aunque estaré encantado de abordar cuestiones específicas, su afirmación de que "TODAS Y CADA UNA DE LAS LÍNEAS son inexactas" es exagerada, injustificada e indebida. Nadie le está obligando a hacer nada aquí, con el fin de "desperdiciar recursos" y no estamos en contra de ningún cronograma. Cualquier revisión como medida para mejorar el artículo como tal y si hay más comentarios constructivos, estaré encantado de abordarlos. ¡Gracias! Magentic Manifestations ( discusión ) 09:57, 12 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
(a) Esa no es una defensa válida contra FRINGE. Harry Falk , a quien cito, es una de las autoridades en epigrafía india antigua; hasta donde yo sé, Richard Salomon , otro pionero en el campo, tiene opiniones similares.
(b) Está relacionado pero carece del contexto necesario : usted ha citado a Ramaswami (1997) pero no ha logrado resumir su incisiva erudición que enfatiza el contexto político (y cultural) que dio lugar a la deificación.
(c) Como tengo un nivel razonable de inglés, sánscrito y holandés, no puedo entender en lo más mínimo qué se pretende transmitir con la frase "clasificación de la gramática" y no se me ocurre ningún paralelismo. Tamil: A Biography (HUP; 2016) de Shulman tampoco tiene nada relevante. Y si no puedes entender por qué un comunicado de prensa es una mala elección de fuente, bueno...
(d) Mmm.
(e) No puedo entrar en tu mente y leer tus intenciones; así que... Y no veo por qué las inscripciones en fragmentos de cerámica son menos epigráficas que los edictos rupestres. Más concretamente, suponiendo que estás aludiendo a las inscripciones de Mangulam , ¿por qué no las mencionas por su nombre? Y, ¿por qué estás citando artículos de noticias al azar en lugar de artículos académicos revisados ​​por pares?
(f) ¡No puedes escribir en Wikivoice sobre la creencia tradicional tamil acerca de su historia literaria! ¿No has leído WP:NPOV ? Por ejemplo, compararé tu artículo con Tamil: A Biography (HUP; 2016) de Shulman:

La literatura tamil primitiva se compuso en tres conjuntos poéticos sucesivos conocidos como Tamil Sangams
—  Usuario:Magentic Manifestations

. “Sangam” se refiere a tres academias literarias míticas en las que supuestamente se localizaba gran parte de esta actividad literaria temprana
— Shulman (p. 27)

Wikipedia no tiene fecha límite, pero GAR no es el lugar para una reescritura completa de un artículo a menos que haya problemas de edición. Como muestro, gran parte del contenido de la página es extremadamente inexacto y/o viola políticas de contenido básicas como NPOV y FRINGE. Gracias, TrangaBellam ( discusión ) 14:02, 12 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
Comentario de sobrevuelo:
En 1578, los portugueses publicaron un libro en tamil en escritura tamil antigua llamado Thambiraan Vanakkam, convirtiendo así al tamil en la primera lengua india en imprimirse y publicarse. - Es cierto, pero el libro se imprimió por primera vez en Goa, el año anterior. Además, en el proceso, el tamil se convirtió en la primera lengua en aparecer impresa en caracteres no romanos. AR Venkatachalapathy tiene un buen libro sobre el tema: The Province of the Book: Scholars, Scribes, and Scribblers in Colonial Tamilnadu . TrangaBellam ( discusión ) 17:09 12 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Además, ¡es sorprendente no ver nada sobre Periyar! TrangaBellam ( discusión ) 17:10 12 ago 2024 (UTC) [ responder ]
@ TrangaBellam Gracias por tu interés. Aunque soy nuevo y quizás no tenga tantos conocimientos previos sobre este tema, me gustaría aprender participando en el proceso en lugar de quedarme al margen. Si es necesaria una reescritura a gran escala, como sugieres, me pregunto si podríamos abordar el artículo sección por sección. @ Magentic Manifestations ha abordado comentarios anteriores y no tengo dudas de que podemos llegar a una versión mejorada del artículo. LeónGonsalvesofGoa ( discusión ) 20:24 12 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Me temo que una revisión de GA en curso no es el lugar para reescribir un artículo. Una vez que lo reescriban, pueden enviarlo para una nueva revisión. TrangaBellam ( discusión ) 20:30 12 ago 2024 (UTC) [ responder ]

@LeónGonsalvesofGoa, TrangaBellam y Magentic Manifestations : parece que esta revisión concluyó como no exitosa, pero no se cerró. Si al revisor no le molesta, cierre la revisión; el artículo puede volver a nominarse tan pronto como esté listo para GAN nuevamente. Cerraré administrativamente la revisión en unos días si aún no se ha hecho para entonces. Fritzmann ( envíeme un mensaje ) 21:02, 19 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]

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