Necesitamos más ejemplos de personas a las que se haya hecho referencia, que se hayan referido a sí mismas como "La Eminencia Gris" o algún derivado. Mathiastck 14:30, 10 de octubre de 2006 (UTC)
Ver http://www.nytimes.com/2011/05/21/world/middleeast/21ross.html?hp 156.111.216.132 ( charla ) 16:03, 21 de mayo de 2011 (UTC)
No estaba seguro de si poner este artículo. Quería un trozo de gato para posiciones de poder pero no pude encontrar uno, así que lo usé en su lugar. - Chico delgado 00 @ 051, es decir, 00:13, 30 de junio de 2008 (UTC) {{job-stub}}
el artículo de leclerc du tremblay dice que fue nombrado cardenal en una etapa avanzada de su vida; éste dice que nunca lo fue. cual es correcto? Ahuitzotl ( charla ) 18:47, 29 de octubre de 2008 (UTC)
Sin duda, el término se ha utilizado cientos, si no miles, de veces en los nueve años del siglo XXI hasta la fecha. ¿Por qué elegir uno? ¿No debería completarse más esto? ¿Cuáles son los criterios de inclusión? - ¿O eliminado por completo? (No estoy familiarizado con las convenciones de Wiki para páginas sobre este tipo de frases). —Comentario anterior sin firmar agregado por 142.139.0.53 ( charla ) 14:20, 20 de agosto de 2009 (UTC)
- Jerome Potts ( discusión ) 21:00, 21 de julio de 2010 (UTC)
Aunque este es un artículo muy pequeño, creo que es excelente y no debería llamarse resumen. Disipa algunas leyendas urbanas. Mucha gente cree que una Éminence grise se refiere a un estadista eminente y mayor (uno que es gris, esto está en el artículo pero es incorrecto). Por supuesto, podría ser una Éminence grise, pero este artículo explica de dónde viene el término.
En el artículo se solicita una cita para el término gris (o gris). Si busca en Wikipedia Greyfriar, se le dirigirá a Franciscan . Los Capuchinos son una orden de monjes que viven según "La Regla de San Francisco", siendo San Francisco Francisco de Asís . Llevaban hábitos con capuchas de color "café con leche" (que se dice que dio su nombre al capuchino ). Si miras un mapa del centro de Londres , por ejemplo, verás muchos nombres que tienen sus raíces en los monasterios que estas órdenes tenían en Londres: blackfriars ( dominicos ), greyfriars, whitefriars ( carmelitas ). Todos ellos recibieron el nombre del color de su hábito tradicional. Los Capuchinos eran conocidos como los Frailes Grises (o Grises), ya que vestían túnicas de color "grisáceo, parduzco o café con leche". También es posible que la traducción de gris o gris no sea correcta, ya que grise en francés también puede significar aburrido, es decir que los hábitos franciscanos eran de color indeterminado.
Si se considera a una persona como una "Eminencia Gris", esto suele ser bastante subjetivo. Podría incluirse en el artículo sobre esa persona específica, citando la fuente y haciendo referencia a este artículo. El hecho de que el término se utilice con frecuencia probablemente sea correcto, pero puede ser una conjetura. Como a Wikipedia le gustaría ser considerada una enciclopedia, una lista de nombres considerados "Eminencias grises" no aumenta el valor de este artículo. Si es absolutamente necesario, unos pocos ejemplos (documentados) deberían ser suficientes.
Cabe señalar que otras órdenes religiosas tuvieron fuertes influencias en la política de su época, por ejemplo el cardenal Richelieu , a veces denominado la "Eminencia Roja" (y amigo cercano del Père Joseph ). Los sacerdotes jesuitas han tenido influencia propia, pero no tienen hábito oficial . Por lo tanto, referirse a una persona como "Éminence grise" es subjetivo y, por lo tanto, debe consultarse su fuente.
Hay un punto con el que no estoy del todo de acuerdo. El término "eminencia" se usó liberalmente hasta el 10 de junio de 1630, cuando el Papa Urbano VIII decretó que sólo debería usarse, dentro de la Iglesia Católica Romana , para dirigirse a los cardenales . Lo más probable es que se dirigieran al Père Joseph como "su eminencia" debido a su gran influencia. Antes de esa época, a los cardenales se les solía llamar Illustrissimi o Reverendissimi [1] . Como el Père Joseph murió en 1638, no creo que la decisión del Papa Urbano hubiera tenido mucha influencia en la forma en que se dirigía a él.
En la ficción también se menciona al Père Joseph, como se menciona en el artículo de Los tres mosqueteros de Alexandre Dumas: "Después del rey y del cardenal, el señor de Tréville (capitán de los mosqueteros) era el hombre cuyo nombre era quizás más frecuente. repetido por los militares, e incluso por los ciudadanos. Estaba, sin duda, el padre Joseph, pero su nombre nunca fue pronunciado sino en voz baja, tal era el terror que inspiraba su Eminencia Gris , como llamaban al familiar del cardenal".
--JHvW ( discusión ) 10:51, 17 de agosto de 2010 (UTC)
Al menos en la Escocia anterior a la Reforma, los franciscanos eran conocidos como frailes grises. Los dominicos eran frailes negros y los frailes blancos eran carmelitas.
La historia de Edimburgo sobre el perro fiel que no abandonó la tumba de su amo todavía atrae a turistas a Old Greyfriars Kirk, donde está la tumba. El perro era conocido como Greyfriars Bobby . ReithBBC (discusión) 18:10, 17 de septiembre de 2010 (UTC)ReithBBC
Este artículo consta de dos partes. La primera parte está dedicada a François Leclerc du Tremblay, la segunda a... ¿Dick Cheney?
Como han señalado aquí los comentaristas anteriores, es probable que haya cientos de personas a las que se les ha hecho referencia amplia y justificadamente utilizando el término "eminencia gris". Estoy de acuerdo con un comentarista anterior que mencionó a Edward M. House, Bernard Barach y Martin Bormann; También agregaría a Clark Clifford a la lista, y quizás a la joven Hillary Rodham Clinton, quien (sin un cargo electo) ejerció un gran poder en el intento de la administración de Bill Clinton de formular una política de atención médica.
También quisiera señalar que "eminencia gris" se refiere a un poder que opera "entre bastidores" o "a título no público o no oficial". Se puede argumentar que, por lo tanto, el vicepresidente Cheney difícilmente calificaba para la designación, ya que ciertamente actuaba como un funcionario público y, de hecho, era oficialmente el primer hombre en la fila para asumir la presidencia.
Sea como fuere, independientemente de lo que uno piense de Dick Cheney, es extraordinariamente parcial y altamente incendiario vincular su nombre al artículo de Wikipedia sobre "Capo di tutti capi", o jefes del crimen organizado. El término descriptivo "padrino" en sí mismo es lo suficientemente variado y ambiguo como para servir como vínculo; la gente puede sacar sus propias conclusiones sobre el matiz del significado.
Finalmente, la última línea de este artículo, tal como está actualmente, no tiene nada que ver con el tema de la "eminencia gris"; es simplemente un comentario sobre Dick Cheney. De hecho, sin embargo, hay una referencia al término en otra parte del artículo; en consecuencia, sugiero revisar dicha oración final para que sea al menos superficialmente pertinente al tema real en discusión.
NicholasNotabene ( charla ) 02:50, 20 de junio de 2014 (UTC)
Eliminé el siguiente párrafo con una historia alternativa para el término, basada en la etimología "canoso", que probablemente sea una mera suposición:
-- Jorge Stolfi ( discusión ) 00:43, 28 de enero de 2016 (UTC)
¡NO HAGAS ESO! - Comentario anterior sin firmar agregado por 2601:191:8400:fa20:2c18:10be:cdd7:9130 (discusión) 03:23 7 de junio de 2017 (UTC)