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Discusión:Bob Dylan


Maravilloso artículo de SPON.de (en alemán)

Bonito artículo sobre un fanático muy, muy fiel desde hace mucho tiempo en (la antigua) Alemania del Este: https://www.spiegel.de/geschichte/bob-dylan-in-oel-wie-das-gemaelde-aufs-konzert-in-ost-berlin-kam-a-52cdc5fa-eef8-4e9f-bced-379d61a1075a

Último conjunto de cambios (porUsuario:Nikkimaria)

Son muchas pequeñas revisiones. Si las miro rápidamente, veo algunas que no me gustan, otras que sí y otras que están en el medio. ¿Qué opina la gente? Por ejemplo, no creo que esté justificado quitar la descripción del Premio Nobel: el Premio Nobel fue algo muy importante. Brianyoumans ( discusión ) 02:33 11 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Está explicado en el texto: el prólogo es bastante largo. Nikkimaria ( discusión ) 02:43 11 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Ah, ahora lo entiendo. Tiene sentido. Brianyoumans ( discusión ) 17:20 11 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Pensé que era una edición, poda y ajuste de texto muy útil. Se han ido algunas frases, lo cual lamento, pero agradezco cualquier intento constructivo de mantener este extenso artículo de WP en buen estado. Mick Gold ( discusión ) 22:49, 11 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición semiprotegida el 19 de julio de 2024

El 21 de junio de 2024, Dylan inició el Outlaw Music Festival Tour, compartiendo cartel con Willie Nelson y otros músicos.[406] AGREGAR: La lista de canciones de Dylan durante esta gira es una desviación de la gira Rough and Rowdy Ways Tour, que incluye canciones de toda su carrera, así como varias versiones. [1] Notrobbieclark ( discusión ) 20:52 19 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Gracias por la sugerencia. Esta ya fue agregada. Mick gold ( discusión ) 06:17 20 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ https://www.rollingstone.com/music/music-features/bob-dylan-outlaw-tour-setlist-guide-1235053746/

Pasando a lo eléctrico

Esta página dice que Dylan solo tocó tres canciones en Newport en 1965, pero la página principal sobre la controversia dice que tocó cinco allí la noche siguiente. Seananony ( discusión ) 01:12 27 jul 2024 (UTC) [ responder ]

En Newport 1965, Dylan y su banda, que incluía a Bloomfield y Kooper, tocaron un breve set eléctrico de tres canciones (Maggie's Farm, LARS, Takes A Lot To Laugh) y luego abandonaron el escenario en medio de una mezcla de vítores y abucheos. Después de una pausa, Dylan fue persuadido de volver al escenario donde tocó dos canciones en solitario con guitarra acústica: Mr Tambourine Man y It's All Over Now Baby Blue. ver [1] Mick gold ( discusión ) 21:51 27 jul 2024 (UTC) [ responder ]

¡Retírate! Qué pérdida de tiempo en Pine Knob. No cantas 2600:1007:B0AB:DD68:1CEB:36E8:8D2B:5D0B (discusión) 00:31 16 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición semiprotegida el 9 de octubre de 2024

En la sección "Honores" de Bob Dylan, indique que Bob Dylan es un masón del rito escocés de grado 32, en el Valle de Los Ángeles. Su logia de origen es la logia Santa Monica-Palisades, n.º 307. MaynardEdwards (discusión) 14:44 9 oct 2024 (UTC) [ responder ]

 No hecho : proporcione fuentes confiables que respalden el cambio que desea que se realice. PianoDan ( discusión ) 17:43 9 oct 2024 (UTC) [ responder ]

Deshonestidad: Dylan no puede vivir fuera de la ley

En el libro The Double Life of Bob Dylan: A Restless Hungry Feeling, 1941-1966 , el autor Clinton Heylin señala que la primera vez que el nombre de Dylan apareció impreso en relación con su carrera musical fue en el New York Mirror del 6 de agosto de 1961 , donde Pete Karman informó lo siguiente: “Bob Dylan de Gallup, Nuevo México, tocaba la guitarra y la armónica…”

En aquellos primeros días, un poco al estilo de George Santos, Dylan, aparentemente buscando pulir su currículum de cantante folk, afirmó haber viajado en tren como un vagabundo, haber trabajado en un carnaval, etc.

Pero su identidad fue revelada en la edición del 4 de noviembre de 1963 de Newsweek , lo que dejó las cosas claras respecto a sus orígenes de clase media en Hibbing, Minnesota.

Uno habría pensado que eso le habría enseñado una lección, pero no.

Por ejemplo, en relación con su libro Chronicles: Volume One de 2004, el biógrafo de Dylan, Clinton Heylin, ha mostrado escepticismo sobre la veracidad del libro: "Jesucristo, hasta donde puedo decir, casi todo en la sección Oh Mercy de Chronicles es una obra de ficción. Disfruto de Chronicles como obra literaria, pero tiene tanta base en la realidad como Masked And Anonymous..."

Cuando lanzó su canción, “Murder Most Foul”, emitió esta declaración:

“Un saludo a mis fans y seguidores con gratitud por todo su apoyo y lealtad a lo largo de los años. Esta es una canción inédita que grabamos hace un tiempo y que puede resultarles interesante. Manténganse a salvo, sean observadores y que Dios los acompañe. Bob Dylan, 27 de marzo de 2020”

Pero Fiona Apple, que tocó el piano en la canción, confirmó más tarde que, de hecho, la canción había sido grabada solo un mes antes, en febrero de 2020.

En su columna semanal del 6 de enero de 2023 en CounterPunch, Jeffrey St. Clair señala: "De su reciente entrevista con el Wall Street Journal , parece que Dylan ha vuelto a Jesús: 'Soy una persona religiosa. Leo mucho las Escrituras, medito y rezo, enciendo velas en la iglesia. Creo en la condenación y la salvación, así como en la predestinación. Los cinco libros de Moisés, las epístolas paulinas, la invocación de los santos, todo eso'".

Quizás eso sea cierto, pero dado que en tantas entrevistas Bob adopta un tono fingiendo, ¿por qué deberíamos creer eso?

Especialmente cuando se compara con esta declaración suya anterior del artículo:

En 1997, le dijo a David Gates de Newsweek :

 "La cuestión es la siguiente: encuentro la religiosidad y la filosofía en la música. No las encuentro en ningún otro lugar. Canciones como "Let Me Rest on a Peaceful Mountain" o "I Saw the Light" son mi religión. No me adhiero a rabinos, predicadores, evangelistas, nada de eso. He aprendido más de las canciones que de cualquier otra entidad de este tipo. Las canciones son mi léxico. Creo en las canciones". M.mk ( discusión ) 14:53 10 oct 2024 (UTC) [ responder ]
¿Qué cambios recomiendas para el artículo? --jpgordon 𝄢𝄆𝄐𝄇 15:21, 10 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Si pienso en cómo esta información incómoda sobre el tipo puede ser "entretejida" de manera incómoda, lo haré y casi esperaré que algún adorador de Dylan lo elimine.
Cualquier otra persona es bienvenida a hacer esto.
Quería que el registro mostrara, al menos en la pestaña de discusión, este mal hábito de Dylan. M.mk ( discusión ) 15:41 13 oct 2024 (UTC) [ responder ]
No estoy seguro de que nada de lo que Dylan ha dicho sea "ilegal", no ha hecho estas declaraciones en un tribunal, pero he visto que se ha dicho muchas veces que lo que dice sobre su vida es a menudo opaco o directamente incorrecto. ¿Hay algo en el artículo sobre esto? Me parece que podría haberlo habido en algún momento. Si no es así, probablemente debería mencionarse como algo que añade dificultades para las biografías precisas de él. Brianyoumans ( discusión ) 20:22 13 oct 2024 (UTC) [ responder ]
He añadido material que señala que Chronicles toma elementos de muchas fuentes, entre ellas la revista Time y las novelas de Jack London. También el comentario de Heylin en su biografía de 2023 de que Chronicles es factualmente inexacto. Mick gold ( discusión ) 11:42 14 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias por eso.
"Pensando en voz alta":
Tal vez una página aparte enumere ejemplos de Dylan en este sentido.
Por ejemplo, hay una página separada titulada "Bob Dylan and the Band 1974 Tour".
Con una página aparte, este defecto de carácter persistente suyo se pone de relieve en comparación con los ejemplos que aparecen aquí y allá en su página.
Me pregunto si alguien que lo conocía, asociados u otros artistas, alguna vez comentó esto.
Keith Richards, por ejemplo, puede ser bastante directo en sus críticas a otros artistas.
Sin embargo, lo que he recopilado anteriormente podría verse como un mero borrador a menos que haya más ejemplos.
Además ¿qué título tendría una página así?
"Bob Dylan, Big Fat Liar" probablemente no sirva. M.mk ( discusión ) 18:11 14 oct 2024 (UTC) [ responder ]
En mi humilde opinión, no es una buena idea. Mick Gold ( discusión ) 23:29 14 oct 2024 (UTC) [ responder ]
En realidad, no, no necesitamos eso. --jpgordon 𝄢𝄆𝄐𝄇 01:28, 15 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Bueno, aquí está el enlace a la publicación Newsweek de 1963 para que alguien pueda agregar esa parte de su vida con el superíndice para la nota al pie, etc.:
https://www.newsweek.com/bob-dylans-75th-birthday-revisit-our-infamous-1963-profile-462801 M.mk ( discusión ) 01:33 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Para mí, el resultado más significativo del ataque de hackers a Newsweek de 1963 contra Andrea Svedberg fue que inspiró a Dylan a escribir " Restless Farewell " en el álbum The Times They Are a-Changin' (ver p. 215 de la biografía de Shelton de 1986 No Direction Home ). Aquí estamos, 61 años después, Dylan es el compositor de canciones más famoso de su generación y ganador del Premio Nobel. "Oh, un reloj falso intenta marcar mi tiempo/ Para deshonrarme, distraerme y molestarme/ Y la suciedad de los chismes me sopla en la cara/ Y el polvo de los rumores me cubre/… Así que haré mi posición/ Y permaneceré como soy/ Y me despediré y no me importará un carajo".
Intentaré añadir esa información y la cita de Svedberg/Newsweek al artículo "Restless Farewell" cuando tenga un momento. Mick Gold ( discusión ) 10:19 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Suena bien, pero el artículo de Newsweek estaba fechado el 4 de noviembre de 1963 y Wikipedia tiene "Restless Farewell" grabado el 31 de octubre de 1963, aunque, dado que revistas como Newsweek salen antes de su fecha de portada, tal vez escribió inmediatamente una canción al ver su exposición.
Pero, a pesar de todo: "y no le importa un bledo" - al principio sí le importaba . Tal vez fue en el libro de Heylin Double Life donde lo leí, pero la historia de Newsweek lo mantuvo en un perfil bajo por un tiempo como resultado de la historia que publicaron sobre él. M.mk ( discusión ) 15:36 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Tal vez escribió inmediatamente y pudo grabar una canción al ver la exposición de Newsweek , el libro Time Studio, el resumen del productor Tom Wilson, etc. M.mk ( discusión ) 15:42 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Dylan siempre fue un automitificador, lo cual no es ninguna sorpresa. Se crea y se recrea a sí mismo, de la misma manera que lo hacía su ídolo Woody Guthrie. M.mk parece pensar que esto es algo vergonzoso, algo que debe escribirse como crítica o controversia. No estoy de acuerdo; vale la pena comentarlo, como mucho. ¿"Mentiroso"? Eso es bastante desagradable (y va directo al BLP). "Para vivir fuera de la ley hay que ser honesto"; sí, y no veo en ningún lado que Dylan "viva fuera de la ley". --jpgordon 𝄢𝄆𝄐𝄇 15:55, 15 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Ah, y por cierto, las revistas se publicaban y se publican de hecho una semana o un mes antes de la fecha de portada. Aquí está la portada actual de The New Yorker , por ejemplo, con fecha de una semana a partir de ayer. --jpgordon 𝄢𝄆𝄐𝄇 16:03, 15 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Al titular este hilo de esa manera, estaba aludiendo a una línea de "Absolutely Sweet Marie".
Es realmente bueno que no se puedan encontrar piezas hagiográficas en Wikipedia.
Te lo agradezco. M.mk ( discusión ) 16:19 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
En Double Life de Heylin , después de la breve cita de Gallup, NM por parte de Karman en el New York Mirror , el primer comentario, bastante dramático, de Heylin es: "Todo comienza con una mentira " (énfasis añadido). Esto, en contraposición a que Heylin lo llame automitologización, Dylan recreándose a sí mismo, o algo así. M.mk ( discusión ) 17:05 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Después del prefacio, así es como Heylin abre su libro. M.mk ( discusión ) 17:09 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Creo que deberíamos dejar claro que, en Chronicles y en otros lugares, Dylan se ha mitificado a sí mismo con frecuencia. Por otra parte, Dylan no le debe a nadie los detalles de su vida. Mucha gente en el mundo del espectáculo es muy reservada sobre su pasado y su vida privada. Algunos han creado personajes con historias de fondo de la nada, por diversas razones. Algunas personas hablan mucho sobre su pasado, pero los recuerdos que tienen de su pasado con frecuencia son incorrectos de diversas maneras. Básicamente, estoy de acuerdo en que es un buen punto que haya contado muchas historias fantásticas sobre su pasado, eso debería estar en el artículo (y Mick ha estado trabajando en eso), pero siento que quieres que hagamos juicios de valor sobre Dylan, que es un "mentiroso", una mala persona, por decir mentiras. No estoy seguro de que eso esté dentro de nuestro ámbito de competencia en Wikipedia. Mientras las mentiras no se digan con malicia, creo que hasta cierto punto es simplemente parte de cómo muchas celebridades afrontan o gestionan su fama e imagen pública. Brianyoumans ( discusión ) 17:20 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Punto tomado.
Dylan se estableció tempranamente con canciones como "Blowin' in the Wind", "The Lonesome Death of Hattie Carroll" y otras (canciones que luego llamó canciones que señalaban con el dedo, y luego dijo que no las haría más) como algo así como alguien que decía la verdad y esto lo ha "seguido a todas partes" hasta el día de hoy, por ejemplo, incluso personas como Robert Fripp preguntaban en un foro de King Crimson hace varios años, "¿Dylan mentiría por dinero?" cuando planteaba algún punto sobre la integridad.
Bueno, en el caso de Chronicles , por ejemplo, sí, parece que sí, señor Fripp. Lamento haberle reventado la burbuja.
Esperemos que las otras celebridades expuestas no sigan haciéndolo.
"La verdad es lo más articulado que puedes decir". --John Lydon M.mk ( discusión ) 17:34 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Así que escribe algo, con buenas fuentes, que respalde tu posición y ve si puedes lograr un consenso para mantenerla en el artículo. Tu tono acusatorio aquí no indica que harás bien en establecer el punto de vista WP:NPOV adecuado ; sorpréndenos. --jpgordon 𝄢𝄆𝄐𝄇 17:42, 15 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Quizás lo haré, pero en cuestión de minutos me quitaron dos cosas muy breves sobre Mal Evans, el asistente de los Beatles, en relación con el nuevo libro sobre él, así que ¿quién quiere hacer el esfuerzo cuando las emociones están tan intensas sobre los "ídolos" y luego se elimina el trabajo de uno?
(Ver las pestañas de discusión de "Here, There and Everywhere" y "Sgt. Pepper" (canción) donde describo mis intentos).
Por cierto, la celebridad "típica" no tiene una "piedra de molino" que diga la verdad alrededor de su cuello como la que creó el Sr. Dylan para sí mismo con sus primeras canciones, aunque aún así preferiría que la gente no inventara cosas sobre su pasado sin importar quiénes sean. Supongo que esa es solo mi opinión. M.mk ( discusión ) 17:54 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Teniendo en cuenta que se trata de BOB DYLAN, me sorprende un poco que no haya más personas que opinen (o se sumen a mí, je).
Pero gracias por tomarte el tiempo. M.mk ( discusión ) 19:01 15 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Hace tiempo que sabemos que no debemos usar sus Crónicas ni nada de lo que ha dicho o escrito como WP:RS . Eso es todo lo que realmente importa en cuanto a su veracidad. --jpgordon 𝄢𝄆𝄐𝄇 20:30, 15 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
"Hace tiempo que sabemos que no debemos utilizar sus Crónicas ..."
Felicitaciones, ya que el tipo promedio que paga $27 por la edición de tapa dura probablemente no tiene idea de eso porque no hay nada en la copia de la cubierta ni un comentario preliminar del Sr. Dylan sobre las libertades que se toma.
El hombre promedio cree que obtendrá algo directamente de la boca del caballo, pero en realidad es más bien del culo del caballo.
Como resultado, Heylin dice al respecto:
"No es el primero en escribir una biografía que es un montón de mentiras..."
Tenga en cuenta la palabra que empieza por L. M.mk ( discusión ) 01:04 16 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Entonces, en Rough and Rowdy Ways , con respecto a la información sobre "Murder Most Foul", agregué después de la declaración de Dylan sobre la canción:
"Fiona Apple, que tocó el piano en la canción, reveló más tarde que, de hecho, la canción había sido grabada solo un mes antes, en febrero de 2020".
Intenté hacer que la palabra "revelado" se vinculara a:
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Bob_Dylan/Murder_Most_Foul_(song)#Release
como fuente de su declaración, pero luego la palabra "revelado" desaparecería detrás de un extraño vínculo. M.mk ( discusión ) 16:12 16 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Tal vez sería mejor copiar la fuente del artículo de la canción. Sin embargo, no estoy seguro de que el artículo necesite esto en absoluto, tanto cuándo se grabó la canción como si "un tiempo" podría ser "un mes"... Eso es bastante quisquilloso. "Un tiempo" es un término bastante vago. Francamente, dada la extensión del artículo, podría votar por eliminar tanto el mensaje de Dylan sobre la canción como la parte sobre Fiona Apple diciendo cuándo se grabó. Brianyoumans ( discusión ) 17:28, 16 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo. Mick Gold ( discusión ) 00:02 18 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Lo puse porque:
Dylan publicó un comunicado en su sitio web y en las redes sociales el día del estreno del sencillo en el que lo calificaba de "una canción inédita que grabamos hace un tiempo y que podría resultar interesante". Esto dio pie a especulaciones sobre la posibilidad de que la grabación tuviera años de antigüedad y tal vez incluso fuera un descarte de su álbum Tempest de 2012.
Tal especulación es natural dada su vaga elección de palabras.
Longitud del artículo: ¿Una sola frase añadida para aclarar la imprecisión del señor Dylan es demasiado para soportar?
Sí, eso es muy quisquilloso, claro.
Seré el primero en admitir que no domino el uso de superíndices y notas a pie de página.
La declaración de Fiona viene de aquí:
Pelly, Jenn (8 de diciembre de 2020). «Fiona Apple habla de cómo se liberó y logró el Álbum del Año». Pitchfork. Consultado el 10 de febrero de 2021. M.mk ( discusión ) 17:47 16 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Quitarle las cubiertas de mensajes... jeje. M.mk ( discusión ) 17:51 16 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Propongo, en el apartado “La protesta y el otro lado”
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Bob_Dylan/Bob_Dylan#Protest_and_Another_Side
Después del párrafo que comienza:
"A finales de 1963, Dylan se sintió manipulado y limitado por los movimientos populares y de protesta..."
Lo siguiente sobre el perfil de Dylan publicado en Newsweek en 1963 :
En la edición del 4 de noviembre de 1963 de Newsweek , se publicó un perfil de Dylan que reveló que sus coloridas historias sobre su origen, como su trabajo en un carnaval ambulante y su procedencia, eran falsas, que su origen era que "creció en un hogar convencional y asistió a escuelas convencionales" en Hibbing, Minnesota.
De hecho, el biógrafo Clinton Heylin informa que la primera vez que el nombre de Dylan apareció impreso en relación con su carrera musical fue en el New York Mirror del 6 de agosto de 1961 , donde Pete Karman informó lo siguiente: “Bob Dylan de Gallup, Nuevo México, tocaba la guitarra y la armónica…”
El biógrafo Robert Shelton informó que Dylan "explotó de ira" y pasó a la "clandestinidad" durante semanas después de leer el artículo de Newsweek .
Fuentes para notas a pie de página (no tengo experiencia en eso):
"Revisemos nuestro infame perfil de Bob Dylan de 1963", https://www.newsweek.com/bob-dylans-75th-birthday-revisit-our-infamous-1963-profile-462801
Heylin, Clinton, La doble vida de Bob Dylan: un sentimiento de hambre inquieta, 1941-1966 . Little, Brown & Co., 2021. ISBN: 9780316535212
[Shelton es citado en la introducción del artículo de Newsweek de 1963 : "Según la biografía de Robert Shelton No Direction Home ..."] M.mk ( discusión ) 16:04 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]

No me entusiasma la propuesta de añadir M.mk. Estoy de acuerdo con lo que escribió Brianyoumans más arriba, incluido el punto de que "Dylan no le debe a nadie los detalles de su vida". El artículo deja claro que creció en un hogar de clase media en Hibbing e incluso comenzó a estudiar en la Universidad de Minnesota. Abandonó sus estudios después de menos de un año, viajó a Nueva York para conocer a Woody Guthrie y luego se reinventó en la escena folk de Greenwich Village. Lo que catapultó a Dylan a la fama no fue su biografía falsa sino la calidad de sus canciones. A la edad de 22 años, "Blowin' in the Wind" y "A Hard Rain's a-Gonna Fall" le valieron el estrellato en el Newport Folk Festival, el título de "la voz de su generación" (que detestaba) y sus canciones fueron ampliamente versionadas por otros artistas, incluidos Peter, Paul and Mary, Sonny and Cher y los Byrds, que llevaron sus composiciones a las listas de éxitos del pop. A propósito, el artículo señala: "En la Universidad de Minnesota, Dylan les dijo a sus amigos que Dillon era el apellido de soltera de su madre, lo cual no era cierto". Chronicles no es veraz en cuanto a los hechos. Y la película Rolling Thunder de Scorsese y Dylan contiene numerosos elementos ficticios.

Como parte de sus extensas reflexiones sobre este tema, M.mk propuso un artículo de Wikipedia con el título "Bob Dylan, Big Fat Liar"; tal vez se trataba de una broma, pero ese parece ser el eje central de la última contribución de M.mk. Intentaré idear una frase sobre el artículo de Newsweek , pero lo que es significativo en mi humilde opinión es la calidad de la obra de Dylan y cómo sus continuas reinvenciones musicales y estilísticas lo impulsaron hacia el Premio Nobel de Literatura. Mick gold ( discusión ) 23:52 17 oct 2024 (UTC) [ responder ]

No estoy seguro de que M.mk haya utilizado las palabras adecuadas, pero el hecho de que Dylan creara este pasado falso para sí mismo, tal vez una especie de imitación de su héroe Woody Guthrie, parece ser un hecho de su carrera muy temprana. Parece digno de incluirse, especialmente porque parece haber seguido complaciéndose en la mitología en varias ocasiones. Brianyoumans ( discusión ) 01:25 18 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Vale, he añadido algo sobre el perfil de Dylan en Newsweek y “Restless Farewell”.
Según Heylin, la cronología es la siguiente: 23 de octubre de 1963, Andrea Svedburg entrevista a Dylan, a quien no le gusta el tono de sus preguntas y se marcha furioso. (El artículo de Svedburg incluye el falso rumor de que “Blowin' In The Wind” no fue escrita por Dylan sino por un estudiante de secundaria de Nueva Jersey). El artículo llega a los quioscos alrededor del 29 de octubre. 31 de octubre, Dylan graba “Restless Farewell”. Véase Heylin, 2009, Revolution In The Air, The Songs of Bob Dylan: Volume One , pp. 170-172. Mick gold ( discusión ) 14:26, 18 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
"La creación de este pasado falso por parte de Dylan, tal vez una especie de imitación de su héroe Woody Guthrie, parece ser un hecho de su carrera muy temprana. Parece digno de incluirse, especialmente porque parece haber seguido complacido en mitificarse a sí mismo en varias ocasiones..."
Sí, en efecto. Gracias.
"M.mk propuso un artículo en Wikipedia con el título 'Bob Dylan, el gran mentiroso'; tal vez era una broma..."
Sí, básicamente una broma.
Una nota: la gente es libre de simpatizar con este tipo, como me pasó a mí en su momento (y aún respeto gran parte de su trabajo), pero sus "reinvenciones personales" y otras mentiras, para mí, hacen que ya no confíe en nada de lo que tiene que decir.
Que te vaya bien, Bob. M.mk ( discusión ) 15:03 18 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Alguno de ustedes también podría agregar la historia de fondo de "Restless Farewell" al fragmento de información sobre la canción:
https://es.wikipedia.org/wiki/Talk:Bob_Dylan/Despedida_inquieta M.mk ( discusión ) 15:39 20 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Lo siento, me encontré con esto y no me puedo resistir (realmente podría haber un artículo de Wikipedia sobre la deshonestidad de Bob y sería "interminable" - je):
[Rolling Stone:] Si tuvieras la oportunidad de hacerle una pregunta a Dylan, ¿cuál sería? ¿Sobre qué te gustaría oírle hablar de manera sincera?
[Clinton Heylin:] ¿De manera honesta? Si pudiera lograr que me respondiera honestamente , le preguntaría algo sobre motocicletas o baladas infantiles. Ambas cosas me fascinan y siento una pasión similar a la suya. [cursiva añadida]
https://www.rollingstone.com/music/music-features/bob-dylan-biographer-clinton-heylin-interview-double-life-book-1166784/ M.mk ( discusión ) 19:33 23 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Estoy empezando a pensar que el uso continuado del término "deshonesto" es una violación de WP:BLP . --jpgordon 𝄢𝄆𝄐𝄇 20:33, 23 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
¿En la mera pestaña de conversación?
¡¡LO SIENTO!!(!)!
Esto no sería un problema si no fuera por el hábito de Bob en este sentido. Elijan el eufemismo que quieran. "Autoreinvención", qué dulce.
Yo y Heylin, cuyos editores de libros también violan la restricción. M.mk ( discusión ) 01:15 24 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Como resultado de la discusión en esta página, he reescrito el artículo Restless Farewell para intentar darle un poco más de matices y profundidad a la historia de la entrevista de Newsweek y cómo BD transformó el incidente en la canción final de su tercer álbum. Según Jpgordon y Brianyoumans, creo que el uso repetido de los términos "mentiroso" y "deshonestidad" son una tergiversación de Dylan y una violación de WP:BLP . Mick gold ( discusión ) 14:57 24 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo con eso. Al leer el artículo de nuevo (bueno, la mayor parte, de todos modos) creo que se entiende cómo es Dylan. Es brillante, dice la verdad, pero también es un narrador poco fiable, especialmente de su propia vida. Es reservado y, a veces, parece extraño. No creo que lo estemos blanqueando. Creo que si lo llamáramos "mentiroso", querría ejemplos de cómo había dicho mentiras maliciosas que lastimaron a la gente. No veo eso. Lo veo inventando historias por sus propias razones, a veces oscuras. Brianyoumans ( discusión ) 17:11, 24 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
No. Si fuéramos a llamarlo "mentiroso", necesitaríamos fuentes confiables que lo llamaran así mucho antes de siquiera considerarlo, y aún así estaríamos en conflicto con WP:BLP . Ahora bien, ¿hay casos de esta "mentira" en los que realmente haya importado lo más mínimo, aparte de frustrar a los biógrafos y escritores de propaganda ocasionales? --jpgordon 𝄢𝄆𝄐𝄇 19:30, 24 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]
Bueno, entonces todos están de acuerdo.
Carta abierta:
Querido Bob:
Lamento mi elección imprudente de palabras en este documento.
No sé qué me pasó.
En cuanto a decir la verdad ¿por qué empezar ahora?
Los mejores deseos,
Marca
PD: Algunos elementos "metafísicos" para reflexionar:
"...el que te confunde, se confunde a sí mismo."
de Conversaciones con Seth , vol. 2, capítulo 1 de Susan Watkins M.mk ( discusión ) 15:39 25 oct 2024 (UTC) [ responder ]

¿Podemos volver a cambiar la foto?

La foto principal que cambiaron hace poco es horrible. ¿Se puede volver a cambiar a la anterior (o a cualquier otra que no sea tan horrible)? KokiriEmerald (discusión) 19:36 27 oct 2024 (UTC) [ responder ]

Nadie es "Eternamente joven". M.mk ( discusión ) 01:13 28 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Sería bueno encontrar uno más reciente que fuera un poco más favorecedor, supongo. Parece algo viejo y gruñón. Por otro lado, tal vez *sea* viejo y gruñón en este momento. Brianyoumans ( discusión ) 01:58 28 oct 2024 (UTC) [ responder ]