Discusión:Pączki

Pronunciación

¿Cómo se pronuncia realmente esta palabra? El AFI no sirve porque no puedo leerlo. 218.102.78.49 14:05, 27 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

En Detroit, lo decimos 'punch-key' o 'pooch-key'. No tengo idea si eso es correcto en polaco. -- TPS Report 11:15, 28 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

Pronunciarlas como 'punch-key' suena exactamente igual en polaco. - Brzęczystrzykiewicz.

Como soy polaco, lo digo "pwnch-key" (estoy intentando imaginar que la parte pwn es como decir la jerga de Internet PWN). Aunque supongo que depende del acento. -- 68.79.1.46 (discusión) 23:45 6 abr 2009 (UTC) [ responder ]

Llegamos un poco tarde a la fiesta, pero en Lansing decimos "poon-sh-kee". — Comentario anterior sin firmar añadido por 64.53.159.252 (discusión) 02:57 22 mar 2015 (UTC)[ responder ]

—El comentario anterior sin firmar fue añadido por 83.29.171.250 (discusión • contribs ) 14:39, 3 de diciembre de 2006 (UTC). [ responder ]

Soy polaco. La pronunciación correcta de pączki es probablemente con "o" nasal (sonido que no existe en español, algo así como "on" en francés bonjour), pero la mayoría de la gente tiende a pronunciarlo /pawnch-key/ (peón + ch como /ch/ en chocolate + key). 62.148.67.62 (discusión) 11:45 6 ene 2018 (UTC) [ responder ]

Para resumir las referencias de discusiones anteriores: la pronunciación en inglés está registrada en el American Heritage Dictionary que da / ˈpʊntʃki / (po͝onch′kē [ 1]) y en Dictionary.com que tiene / ˈpɒ̃tʃki / ( / ˈpɔ̃tʃki / [ 2 ] ) . Y en Torono supuestamente lo pronuncian /ˈpʊnʃki/ [3]. No he visto ninguna referencia que use / oʊ / como en la pronunciación que acaban de eliminar del artículo. –  MwGamera ( discusión ) 17:46, 13 de abril de 2022 (UTC) [ responder ]

Pierogi, etc.

¿Es esto lo mismo que: "pierogi, pirogi, pirochi, piroga, pirogs, piroque, pirotchki, pirozhki, pyrochki, pirozsok, etc."? 12.46.6.70 19:56, 4 de diciembre de 2003

No. Los pierogi son como ravioles grandes. Los packzi son donuts grandes rellenos. Rmhermen 20:19, 4 de diciembre de 2003 (UTC)

¿Pascua de Resurrección?

Este año, el domingo de Pascua es el 11 de abril. Si se cuentan 40 días, el martes de carnaval debería caer la semana que viene. ¿Alguien sabe por qué es temprano? 194.154.171.13 11:07, 25 de febrero de 2004

Vaya, tienes razón, 194.154.171.13. No sé qué pasó. GusGus 21:39, 25 de febrero de 2004 (UTC)

Vean el gráfico 4 de la Cuaresma . Hasta la primera vez que intentan calcularlo, todos dan por sentado que son 40 días consecutivos , pero no hay domingos en Cuaresma. -- Jerzy (t) 05:30, 26 de febrero de 2004 (UTC)

En algunos años ha habido dos Pascuas. La versión ortodoxa oriental suele caer una semana después de la del cristianismo occidental. -- T-dot ( Discusión | contribuciones ) 16:37 20 feb 2007 (UTC) [ responder ]

En la escuela católica me enseñaron que el Domingo de Pascua es el primer domingo después de la primera luna llena después del equinoccio de primavera. Por eso la fecha varía tanto. También es un testimonio de las raíces paganas de la festividad.

Piper1740 (discusión) 20:31 19 feb 2009 (UTC)Al B. [ responder ]

¿Ciruelas pasas?

Nunca había oído que las ciruelas pasas fueran el relleno tradicional de los pączki. Siempre pensé que era mermelada hecha con capullos de rosa. ¿Alguien puede confirmar la historia de las ciruelas pasas? Kpalion 12:07, 25 de marzo de 2004 (UTC)

No en el lugar donde vivo. Tal vez los rellenen con ciruelas pasas en Chicago, pero nunca he oído hablar de un relleno así en Polonia .

Vivo en la zona de Detroit. Estos pasteles se venden normalmente en cajas de seis o doce, y hay lugares en la caja que se deben revisar para ver si tienen relleno. En otras palabras, hay pequeñas cajas que están etiquetadas como "manzana", "limón", "frambuesa", "queso crema", "ciruela pasa", etc. Pero nunca he encontrado paczki rellenos de ciruela pasa en la zona. Me gustaría probarlos, pero nadie los vende aquí, solo las cajas. Los de queso crema, por cierto, son MUY ricos y pesados. —Comentario anterior sin firmar agregado por 68.60.68.254 (discusión • contribuciones )

Yo también vivo en Detroit, y de hecho los Paczki rellenos de ciruelas pasas se consiguen hoy en día en la mayoría de las panaderías polacas y de Paczki en Hamtramck y sus alrededores, y también en la mayoría de los supermercados de los suburbios. Como las ciruelas pasas son uno de los rellenos tradicionales originales, es posible que se agoten antes que los menos tradicionales. Hay muchas fuentes fiables que confirman que las ciruelas pasas son uno de los antiguos rellenos tradicionales de los Paczki: basta con hacer una búsqueda en Yahoo o Google de las palabras "ciruelas pasas" y "paczki", y literalmente docenas, si no cientos, de referencias y sitios de recetas lo demostrarán. -- T-dot ( Discusión | contribuciones ) 16:37, 20 de febrero de 2007 (UTC) [ responder ]

Crecí en Saginaw, Michigan, y allí los Paczkis no tenían ningún relleno. Cuando crecí y empecé a verlos a la venta con relleno de fruta, me molesté bastante, ya que estaba bastante acostumbrada a comerlos sin relleno en la iglesia a la que asistía, donde mujeres y hombres mayores se apoderaban del gimnasio de la escuela y horneaban paczkis toda la noche antes del martes de carnaval. No estoy segura de si la variedad sin relleno es algo que debería agregarse al artículo. —El comentario anterior sin firmar fue agregado por Nostarnite (discusión • contribuciones ) 15:06, 21 de febrero de 2007 (UTC).[ responder ]

Yo también soy de Michigan, cerca de Posen. Eso es la pequeña Polonia para aquellos que nunca han estado allí. Mi abuela, Jadwiga, nunca rellenaba sus paczki. Ponía pasas en la masa y, a veces, ponía una ciruela pasa o un dátil en el centro. También me molestan los donuts de gelatina que los supermercados intentan hacer pasar como paczki.

Crecí en el norte de Nueva Jersey, cerca de grandes áreas de inmigrantes polacos, donde había muchas panaderías polacas (y carnicerías y farmacias, etc.) y todo el mundo hablaba polaco. Durante mucho tiempo, los únicos pączki que se podían conseguir eran los de escaramujo y los de ciruela pasa (específicamente rellenos de powidło; he añadido esta palabra al artículo). Sólo más tarde empezaron a venir rellenos como fresa o frambuesa. Ese pączek de limón en la foto americana me da asco. El relleno y la masa no son los adecuados (están muy americanizados para parecerse más a los donuts). De todos modos, añadí referencias a los rellenos para deshacerme de esas etiquetas de citación. - Krasnoludek ( discusión ) 22:39, 23 de noviembre de 2009 (UTC) [ responder ]

Después de haber vivido en Polonia durante años y años, me parece extraño que no se haya mencionado la mermelada de cerezas. Todos los pasteles polacos que he probado tenían algún tipo de cereza. Paczki incluido. —Comentario anterior sin firmar añadido por 95.34.165.40 (discusión) 00:44, 20 de diciembre de 2010 (UTC) [ responder ]

¿Pierogis?

Halibutt escribió: "los pierogi no pertenecen realmente a este grupo". Bueno, además del conocido "los gustos difieren", en mi opinión sí pertenecen aquí y mucho. Te sugiero que busques un montón de recetas y pronto descubrirás que ambos platos se refieren entre sí en cuanto a receta de masa, preparación (envoltorio plano), cocción (hervido o frito), relleno (aunque los empanizados son dulces), etc. Por ejemplo, a menudo se ve "la masa es la misma que para los 'pierogi'", etc. Por supuesto, hay diferencias, pero también hay muchas similitudes. Si no estás de acuerdo, por favor dime qué te hace pensar que son *TAN* diferentes. Mikkalai 21:48, 14 de agosto de 2004 (UTC)

Hay muchas diferencias:

• forma (en forma de U versus redonda)
• Tamaño (en la mayoría de los casos, los pączki son del tamaño de un puño, mientras que los pierogi son mucho más pequeños; no confundir con los pirozhnye rusos)
• Relleno (nunca había oído hablar de pączki rellenos de algo que no fuera mermelada o dulces; ¿pączki con patatas? ¡Sí!)
• masa (no se agrega levadura a la masa de pierogi , ¿verdad?, al igual que no se agrega alcohol ni leche)
• Sabor (todos los sabores versus dulce)

Es como comparar la manteca de cerdo con el petróleo crudo : ambos son grasos, pero no es suficiente mencionarlos a ambos en un solo artículo. [[Usuario:Halibutt| Halibu tt ]] 09:27, 17 de agosto de 2004 (UTC)

Probablemente estés hablando de la cocina polaca. Las recetas tienden a cambiar cuando se internacionalizan. Estoy de acuerdo con todo lo que dices, con la excepción de la masa. Aun así, hay similitudes, y más significativas que las que existen entre la manteca de cerdo y el aceite crudo (por cierto, el aceite crudo no es graso :-). Ver también la sección es para señalar algo relevante de alguna manera, no sólo para obtener más detalles relacionados exactamente con este tema. Permíteme repetirme: dado que las recetas de paczki y pierogi a menudo hacen referencia a los berros, me gustaría indicarlo de alguna manera en el artículo. Lamentablemente, no soy cocinero, así que añadí sólo una referencia, sin discutir las similitudes y diferencias. (Por cierto, un apoyo adicional es que en la cocina rusa, los pirozhki y los ponchiki dulces pueden llamarse de ambas formas). Mikkalai 17:54, 17 de agosto de 2004 (UTC)

¡Ah! ¡Ahí está la diferencia! Te refieres a las similitudes entre pirozhki y pączki, no entre pierogi y pączki. Si no recuerdo mal, los pirozhki rusos son similares a los cheburiek ucranianos y están hechos de masa de levadura y fritos. Por el contrario, nunca se añade levadura a la masa de pierogi . Simplemente describimos dos recetas diferentes y dos tipos de comida diferentes. Un pirazhok típico está de hecho relacionado de alguna manera con el pączek (aunque no tanto). El pieróg es algo totalmente diferente. De todos modos, si crees que un vínculo con los pierogi es importante, déjalo. Sin embargo, creo que solo aumenta la confusión. [[Usuario:Halibutt| Halibu tt ]] 18:28, 17 de agosto de 2004 (UTC)

En realidad, la confusión comienza con la página de pierogi , que menciona pirogi, pirozhki, etc. como sinónimos. Como dije, no soy un experto en cocina. FUI, Pieróg redirige a pierogi . Por cierto, al final de pierogi , he añadido una nota sobre la diferencia entre 'pirogi' y 'pirog' (en la cocina rusa). Más aún, dejemos la referencia aquí hasta que venga un experto y desatornille el lío. Mikkalai 19:09, 17 de agosto de 2004 (UTC)

Si no somos nosotros, ¿quiénes? Si no es ahora, ¿cuándo? Hagamos una lista de todas las exquisiteces de la cocina de Europa central y oriental que suenan, se ven o saben de manera similar y luego decidamos si deben quedarse aquí o irse al infierno:

• familia pierogi (singular pieróg ) - vareniki (RUS, UA), uszka (POL), ravioli (ITA), deruny (UA), pielmieni (UA, RUS)

!!!!!![POL] "Uszka" no es "pierogi", es lo único parecido. Los Uszka son pierogi pequeños, ¡pero eso no es 100 por ciento cierto!

• familia pirazhki (singular pirazhok ) - cheburieki (UA), pirazhki frito (RUS, UA), paszteciki (POL)
• familia pączki (singular pączek) - pączki (POL), donuts (EE. UU.), pampushki (UA, RUS), pampuchy (POL)

¿Qué más se debe añadir? La división básica es la siguiente:

• La familia de los pierogi es un grupo de albóndigas hervidas o fritas, sin levadura añadida.
• La familia pirazhki es un grupo de albóndigas más grandes hechas de masa de levadura, generalmente fritas, pero a veces también hervidas.
• La familia de los pączki es un grupo de esos pasteles dulces redondos, del tamaño de un puño, similares a las rosquillas .

¿Qué opinas? [[Usuario:Halibutt| Halibu tt ]] 00:06, 18 de agosto de 2004 (UTC)

¿Ponches?

Los judíos polacos que fríen pontshkes en aceite parecen un mito revisionista. Los alimentos fritos se hacían normalmente en שמאלץ shmaltz – Redaktor 00:37, 29 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

No lo sé con certeza, pero tiene sentido que en Janucá se use aceite, al igual que los latkes. ¿O también los freían en shmaltz? En ese caso, ¿por qué lo hacían davka en Janucá? Zsero 01:14, 29 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Ahí está el quid de la cuestión. Muchas explicaciones post hoc tienen sentido. Por eso se postulan. Mi padre, un judío nacido en Polonia, solía reírse de la idea de que los latkes estuvieran asociados con Janucá (aunque siempre comíamos latkes en Janucá y todavía lo hacemos). Decía que el invierno en Polonia era el mejor momento para matar gansos. Como un ganso puede generar una gran cantidad de shmaltz, se comían alimentos fritos durante todo el invierno. Janucá cae convenientemente en invierno. Sin embargo, en caso de que pienses que es una voz solitaria, no puedo encontrar ninguna referencia a comer alimentos fritos en aceite en Janucá en ninguna obra de Europa del Este. Todas las referencias que he visto son posteriores a la Segunda Guerra Mundial. – Redaktor 11:24, 29 de diciembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Jueves o martes gordo

¿Podría "Tlusty czwartek" trasladarse a otro lugar de los EE.UU.?

Por favor, consulte el artículo de Poletown . Dice que comen donuts el Martes de Carnaval , no el Jueves de Carnaval . Tanto Paczki como Poletown deben actualizarse. Mikkalai 22:06, 8 de febrero de 2005 (UTC)

Los polacos de Polonia los comen el Jueves de Carnaval (yo comí media docena este año, ¡qué delicia!), los polacos de Estados Unidos los comen el Martes de Carnaval. Creo que este artículo lo dice con bastante claridad, pero puedes reformularlo si quieres. –  Kpalion (discusión) 22:32 8 feb 2005 (UTC)

Parece haber cierta confusión con respecto al día tradicional en la sección "Día de Paczki". En concreto, la frase "En Chicago y Detroit, el Día de Paczki se celebra más comúnmente el Martes de Carnaval en lugar del Martes de Carnaval". parece un poco extraña. ¿Debería decir "En Chicago y Detroit, el Día de Paczki se celebra más comúnmente el Martes de Carnaval en lugar del Jueves de Carnaval "? Es martes 20 de febrero de 2007 y puedo confirmar que se celebra como el Día de Paczki aquí en Chicago. - Pottroff 15:54, 20 de febrero de 2007 (UTC) [ responder ]

Había cierta confusión entre el Martes de Carnaval y el Jueves de Carnaval . Ahora se ha corregido y dice: Tradicionalmente, el motivo para hacer paczki ha sido utilizar toda la manteca, el azúcar y la fruta de la casa, que están prohibidos durante la Cuaresma. En Polonia, se comen especialmente el Jueves de Carnaval, el último jueves antes de la Cuaresma (en polaco: Tłusty czwartek). En Chicago y Detroit, el Día de Paczki se celebra más comúnmente el Martes de Carnaval en lugar del Jueves de Carnaval. -- T-dot ( Discusión | contribuciones ) 16:14 20 feb 2007 (UTC) [ responder ]

Tu confusión fue el resultado de un vándalo que atacó justo 12 minutos antes de que dejaras este comentario. Antes de eso, efectivamente decía "jueves". Si ves algo en un artículo de WP que te parezca extraño, revisa el historial, puede que se trate de un acto de vandalismo bastante reciente. -- Zsero 20:40, 20 de febrero de 2007 (UTC) [ responder ]

imagen

¿Es realmente necesaria la imagen de esos políticos comiéndoselos? Parece que desbarata el artículo. Si nadie tiene objeciones, lo quitaré. Joeyramoney 00:12, 26 de junio de 2006 (UTC) [ responder ]

Pączki - pronunciación

Hola, soy de Polonia y, especialmente para la Wikipedia en inglés, acabo de escribir cómo se pronuncia "Pączek", "Pączki" :D

Archivo MP3
Archivo ZIP con MP3 dentro
Ambos archivos pesan aproximadamente 160 KB.

-- Dawid Nowak, MacDada 14:08, 15 de febrero de 2007 (UTC) [ responder ]

¡GRACIAS! Eso es suficiente para publicarlo en la página principal, en la sección de pronunciación. El archivo "OGG" o lo que fuera que estaba allí no me funcionó de todos modos. Parece una combinación entre "paunch-key" y "pone-chkey", en lugar de "poonch-key" o "punch-key", como se dice comúnmente en Detroit. -- T-dot ( Discusión | contribuciones ) 17:11 20 feb 2007 (UTC) [ responder ]

La siguiente discusión está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

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 No se ha hecho , no hay consenso sobre el traslado. Neıl ☎ 15:33, 7 de febrero de 2008 (UTC) [ responder ]

Movimiento solicitado

Paczki → Pączek — Según Wikipedia:Convenciones de nombres#Preferir sustantivos singulares & Wikipedia:Convenciones de nombres (usar inglés) . — Visor ( discusión ) 00:04 1 feb 2008 (UTC) [ responder ]

Encuesta

No dude en expresar su posición sobre la propuesta de cambio de nombre iniciando una nueva línea en esta sección con *'''Support''' o *'''Oppose''', y luego firme su comentario con ~~~~. Dado que las encuestas no sustituyen a la discusión , explique sus razones, teniendo en cuenta las convenciones de nombres de Wikipedia .

• Oposición En mi zona se les llama "paczki" o "paczkis". El término "pączek" no se utiliza en absoluto. JPG-GR ( discusión ) 04:37 1 febrero 2008 (UTC) [ responder ]

• Oponerse En inglés, para bien o para mal, paczki es el único término que se utiliza. -- Zsero ( discusión ) 12:29 1 feb 2008 (UTC) [ responder ]

• Oposición a Per JPG-GR y Zsero. "Pączek" casi nunca se utiliza en inglés para referirse a ellos. older ≠ wiser 16:43, 1 de febrero de 2008 (UTC) [ responder ]

• Sería bueno tener alguna evidencia más firme que anécdota, si es posible. ¿Alguna sugerencia? Nunca, jamás, he visto el nombre paczki en inglés, sólo pączki, donuts en polaco o simplemente donuts. En mi experiencia, la gente usa el nombre original con ą, o lo traduce completamente. Veré si puedo encontrar ejemplos. Knepflerle ( discusión ) 19:51 1 febrero 2008 (UTC) [ responder ]

• Oposición Aquí en Chicago, en las panaderías locales y polacas, siempre se anuncia como "Paczki". Lo que tendría más sentido sería investigar este artículo y darle una sección de referencias en lugar de preocuparse por un cambio de nombre. Buster ( discusión ) 20:31 1 febrero 2008 (UTC) [ responder ]

• Me opongo No creo que sea correcto pasar a una palabra completamente polaca, "Pączek", pero apoyaría que se pasara a "Pączki". Hús ö nd 01:51, 2 de febrero de 2008 (UTC) [ responder ]

• Oposición . Aunque en inglés, según veo y escucho, se les llama donuts o Bismarcks, no paczki, el término paczki se usa en inglés en otros lugares. Gene Nygaard ( discusión ) 11:32 2 feb 2008 (UTC) [ responder ]

• ¿Fusionar? ¿Se diferencian de los donuts de gelatina ? Si es así, el artículo debería explicar en qué. Si no, fusionar en donut . Septentrionalis PMAnderson 21:13, 3 de febrero de 2008 (UTC) [ responder ]

Discusión

Cualquier comentario adicional:

Caso similar en Talk:Panino ( panino vs. panini ). ¿Cuál es el uso en países de habla inglesa? — AjaxSmack 00:59, 1 de febrero de 2008 (UTC) [ responder ]

• Nota: La Wikipedia en polaco tiene un artículo con el nombre Pączek y es una forma singular de Pączki . Visor ( discusión ) 07:17 1 feb 2008 (UTC) [ responder ]
  • Se supone que los polacos utilizan tanto el singular como el plural; en ese caso, deberían utilizar el singular como nombre de artículo. Septentrionalis PMAnderson 19:06, 1 de febrero de 2008 (UTC) [ responder ]

La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

Sección de Canadá

Esta sección parece una mención de que son populares en la comunidad polaca de Toronto, lo cual no es una declaración particularmente notable (ya que los paczki probablemente sean populares dentro de cualquier comunidad polaca considerable), además de una lista un tanto irrelevante de lugares de venta (que es esencialmente publicidad, lo cual no es apropiado para Wikipedia). ¿A alguien le importaría si elimino esta sección? ¿O hay alguna información sustancial sobre los paczki en Canadá que justifique una reescritura en lugar de una eliminación de esa sección? -- Boffob ( discusión ) 20:26, 11 de febrero de 2008 (UTC) [ responder ]

Estoy totalmente de acuerdo. Hacer exactamente eso estaba en mi lista de cosas por hacer cuando tenga más tiempo de edición; las menciones a panaderías individuales son innecesarias. ¡Adelante! Knepflerle ( discusión ) 21:23 11 feb 2008 (UTC) [ responder ]

¡Deshazte definitivamente de la publicidad! —Comentario anterior sin firmar añadido por 144.74.196.48 (discusión) 18:54, 25 de febrero de 2009 (UTC)[ responder ]

Ortografía

• En este momento tenemos lo peor de ambos mundos: el título no tiene diacrítico pero el texto siempre usa diacríticos. Si "pachek/ki" va a ser el nombre oficial porque se percibe que tiene "un uso más amplio", entonces también debería usarse en el texto. Digo esto sólo por el bien de la coherencia: creo que el título debería tener el diacrítico pero me perdí la votación (después de todo, estamos hablando de la exquisitez polaca , no de la forma en que se la percibe en Chicago). Malick78 ( discusión ) 18:51 25 feb 2008 (UTC) [ responder ]
  • Un momento... a menos que mis ojos me engañen... (¿grasa de paczek coagulándose en mi retina...?) la segunda foto de la página es con el diacrítico y es una caja americana! Hmm, creo que la votación fue un poco apresurada y su resultado demasiado simplista... Malick78 ( discusión ) 18:57 25 feb 2008 (UTC) [ responder ]

Frases

"Jak pączek w maśle" (como un buñuelo en aceite) significa algo muy feliz y feliz . ¿Alguien sabe de alguna otra frase o dos para crear una sección basada en dichos? Malick78 ( discusión ) 18:57 25 feb 2008 (UTC) [ responder ]

¿Berlinés o no?

Una pequeña contradicción:

Aunque parecen buñuelos Bismarck o de gelatina, los pączki están hechos de una masa especialmente rica que contiene huevos, grasas, azúcar y, a veces, leche. [...] En alemán y danés se llaman Berliner.

Sospecho que no son lo mismo que los berlineses y que la última observación es errónea. Dcoetzee 09:19, 9 de noviembre de 2008 (UTC) [ responder ]

ENTONCES ¿POR QUÉ EL ARTÍCULO SIGUE DICIENDO ESO? —Comentario anterior sin firmar añadido por 78.53.125.179 (discusión) 21:50, 23 de marzo de 2009 (UTC) [ responder ]

Tergiversación

Este artículo afirmaba "aunque muchos hablantes de inglés utilizan pączki como singular y pączkis como plural".

Afirmo que eso es una tontería. ¿Puede alguien mostrarme algún uso de "pączkis" que no esté contaminado por Wikipedia, y mucho menos un uso extenso de esa ortografía?

Lo que puedo encontrar fácilmente es un uso extensivo de "paczkis" como plural y de "paczki" como singular. Eso, por supuesto, es evidencia de asimilación al inglés y evidencia de que el alfabeto inglés también se usa en esta asimilación. Gene Nygaard ( discusión ) 08:43 26 ene 2009 (UTC) [ responder ]

Crecí en una parroquia polaca en East Chicago, Indiana (EE. UU.) y a menudo he escuchado la palabra "pączki" en singular y plural. Algunas personas (por ejemplo, en el sur de Chicago) usan "pączkis" para el plural. Piper1740 (discusión) 20:40 19 feb 2009 (UTC) [ responder ]

Pączek

Pączek (polaco: ['pɔnt‌͡ʂki]) es el donut tradicional de Polonia. Pączki es la forma plural de la palabra polaca pączek([ˈpɔ̃t͡ʂɛk]). —Comentario anterior sin firmar agregado por Aleksandra Ozga (discusión • contribuciones ) 18:36, 15 de mayo de 2009 (UTC) [ respuesta ]

Otros países

¿Por qué Armenia figura entre los "países vecinos de Polonia" cuando en realidad se encuentra muy lejos? — Comentario anterior sin firmar añadido por 178.36.167.67 (discusión) 00:21 24 ene 2014 (UTC) [ responder ]

Mudándose al inglés

Amigos, estoy anglicanizando el artículo. Ninguna fuente citada utiliza " pączki", ni ningún diccionario de inglés incluye esta palabra. Naturalmente. No hay ogonki en inglés.

Dada la amplia evidencia de que paczki es el préstamo lingüístico , no tendré que trasladar el artículo a "donut polaco". RVJ ( discusión ) 23:56 27 feb 2014 (UTC) [ responder ]

No estoy convencido. He revertido esta medida no discutida según WP:RM . Esta es una medida potencialmente controvertida; por favor, inicie una discusión adecuada en RM y vea si hay un consenso para apoyar dicha medida. En el pasado, muchas medidas similares fueron rechazadas, ya que la falta de uso de diacríticos como a es simplemente un subproducto de la pereza y de que la gente no tenga la tecla/programa correcto en sus teclados. -- _{Piotr Konieczny, también conocido como Prokonsul Piotrus | responder aquí} 08:23, 31 de marzo de 2014 (UTC) [ responder ]

Claro, por qué no, no sabía qué más iba a hacer con mi semana. -- RVJ ( discusión ) 16:43 31 mar 2014 (UTC) [ responder ]

Enlaces externos modificados

Hola compañeros wikipedistas,

Acabo de modificar un enlace externo en Pączki . Tómese un momento para revisar mi edición. Si tiene alguna pregunta o necesita que el robot ignore los enlaces o la página en su totalidad, visite esta sencilla sección de preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:

• Formato y uso corregidos para http://www.hamtramck.us/events/pages/paczki.php

Cuando haya terminado de revisar mis cambios, configure el parámetro marcado a continuación como verdadero o no para informar a los demás (documentación en ).{{Sourcecheck}}

Y Un editor revisó esta edición y corrigió todos los errores encontrados.

• Si ha descubierto URL que el bot consideró erróneamente como muertas, puede informarlas con esta herramienta.
• Si encuentra un error con algún archivo o con las URL en sí, puede solucionarlo con esta herramienta.

Saludos.— ^{cyberbot II} _{Habla con mi dueño :En línea} 14:51, 2 de abril de 2016 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 2 de enero de 2018

Lo que sigue es una discusión cerrada sobre una solicitud de traslado . No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar la posibilidad de revisar la solicitud de traslado . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

El resultado de la solicitud de movimiento fue: No movido. ( cierre no administrativo )  samee  ^talk 08:34, 9 enero 2018 (UTC) [ responder ]

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Pączki → Paczki - Por WP: use inglés - Kpalion ^(discusión) 15:37, 2 de enero de 2018 (UTC) [ respuesta ]

• Soporte como nom . Existe una palabra común en inglés y es "paczki" (pronunciado PAWNCH -kee o POONCH -kee ), como puedes ver en los diccionarios de inglés ([4], [5]). Si eres polaco (como yo), puede que te parezca y te suene raro. Sí, falta el ogonek , la pronunciación punczki es ridícula, paczki en polaco es una palabra completamente ajena a pączki y puede que no te guste la despluralización (en polaco, pączki es plural, el singular es pączek ). Pero esto es Wikipedia en inglés, así que nada de eso importa (aunque, por supuesto, debería mencionarse en la sección de etimología). Lo que importa es que el polaco pączki ha sido naturalizado en inglés como "paczki" y es esta última palabra, inglesa, la que deberíamos usar. — Kpalion ^(discusión) 15:37 2 ene 2018 (UTC) [ responder ]
• Oponerse a per Kołacz , etc. Sin el gancho, esto sería lo que se leería en https://en.wiktionary.org/wiki//paczki#Polish (paquetes pl.) "patchki" y no "ponchki", que no es lo mismo. Los dos diccionarios web gratuitos que has puesto no pasan WP:RS porque no tienen conjuntos de fuentes Unicode completos (que en.wp sí tiene), por lo que no pueden escribir palabras como esta correctamente; es como esperar una imagen en color en un televisor en blanco y negro. Un libro impreso Unicode completo como Iconic Chicago Dishes, Drinks and Desserts p.106 puede escribir pączki como "pączki" y lo hace. In ictu oculi ( discusión ) 17:33, 2 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]
  • En ictu oculi , permítame abordar su oposición punto por punto:
    • "Per Kołacz ". ¿Qué tiene de relevante este artículo en este caso? Es un artículo breve, mal escrito y con pocas referencias, que probablemente debería incluirse junto con Kolach y Kalach (comida) .
    • "Sin el gancho, este sería el paczki polaco ". No, esta es la Wikipedia en inglés, por lo que solo importa lo que significa "paczki" en inglés, no en polaco.
    • "Los dos diccionarios web gratuitos que has incluido no pasan la prueba WP:RS porque no tienen conjuntos de fuentes Unicode completos (que en.wp sí tiene), por lo que no pueden escribir palabras como esta correctamente". Este argumento podría haber funcionado hace diez años, pero hoy prácticamente todos los sitios web son perfectamente capaces de mostrar conjuntos de fuentes Unicode completos. La razón por la que los diccionarios en inglés no los necesitan es que el idioma inglés no utiliza diacríticos polacos. Mira aquí, la palabra pączki se muestra correctamente; simplemente no hay glosa, porque no existe esa palabra en inglés.
    • ¿Aceptarías como fiables diccionarios que no son web o que no son gratuitos? ¿Cuántos harían falta para convencerte?
    • "Platos, bebidas y postres icónicos de Chicago p.106 puede escribir "pączki" y lo hace". Bien, hay un libro en inglés que usa la ortografía polaca. Aquí hay algunos que no lo hacen: [6] [7] [8] [9] [10]. De nuevo, ¿cuántos harían falta para convencerte de que "paczki" es una palabra inglesa? — Kpalion ^(discusión) 11:25 3 ene 2018 (UTC) [ responder ]

Dije " Kołacz , etc.", es relevante según WP:COHERENCIA con la Categoría:Postres polacos y la Categoría:Cocina polaca . Lo que haría falta para convencer a los usuarios de que Pączki está establecido como un préstamo lingüístico del inglés sería un cambio significativo en el dominio semántico y/o la ortografía y/o la pronunciación, como que el polaco klocki se convierta en Klotski y que eso sea verificable en el OED. Mientras que todavía se pronuncia "ponchki" pero algunas fuentes de bajo MOS eliminan el gancho que convierte la "a" en el sonido "on" no es el establecimiento de un nuevo elemento de vocabulario en inglés. In ictu oculi ( discusión ) 11:45, 3 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]

¿Con "coherencia" te refieres a que todos los artículos sobre comida polaca deberían tener títulos en polaco, incluso si existen nombres en inglés? Eso definitivamente no es lo que WP:CONSISTENCY está diciendo. "Klotski" es un caso en el que la ortografía se ha anglicanizado para mantener una pronunciación cercana a la original, pero este es un caso bastante raro en inglés; es más común mantener la ortografía original y descuartizar la pronunciación. Ten en cuenta que una de las formas aceptables de pronunciar "paczki" es POONCH -kee , bastante diferente de la pronunciación polaca. Ten en cuenta también la diferencia en el número gramatical (un paczki, dos paczkis). No puedes argumentar que esta sigue siendo una palabra polaca utilizada directamente en inglés (y no una palabra inglesa de origen polaco) si la ortografía, la pronunciación y el número gramatical son todos diferentes a los de la palabra polaca. — Kpalion ^(discusión) 11:57 3 ene 2018 (UTC) [ responder ]

No, lo que digo es lo que digo. In ictu oculi ( discusión ) 12:19 3 enero 2018 (UTC) [ responder ]

Pero lo que dijiste no explica qué tipo de consistencia tienes en mente. — Kpalion ^(discusión) 13:58 3 ene 2018 (UTC) [ responder ]

• Oponerse : esta formación parece ser la forma más común de referirse al tema en inglés. Según algunas anécdotas, los carteles de las tiendas y los envases la utilizan. Sinceramente, yo la consideraría más como una estilización muy utilizada en las zonas de habla inglesa, como la diéresis de metal . La palabra se ve extraña en inglés sin la marca. -- Netoholic @ 10:36, 3 enero 2018 (UTC) [ responder ]
  • Netoholic , ¿dirías que los carteles y los envases de las tiendas son fuentes más fiables que los diccionarios? Además, "la palabra parece extraña" es un argumento del tipo " no me gusta ". — Kpalion ^(discusión) 11:25 3 ene 2018 (UTC) [ responder ]
• Oponerse a In ictu oculi. - Darwinek ( discusión ) 10:40 3 ene 2018 (UTC) [ responder ]
• Opónganse a per In ictu oculi y Netoholic. Esta es una nominación quijotesca a la que se opondrían casi todos los wikipedistas polacos y también algunos otros que no tienen conexión con Polonia. WP:USEENGLISH está bien para varias aplicaciones, como títulos de libros o películas, pero si hubiera insistencia en una aplicación rigurosa de USEENGLISH, el nombre sería jelly doughnuts o, si se insistiera en que estos son jelly doughnuts como ningún otro, se actualizaría a jelly doughnuts polacos. Los alimentos étnicos en el mundo angloparlante, especialmente los platos y artículos especiales asociados con una cultura que usa básicamente el mismo alfabeto, conllevan cierto orgullo asociado de nacionalidad y lingüística. Incluso con un plural anglicanizado, como pączkis o pierogis, el vínculo con el antiguo país sigue estando ahí, pero sin el diacrítico, pierde su sabor original; uno podría ir a Dunkin' Donuts. —Roman Spinner (discusión) (contribuciones) 21:20, 3 de enero de 2018 (UTC) [ respuesta ]
• Oposición a In ictu oculi , Netoholic y Roman Spinner . Esta es una nominación de buena fe que aparentemente ha salido terriblemente mal en algún lugar. Para mí: "paczki" (tecla de parche) significa paquetes en polaco, o simplemente cajas de cartón, lo que realmente me hace estremecer. Preferiría que Pączki se fusionara con donuts , antes que verlo escrito de esa manera. Lo siento, Poeticbent talk 23:43, 3 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]
• Comentario : Espero que quienes se oponen a la medida proporcionen algunas referencias para el uso de ogonek en la palabra inglesa (hasta ahora, In ictu oculi ha proporcionado una, lo cual es un comienzo) y menos argumentos basados ​​en preferencias personales (como "se ve extraño", "me hace estremecer" o "pierde su sabor original"). — Kpalion ^(discusión) 10:11 4 ene 2018 (UTC) [ responder ]

Aquí hay otra Susan Gibson Mikos Poles en Wisconsin p.43 "Los buñuelos rellenos, llamados pączki, se servían tradicionalmente durante la semana anterior al Miércoles de Ceniza. En la mayoría de las comunidades polacas, la Cuaresma se observaba de forma muy similar a la de Polonia". Lo que estamos viendo es que los libros con letra completa no dejan de tener letra completa de repente cuando se encuentran con buñuelos rellenos y convierten "ponchki" en "patchki". Esto es parte de WP:RS , para utilizar fuentes fiables para la afirmación que se hace . In ictu oculi ( discusión ) 11:15 4 ene 2018 (UTC) [ responder ]

Pero nótese que, en este caso, la palabra "pączki" está en cursiva, al igual que otros términos polacos en la misma página, lo que indica que no se trata como una palabra inglesa. Compárese esto con [11] o [12], donde el uso de caracteres latinos, el sufijo plural inglés y la indicación de una pronunciación no polaca ("poonch-keys") apuntan a que "paczki" se acepta como parte del vocabulario inglés. — Kpalion ^(discusión) 11:50 4 ene 2018 (UTC) [ responder ]

• Oponerse . Palabra polaca que se refiere a una cosa polaca que no tiene un nombre común en inglés. No se aplica UE. -- Necrothesp ( discusión ) 16:22 4 ene 2018 (UTC) [ responder ]
  • Si "paczki" no es una palabra inglesa, ¿cómo es que aparece en los diccionarios ingleses? — Kpalion ^(discusión) 16:31 4 ene 2018 (UTC) [ responder ]
  • Además, si hay consenso en que "paczki" no es una palabra en inglés, entonces solo nos queda la palabra polaca pączki . Pero entonces, según Wikipedia:Convenciones de nombres (plurales) , deberíamos cambiar el título a Pączek en singular . Pero ya tuvimos esta propuesta en 2008 y, ¿adivinen qué? El consenso fue que el artículo debería permanecer en Paczki porque así es como se llama a la pastelería en inglés (Eso fue antes de que Piotrus moviera audazmente el artículo a Pączki ). — Kpalion ^(discusión) 16:53 4 ene 2018 (UTC) [ responder ]
• Comentario : El interés parece haber disminuido, por lo que voy a invitar a los dos wikiproyectos relevantes, así como a los usuarios que participaron en debates anteriores sobre nombres en esta página de discusión. — Kpalion ^(discusión) 16:17 8 ene 2018 (UTC) [ responder ]
• Comentario : aunque normalmente veo la palabra "paczki" sin diacríticos en los anuncios de las tiendas y demás, en realidad no tengo tanto problema con que el título del artículo tenga los diacríticos adecuados siempre que haya redirecciones. No estoy seguro de que las formas singular/plural sean un problema importante. La forma plural polaca Pączek es prácticamente irreconocible en inglés, mientras que la mayoría de los hablantes de inglés que están familiarizados con los pasteles reconocen fácilmente pączki o paczki como referencias a lo mismo. older ≠ wiser 16:43, 8 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]
• Me opongo debido a la ambigüedad resultante, si no por otra cosa. Tener el #REDIRECT paczki resuelve cualquier problema de idioma restante. Además, según WP:Use English ( WP:DIACRITICS ): No se recomienda ni desaconseja el uso de letras modificadas (como acentos u otros diacríticos) en los títulos de los artículos; [...] La política sobre el uso de nombres comunes y nombres extranjeros no prohíbe el uso de letras modificadas, si se usan en el nombre común según lo verificado por fuentes confiables. , como lo es " pączki ", ^{[13][14][15][16][17][18]} lo que anula el único argumento del nombre. Parece un WP:SNOW cerca de mí.    ~  Tom.Reding ( discusión ⋅ dgaf )   17:10, 8 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]

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Seguimiento: ¿"Pączki" es una palabra inglesa?

Me gustaría entender qué significa el resultado de la última discusión sobre la solicitud de movimiento no solo para el título del artículo, sino también para su contenido. ¿Debería tratarse "pączki" como una palabra inglesa o polaca en el artículo? Primero, me gustaría plantearles a todos los interesados ​​la siguiente pregunta:

¿Existe en inglés una palabra para designar el donut relleno polaco?

Sugiero algunas posibles respuestas a continuación, pero no dudes en proporcionar las tuyas si no estás de acuerdo con todas las mías.

1. Sí, la palabra inglesa para este tipo de donut es "pączki" ( PAWNCH -kee o POONCH -kee ; plural: "pączki" o "pączkis").
2. Sí, igual que el anterior, pero "paczki" (plural: "paczki" o "paczkis") es una ortografía alternativa aceptable.
3. No, no existe una palabra para este tipo de donut en español, así que a falta de una palabra en español, tenemos que usar la palabra polaca pączek [pɔnt͡ʂɛk] (plural: pączki [pɔnt͡ʂkʲi] ).

— Kpalion ^(discusión) 16:28 9 ene 2018 (UTC) [ responder ]

Paczki es un préstamo lingüístico del inglés.

(Disculpe un momento mientras reinstalo mi teclado polaco...)

Pączki no es.

Por mucho que me guste casi todo lo polaco, esto debería ser obvio para los hablantes razonables de inglés, independientemente de que sepan ogonek o no .

Y sí, el primero, al ser inglés, puede estar en singular. El segundo, al ser polaco, solo puede estar en plural, por lo que tampoco es un título de artículo adecuado en ese sentido.

Lo siento, no recibí la notificación a tiempo para la votación, amigos. RVJ ( discusión ) 05:51 10 ene 2018 (UTC) [ responder ]

• @ Kpalion : Eh, no creo que la palabra califique verdaderamente como un préstamo naturalizado bajo ninguna de las dos grafías. Muchos diccionarios no tienen ninguna entrada bajo ninguna de las dos grafías ([19] [20] [21]. Así que la respuesta directa a la pregunta ¿Tiene el idioma inglés una palabra para un donut relleno polaco? es No. Dicho esto, ambas grafías se utilizan en fuentes en idioma inglés. En mi experiencia, las tiendas en áreas con una población (o antecedentes) polaca significativa a menudo usarán el diacrítico y cuanto menos estrechamente vinculada esté el área con un trasfondo polaco, más probable es que se pierda el diacrítico. Como título de un artículo de la Enciclopedia en idioma inglés, no veo ningún problema con usar Pączki. older ≠ wiser 18:49, 11 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]
• No, no es una palabra inglesa. Es una palabra polaca. No hay un equivalente común en inglés. Sin embargo, en las fuentes en idioma inglés (que todavía pueden emplear palabras extranjeras cuando se refieren a cosas extranjeras, por supuesto, sin que se conviertan en palabras inglesas o préstamos lingüísticos) casi siempre se ve en plural, así que según WP:COMMONNAME creo que el título del artículo actual está bien. -- Necrothesp ( discusión ) 08:36 12 ene 2018 (UTC) [ responder ]
• No, no es una palabra inglesa, los sustantivos en plural ingleses generalmente terminan en -s, "poncheks". Es una palabra polaca. No hay un equivalente común en inglés. Unos pocos errores de ortografía, límites de fuentes, etc. no hacen que una palabra sea inglesa. In ictu oculi ( discusión ) 11:03 12 ene 2018 (UTC) [ responder ]

Gracias a todos por sus aportaciones. Supongo que la comunidad de Wikipedia ha votado para que la palabra "paczki" no figure en el vocabulario inglés. Está bien, supongo que tenemos esa prerrogativa. Pero ¿cómo vamos a explicar a nuestros lectores la presencia de la palabra "paczki" en los diccionarios de inglés (aquí hay otro ejemplo; está detrás de un muro de pago, así que espero que sea más fiable que los "diccionarios gratuitos")? ¿Deberíamos citar esta página de discusión? — Kpalion ^(discusión) 13:10 17 ene 2018 (UTC) [ responder ]

¿Y por qué tenemos que hacer eso? No somos responsables del contenido de los diccionarios. El Oxford English Dictionary no lo incluye. Tampoco lo hacen otros diccionarios respetados. El hecho de que algunos diccionarios en línea puedan incluirlo no lo convierte en una palabra inglesa. -- Necrothesp ( discusión ) 13:17 17 ene 2018 (UTC) [ responder ]

Vale, ¿entonces puedes encontrar la palabra en algunos diccionarios y no en otros, y eso demuestra que la palabra no existe? Hay libros de cocina en los que no se mencionan los pączki , así que tal vez estos pasteles no existan en absoluto. Por supuesto, no somos responsables del contenido de los diccionarios (¡esos lexicógrafos no tienen ni idea de lo que están haciendo!), ni de ninguna otra fuente fiable. Sabemos más, ¿no? ¿Para qué necesitamos siquiera WP:V ? — Kpalion ^(discusión) 14:43 17 ene 2018 (UTC) [ responder ]

Ah, ¿y no te diste cuenta de que el enlace anterior en realidad lleva a un diccionario Oxford? Pero sé que es una versión en línea, por lo que no es un diccionario "respetado". Así que aquí hay otro diccionario que tiene una entrada para "paczki". No solo está impreso en papel, ¡sino que también es de tapa dura! ¿Qué podría ser más confiable que la tapa dura, verdad? — Kpalion ^(discusión) 00:42 18 ene 2018 (UTC) [ responder ]

¡Parece que estás un poco enojado porque la discusión de RM fue en tu contra! -- Necrothesp ( discusión ) 12:11 18 ene 2018 (UTC) [ responder ]

No, me frustra que lo que considero un consenso se base principalmente en opiniones personales, investigaciones originales y en el rechazo desconsiderado de fuentes confiables. — Kpalion ^(discusión) 12:37 18 ene 2018 (UTC) [ responder ]

• Piensen en el canelé , "un pequeño pastel francés con sabor a ron y vainilla con un centro de natillas suave y tierno y una corteza oscura, gruesa y caramelizada"... y un bonito diacrítico francés en la Wikipedia en inglés. — No hay nada de malo en que la palabra paczki (tecla de parche) redirija a Pączki... mientras los "paczki" de la Cruz Roja enviados a Auschwitz permanezcan fuera del idioma inglés. Poeticbent talk 14:17, 17 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]