- Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
El resultado de la solicitud de movimiento fue: no movido. ( cierre no administrativo ) lettherebedarklight晚安06:37, 25 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
Liancourt Rocks → ? – No. No hay evidencia de que la mayoría de los angloparlantes llamen a la isla "Liancourt Rocks". De hecho, la mayoría de los angloparlantes usan "Dokdo" o "Takeshima". Gerçois ( discusión ) 12:16 15 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- En realidad, Liancourt Rocks no satisface WP:COMMONNAME , considerando que el resultado de búsqueda de ngram de Google muestra que Dokdo o Takeshima se utilizan con más frecuencia que Liancourt Rocks.
- Teniendo en cuenta que 1. "takeshima" también se refiere a nombres de personas en japonés, y 2. ni "Dokdo" ni "Takeshima" tienen influencia entre sí, creo que el título de este artículo debería cambiarse a "Dokdo/Takeshima" (en orden alfabético, que se usa por número de WP:RS [1] [2] [3] ) Gerçois ( discusión ) 12:24 15 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- Me opongo a la medida. No vamos a volver a tratar este tema. La página está donde está debido a la disputa por el nombre, y "Dokdo/Takeshima" da precedencia teórica a Dokdo. ONR (discusión) 13:47 15 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- Oponerse a menos que alguien tenga otro buen nombre neutral, esto va a terminar siendo un desastre. Blindlynx 19:56, 15 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- @Blindlynx I dokdo/Tekeshima en orden alfabético porque Liancourt rock no es un nombre común Gerçois ( discusión ) 19:22 17 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- Me opongo porque cambiar el nombre del artículo a Dokdo o Takeshima lo hará inherentemente menos NPOV. La sombra del cielo estrellado (discusión) 20:11 15 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- @Shadow of the Starlit Sky propongo dokdo/Tekeshima en orden alfabético porque es neutral Gerçois ( discusión ) 19:08 17 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- Pero, entonces, hacer eso puede llevar a que algunos crean que el punto de vista coreano es más importante. Solo quería señalar que, en el pasado, la gente ha cambiado Liancourt Rocks por Dokdo/Takeshima y luego por WP:POVPUSH y ha realizado ediciones WP:DISRUPTIVE , y no quiero que nada de eso suceda aquí. Sin mencionar que escribir todas esas barras mientras se dice "Dokdo/Takeshima" reducirá la legibilidad. Por lo tanto, me opongo. Shadow of the Starlit Sky (discusión) 19:43 17 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- Si quieres pruebas, puedo proporcionarte algunas diferencias si es necesario. Shadow of the Starlit Sky (discusión) 19:44 17 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- @Shadow of the Starlit Sky sí, por favor Gerçois ( discusión ) 19:45 17 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- He encontrado algunas diferencias de ediciones de POV (no solo cambiando entre Dokdo y Takeshima, sino que algunas de ellas también muestran personas cambiando entre el Mar del Este y el Mar de Japón).
- [1] (en realidad no es Dokdo, sino más bien Mar del Este/Mar de Japón)
- [2]
- [3] (este es un ejemplo especialmente bueno de edición WP:DISRUPTIVE mediante la eliminación de Takeshima)
- [4] (Mar del Japón)
- [5]
- La sombra del cielo estrellado (discusión) 04:22 18 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- Apoyo La mayoría de las otras islas en disputa y disputas fronterizas usan el nombre de su ocupante efectivo actual, como las Islas Malvinas y las Islas Senkaku , y sigue perfectamente la norma actual para WP:COMMONNAME , que no viola el NPOV. Porque simplemente es un nombre común "real" para llamar. Consulte los archivos de autoridad para bibliotecarios. Casi TODAS las bibliotecas e institutos nacionales de renombre usan el nombre de las islas junto con su ocupante, incluida la Biblioteca del Congreso. [4] [5] ¿Hay alguna razón por la que este artículo específico debería seguir una norma o regla particularmente diferente? ¿Que no esté alineada con ninguno de los consensos de nombres para Wikipedia en inglés? - SCMBD ( discusión ) 05:16, 16 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- Comentario: Soy un poco comprensivo con el argumento de que "Liancourt Rock" no es realmente el WP:COMMONNAME en inglés (es muy probable que no lo sea), y en general soy de la opinión de que deberíamos basar firmemente nuestras prácticas de denominación geográfica en el "uso común", y al hacerlo descartar todo atendimiento a las sensibilidades y preferencias nacionales o el equilibrio entre ellas (lo que a menudo se malinterpreta como una cuestión de "neutralidad"). Por lo tanto, si de hecho se demostrara que algún otro nombre (por ejemplo, "Dokdo") fuera de hecho mucho más común, estaría totalmente a favor de cambiar el nombre por ese, y la "neutralidad" al diablo. El problema es que, en este caso particular, es excepcionalmente difícil, muy probablemente imposible, demostrar un uso tan común. Ciertamente no se puede hacer con simples búsquedas en Google o ngramas. Las razones incluyen:
- "Dokdo" tiene múltiples variantes de nombre que son difíciles de buscar ("Tokto", "Islas Dok", "Islas Tok", "Dok do", "Tok to", etc.).
- "Takeshima" se utiliza frecuentemente para diferentes referentes, principalmente nombres personales.
- Una gran proporción de los resultados de búsquedas en Internet sobre "Dokdo" provienen de fuentes partidistas, incluidos varios sitios web coreanos "patrióticos" creados activamente con el propósito de *promover* el uso de ese nombre. Todos ellos deberían descartarse de cualquier búsqueda razonable sobre cuál es el uso común real en inglés.
- Por lo tanto, para que sirva de base para una decisión bien informada sobre el traslado, necesitaríamos un análisis cuidadoso y cualitativo de fuentes independientes de alta calidad en inglés que traten las islas en contextos independientes de la disputa por el nombre o la soberanía. Lo ideal sería que dicho análisis se proporcionara antes de que se inicie una RM. El simple enlace a un único ngrama que se da en la declaración de nominación aquí no es realmente eso.
- En cuanto a la opción de utilizar un nombre doble ("Dokdo/Takeshima"), no la excluiría en principio, si realmente se pudiera demostrar que eso se acerca más a un uso de "nombre común", es decir, si fuentes confiables realmente usaran esta o referencias dobles similares de manera rutinaria. Tuvimos esa solución en " Imia/Kardak " durante mucho tiempo hasta hace poco, donde creo que el caso de tal estatus de "nombre común" era mucho más fuerte que aquí, pero se cambió a "Imia" simplemente recientemente, por lo que reintroducir esa solución aquí probablemente sería otra batalla cuesta arriba. Fut.Perf. ☼ 12:03, 16 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- Comentario Pero el problema es que algunos editores disruptivos podrían simplemente cambiar Dokdo y Takeshima para cambiar sutilmente el punto de vista y darle un peso WP:UNDUE al punto de vista coreano/japonés. Poner "Dokdo/Takeshima" implica que la afirmación coreana es más correcta, mientras que poner "Takeshima/Dokdo" implica que la afirmación japonesa es más correcta. Simplemente no quiero que editores disruptivos ataquen este artículo, eso es todo.
- La sombra del cielo estrellado (discusión) 13:02 16 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- Esa no es una razón justificada para impedir un cambio de nombre del artículo. Hay muchos artículos que reciben incluso más atención que este, pero eso no proporciona una razón enciclopédica de por qué Wikipedia debería considerar un nombre en lugar de otro. Si se produce un vandalismo tan repetido, la solución debería ser proteger la página, no alterar el nombre de la página. :3 F4U ( ellos/eso ) 16:37, 19 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- Comentario No estoy de acuerdo con la premisa de su comentario de que los resultados de ngram fueron influenciados por sitios web coreanos "patrióticos", ya que los resultados de ngram de Google se basan exclusivamente en fuentes impresas. Google ngram incluso se llama oficialmente "Google Books Ngram Viewer". [6]
- La investigación lingüística de corpus es un método sistemático y neutral para investigar el uso del lenguaje, y el visor de ngramas de Google al menos proporciona un punto de partida. Hubiera sido más preferible si hubiera otras fuentes de alta calidad que cumplieran con los requisitos que usted sugirió; pero creo que elevar el estándar de prueba a un nivel tan alto, en ausencia de evidencia en contra, requiere un argumento separado. 아이서울유 (discusión) 10:21 17 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- Solo para responder a tu comentario sobre que los ngramas de Google se basan en libros: es cierto, pero incluso en una búsqueda de libros, las dos primeras páginas de resultados de búsqueda están inundadas de artículos como "Todo lo que necesitas saber sobre Dokdo", "Dokdo: territorio coreano desde el siglo VI", "La historia de los residentes de Dokdo", "Dokdo es territorio coreano", "Dokdo en Corea: una historia de la isla de Dokdo, un territorio coreano", "Dokdo en Corea: una historia de la isla de Dokdo, un territorio coreano", "La historia de Dokdo", "Una historia de la isla de Dokdo: un territorio coreano", "Te amo, Dokdo: Viaje histórico a Dokdo con un mentor". Todo esto es esencialmente spam propagandístico. Por cierto, casi todos los demás artículos de aspecto serio en la lista de búsqueda están escritos por autores coreanos o al menos tienen coautores coreanos. Si bien no me atrevería a decir que esto es en sí mismo un criterio de exclusión, creo que también debería hacernos ser bastante cautelosos con respecto a cualquier suposición sobre el uso habitual del inglés. Fut.Perf. ☼ 12:27, 17 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- De hecho, existen panfletos políticos escritos con la intención de promover un determinado punto de vista, y aunque estoy seguro de que los panfletos, eslóganes y frases políticas forman parte del corpus del inglés común y corriente, así como del no político, el problema es que "Dokdo" y "Takeshima" siguen siendo significativamente más frecuentes que "Liancourt rocks" al menos desde finales de la década de 2010, incluso si excluimos la mitad de los resultados de "Dokdo" y "Takeshima". Ambos se utilizan con más frecuencia que "Liancourt rocks". La discrepancia es simplemente demasiado grande.
- Nuevamente, no hay razón para excluir los materiales de "propaganda" del corpus en inglés, ya que WP:COMMONNAME trata principalmente del uso común del idioma inglés, independientemente del contexto político. "Kiev" sería un buen ejemplo de ese caso.
- Si bien creo que existen méritos para argumentar en contra de la medida en base a WP:NPOV , WP:COMMONNAME ya no ofrece tales méritos. 아이서울유 (discusión) 14:08, 17 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- La razón principal por la que el término específico "Dokdo" parece promovido específicamente por patriotas coreanos en Internet es que el término surgió de la romanización revisada del coreano después del año 2000 para llamarse " coreano : 독도 ", cuando ya existía una feroz disputa en curso entre los usuarios patrióticos de Internet entre japoneses y coreanos. El término en inglés para " coreano : 독도 " antes del año 2000, según el estilo McCune-Reischauer , era "Tokto".
- Otro punto importante es que los usuarios de inglés normalmente no usan términos geográficos en lenguas extranjeras, como 'campo', 'montaña' o 'isla'. Por ejemplo, la famosa montaña en Japón "富士山" se lee en japonés como "Fujisan" o "Fujiyama", pero en inglés se llama Monte Fuji , ya que "Fuji (富士)" es la designación de la montaña y "san (山)" o "yama (山)" es solo un término japonés que significa montaña . Del mismo modo, los usuarios de inglés no llaman a la famosa isla del sur de Corea "제주도" como "Jejudo". Los usuarios de inglés más bien la llaman Isla de Jeju , ya que "do" es solo un término coreano que significa isla , mientras que "Jeju" es una designación distinguida para esa isla.
- De esta manera, es bastante sorprendente que los usuarios angloparlantes tengan que elegir el título para las islas de este artículo entre "Dokdo" o "Takeshima", porque "do" en coreano y "shima" en japonés son solo sustantivos que significan isla. Un título más natural para los usuarios angloparlantes sería "Isla Dok (término coreano)" o "Isla Take (término japonés)". Y como expliqué en el párrafo anterior, la mayoría de los bibliotecarios en realidad usa el término "isla Tok" para las islas de este artículo, [4] ya que la designación coreana de las islas "독" está romanizada como "Tok" en el antiguo estilo McCune-Reischauer , mientras que la nueva romanización revisada del coreano usa "Dok" para "Tok".
- ¿Cuál sería entonces la conclusión natural de todo este argumento? Sugiero que utilicemos "isla Tok" o "isla Dok".
- (1) Los resultados de búsqueda de los términos "Dokdo" y "Takeshima" están contaminados por los patriotas usuarios de Internet japoneses y coreanos, por lo que no pueden ser el terreno preferido para la designación de este artículo. Además, no siguen el uso real del inglés, ya que Fujisan es el monte Fuji y Jejudo es la isla de Jeju en la Wikipedia en inglés.
- (2) Si bien el resultado de búsqueda de Google en "Take Island" no tiene sentido, el resultado de búsqueda de "Tok Island" tiene todo el sentido, ya que es el término común real ampliamente utilizado por los intelectuales, incluidos los bibliotecarios, en el mundo anglosajón para llamar a las islas de este artículo. [4] - SCMBD ( discusión ) 00:22, 23 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- Lo siento, pero esta respuesta no tiene sentido. Dokdo y Takeshima se usan mucho más en inglés que "Dok Island"/"Tok Island"/"Tok to"/"Take Island"/etc. (que de todos modos están todos obsoletos). La inclusión o no del sufijo de isla es una situación completamente individual, basada en el uso del inglés en esa situación específica. Si quieres un precedente anterior, consulta Ulleungdo . :3 F4U ( ellos/eso ) 00:29, 23 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- Oposición . No existe un nombre común claro y neutral en inglés. Por eso se usa Liancourt Rocks. Masterhatch ( discusión ) 16:38 16 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- @Masterhatch Propongo dokdo/Tekeshima en orden alfabético porque la roca Liancourt no es un nombre común.
- Fuentes confiables como la BBC https://www.bbc.com/news/world-asia-19207086 y DW https://www.dw.com/en/south-korea-starts-drills-at-japan-claimed-islands/a-50155334 utilizan dokdo/Tekeshima Gerçois ( discusión ) 19:17 17 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- "dokdo/Tekeshima" no funciona porque a Wikipedia no le gustan esas barras en los nombres de los artículos. Por lo tanto, mantener el status quo sigue siendo la mejor opción en este momento. Masterhatch ( discusión ) 19:23 17 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- @Masterhatch No entendí si es un problema técnico o una regla porque hay muchos artículos que usan la barra como /pol/ Gerçois ( discusión ) 19:28, 17 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- No es una cuestión técnica, sino de estilo. Cuando hay dos nombres relativamente comunes para un tema, por lo general, no se utilizan ambos nombres con una barra entre ellos. Se elige un nombre. Como tanto Dokdo como Tekeshima son nombres muy polémicos, se ha elegido un nombre más neutral (Liancourt Rocks). Yo estaría más abierto a un debate sobre cambiar el nombre de este artículo a Islas Dokdo o Islas Tekeshima que sobre usar ambos nombres con una barra. Masterhatch ( discusión ) 20:15 17 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- @Masterhatch entiendo, creo que deberíamos dejarlo como Liancourt hasta que dokdo o tekeshima se usen más, porque ahora mismo se usan con la misma frecuencia si no fuera por eso que seríamos parciales al elegir dokdo o tekeshima Gerçois ( discusión ) 20:19, 17 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- @ Gerçois Sugiero "Isla Tok" en su lugar, ya que es un estilo de nomenclatura en inglés más normal. Puedes encontrar muchas razones por las que apoyo este plan alternativo en mi respuesta a @Future Perfect at Sunrise en el párrafo anterior. SCMBD ( discusión ) 00:28, 23 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- Apoyo . Aunque estoy de acuerdo en que ni Corea ni Japón prefieren "Liancourt rocks" a "Dokdo" o "Takeshima" respectivamente, "Liancourt rocks" no cae estrictamente dentro del punto de vista "neutral" porque la posición oficial de Corea es que no hay disputa en absoluto. [7] Es más bien el punto de vista de un forastero. Es similar a Taiwán. Tanto "República de China (Taiwán)" como "Taiwán, provincia de China" favorecen un cierto punto de vista, pero no significa automáticamente que "Taiwán" sea un nombre neutral.
- Dado que "rocas de Liancourt" no es un nombre neutro ni común, sino obsoleto y utilizado recientemente a principios del siglo XX, supongo que hay tres opciones:
- Dokdo , que obviamente favorece el punto de vista coreano pero es consistente con otros artículos que utilizan un nombre preferido por el estado administrador ( Islas Malvinas , Islas Kuriles , Islas Senkaku , etc.) .
- Dokdo/Takeshima , que contiene tanto "Dokdo" como "Takeshima", lo que refleja una práctica de usar tanto "Dokdo" como "Takeshima", que es común en la literatura inglesa, en orden alfabético, que también es una forma común de ordenar palabras, frases y oraciones en el idioma inglés. Poner una explicación simple en la sección de preguntas frecuentes que indique que seguir el orden alfabético no significa que el punto de vista japonés sea más ilegítimo debería resolver el problema del punto de vista no válido. "D" simplemente va primero.
- Status quo , que no es ni común ni neutral, pero el título del artículo sigue siendo el mismo, como en el caso de la República de Irlanda, salvo que en este caso no hay una orden WP:ARBCOM . 아이서울유 (discusión) 11:23 17 mar 2023 (UTC) [ responder ]
- Apoyo firme al traslado a Dokdo Como se ha discutido previamente, tener un título de artículo con ambos nombres no es una solución aceptable (es decir, Dokdo/Takeshima o Dokdo o Takeshima ). También se ha discutido que la información de Google Ngram sobre "Takeshima" no es confiable debido a su uso como un nombre japonés común y también debido a su uso como el nombre de Takeshima (isla) (sin mencionar que se desaconseja tener una desambiguación entre paréntesis cuando no es necesario). Dos puntos que aún no se han mencionado son:
- " ¿ Cómo se llaman las islas fuera del contexto de la disputa? "
- "¿ Cómo se llama la isla en la literatura académica más citada sobre el tema? "
He recopilado referencias sobre las dos preguntas siguientes:
Todas las [8] fuentes académicas en inglés [9] [10] sobre las islas con 20 o más citas [11] encontradas a través de Google Scholar [12]
Ordenado de mayor a menor cantidad de citas
- Rocas de Liancort/Tok-do/Takeshima Citado por 187 Charney, Jonathan I. (1999-10-01). "Rocas que no pueden sustentar la habitación humana". American Journal of International Law . 94 (3).
- Utiliza "Liancort [sic] Rocks/Tok-do/Takeshima Islands" una vez cuando se refiere a las islas, pero no se hacen más menciones.
- Takeshima Citado por 107 Kimie, Hara (2001). "50 años desde San Francisco: reexaminando el Tratado de Paz y los problemas territoriales de Japón". Asuntos del Pacífico . 74 (3).
- Se utiliza principalmente "Takeshima" junto con "Takeshima (Tokdo)" (para la situación actual) o "Takeshima (Liancourt Rocks)" (para la situación histórica). El artículo analiza los antecedentes históricos del Tratado de San Francisco en relación con Japón, así como las cuestiones actuales que plantea en la política japonesa.
- Dokdo Citado por 82 Van Dyke, Jon M. (2007-01-31). "Cuestiones jurídicas relacionadas con la soberanía sobre Dokdo y su frontera marítima". Ocean Development & International Law . 38 (1–2).
- Utiliza principalmente el término "Dokdo". Introduce los términos "Takeshima" y "rocas de Liancourt" al afirmar que "Corea llama a estos islotes Dokdo, Japón Takeshima y varios exploradores y escritores coloniales occidentales las rocas de Liancourt". El artículo analiza las islas desde la perspectiva del derecho internacional y concluye que "la reivindicación de soberanía de Corea sobre Dokdo es sustancialmente más sólida que la de Japón".
- Dokdo Citado por 75 Mitchell, Douglas A.; Watts, David Randolph; Wimbush, Mark H.; Teague, William J.; Tracey, Karen L.; Book, Jeffrey W.; Chang, Kyungil; Suk, Moon-sik; Yoon, Jong-hwan (1 de junio de 2005). "Patrones de circulación superior en la cuenca de Ulleung". Investigación en aguas profundas, parte II: estudios temáticos en oceanografía . 52 (11–13).
- Utiliza principalmente "Islas Dok". Menciona el término "Takeshima" una vez como "Islas Dok (Takeshima)" sin más contexto. El artículo analiza los hallazgos relacionados con los patrones de viento en la zona.
- Dokdo (Dos artículos escritos por los mismos autores en la misma serie de la misma revista) Citado por 72 Yoon, Jung-Hoon; Kang, So-Jung; Lee, Soo-Young; Lee, Mi-Hwa; Oh, Tae-Kwang (2005-09-01). "'Virgibacillus dokdonensis' sp. nov., aislado de una isla coreana, Dokdo, ubicada en el borde del Mar del Este en Corea". Revista Internacional de Microbiología Sistemática y Evolutiva . 55 (5).y citado por 50 Yoon, Jung-Hoon; Kang, So-Jung; Lee, Soo-Young; Lee, Mi-Hwa; Oh, Tae-Kwang (1 de septiembre de 2005). "Maribacter dokdonensis sp. nov., aislado del agua de mar de una isla coreana, Dokdo". Revista internacional de microbiología sistemática y evolutiva . 55 (5).
- Se utiliza únicamente el término "Dokdo". No se mencionan otros términos. Los dos artículos tratan sobre variedades de bacterias recolectadas en las islas.
- Takeshima Citado por 68 Oda, Shigeru (28 de marzo de 2017). "La normalización de las relaciones entre Japón y la República de Corea". American Journal of International Law . 61 (1).
- Se utiliza únicamente el término "Takeshima". No se mencionan otros términos. El artículo analiza las islas en el contexto de la normalización de las relaciones entre Japón y Corea del Sur.
- Citado por Dokdo 63 Sakamoto, Rumi (7 de marzo de 2011). "'¡Coreanos, volved a casa!' El nacionalismo de Internet en el Japón contemporáneo como subcultura mediada digitalmente". The Asia-Pacific Journal: Japan Focus . 9 (10).
- Utiliza "Dokdo" para referirse a las islas mientras que utiliza "Takeshima" (entre comillas) en el contexto del racismo colonial japonés o "Dokdo/Takeshima" para referirse al conflicto.
- Dokdo Citado por 58 Choi, Sung-jae (24 de marzo de 2016). "La política de la cuestión de Dokdo". Revista de Estudios de Asia Oriental . 5 (3).
- Se utiliza únicamente "Dokdo", con la excepción del uso de "Takeshima" entre comillas o para referirse al "Movimiento Takeshima". El artículo analiza la naturaleza política de las islas con respecto a los antecedentes históricos y políticos de ambos países.
- Liancourt Rocks Citado por 51 Fern, Sean (1998). "Tokdo o Takeshima? El derecho internacional de adquisición territorial en la disputa insular entre Japón y Corea" (PDF) . Stanford Journal of East Asian Affairs . 5 (1).
- En primer lugar, se utiliza el término "rocas de Liancourt" para referirse a las islas y es el artículo que se utiliza actualmente para citar la afirmación de que los observadores neutrales llaman a la isla "rocas de Liancourt". Se mencionan "Tokdo" y "Takeshima" como los nombres coreano y japonés respectivamente. El artículo concluye que Corea del Sur tiene un derecho más fuerte sobre las islas en todos los aspectos.
- Liancourt Rocks Citado por 43 Sibbett, Benjamin K. (1997). "Tokdo o Takeshima? La disputa territorial entre Japón y la República de Corea". Fordham International Law Journal . 21 (4–9).
- El artículo utiliza principalmente el término "Liancourt Rocks" para referirse a las islas, no utiliza los términos "Tokdo" o "Takeshima" fuera de las comillas y ofrece muy poca contextualización de ambos términos. El artículo analiza las islas en relación con el derecho internacional y concluye con una sentencia favorable a Corea del Sur.
- Takeshima (por conveniencia) Citado por 45 Bukh, Alexander (2014-10-21). "La prefectura de Shimane, Tokio y la disputa territorial sobre Dokdo/Takeshima: identidades regionales y nacionales en Japón". The Pacific Review . 28 (1).
- En primer lugar, se utiliza "Takeshima" para referirse a las islas, aunque se introduce "Dokdo" como nombre coreano. El artículo afirma: "Dado que este trabajo está dedicado a analizar la parte japonesa de la disputa, se utilizará el nombre japonés en todo el texto. Sin embargo, esto se hace únicamente por conveniencia y no debe interpretarse como una expresión de apoyo a las reivindicaciones de Japón". El artículo analiza la isla en relación con el establecimiento de "Takeshima" en la identidad nacional japonesa, por ejemplo a través del "Día de Takeshima".
- Dokdo Citado por 42 Hunter, William Cannon (2013-10-03). "La representación visual del turismo fronterizo: la zona desmilitarizada (DMZ) y Dokdo en Corea del Sur". Revista internacional de investigación turística . 17 (2).
- Se utiliza principalmente "Dokdo" para referirse a las islas, aunque se introduce "Takeshima" como nombre japonés. El artículo analiza la isla en el contexto del turismo en la DMZ y las islas.
- Dokdo (por conveniencia) Citado por 40 Wiegand, Krista E. (2015-02-26). "La relación de seguridad entre Corea del Sur y Japón y la disputa por los islotes Dokdo/Takeshima". The Pacific Review . 28 (3).
- En el artículo se utiliza principalmente "Dokdo" para referirse a las islas, mientras que se utiliza "Dokdo/Takeshima" cuando se habla de los contextos coreano y japonés. El artículo analiza el impacto de las islas en la política interna de Corea del Sur y afirma que el uso del nombre "Dokdo" "no sugiere en modo alguno una postura política sobre la soberanía legítima de los islotes y es puramente por simplicidad".
- Liancourt Rocks Citado por 39 Smith, Robert W.; Thomas, Bradford L. (1998). "Disputas insulares y derecho del mar: un examen de las disputas sobre soberanía y delimitación". Unidad de investigación de fronteras internacionales: Informe marítimo . 2 (4).
- Se utiliza principalmente "Liancourt Rocks" con "Takeshima/Tok-do" entre paréntesis. Se mencionan las islas una vez en el texto y dos veces en los mapas. El artículo analiza las disputas de soberanía en relación con las islas.
- Dokdo Citado por 37 Chang, Kyung-Il; Kim, Youn-Bae; Suk, Moon-Sik; Byun, Sang-Kyung (2002-12-31). "Hidrografía alrededor de Dokdo". Ocean and Polar Research . 24 (4).
- Se utiliza únicamente el término "Dokdo". No se mencionan otros términos. El artículo utiliza medidas de conductividad, temperatura y profundidad para analizar la hidrografía de las islas.
- Takeshima/Tokio Citado 34 McCormack, Gavan (3 de enero de 2011). "Pequeñas islas, grandes problemas: Senkaku/Diaoyu y el peso de la historia y la geografía en las relaciones entre China y Japón". The Asia-Pacific Journal: Japan Focus . 9 (1).
- La isla utiliza ambos nombres en las dos ocasiones en que se menciona. El artículo analiza la disputa sobre las islas Senkaku en relación con la relación de Japón con China y menciona las islas para comparar y contrastar las dos disputas.
- Dokdo Citado por 32 Lee, Seokwoo; Van Dyke, Jon M. (1 de diciembre de 2010). "El Tratado de Paz de San Francisco de 1951 y su relevancia para la soberanía sobre Dokdo". Revista china de derecho internacional . 9 (4).
- Se utiliza principalmente el término "Dokdo". El término "Takeshima" se introduce con la expresión "la reivindicación de Japón sobre Dokdo, a la que llama 'Takeshima'". El artículo analiza las islas en relación con el derecho internacional, en particular en relación con el Tratado de San Francisco. El artículo concluye que el tratado no fortalece ni debilita ninguna reivindicación y es irrelevante para la cuestión de la soberanía de las islas.
- Dokdo Citado por 31 Ryu, Shi-Hyun; Jang, Keum-Hee; Choi, Eun-Hwa; Kim, Sang-Ki; Song, Sung-Joon; Cho, Hyun-Jin; Ryu, Ju-Sun; Kim, Youn-Mi; Sagong, Jin; Lee, Jin Hee; Yeo, Mi-Yeong; Bahn, So-Yeong; Kim, Hae Min; Lee, Gil-Seong; Lee, Don-Hwa; Cho, Yeon-Sik; Pak, Jae-Hong; Park, Jin-Soon; Ryu, Jong-Seong; Khim, Jong-Seong; Hwang, Ui-Wook (2012). "Biodiversidad de invertebrados marinos en las costas rocosas de Dokdo, Corea" (PDF) . Estudios Zoológicos . 51 (5).
- Se utiliza únicamente el término "Dokdo". No se mencionan otros términos. El artículo examina la biodiversidad de los invertebrados marinos en la isla, como indica sucintamente el título del artículo.
- Dokdo Citado por 30 Kang, Rae-Seon; Won, Ki-Sik; Hong, Kyung-Pyo; Kim, Jong-Man (2001). "Estudios de población sobre las algas marinas Ecklonia cava y Eisenia bicyclis en Dokdo, Corea". Algas . 16 (2).
- Se utiliza únicamente el término "Dokdo". No se mencionan otros términos. El artículo presenta los resultados de dos estudios de población sobre dos variedades de algas marinas en la isla.
- Dokdo Citado por 28 Lee, Moon-Hee; Kim, Yeon-Kye; Moon, Ho Sung; Kim, Kyoung-Duck; Kim, Gwan-Gyu; Cho, Hyeon-Ah; Yoon, Na Young; Sim, Kil Bo; Park, Hee-Yeon; Lee, Doo-Seog; Lim, Chi-Won; Yoon, Ho-Dong; Han, Sang-Kuk (31/10/2012). "Comparación de la composición aproximada y el perfil nutricional de pepinos de mar rojos y negros (Apostichopus japonicus) de Ulleungdo (Isla) y Dokdo (Isla), Corea". Ciencia y biotecnología de los alimentos . 21 (5).
- Se utiliza únicamente el término "Dokdo". No se mencionan otros términos. El artículo compara las características de los pepinos de mar de la isla con las de la isla Ulleung.
- Dok-do Citado por 28 Oh, Miyoung (2009-02-04). "El Japón del 'otro eterno': la identidad poscolonial de los surcoreanos". Revista internacional de historia del deporte . 26 (3).
- El artículo utiliza principalmente "Dokdo", pero incluye entre paréntesis "Liancourt Rocks" durante la primera mención de las islas. El artículo analiza las identidades poscoloniales y étnicas de Corea del Sur examinando sus relaciones con Japón.
- Tokdo Citado por 27 Kajimura, Hideki (1977). "La cuestión de Takeshima/Tokdo" (PDF) . Korea Observer . 28 (3).
- Aunque el artículo utiliza principalmente "Takeshima/Tokdo", afirma que "Takeshima" no es un nombre admisible para las islas, y prefiere "Tokdo". El artículo es un análisis de la interpretación histórica de las islas en Japón, las etimologías de ambas palabras, el contexto legal de las islas y un análisis general de las islas en sí. El artículo concluye que Corea tiene un derecho más fuerte sobre las islas.
- Liancourt Rocks Citado por 26 Johnston, Douglas M. (1992). "Anticipando la inestabilidad en la región de Asia y el Pacífico". The Washington Quarterly . 15 (3).
- El nombre "Liancourt Rocks" se menciona una sola vez y no se habla más de las islas, salvo una vez de su existencia como una disputa territorial. El artículo analiza la inestabilidad potencial en la región de Asia y el Pacífico desde una perspectiva de política exterior estadounidense.
- Dokdo Citado por 24 Selden, Mark (25 de abril de 2011). "Pequeños islotes, conflicto persistente: Dokdo, el legado colonial de Corea y Japón y los Estados Unidos". The Asia-Pacific Journal: Japan Focus . 9 (17).
- El artículo utiliza principalmente "Dokdo", pero menciona a Takeshima una vez en el segundo párrafo donde dice "Dokdo/Takeshima/Liancourt Rocks (en adelante Dokdo)" y en los títulos de las imágenes que dicen "Dokdo (Liancourt Rocks)".
- Tok-do Citado por 24 Valencia, Mark J. (1989-01-01). "Noreste asiático: potencial petrolero, reivindicaciones jurisdiccionales y relaciones internacionales". Ocean Development & International Law . 20 (1).
- El artículo utiliza generalmente el término "Tok-do", aunque lo alterna con frecuencia con "Take-shima" y, con menos frecuencia, con "Liancourt Rocks". El artículo analiza las disputas territoriales en el noreste de Asia en relación con el potencial de petróleo que se encuentra en esas áreas.
- Dokdo/Takeshima Citado por 24 Hiwatari, Nobuhiro (1 de febrero de 2006). "Japón en 2005: el mejor momento de Koizumi". Asian Survey . 46 (1).
- El artículo utiliza "Dokdo/Takeshima" en las dos ocasiones en que se mencionan las islas. El artículo analiza diversos aspectos del gobierno del Primer Ministro Koizumi hasta las elecciones generales japonesas de 2005.
- Citado por 22 Raman, Gurusamy; Choi, Kyoung Su; Park, SeonJoo (2016-12-02). "Relaciones filogenéticas del helecho Cyrtomium falcatum (Dryopteridaceae) de la isla Dokdo basadas en la secuenciación del genoma del cloroplasto". Genes . 7 (12).
- Se utiliza únicamente "Dokdo". No se mencionan otros términos. En ese artículo se analiza la secuenciación del genoma de la única especie de helecho de las islas.
- Liancourt Rocks Citado por 21 O'Shea, Paul (19 de marzo de 2012). "El juego de la soberanía: comprensión de las disputas territoriales de Japón". Universidad de Sheffield (tesis doctoral) .
- Se utilizan principalmente los términos "Liancourt Rocks", mientras que "Dokdo" y "Takeshima" se utilizan para referirse a las islas en el contexto de la historia y la política de Corea del Sur y Japón respectivamente. Esta sección de la tesis doctoral analiza principalmente el surgimiento de la importancia política moderna de las islas.
- Dokdo/Takeshima Citado por 21 Bowman, Garret (2013). "Por qué ahora es el momento de resolver la disputa de Dokdo/Takeshima". Revista Case Western Reserve de Derecho Internacional . 46 (1).
- Se utiliza principalmente el término "Dokdo/Takeshima", aunque se señala que los exploradores occidentales y los escritores coloniales se referían a los islotes como las "rocas de Liancourt". El artículo sostiene que Japón y Corea deberían resolver la disputa para resolver otras disputas que ambos países tienen con China y Rusia.
- Dokdo/Takeshima citado por 21 Problemas fronterizos de Japón: peligros y perspectivas Akihiro Iwashita (2016)
- Esta fue la única fuente a la que no pude acceder. Si alguien más tiene acceso, se lo agradecería mucho. Según la función de búsqueda de Google Books, parece que el libro se refiere principalmente a las islas como "Dokdo/Takeshima", pero menciona "Liancourt Rocks" una vez como nombre internacional.
- Dokdo Citado por 21 Kim, Chang Hwan; Park, Jae Woo; Lee, Myoung Hoon; Park, Chan Hong (2013-01-02). "Batimetría detallada y terrazas submarinas en la zona costera del volcán Dokdo en la cuenca de Ulleung, Mar del Este (Mar de Japón)". Journal of Coastal Research .
- Se utiliza únicamente el término "Dokdo". No se mencionan otros términos. El artículo es un análisis de las mediciones del fondo marino alrededor de las islas.
- Dokdo/Takeshima Citado por 21 Cho, Jinman; Kim, HeeMin; Choi, Jun Young (2009-12-01). "La disputa Dokdo/Takeshima entre Corea y Japón: comprensión del panorama completo". Pacific Focus . 24 (3).
- El artículo utiliza principalmente el nombre "Dokdo/Takeshima", mientras que descarta el nombre "Liancourt Rocks" por considerarlo una falsa neutralidad. El artículo analiza el ascenso del estatus político de las islas en Japón desde principios de la década de 2000 y los diversos esfuerzos del gobierno japonés por obtener reconocimiento internacional.
- Dokdo Citado por 20 Bong, Youngshik D (2013-04-01). "Construido para durar: La controversia territorial de Dokdo. Las condiciones de referencia en la política interna y la seguridad internacional de Japón y Corea del Sur". Memory Studies . 6 (2).
- El artículo utiliza principalmente el término "Dokdo", pero menciona Takeshima, al mencionar "las islas de Dokdo (conocidas como Takeshima en Japón)". El artículo analiza la persistencia del problema y concluye que hay pocas probabilidades de que la disputa se resuelva sin una "ruptura crítica".
- Dokdo Citado por 20 Baek, Seung Ho; Lee, Minji; Kim, Yun-Bae (2018-02-01). "Respuesta de la comunidad de fitoplancton primaveral a un evento episódico de tormenta de viento en aguas oligotróficas frente a las costas de las islas Ulleungdo y Dokdo, Corea". Journal of Sea Research . 132 : 1–14. doi :10.1016/j.seares.2017.11.003. ISSN 1385-1101.
- Se utiliza únicamente el término "Dokdo". No se mencionan otros términos. El artículo analiza una comunidad de fitoplancton en torno a la isla y su respuesta tras una tormenta de viento.
Casos especiales
- Citado por 136 Sumi, Robert; Yasseri, Taha; Rung, Andr´s; Kornai, Andr´s; Kertesz, J´nos (9 de octubre de 2011). "Guerras de edición en Wikipedia". Tercera Conferencia Internacional IEEE de 2011 sobre Privacidad, Seguridad, Riesgo y Confianza y Tercera Conferencia Internacional IEEE de 2011 sobre Computación Social .
- Este artículo analiza las guerras de edición en Wikipedia y menciona este artículo (y, por tanto, las islas) una vez en este contexto.
- Citado por 34 Ekstrand, Michael D.; Riedl, John T. (25 de octubre de 2009). "rv you're dumb: identifying discarded work in Wiki article history". WikiSym '09: Actas del 5º Simposio Internacional sobre Wikis y Colaboración Abierta (4).
- El artículo analiza las revisiones descartadas en Wikipedia y lo presenta como un estudio de caso de una guerra de ediciones. [13]
- Citado por 23 Lee, Choong-Ki; Kim, Tae-Kyun; Mjelde, James W. (2016-01-02). "Comparación de los valores de conservación entre los modos de encuesta por Internet y entrevistas: el caso de Dokdo, Corea del Sur". Revista de planificación y gestión medioambiental . 59 (1).En este artículo se analizan los resultados de un estudio sobre la eficacia de las encuestas por Internet y se utilizan preguntas sobre "Dokdo" dirigidas a los surcoreanos en Internet.
Dada esta evidencia, se pueden extraer varias conclusiones.
- "Dokdo" es, con diferencia, el nombre más común que se utiliza en la literatura académica en lengua inglesa sobre las islas. Además, en los artículos que examinan las islas desde una perspectiva de relaciones internacionales (en contraposición a la de la política interna), es el nombre elegido de forma desproporcionada, y cuando se habla de las islas fuera del contexto de la disputa territorial, el término "Dokdo" se utiliza prácticamente de forma universal.
- "Liancourt Rocks" es un nombre poco común para el tema y varias referencias lo utilizan únicamente como un nombre histórico fechado para las islas. El nombre se ha utilizado a veces en la literatura académica, pero su uso es superado por "Dokdo" y "Takeshima" por amplios márgenes. Su neutralidad ha sido cuestionada por varios artículos y la última publicación que ha considerado seriamente "Liancourt Rocks" como un nombre para las islas ha sido hace más de una década. En general, la mayor parte del uso de "Liancourt Rocks" se remonta a los años 1980 y 1990, y la fuente más reciente que considera seriamente el nombre es O'Shea (2012).
- También hay evidencia que sugiere que el nombre de este artículo de Wikipedia ha influido en la popularidad de "Liancourt Rocks" como nombre para estas islas.
- Tanto Ekstrand y Riedl (2009) como Sumi, Yasseri y otros (2011) mencionan este artículo en actas de congresos muy citadas que analizan las guerras de edición de Wikipedia. Ambos artículos utilizan el nombre "Liancourt Rocks" y citan el título de este artículo para referirse a las islas. En base a esto, me parece muy creíble que no sea improbable que el uso que Wikipedia hace de este título de artículo haya desempeñado un papel menor, pero significativo, en el apoyo a la legitimidad del término "Liancourt Rocks" en los últimos años.
- También iría más allá y argumentaría, como se expresa en (Cho, Kim, et al. 2009), que el uso que hace Wikipedia de "Liancourt Rocks" no proporciona un punto de vista neutral, [14] ya que este nombre proporciona legitimidad a la investigación histórica de extrema derecha que contaría bajo WP:FRINGE . Además (Cho, Kim, et al. 2009) afirma además: "Además, desde 2000, Japón ha tomado medidas activas para incluir el islote como Liancourt Rocks en las publicaciones de gobiernos extranjeros y organizaciones internacionales. Como resultado, actualmente el World Factbook de la CIA estadounidense, Wikipedia y el sitio Netsaber utilizan el término, Liancourt Rocks, para referirse a Dokdo/Takeshima".
- Perdón por el mensaje tan largo. ¡Saludos! :3 F4U ( ellos/eso ) 15:23, 19 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- @ Future Perfect at Sunrise ¿Es esto lo que tenías en mente? :3 F4U ( ellos/eso ) 16:29, 19 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- ¿Podrías explicarme lo de la extrema derecha? — blindlynx 15:00, 22 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- (Sakamoto 2011)
Reflejando el revisionismo histórico posterior a 1990, los netto-uyo exhiben xenofobia hacia los inmigrantes, representan a Corea y China negativamente y defienden la historia revisionista, justificando y glorificando las acciones de Japón en tiempos de guerra... Se hicieron visibles a través de una serie de controversias generadas en Internet que estallaron alrededor de 2002-2004, como aquellas sobre la Copa Mundial de Fútbol organizada por Corea y Japón, los cómics de "Odio a Corea", el llamado "cómic de la Masacre de Nanjing" y Dokdo/Takeshima, por nombrar solo algunos.
- (O'Shea 2012)
El efecto neto de todo esto fue cambiar fundamentalmente el discurso japonés sobre las rocas, convirtiéndolas en un tema importante para los conservadores tradicionales de derecha y para los nuevos "nacionalistas jóvenes" (siempre fueron un tema importante para los ultranacionalistas de extrema derecha).
- (Hunter 2013)
Sin embargo, la publicación del borrador del "Nuevo Libro de Texto de Historia" en 2000 (que reivindicaba los islotes como territorio japonés) y la proclamación del "Día de Takeshima" en Japón el 22 de febrero de 2005 han reavivado la controversia. Corea del Sur y China son especialmente sensibles a estos actos como signos de agresión poscolonial, dado el pasado imperialista de Japón.
- (Oh 2009)
Las feroces disputas políticas entre Corea del Sur y Japón se encendieron nuevamente en abril de 2005 cuando el gobierno japonés aprobó, como opciones disponibles para las escuelas japonesas, libros de texto que describían a Dok-do como islotes pertenecientes a Japón y glorificaban el pasado colonial de Japón con más astucia que nunca.
- (Cho et al. 2009)
El imperio japonés en expansión puso a Dokdo bajo su soberanía mientras restringía los derechos diplomáticos de Corea en 1905. Japón finalmente anexó toda la península de Corea en 1910.
- Para artículos que discuten el tema en un ámbito más amplio, véase (Bukh 2014), (Fern 2005), (Van Dyke 2007) y (Choi 2016). Casi todos los estudios anteriores que analizan la disputa también concluyen que Corea del Sur tiene un reclamo más fuerte sobre las islas y que la disputa de Japón sobre ese reclamo generalmente tiene que ver con influyentes grupos nacionalistas de derecha nacionales y un temor a efectos dominó en las disputas del Mar de Japón/Islas Senkaku. Los estudios anteriores también concluyen en general que la anexión de Dokdo por Japón en 1905 es parte de su colonización de Corea , y no un evento separado. :3 F4U ( ellos/eso ) 16:18, 22 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- Otro comentario , este ngrama también muestra que Dokdo/Takeshima es un nombre demostrablemente más popular que "Liancourt Rocks". Una barra oblicua reduce la idoneidad del título del artículo, como se detalla en MOS:SLASH , sin embargo, no lo descarta por completo y creo que, al final, esta es una solución mucho mejor que usar "Liancourt Rocks", que, como dije, no es un nombre común para las rocas . :3 F4U ( ellos/eso ) 22:11, 22 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- Oponerse . Como no existe un nombre neutral claramente definido que utilice la mayoría de las fuentes confiables y neutrales en inglés, deberíamos mantener el artículo con ese nombre. ···日本穣·投稿· Habla con Nihonjoe · ¡Únete a WP Japan ! 18:40, 21 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- Oponerse , ya que no hay otro nombre que el actual que satisfaga NPOV + de los dos nombres sugeridos, ninguno se usa más que el otro, por lo que el argumento del título Mar de Japón no funciona en este caso. Summer talk 18:46, 24 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]
- Comentario He notado que hasta ahora nadie ha mencionado Google Trends, aunque es una herramienta recomendada en WP:COMMONNAME para determinar el nombre más común para un tema, ya que realiza un seguimiento de lo que la gente busca en Google. En el caso de este tema, según la comparación de GT que acabo de realizar, ha habido más búsquedas de "Dokdo" en todo el mundo que de "Takeshima" y menos búsquedas de "Liancourt Rocks" que el primero en todo el mundo durante los últimos cinco años. Sin embargo, como esta es la Wikipedia en inglés y el tema no tiene fuertes vínculos nacionales con ningún país de habla inglesa en particular, es mejor filtrar mis resultados al país de habla inglesa más poblado; sin embargo, GT arrojó un resultado similar para los Estados Unidos y un resultado similar para el Reino Unido, que habla el siguiente dialecto principal del inglés. Esto sugiere que el nombre coreano es el más común entre los hablantes nativos de inglés. Sin embargo, según WP:NPOVTITLE, los títulos neutrales son los preferidos en Wikipedia, aunque admiten que el nombre más frecuente para un tema no siempre es neutral. Tk420 ( discusión ) 06:55 25 mar 2023 (UTC) [ responder ]
Referencias
- ^ Snyder, Scott A. "Incidente aéreo entre Corea del Sur y Rusia: qué hay que saber". cfr.org . Consejo de Relaciones Exteriores . Consultado el 13 de septiembre de 2022 .
- ^ "Perfil: islas Dokdo/Takeshima". BBC . Consultado el 13 de septiembre de 2022 .
- ^ "Corea del Sur inicia ejercicios militares en islas reclamadas por Japón". Deutsch Welle. 25 de agosto de 2019. Consultado el 13 de septiembre de 2022 .
- ^ abc "Isla Tok (Corea)". id.loc.gov . Biblioteca del Congreso . Consultado el 15 de marzo de 2023 .
- ^ "ID VIAF: 6144647636484443387 (Geográfico)". viaf.org . VIAF . Consultado el 15 de marzo de 2023 .
- ^ "Visor de Ngram de Google Books". books.google.com . Consultado el 17 de marzo de 2023 .
- ^ Shin, Maeng-ho (25 de octubre de 2012). "Por qué nos negamos a buscar recursos legales en Dokdo". koreatimes . The Korea Times . Consultado el 17 de marzo de 2023 ."Por consiguiente, el Gobierno de la República de Corea no reconoce ninguna disputa relativa a la soberanía territorial sobre Dokdo"
- ^ Para un total de 35 artículos y 3 casos especiales fuera del alcance de esta medida.
- ^ Una fuente en idioma indonesio y varias fuentes en idioma coreano fueron descalificadas bajo este criterio. ( 1: Originalmente había establecido el umbral de citas en 10, pero rápidamente me di cuenta de que habría demasiadas fuentes para que pudiera revisarlas razonablemente, por lo que aumenté el número a 20. Combinando las fuentes que había descalificado antes de aumentar el umbral y las que descalifiqué después, se rechazaron un total de 24 artículos en idioma coreano. 2: Estos rechazos fueron el resultado de que los artículos de revistas en idioma coreano con frecuencia publicaban resúmenes en idioma inglés sin un cuerpo correspondiente en idioma inglés).
- ^ Se eliminó un artículo de noticias según este criterio.
- ^ Los recuentos de citas corresponden a Google Scholar.
- ^ Busqué los términos "Dokdo", "Liancourt Rocks" y "Takeshima island(s)" (sin comillas) en Google Scholar e incluí todos los resultados (con excepción de los que no hacen referencia a las islas) con 20 o más citas de otras fuentes, hasta que llegué a 10 resultados de búsqueda consecutivos sin ningún resultado que cumpliera los criterios. Los artículos que utilizan una ortografía alternativa de Dokdo (es decir, "Islas Dok" o "Tokdo") solo se han incluido como resultado de búsquedas de "Liancourt Rocks" o "Takeshima". Por favor, infórmeme de cualquier error u omisión.
- ^ El hecho de que este artículo de Wikipedia haya sido discutido dos veces en este contexto por literatura académica altamente citada me resulta increíblemente divertido.
- ^ He visto algunas afirmaciones terribles en los archivos que discuten cómo el artículo debe proporcionar tanto " KPOV " como " JPOV ", cuando se trata de una discusión sobre territorios que generalmente se ha aceptado que han sido anexados ilegalmente como parte de la brutal colonización japonesa de Corea del Sur.
La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
- Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
El resultado de la solicitud de movimiento fue: no movido. ( cerrado por un movedor de página no administrador ) Lightoil ( discusión ) 17:15, 14 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
Liancourt Rocks → Dokdo – Liancourt Rocks no es WP:COMMONNAME y los islotes están administrados por la República de Corea. Además, Dokdo , junto con Takeshima , son los nombres comunes en inglés reales que se usan en conjunto (Dokdo/Takeshima), pero como en realidad están administrados por Corea, es más acorde con la coherencia de WP:NPOV utilizada en prácticamente todos los artículos de Wikipedia sobre disputas territoriales entre dos partes utilizar el nombre del lugar tal como lo proporciona la administración real, a menos que ya se haya establecido un nombre común en inglés. Jetsettokaiba ( discusión ) 11:14, 7 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- Cortesía de Ngrams. Remsense诉11:19, 7 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- algo más relevante Ngrams Jetsettokaiba ( discusión ) 11:23 7 abr 2024 (UTC) [ responder ]
- Entonces, si crees que este nombre de forma de barra es aceptable, entonces claramente debería ser tu movimiento propuesto. Sin embargo, ese no parece ser el caso, entonces, ¿qué vamos a hacer aquí? Sinceramente, no estoy seguro. Remsense诉11:28, 7 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- No estoy defendiendo los nombres con barra diagonal, pero expuse mi argumento a favor del uso de Dokdo en la solicitud original. Además, no creo que Google Books Ngrams sea la solución definitiva para el uso de términos, ya que sus inconvenientes están bien documentados y la compilación de "Takeshima" en inglés incluye apellidos y otras islas de Japón que se traducen como "Takeshima". Supongo que el siguiente paso sería generar consenso. Jetsettokaiba ( discusión ) 11:40 7 abr 2024 (UTC) [ responder ]
- Oh, no se me ocurriría decir que Ngrams es perfecto. Para ser claro, no sé cuál es la solución correcta, pero la tuya es probablemente al menos la segunda más viable. Aún no estoy lo suficientemente familiarizado como para decirlo. Remsense诉11:51, 7 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- El ngrama con "Dokdo/Takeshima" es un malentendido. No muestra la frecuencia con la que aparece "Dokdo/Takeshima", sino la frecuencia con la que aparece "Dokdo" dividida por la frecuencia con la que aparece "Takeshima". Para buscar una frase con /, debes encerrarla entre [ ]. Aquí hay una búsqueda de ngramas de Google corregida, pero no tiene resultados para "Dokdo/Takeshima". SilverLocust 💬 18:44, 7 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- ¡Oh! Se me pasó por la cabeza algún tipo de posible error de notación, pero es muy gracioso. Remsense诉18:47, 7 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- Interesante, pero creo que todos podemos estar más o menos de acuerdo en que los ngramas no deberían usarse por sí mismos para establecer wp:commonnames, en particular con palabras que se transliteran al inglés. Sin embargo, sostengo que tanto "Dokdo" como "Takeshima" en el contexto relevante se usan más que "Liancourt Rocks". Jetsettokaiba ( discusión ) 02:04 8 abr 2024 (UTC) [ responder ]
- Sí, no creo que esas búsquedas de Google Ngrams muestren realmente lo común que es cada nombre (aunque no sé qué tiene que ver la transliteración con eso). Ciertamente exageran lo común que es el título actual porque muestran resultados para " Liancourt " en lugar de solo "Liancourt Rocks" (aquí hay otra búsqueda de Google Ngrams), ya que hay otros temas con Liancourt en su nombre (lugares/personas franceses). Los otros dos nombres probablemente también estén un poco sobrecontados, pero creo que "Dokdo" y "Takeshima" se refieren principalmente a esto y generalmente no incluyen una segunda palabra en el nombre (como Takeshima Islands o Dokdo Island). SilverLocust 💬 03:48, 8 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- En contra , en general estamos de acuerdo en que reflejar la realidad actual es NPOV, pero no es una cuestión de administración sino de nombres en inglés y nunca hemos usado la administración como sustituto de los nombres en inglés. CMD ( discusión ) 12:39 7 abr 2024 (UTC) [ responder ]
- ¿Estás basando tu oposición en wp:commonname si te entiendo bien? Jetsettokaiba ( discusión ) 15:48 7 abr 2024 (UTC) [ responder ]
- Nota: WikiProject Relaciones internacionales , WikiProject Corea y WikiProject Japón han sido notificados de esta discusión. Remsense 13:17 , 7 de abril de 2024 (UTC)[ responder ]
- Me opongo . Me opongo tanto a usar un nombre con barra (¡vaya, imagina la caja de Pandora que se abriría!) como a cambiar el nombre de este artículo a Dokdo . Ni Takeshima ni Dokdo están muy por encima del otro en cuanto al uso del inglés (no importa que ninguno de los dos sea inglés). De todos modos, Liancourt, aunque no es perfecto, parece ser el mejor nombre. Masterhatch ( discusión ) 13:20 7 abr 2024 (UTC) [ responder ]
- Estoy de acuerdo con casi todo lo que dices, el único punto en el que no estoy de acuerdo es que creo fundamentalmente que mantener "Liancourt Rocks" a pesar de que no sea wp:commonname y a pesar de que la administración de la República de Corea sobre los islotes en aras de una imparcialidad percibida en este momento es en sí mismo posiblemente contrario a la norma de las convenciones de nombres de Wikipedia para los territorios en disputa. Jetsettokaiba ( discusión ) 01:41, 8 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- Oponerse a la medida. Se eligió el nombre "Liancourt Rocks" para este artículo para no favorecer la opinión de ninguna nación sobre la otra. ONR (discusión) 14:23 7 abr 2024 (UTC) [ responder ]
- Creo que tal vez la mejor manera de mantenerlo sea manteniendo wp:commonnames , que "Liancourt Rocks" simplemente no lo es, y manteniendo wp:npov , que parece favorecer al poder administrador en términos de nombres de lugares en prácticamente todas las demás disputas territoriales en Wikipedia. Jetsettokaiba ( discusión ) 16:19, 7 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- Vale la pena explicar que hay una discusión fijada en la parte superior de esta página: dado que parece que el consenso del año pasado se ha mantenido en gran medida hasta ahora, ¿cree que hay algún argumento adicional que las discusiones anteriores no hayan cubierto? Remsense诉18:01, 7 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
- Aunque parece que son las mismas personas las que plantean los mismos argumentos, creo que es saludable y necesario recopilar periódicamente consensos sobre cuestiones controvertidas como esta, especialmente cuando las normas contemporáneas cambian a un ritmo acelerado y, en mi opinión, parece que la cuestión de Dokdo/Takeshima recibe un tratamiento marcadamente diferente al de prácticamente todos los demás artículos contemporáneos sobre territorios en disputa en Wikipedia. Jetsettokaiba ( discusión ) 01:51 8 abr 2024 (UTC) [ responder ]
- Oponerse al control real no es automáticamente npov— blindlynx 18:47, 7 abril 2024 (UTC) [ responder ]
- Oponerse a dejar de abrir la caja de Pandora que conducirá a otra guerra de ediciones. -- 65.92.247.66 ( discusión ) 06:39 10 abr 2024 (UTC) [ responder ]
La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
En tres partes, es correcto escribir 'Mar del Este de Corea' antes o después de cada 'Mar del Japón'. Sdhlaw (discusión) 20:37 14 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- No. Consulte Discusión:Liancourt Rocks/Archivo 22#Add (Mar del Este) para conocer el consenso actual sobre este tema. Fut.Perf. ☼ 21:15, 14 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
Dice que las rocas de Liancourt están incluidas en el Mar de Japón, pero están incluidas en el Mar de Corea por muchas razones. En primer lugar, geológicamente, las rocas de Liancourt son una isla ubicada a 37 grados 14 minutos 18 segundos de latitud norte y 131 grados 52 minutos 22 segundos de longitud este. Como distrito administrativo, pertenece a Dok-dori, Ulleung-eup, Ulleung-gun, Gyeongsangbuk-do, y es el territorio más oriental de la República de Corea.
Geográficamente, la tierra de Corea, las rocas de Liancourt, que pertenecen a Ulleung-gun, se basan claramente en la tierra de Corea. La distancia entre las rocas de Liancourt y el territorio japonés más cercano (la isla de Oki) es de 157,5 km, por lo que no se pueden ver las rocas de Liancourt en Japón, pero la distancia entre Ulleung-do y las rocas de Liancourt es de 87,4 km, y se pueden ver las rocas de Liancourt a simple vista en un día claro, por lo que las rocas de Liancourt han sido históricamente reconocidas como parte de la isla de Ulleungdo. En segundo lugar, está marcada como tierra de Corea en la tercera línea de la página 50 de la antigua era de Corea de la dinastía Josun en el registro verdadero del rey Sejong.
En tercer lugar, si miramos el mapa elaborado en el momento de la conquista de Joseon por Toyotomi, las rocas de Liancourt están marcadas como tierra coreana.
En la última, durante la Segunda Guerra Mundial, los Aliados resolvieron retirar las fuerzas japonesas de todos los territorios ocupados por los japoneses mediante la Declaración de El Cairo (1943) y la Declaración de Potsdam (1945). Después de la liberación el 15 de agosto de 1945, Ulleungdo, las rocas de Liancourt y la isla de Jeju fueron excluidas del territorio japonés mediante el Memorándum No. 677 del Comandante Supremo de las Fuerzas Aliadas en enero de 1946, y en junio, Japón restringió el acceso japonés a las rocas de Liancourt y la pesca con el Memorándum No. 1033. Por supuesto, nuestros pescadores fueron a las rocas de Liancourt y fueron a pescar. Songkorea ( discusión ) 03:19 18 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- No hecho: El nombre común de la masa de agua en inglés es Sea of Japan , independientemente de qué sistema político se esté discutiendo en relación con ella. Remsense ‥ 诉03:26, 18 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
Dokdo está formada por dos islas, Dongdo (isla del este) y Soedo (isla del oeste). Japón está haciendo pasar a Dokdo por Takeshima para expandir su territorio. 117.110.115.27 ( discusión ) 00:58 29 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- No está hecho: no está claro qué cambios desea que se realicen. Mencione los cambios específicos en un formato de "cambio de X a Y" y proporcione una fuente confiable si corresponde. Remsense ‥ 论01:28, 29 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]