Al leer el artículo de Wikipedia sobre la Ley de Asequibilidad y Seguridad Eléctrica , tengo la impresión de que la palabra seguridad significa cosas muy diferentes para diferentes personas. El estado actual de este artículo sugiere que se trata de incidentes de sabotaje de infraestructura eléctrica y medidas para prevenirlos, lo cual es un tema mucho menor que hacer que la red eléctrica sea resiliente a fenómenos dañinos (incluidos eventos de sabotaje) y proteger la red de daños, mientras mantener la seguridad del suministro. La red eléctrica es, quizás, la estructura conectada más grande del planeta y, por su tamaño, está expuesta a fenómenos naturales de origen tanto terrestre como extraterrestre. Debe resistir la lluvia, el viento, los rayos y las tormentas solares, todo lo cual puede afectar la seguridad del suministro en mucha mayor medida y con mayor frecuencia que los casos ocasionales de sabotaje. No me malinterpretes, este tema es notable, pero me pregunto si el contenido actual de este artículo siquiera toca la superficie del tema. - Cameron Dewe ( discusión ) 00:23, 11 de diciembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- "pero me pregunto si el contenido actual de este artículo siquiera toca la superficie del tema"
- Estoy muy seguro de que la situación actual no es superficial. Pero soy un eventualista, así que eso me parece bien en el sentido general. Vendrán más a medida que la gente descubra el tema y contribuya a él.
- Dicho esto, cuando creé esto puse intencionalmente "en los Estados Unidos" para al menos limitar un poco el alcance. Pero estoy de acuerdo en que hay otros temas más allá del vandalismo/sabotaje intencional que podrían incluirse en esta rúbrica. Sin embargo, no estoy seguro de cuál es la mejor manera de abordarlo. ¿Quizás se podría cambiar el nombre de este artículo para limitar su alcance aún más explícitamente? ¿“Sabotaje a la red eléctrica en Estados Unidos”? ¿O tal vez simplemente es necesario ampliarlo para incluir aspectos adicionales de seguridad? ¿O tal vez está bien como está y esas otras cosas deberían estar en un artículo titulado algo así como "Resiliencia de la red eléctrica en los Estados Unidos"? No se. Pero si alguien tiene una buena idea, estoy dispuesto a ayudar a implementarla. Sprhodes ( discusión ) 04:00, 11 de diciembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- Me gusta bastante el título, ya que le da mucho margen de desarrollo al artículo. Si se llamara de alguna manera más específica, sería limitante. Si bien este artículo es, actualmente, poco más que una lista de eventos de sabotaje de infraestructura eléctrica en los Estados Unidos , y parece haber sido creado como respuesta a los ataques a la subestación del condado de Moore del 3 de diciembre de 2022 , creo que esto es simplemente un muñeco de paja de un artículo. Aunque la palabra cuadrícula se menciona numerosas veces en las fuentes de noticias y en un par de lugares del artículo, parece usarse como una forma fácil (o jerga) de decir infraestructura en los titulares. No se ha explicado aún el concepto de lo que es la " red " como red de elementos de infraestructura interconectados eléctricamente. Sospecho que ni el FBI ni el Departamento de Seguridad Nacional entienden completamente qué es la red eléctrica cuando hablan de su seguridad . En términos de ingeniería, la seguridad de la red consiste en mantener el suministro eléctrico incluso cuando alguna parte de la infraestructura falla inevitablemente, por cualquier motivo. En comparación con lo que está sucediendo actualmente en Ucrania, que alguien dispare a los transformadores de electricidad y a las subestaciones es simplemente molesto, pero no pondrá al país de rodillas. Sin embargo, una tormenta geomagnética podría hacerlo. - Cameron Dewe ( discusión ) 11:11, 12 de diciembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
De alguna manera no conocía la página de seguridad de la red eléctrica cuando creé esto, o es posible que simplemente haya agregado esto como información como parte de esa página. Pero ahora que ambos existen, parece que sería necesaria una reestructuración. Se me ocurren un par de ideas:
1. Fusionar directamente esta página con esa página y dejar de tener esta página. 2. Mantener esta página más o menos como está, refactorizar la otra página para que esté más orientada globalmente y vincular desde esa página a esta página en una subsección que sea relacionado por geografía o por el tema del sabotaje (que es principalmente lo que se cubre aquí) 3. Cambie el nombre de esta página a "Sabotaje a la red eléctrica en los Estados Unidos" y vincúlelo desde el lugar apropiado en la otra página.
O "otro", supongo. ¿Pensamientos? Sprhodes ( discusión ) 02:54, 26 de diciembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- (Esa página ha sido renombrada/movida a: Seguridad de la red eléctrica en los Estados Unidos ; el mismo nombre que ésta pero sin "al" .) Mi sugerencia es similar a la 2. - Cambie el nombre de esta página a Lista de incidentes/sabotaje de la red eléctrica. /ataques en los EE. UU., y tal vez mover algún contenido de párrafo a ese. No estás seguro de cuál sería el mejor nombre para este... ¿incidentes? Esto cubriría tanto los accidentes como los ataques. --- Avatar317 (discusión) 23:41, 29 de diciembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- @ Reywas92 : (quien movió la otra página y trabaja en artículos eléctricos)... ¿Tiene alguna aportación/idea? --- Avatar317 (discusión) 23:44, 29 de diciembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- ¡Oh, no me di cuenta de que había otro artículo sobre el tema! Acabo de ver que el artículo "Eléctrico" tenía Plantilla: Globalize y pensé que podría tener sentido limitar el título en lugar de asumir que su alcance podría ampliarse adecuadamente. Creo que la opción 1 de fusionar ambos en un solo artículo con un nombre que coincida con Red eléctrica tendría más sentido. Sin embargo, los incidentes con disparos no están tan directamente relacionados con la ciberseguridad, pero ninguno de los artículos es tan largo como para tener que separarlos. Una perspectiva global sobre la seguridad de la red es importante, pero como las fuentes están prácticamente todas centradas en Estados Unidos, eso podría resultar difícil. Charla de Reywas92 00:46, 30 de diciembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
- Para un ingeniero eléctrico, la seguridad de la red eléctrica es un tema mucho más amplio que el de unos pocos vándalos disparando al azar en algunas subestaciones. Lo que cubre este artículo, por el momento, y con el apoyo de fuentes, se refiere a la seguridad de las subestaciones eléctricas en los Estados Unidos . Desafortunadamente, tanto Seguridad Nacional como los periodistas que informan no son ingenieros eléctricos y han usado el término red cuando en realidad hablan de proteger y asegurar el acceso físico y cibernético a las subestaciones eléctricas y la infraestructura relacionada contra el vandalismo y el sabotaje humano, no contra el sabotaje natural. eventos. Los eventos naturales como los rayos o las tormentas geomagnéticas pueden tener impactos importantes y generalizados en una red eléctrica, por lo que son importantes las consideraciones de seguridad (de la red eléctrica) al diseñar y operar la infraestructura eléctrica. Un solo evento de red puede provocar el cierre de toda una red eléctrica, si falla la seguridad de la red. Sin embargo, la infraestructura eléctrica en los Estados Unidos también parece ser vulnerable al vandalismo y al sabotaje, y las medidas de seguridad actuales, como puertas, vallas y candados, están demostrando ser medidas de seguridad inadecuadas por parte de algunos individuos, que tienen intenciones maliciosas. Esto parece confinado a países concretos, como Estados Unidos y Ucrania. Lo que estos incidentes no han conseguido en Estados Unidos es provocar la caída de la red eléctrica. (En Ucrania, es una historia diferente.) Estos actos criminales sólo han afectado a unos pocos (miles) de consumidores conectados a las subestaciones individuales, no han cortado la red eléctrica en grandes áreas de América del Norte, como podrían hacerlo algunos fenómenos naturales. Por favor, déle a este artículo un nombre sensato como Ataques a subestaciones eléctricas en los Estados Unidos . Se aplica WP:SPADE . - Cameron Dewe ( discusión ) 03:40, 30 de diciembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
...estos son el mismo tema. Red eléctrica redirige a Red eléctrica . No sé bajo qué título debería mantenerse el artículo (probablemente el de Red eléctrica, dado que el artículo principal está en Red eléctrica), y a ambos les vendría bien un poco de limpieza, pero no debería haber una bifurcación de contenido aquí. Skarmory (discusión • contribuciones) 04:15, 30 de agosto de 2023 (UTC) [ respuesta ]
- Soporte , Skarmory parece tener razón en que tenemos dos artículos sobre el mismo tema. Horse Eye's Back ( discusión ) 04:45, 30 de agosto de 2023 (UTC) [ respuesta ]
- Soporte según mi comentario anterior Reywas92 Talk 13:44, 30 de agosto de 2023 (UTC) [ respuesta ]
- Comentario "Seguridad de la red" tiene dos significados muy diferentes: (1) seguridad física (como protección contra el terrorismo) y (2) resistencia a contingencias inesperadas (cf. Seguridad (red eléctrica) ). Por ejemplo, el problema para el punto 1 es construir buenas vallas alrededor de los generadores existentes, mientras que para el punto 2 el problema es tener suficientes generadores listos para funcionar en cualquier momento. Véase también una explicación detallada en la sección anterior de Cameron Dewe . Tal como está, la seguridad de la red eléctrica en los Estados Unidos se ocupa del número 1, mientras que la seguridad de la red eléctrica en los Estados Unidos se ocupa principalmente del número 2, aunque sin deletrear directamente nada concreto. Antes de fusionar, es importante acordar si el artículo fusionado cubrirá el número 1, el 2 o ambos. Tenga en cuenta que una alternativa es dedicar claramente cada artículo a su propio tema. - Викидим ( discusión ) 19:10, 1 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
- Creo que deberíamos cambiar los nombres de los artículos para reflejar más adecuadamente lo que cubren, según los comentarios anteriores de Wikidemus y Cameron Dewe. A pesar de tener títulos similares, se trata de conceptos distintos aunque interconectados. PARAKANYAA ( discusión ) 01:16, 24 de diciembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
- Admite la fusión como se propuso inicialmente. Mi lectura en ambos artículos se centra en (1) con una discusión o contingencias (2; como la red inteligente ), y que es mejor discutir estos dos temas juntos, en parte porque ambos artículos son relativamente cortos; un artículo combinado sería claro. para los lectores que dividir el contenido. Por supuesto, todo lo que no fuera específico de EE. UU. podría trasladarse a la confiabilidad del sistema de energía . Klbrain ( charla ) 16:24, 30 de diciembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
- Se admite la fusión como se propuso inicialmente, ambos artículos tratan sobre el estado de seguridad de la red eléctrica de EE. UU., uno simplemente recopila incidentes y el otro es una descripción general de nivel superior.
- Arcade Wise (ellos/ellos) ( charla ) 05:22, 3 de febrero de 2024 (UTC) [ respuesta ]
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El principal problema de este artículo (y el adyacente) radica en la elección de las fuentes. El tema de la seguridad de la red eléctrica no es noticia y por lo tanto no debería ser descrito en los medios de comunicación. Existe una gran cantidad de artículos y monografías científicas de primer nivel en los que se puede confiar. Casi todos los periodistas no son profesionales en los temas que cubren y no se debe confiar en ellos cuando el tema es de alguna complejidad significativa. Викидим ( charla ) 19:33, 1 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No hay ninguna razón para cubrir únicamente los Estados Unidos. Sé que la confiabilidad del sistema de energía no cubre la seguridad física, pero debería hacerlo. 134.215.176.89 ( charla ) 21:48, 18 de febrero de 2024 (UTC) [ respuesta ]
- Estimado colega, consulte la discusión anterior. En el mundo real, construir suficientes generadores y protegerlos para que no exploten están ciertamente relacionados. Sin embargo, estos procesos son operados por diferentes grupos de personas, que yo sepa, en escalas de tiempo muy diferentes. Ninguna cantidad de vallas o guardias evitará un apagón si, para empezar, no hay suficiente capacidad de reserva. Para evitar dudas, este comentario está relacionado con su "debería". No tengo ninguna postura sobre la fusión de los artículos en su estado actual, pero creo que la seguridad física y la seguridad de la red en el sentido tradicional pertenecen a artículos separados. Викидим ( charla ) 22:56, 18 de febrero de 2024 (UTC) [ respuesta ]
- No estoy de acuerdo por los motivos presentados en discusiones de fusión anteriores. Las divisiones por país son perfectamente razonables siempre que las fuentes lo cubran así: cada país tiene una red eléctrica diferente, así que por supuesto que la tienen. PARAKANYAA ( discusión ) 03:17, 26 de abril de 2024 (UTC) [ respuesta ]
