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Charla: Protestas contra las respuestas a la pandemia de COVID-19

Objeción a la propuesta de eliminación

Es noticia. Muchos medios de comunicación tradicionales lo han cubierto. Ver referencias en el artículo y en 2020_Lansing,_Michigan_protest y 2020 coronavirus epidemic in Michigan . Communpedia Tribal ( discusión ) 00:18 17 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Al leer WP:Not News , que ahora tengo, veo que su objeción al artículo es probablemente que es noticia , pero no una noticia de suficiente notoriedad. Todo lo que puedo decir de entrada es que me parece notable; no es como si fuera un evento menor de un periódico local, como que se incendiara la casa de alguien o algo así. Es una tendencia en los Estados Unidos que está ocurriendo en varios estados y está relacionada con un problema obviamente muy significativo, la pandemia del coronavirus 2019-20. Communpedia Tribal ( discusión ) 00:28 17 abr 2020 (UTC) [ responder ]
También señalaré que no se ajusta a la descripción de ninguno de los ejemplos de contenido noticioso inapropiado que se dan en WP:Not_News, que son: "informes noticiosos rutinarios sobre anuncios, deportes o celebridades". Communpedia Tribal ( discusión ) 00:43 17 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Si existen dudas importantes sobre la relevancia del artículo, se debería iniciar una AfD. -- Jamez42 ( discusión ) 04:08 17 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Pizarra

Muchas fuentes señalan que las protestas cuentan con el respaldo de los republicanos e incluyen a grupos de extrema derecha, pero esto de Slate es más matizado. https://slate.com/news-and-politics/2020/04/behind-reopen-businesses-protests.html Slate no es una fuente tan buena, pero este es un artículo reflexivo. Me pregunto si deberíamos incluir aquí su distinción implícita entre las bases y el césped artificial. Guy ( ¡ayuda! ) 11:45, 18 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Creo que es útil hacer esa distinción. ~ ONUnicorn ( Discusión | Contribuciones ) resolución de problemas 15:55, 19 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Título del artículo

Esta página fue renombrada hoy como Protestas en Estados Unidos por las respuestas a la pandemia de coronavirus de 2020 , por el usuario:Jamez42 . La he movido de nuevo al título original a la espera de una discusión. En mi opinión, el nuevo título propuesto es torpe y utiliza una desambiguación innecesaria, ya que no hay otros artículos sobre tales protestas. Deduzco que la intención original del usuario era darle al artículo una visión mundial [1], y luego cambió de opinión para convertirlo en un artículo específico de Estados Unidos, presumiblemente con la intención de crear otros artículos sobre protestas en otros países. Personalmente, me gustaría ver todas las protestas en un solo artículo: la "visión mundial". Incluso si Estados Unidos domina el artículo, como parece probable, eso no es motivo, en mi opinión, para dividir este tipo de tema/actividad/movimiento en un montón de fragmentos geográficos. ¿Qué piensan los demás? -- MelanieN ( discusión ) 16:52, 21 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

MelanieN , estoy de acuerdo contigo. Los movimientos deben discutirse de aquí en adelante. --- Otro creyente ( Discusión ) 16:56, 21 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
¿Qué piensas sobre el tema, otro creyente? ¿Tienes alguna preferencia? -- MelanieN ( discusión ) 17:46 21 abr 2020 (UTC) [ responder ]
MelanieN , estoy de acuerdo con el diseño y el mosaico actuales. Es cierto que el contenido se centra en los EE. UU., pero también es donde parecen estar ocurriendo principalmente las protestas, y la página siempre se puede ampliar con manifestaciones que no sean de los EE. UU. Si la página se trasladara a un título de los EE. UU., creo que Protestas por las respuestas a la pandemia de coronavirus de 2020 en los Estados Unidos sería mejor que Protestas en los Estados Unidos por las respuestas a la pandemia de coronavirus de 2020. --- Otro creyente ( Discusión ) 18:13, 21 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Esperaba ver la recepción del título en el caso de que hubiera un enfoque solo sobre Estados Unidos. Quiero aclarar que no estoy pensando en comenzar un artículo separado en función de cada país y que estoy de acuerdo en que la mejor opción es tener uno solo con una visión mundial, pero no sé qué tan comunes son las protestas en otros lugares. Intentaré incluir contenido de otros artículos, creo que es una buena solución para aquellos que podrían tener problemas por ser demasiado extensos. De paso y si me lo permiten, también me gustaría proponer el título Protestas durante la pandemia de coronavirus de 2020 o Protestas como respuesta a la pandemia de coronavirus de 2020 para ampliar el alcance. ¡Paz! -- Jamez42 ( discusión ) 20:15, 21 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Acerca de la oración principal

Acerca de la oración principal, actualmente En los Estados Unidos en abril de 2020, grupos relacionados con los republicanos[1] organizaron protestas en varios lugares de los Estados Unidos[2] contra las medidas que los gobiernos estatales estaban tomando para combatir la pandemia de coronavirus de 2019-20. : Creo que "grupos relacionados con los republicanos" es demasiado limitado. Las protestas locales están siendo organizadas por una amplia variedad de grupos estatales o locales: algunos francamente políticos/republicanos, muchos de derecha genéricos o antigubernamentales, y muchos otros grupos de intereses especiales que se aprovechan de la situación actual. Hay múltiples ejemplos en los que la protesta local ha sido organizada por un grupo a favor del derecho a portar armas o un grupo antivacunas. ¿Cómo podemos reformular la oración inicial para que sea más amplia? -- MelanieN ( discusión ) 18:23, 21 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Las protestas están organizadas por activistas de derecha que copian y pegan en eventos de Facebook el lenguaje escrito por la Coalición Conservadora de Michigan financiada por Greg McNeilly , un " estratega político republicano ". Si tienes otras fuentes sobre los organizadores, publícalas y deja que haya un debate. Kire1975 ( discusión ) 18:37 21 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Sí, están copiando el lenguaje y las tácticas del Caucus Conservador de Michigan, que por supuesto está alineado con los republicanos. Pero "ellos", es decir, los que están haciendo la organización local, no son todos iguales. Son una variedad de grupos centrados en alguna causa de extrema derecha u otra -a menudo un solo tema como el derecho a poseer armas, los grupos antivacunas o las milicias- que intentan aprovechar la frustración por la situación actual para sus propios fines. En cuanto a los propios manifestantes, algunos son muy francamente políticos, ondeando banderas de Trump y usando gorras de MAGA. Y algunos solo quieren recuperar sus trabajos. Creo que tergiversamos las protestas si hacemos que parezca que son solo otro mitin de Trump. -- MelanieN ( discusión ) 20:13, 21 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
@ MelanieN : @ Kire1975 : Creo que también hay un problema con la oración principal, personalmente, porque si bien algunos grandes movimientos fueron organizados por grupos relacionados con los republicanos, sé que muchos antivacunas liberales y antivacunas también han participado activamente en este evento. Creo que deberíamos eliminar la parte relacionada con los republicanos. Solo lo digo porque creo que tergiversa las protestas como un elemento de la agenda política conservadora en lugar de uno relativamente independiente. Mi discurso de dos centavos, contradígame, pero proporcione razones :) Augend ( escriba un mensaje ) 05:23, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Encuentra algunas fuentes confiables para justificar el cambio y no debería haber ningún problema. Kire1975 ( discusión ) 08:18, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Siempre me ha disgustado que la palabra "republicano" aparezca a la cabeza y me gustaría eliminarla. Aunque la mayoría de los grupos organizadores son de derecha o de extrema derecha, ninguno de ellos representa formalmente al partido republicano. En cuanto a fuentes fiables sobre algunos de los otros grupos organizadores: "Aunque los manifestantes de Michigan, Ohio, Kentucky y otros estados afirman hablar en nombre de los ciudadanos comunes, muchos también cuentan con el apoyo de grupos de derecha que luchan en las calles, como los Proud Boys, grupos de milicias armadas conservadoras, fundamentalistas religiosos, grupos antivacunas y otros elementos de la derecha radical". [2] Fuente de los grupos pro-armas como organizadores: [3] Fuente de los anti-vacunas como organizadores: [4] Las tres referencias ya están en el artículo. -- MelanieN ( discusión ) 00:11, 23 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Me remito a mi comentario anterior, en concreto a la frase que tiene la palabra en negrita. Kire1975 ( discusión ) 00:29 23 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Sí, McNeilly es republicano. Lo sabemos. También es el presidente y fundador (no financiador) del Michigan Freedom Fund (no la Coalición Conservadora de Michigan); esos fueron los dos patrocinadores originales de la protesta de Michigan y los promotores de muchas otras. No hay duda de que los dos grupos tienen una orientación conservadora o republicana, pero no son el partido republicano. Y una amplia variedad de grupos organizaron protestas en otros estados, a menudo grupos centrados en un único punto de la agenda de la derecha, pero no creo que una sola protesta haya sido organizada por una organización del partido republicano. En resumen: proporcioné las fuentes que me pidió, que muestran que una amplia variedad de grupos organizaron manifestaciones. Ahora me proporciona una fuente que dice que las protestas fueron organizadas por "grupos relacionados con los republicanos", en esas palabras. ¿No hay fuente? Entonces, ¿por qué lo decimos? Creo que sería válido decir "grupos de derecha", como hacen algunas fuentes, y aceptaría esa redacción como sustituto, pero dar a entender que el propio partido republicano estaba organizando las manifestaciones no me parece aceptable. Y, por cierto, mira la referencia que se adjunta a "grupos vinculados con los republicanos" como verificación; ni siquiera menciona a McNeilly. Que sigas señalando a McNeilly no es suficiente. -- MelanieN ( discusión ) 02:56 23 abr 2020 (UTC) [ responder ]
¿Existe una lista de políticos que hablan en estos mítines y los promueven? ¿Cuáles son sus afiliaciones partidarias? Kire1975 ( discusión ) 08:44 23 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Kire , he visto el párrafo y las referencias que has añadido a la sección de antecedentes sobre la conexión republicana y me has convencido. Los grupos e individuos "conectados con los republicanos" sí estuvieron involucrados en la organización de estas cosas. Voy a utilizar tu fuente más convincente como referencia para "conectado con los republicanos", reemplazando la fuente actual que no presenta el caso de manera tan convincente. -- MelanieN ( discusión ) 15:19 23 abr 2020 (UTC) [ responder ]
En definitiva, creo que será necesario incluir una o dos frases por encima de la frase principal actual. Tenemos fuentes que indican protestas en India, Líbano, Brasil e Israel más abajo en esta página de discusión, pero como la primera frase es la que aparece, no se representa la visión mundial del tema. El grupo antivacunas que organizó la protesta en California no parece ser un grupo republicano en sí, pero en todo caso es la excepción a la regla. Debería mencionarse que el fenómeno a nivel nacional está muy impulsado por grupos conectados con los republicanos, así que me alegro de que hayamos llegado a una resolución amistosa sobre esa cuestión. Kire1975 ( discusión ) 00:44, 24 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Etiqueta

¿Necesitamos la etiqueta que dice: "Los ejemplos y la perspectiva de este artículo tratan principalmente de los Estados Unidos y no representan una visión mundial del tema"? --- Otro creyente ( Discusión ) 21:32, 21 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

@ JzG : Tengo curiosidad por saber qué piensas en función de tus ediciones más recientes. --- Otro creyente ( Discusión ) 21:39, 21 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Lo he comprobado: las que no son de Estados Unidos no son protestas contra la respuesta al coronavirus, son oportunistas o no están relacionadas (por ejemplo, "Los residentes de la parroquia 23 de Enero en Caracas anunciaron que protestarían desafiando la cuarentena como respuesta al asesinato el 21 de marzo de tres hombres que estaban jugando dominó al aire libre durante la cuarentena"; esa es una protesta contra la brutalidad, no una protesta en respuesta al COVID-19 en el sentido de las manifestaciones "covidiotas" de Estados Unidos). Creo que este artículo probablemente debería renombrarse con un título específico de Estados Unidos. Guy ( ¡ayuda! ) 21:42, 21 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
JzG , esta fuente implica que las protestas no se limitan a los Estados Unidos. --- Otro creyente ( Discusión ) 21:48 21 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Otro creyente , por ejemplo: "Decenas de miles de trabajadores migrantes varados sin trabajo ni forma de volver a casa organizaron manifestaciones la semana pasada en la ciudad india de Mumbai, amontonándose en desafío a las reglas de distanciamiento social". Esto es claramente muy distinto de una protesta partidaria liderada por los republicanos contra las políticas de un gobernador en los EE. UU. Los manifestantes estadounidenses no son personas sin hogar, no están varados sin forma de volver a casa. Sus carteles se quejan de problemas del primer mundo como querer un corte de pelo o una hamburguesa. Guy ( ¡ayuda! ) 18:34, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
JzG , estoy de acuerdo en que las protestas son diferentes en India y en Estados Unidos. ¿Y qué? --- Otro creyente ( Discusión ) 18:36, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Otro creyente , vea mi comentario al final. Hay varios tipos diferentes de protestas contra diferentes situaciones (confinamientos, pero solo cuando son demócratas, versus brutalidad autoritaria, versus abandono de personas de bajo estatus o casta). No se trata de un tema único, y las protestas en Estados Unidos son más que suficientes para un artículo independiente. Guy ( ¡ayuda! ) 18:47, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
JzG , no me opongo a tener un artículo específico de EE. UU., pero solo necesitamos uno si un solo artículo que cubra las manifestaciones en todo el mundo es demasiado largo. --- Otro creyente ( Discusión ) 18:48, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Si alguien añadiera una sección al final de este artículo con información sobre las protestas en otras partes del mundo, o empezara a redactar un borrador con el título "Protestas por el coronavirus en todo el mundo" o algo así, tendríamos algo de qué hablar. Ahora mismo parece que estamos de acuerdo en que las protestas en otros lugares deberían recibir cobertura, pero ni siquiera sabemos cómo sería esa cobertura y no tenemos un punto de partida. No me siento capaz de hacerlo yo misma. ¿Quizás algunos de nuestros editores con una orientación más global? -- MelanieN ( discusión ) 19:11 23 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Veré qué puedo hacer durante el fin de semana a menos que alguien más se ponga manos a la obra primero. Debería tener algo de tiempo para al menos hacer algo con él. Blue Square Thing ( discusión ) 19:18, 23 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
O tal vez no, porque esto acaba de ser movido. Es casi como si nadie hubiera leído la página de discusión... Blue Square Thing ( discusión ) 03:28, 24 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Se han añadido ejemplos de todo el mundo. ¿Es hora de retirar la etiqueta? Kire1975 ( discusión ) 18:46 30 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Kire1975 , Sí. --- Otro creyente ( Discusión ) 13:34 1 may 2020 (UTC) [ responder ]
 Listo, he eliminado la etiqueta. --- Otro creyente ( Discusión ) 20:10 1 may 2020 (UTC) [ responder ]

India, Líbano

--- Otro creyente ( Discusión ) 21:48 21 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Más sobre la India:

--- Otro creyente ( Discusión ) 21:49 21 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Brasil

--- Otro creyente ( Discusión ) 21:52 21 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Israel

--- Otro creyente ( Discusión ) 21:55 21 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Solicitud de fusión

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Propongo que el artículo Protesta de Lansing, Michigan, 2020 se fusione con Protestas por las respuestas a la pandemia de coronavirus de 2020. La protesta de Michigan fue solo una de las numerosas protestas de ese tipo; no podemos tener un artículo sobre cada una de ellas. Gran parte del material del artículo de Michigan duplica lo que está en el artículo Protestas, y el resto se puede fusionar. -- MelanieN ( discusión ) 03:13 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Varios de nosotros hemos estado fusionando material del artículo de Michigan en este. Agradecería que algunos de ustedes echaran un vistazo a los dos artículos, los compararan y vieran si hemos recuperado lo que necesitamos. Si es así, podemos cerrar esta fusión y convertir el otro artículo en una redirección. -- MelanieN ( discusión ) 19:01, 23 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Parece que este es un resultado de muy poca calidad y que la fusión se ha realizado. La cerraré. -- MelanieN ( discusión ) 21:05 24 abr 2020 (UTC) [ responder ]
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Estados Unidos

Creo que no es un formato común, pero ¿es posible fusionar los subtítulos de los estados en regiones, como "Costa Este", "Costa Oeste", "Medio Oeste" o algo similar? Eso podría ayudar a fusionar secciones que tienen solo unas pocas líneas, especialmente si la lista sigue creciendo. -- Jamez42 ( discusión ) 09:35 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Interesante idea. No estoy segura de que las regiones funcionen; probablemente sea mejor hacer que los estados estén ordenados alfabéticamente que tener regiones mal definidas. Pero sigamos pensando si el formato actual (una subsección separada para cada estado) es realmente la mejor manera de hacerlo. Con este sistema, ¿terminaremos con 50 subsecciones? ¿Será complicado? ¿Podríamos terminar con algún tipo de formato de tabla? -- MelanieN ( discusión ) 16:32, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
MelanieN , propongo que tengamos subsecciones de EE. UU. para el Medio Oeste, el Noreste, el Sur y el Oeste, según List_of_regions_of_the_United_States#Census_Bureau-designated_regions_and_divisions . Podemos mantener los detalles ordenados alfabéticamente por estado dentro de cada subsección, pero esto reduciría en gran medida la cantidad de encabezados de subsecciones. --- Otro creyente ( Discusión ) 18:53, 26 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
He hecho un primer intento de reestructuración del artículo. Ahora hay secciones (breves) para otras partes del mundo y el contenido de EE. UU. está agrupado, ahora con menos encabezados. Se agradecen los comentarios y/o mejoras adicionales, pero creo que esto mantiene la información organizada por estado sin una tabla de contenidos demasiado larga. --- Otro creyente ( Discusión ) 19:21, 26 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Vale, gracias, es un comienzo para un enfoque más global. Si se puede añadir más material en esas áreas, se conseguirá que el material de EE. UU. se bifurque en un artículo aparte, como ya se ha recomendado. Tenía mis dudas sobre la agrupación regional, pero esperaré unos días para ver cómo funciona. -- MelanieN ( discusión ) 19:51 26 abr 2020 (UTC) [ responder ]
@ Another Believer : Si nos fijamos en el nuevo formato regional, creo que es necesario hacer algunos ajustes. Los estados que tienen varios párrafos tienen subtítulos, pero los elementos de un solo párrafo son difíciles de localizar; en muchos casos, el nombre del estado ni siquiera está en negrita. ¿Qué tal esto? Comience cada párrafo con el nombre del estado y dos puntos. Por ejemplo:

Dakota del Norte: Aunque el gobernador Doug Burgum no ha emitido una orden de quedarse en casa , alrededor de 150 manifestantes se reunieron frente al Capitolio del Estado de Dakota del Norte en Bismarck para exigir al gobierno estatal que reabra salas de conciertos, cines, gimnasios, salones de uñas, salones de masajes y barberías.[27][28]

Entonces podemos alfabetizar fácilmente todos los estados dentro de la región. Tal vez incluso eliminar los subtítulos, que no son ideales porque aparecen en la tabla de contenidos mientras que los otros estados no. Podríamos usar el nombre del estado y dos puntos al comienzo del primer párrafo de estados como Michigan, aunque ocupen varios párrafos. -- MelanieN ( discusión ) 21:54, 26 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
MelanieN , te digo que seas valiente y hagas las mejoras que creas que son mejores. Definitivamente estoy abierta a otros formatos. --- Otro creyente ( Discusión ) 22:19, 26 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Vale, lo he probado en la sección del Medio Oeste y creo que funciona bien. Haré el resto. -- MelanieN ( discusión ) 22:30 26 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Bueno, ya está. Creo que se ve bastante claro sin el desorden de los subtítulos. -- MelanieN ( discusión ) 22:38, 26 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

@ Kire1975 : Veo que cambiaste el formato para que cada estado sea ahora un encabezado de nivel 3 independiente. Ese es el tipo de desorden de subsecciones que Another Believer y yo estábamos tratando de evitar. Dijiste que tenías miedo de que si las secciones regionales fueran solo párrafos sin subtítulos, se convertirían en un "muro de texto". No vi que eso sucediera, pero discutámoslo. -- MelanieN ( discusión ) 15:16, 27 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

" Indiana: Aproximadamente 250 personas se reunieron..." también está muy desordenado. No puedo leer el texto. No me importa si los estados simplemente se convierten en texto en negrita que no crea nuevos encabezados individuales, pero la forma en que estaba antes era muy desordenada. Lo he cambiado ahora. Por favor, debatan. Kire1975 ( discusión ) 16:06 27 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Gracias. Estoy de acuerdo con eso. Da la apariencia de subtítulos, sin el desorden de la tabla de contenidos. Otro creyente , ¿qué opinas? -- MelanieN ( discusión ) 16:23 27 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Hablando de todo esto, ¿podemos llegar a un consenso sobre qué estados están en qué sección? La sección Oeste parece bastante grande. ¿Puedo sugerir agregar una sección de Grandes Llanuras ya que no podemos ir directamente a cada estado ahora en el contenido? Todo es discutible, así que primero deberíamos llegar a un consenso aquí. Kire1975 ( discusión ) 19:26 27 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Kire1975 , estoy de acuerdo con el formato actual, al menos por ahora. Elegí las regiones según la Lista_de_regiones_de_los_Estados_Unidos#Regiones_y_divisiones_designadas_por_la_Oficina_del_Censo . --- Otro creyente ( Discusión ) 21:22 27 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Orden de estados.

Actualmente, las protestas están ordenadas alfabéticamente por estado. La sección anterior aboga por reorganizarlas por región del país. Si bien creo que una disposición regional podría ser una forma de presentar la información que le dé un poco más de contexto que el orden alfabético, me pregunto si sería mejor hacerlo cronológicamente. La pequeña protesta en Ohio el 9 de abril fue seguida por la gran protesta en Michigan el 15 de abril, que desencadenó las protestas en otros estados durante el fin de semana del 17 al 19 de abril.

¿Tal vez una combinación de presentación cronológica y regional sería lo mejor? Analice primero las pequeñas protestas de Ohio y las grandes de Michigan, luego divida los demás estados por región y cronológicamente dentro de la región. ~ ONUnicorn ( Discusión | Contribuciones ) resolución de problemas 14:27, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Es complicado, pero posible. ¿Puedes ver un orden sensato para utilizarlo? Teniendo en cuenta que hay protestas a menor escala en otras partes del mundo, por cierto, creo que hay un argumento muy sólido para agregar las palabras en los Estados Unidos al título del artículo. Es realmente bastante engañoso, por no decir amerocéntrico, dejarlo como está. Blue Square Thing ( discusión ) 14:44, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Pensé que alguien lo había movido ayer. Ya lo han vuelto a mover, vea la discusión anterior. ~ ONUnicorn ( Discusión | Contribuciones ) resolución de problemas 15:00, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Gracias Blue Square Thing ( discusión ) 15:02 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Recomiendo mantener los estados en orden alfabético, al menos por ahora. En este momento, mostrar los estados en cualquier otro orden sería confuso o arbitrario a menos que haya una comprensión muy clara de cómo siguen el orden cronológico. Tengo la sensación de que hay demasiadas manifestaciones en demasiados estados para establecer una línea de tiempo muy clara, por lo que probablemente lo mejor sea el alfa a largo plazo. --- Otro creyente ( Discusión ) 15:28, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Soy partidario del orden cronológico. La primera protesta fue en Michigan y la sección de antecedentes tiene fuentes que dicen que la mayoría de estas protestas se crearon copiando y pegando el lenguaje de las protestas de Michigan en otros eventos de Facebook solo para obtener cobertura de prensa. Pero luego está el hecho de que hay múltiples eventos en múltiples fechas y sin duda habrá más eventos, por lo que tendríamos que hacerlo cronológicamente por evento, lo cual es engorroso. ¿Quizás enumerar los estados cronológicamente por la primera protesta? ¿Algunas de las primeras protestas sucedieron el mismo día, para luego poder ordenarlas alfabéticamente? No sé. Tal vez esperar a ver si surge un patrón más discernible. Buen debate. Kire1975 ( discusión ) 15:42, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
No creo que el orden cronológico funcione. Se volverá confuso rápidamente y nadie podrá encontrar nada. ¿Y si hay una protesta en Ohio un sábado y otra el sábado siguiente? ¿Serían dos entradas? Creo que mantenerlas en orden por estado, alfabéticamente, es el único formato lógico y útil. -- MelanieN ( discusión ) 03:03 23 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Título

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El título sugiere que el contenido del artículo trata sobre las protestas mundiales contra la respuesta al coronavirus. Sin embargo, el contenido solo habla de las protestas en Estados Unidos. Por lo tanto, sugiero cambiar el título a algo como "Protestas en Estados Unidos por las respuestas a la pandemia de coronavirus de 2020" o "Protestas contra el confinamiento en Estados Unidos en 2020". ¿Qué opinas?-- SharʿabSalam▼ ( discusión ) 16:27 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]

SharabSalam , he compartido fuentes arriba que hablan sobre manifestaciones fuera de los EE. UU. --- Otro creyente ( Discusión ) 16:28, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Otro creyente , bueno, no creo que sean tan notables ni tan grandes como las protestas de Estados Unidos. Creo que este artículo probablemente debería tratar solo de las protestas de Estados Unidos. -- SharʿabSalam▼ ( discusión ) 16:32 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Actualmente el contenido del artículo se refiere únicamente a los EE. UU. - SharʿabSalam▼ ( discusión ) 16:33 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Las pequeñas protestas sobre otros países se pueden agregar a los artículos principales sobre la pandemia del coronavirus. -- SharʿabSalam▼ ( discusión ) 16:37 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Tenemos mucha más información detallada sobre los EE. UU., por lo que, después de todo, puede que sea necesario un artículo y un título aparte. Deberíamos analizar, en una sección aparte, cuál sería ese título. En este momento, realmente no necesitamos un título aparte porque no hay otros artículos de protesta, por lo que no es necesario aclarar nada.
A partir de una mirada rápida a las referencias que Another Believer proporcionó, creo que podríamos necesitar uno o dos artículos separados para las protestas globales. (Sin embargo, me opondría a hacer artículos separados para cada país). Las protestas en otras partes del mundo parecen ser algo diferentes de las protestas en Estados Unidos. En Estados Unidos se centran en la "reapertura" de las ciudades, y su motivación parece ser tanto partidista como económica. Europa parece algo similar, pero con un sabor diferente; no he leído lo suficiente para caracterizarla adecuadamente. En el tercer mundo, las protestas parecen ser más bien explosiones genéricas de rabia: rabia contra el gobierno y las condiciones de vida de la gente, donde el cierre fue solo un último ultraje acumulado sobre un resentimiento ya latente. Quizás necesitemos tres (?) artículos para cubrir los diferentes aspectos de las protestas. Si alguien quiere comenzar algunos borradores, podríamos tener una mejor idea de la naturaleza, la historia y el alcance de las protestas en otras partes del mundo, y eso podría darnos una mejor idea de cómo agruparlas y titularlas. - MelanieN ( discusión ) 17:11, 22 de abril de 2020 (UTC) [ respuesta ]
MelanieN , de acuerdo. Creo que por ahora deberíamos centrarnos en hacer que este artículo sea internacional y luego crear una página específica para Estados Unidos cuando sea apropiado. No es necesario crear entradas para otros países individuales en este momento. Vea la discusión relacionada a continuación. --- Otro creyente ( Discusión ) 17:14, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
MelanieN, buen resumen descriptivo sobre tres tipos de protestas. Es posible que se necesiten tres artículos separados debido a las diferentes motivaciones de cada población. ¡Ufff! -- Steve Quinn ( discusión ) 17:37 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]
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Proponer títulos alternativos

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El contenido del artículo se refiere únicamente a las protestas en Estados Unidos, por lo que propongo nuevos títulos:

  1. Protestas contra el confinamiento en Estados Unidos (podemos añadir "2020" al principio del título)
  2. Protestas por el confinamiento por el coronavirus en Estados Unidos
  3. Protestas en Estados Unidos por las respuestas a la pandemia de coronavirus de 2020

-- SharʿabSalam▼ ( discusión ) 16:44 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]

SharabSalam, gracias por iniciar una discusión. Pero creo que es demasiado pronto para una solicitud formal de traslado porque aún no hemos decidido cuál debería ser el nuevo título. Hay docenas de posibilidades, no solo estas tres. ¿Te importaría cambiar esto de una discusión formal de solicitud de traslado a una discusión más desestructurada, en la línea de "¿Cuál debería ser el título de este artículo?". Entonces, si podemos reducirlo a una opción, podemos simplemente hacer el traslado, o si terminamos con dos o tres opciones posibles, podemos hacer que un solicitante de traslado elija cuál. Gracias. -- MelanieN ( discusión ) 17:16, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo con Another Believer en que no necesitamos cambiar los títulos todavía. Pero necesitamos planificar con anticipación, porque creo que es inevitable que esta página termine siendo solo sobre los EE. UU. Por ahora, dejemos que todos hagan una lluvia de ideas, sugiriendo posibles nombres para un artículo sobre las protestas en los Estados Unidos. En mi opinión, una de las primeras cosas que debemos decidir es el orden de las distintas partes del título, en particular cuál debería ser la primera palabra, ya que la primera o las dos primeras palabras le dicen al lector de qué se trata. SharabSalam sugiere comenzar con "Estados Unidos". Creo que eso es demasiado genérico y sería mejor comenzar con "Protestas", como "Protestas relacionadas con la pandemia de coronavirus de 2020 en los Estados Unidos", o "coronavirus 2020", como "Protestas por el coronavirus de 2020 en los Estados Unidos". ¿Otras ideas? ¡Escuchémoslas! -- MelanieN ( discusión ) 17:23, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo en que empezar con "Estados Unidos" en el título es genérico, pero también demasiado torpe. Estoy tratando de pensar en un título propuesto, pero no creo que pueda hacerlo mejor que "Protestas por el coronavirus de 2020 en los Estados Unidos". Así que, por ahora, lo apoyo.
Aparte de eso, creo que es prematuro publicar una solicitud de traslado "oficial", donde los editores verán esta solicitud en un foro de solicitudes central, porque no hay un título propuesto real. Este no es el propósito de las solicitudes de traslado "oficiales". Por lo general, tienen un plazo de siete días, y la gente apoya o no el título propuesto. Lamento decir que alguien parece haberse adelantado. Esta solicitud de traslado debería retirarse hasta que tengamos un título propuesto real. Entonces, tal vez la solicitud de traslado pueda colocarse en una sección posterior. --- Steve Quinn ( discusión ) 17:50, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Mejor aún, probablemente podríamos seguir adelante y cambiar el título cuando haya un acuerdo informal. --- Steve Quinn ( discusión ) 17:53, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Cerré la solicitud formal de traslado. La solicitud formal fue prematura. Aún no hemos propuesto un título alternativo. Para obtener más explicaciones, consulte mi publicación anterior y la publicación de MelanieN. De acuerdo. Entonces, sigamos con la propuesta de títulos. --- Steve Quinn ( discusión ) 18:13, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Realmente depende de qué trata este artículo. Vea la sección de etiquetas arriba y los ejemplos debajo de ella publicados como ejemplos de protestas en otras partes del mundo. En Sudáfrica, por ejemplo, ha habido protestas por la escasez de alimentos y la falta de entregas de ayuda alimentaria. Eso parece ser, al menos en parte, una protesta por la respuesta del gobierno sudafricano y su fracaso en entregar ayuda. En Níger ha habido protestas por las prohibiciones de las reuniones de oración comunitarias. Eso ciertamente parece encajar con el título de la página actual, pero ¿qué hay de las protestas en Francia por cómo la policía ha tratado a los grupos de inmigrantes durante el encierro? No estoy completamente seguro de lo que pretendemos incluir aquí. ¿Todo eso o solo una parte? Blue Square Thing ( discusión ) 18:24, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Correcto. Tal como están las cosas, las protestas en Estados Unidos son algo específico: organizadas por los republicanos y protagonizadas por la típica galería de delincuentes: neonazis, milicias y similares. Las protestas de otros países parecen tener un carácter diferente. Agruparlas todas en un solo artículo parece poco aconsejable: es mejor tener artículos específicos de cada país que aborden las idiosincrasias de la situación de cada uno (el autoritario Maduro, etc.) y luego tener un artículo general o una categoría para recopilarlas. Hay más que suficiente sobre las protestas en Estados Unidos para un artículo independiente. Guy ( ¡ayuda! ) 18:29, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Blue Square Thing. Hola. Parece que hay acuerdo en que esto debería ser sobre los Estados Unidos y que probablemente se deberían crear otros artículos porque otras regiones del mundo tienen otras motivaciones. Por ejemplo, como dices, en Sudáfrica las protestas son por la escasez de alimentos y la falta de entregas de ayuda alimentaria y la falta de respuesta del gobierno al respecto. En Níger, son reuniones de oración comunitarias. En Francia, parece ser un comportamiento discriminatorio hacia los inmigrantes. Y así sucesivamente. Por lo tanto, no tiene sentido poner todos estos diferentes tipos de protesta en un solo artículo. ¿Qué opinas de esto? --- Steve Quinn ( discusión ) 18:35, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
Tal vez sea necesario que este sea el artículo principal con resúmenes más breves y que los artículos secundarios con más detalles se puedan separar según sea necesario. Creo que, en ese punto de la situación, sin duda hay un caso para un artículo sobre EE. UU. como artículo independiente. Creo que prefiero hacer eso que tratar de mantener este artículo sobre las protestas en EE. UU.: el título tiene más sentido como artículo de resumen (aunque eso, en sí mismo, puede necesitar algunos ajustes; la discusión en la sección Etiquetas ejemplifica por qué).
Creo que llamaría al artículo de EE. UU. Protestas por las respuestas a la pandemia de coronavirus de 2020 en los Estados Unidos . De esa manera, si hay necesidad de otros artículos secundarios, hay una convención de nomenclatura muy simple que se puede aplicar. Suponiendo que no haya una mejor idea o una convención de nomenclatura más establecida en estos casos. Blue Square Thing ( discusión ) 19:05, 22 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Me gustaría proponer nuevamente Protestas durante la pandemia de coronavirus de 2020 o Protestas como respuesta a la pandemia de coronavirus de 2020 , lo que podría ayudar con el problema de alcance mencionado anteriormente. Personalmente, prefiero la segunda opción, que creo que es un punto intermedio entre la primera y el título actual. -- Jamez42 ( discusión ) 21:35 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Yo preferiría algo así. Me gusta más "protestas durante" que "protestas por la respuesta" o algo así, porque las diferentes protestas tienen diferentes objetivos. En cuanto a "en los Estados Unidos", podemos añadirlo más adelante cuando haya artículos llamados "Protestas durante la pandemia de coronavirus de 2020 en (otro país)". En este momento sería una desambiguación innecesaria. -- MelanieN ( discusión ) 22:59 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]
Sí, las protestas durante el evento son una idea interesante (aunque supongo que abre la posibilidad de que se produzcan protestas completamente no relacionadas, pero supongo que el sentido común (!!!) se puede aplicar en ese caso. Blue Square Thing ( discusión ) 16:36 23 abr 2020 (UTC) [ responder ]
El problema de nombrar un país de esa manera es que luego necesitarás un artículo principal que cubra todos los demás. Es mejor, como sugiere MelanieN, trabajar al revés y dividir un artículo según sea necesario. Blue Square Thing ( discusión ) 16:36 23 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Alguien movió la página a "en los Estados Unidos" nuevamente. Como todavía estamos discutiendo y no hemos llegado a un consenso sobre cómo llamarla, la he protegido hasta que decidamos el título. -- MelanieN ( discusión ) 04:15 24 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Gracias por la semiprotección. En cuanto a este hilo, parece que se está muriendo. Publicaré una notificación en una o dos páginas de discusión del proyecto. Tengo una sugerencia para un título, ¿qué tal " Protestas por la pandemia de 2020 "? Probablemente no funcione, así que " Protestas durante la pandemia de coronavirus de 2020 " también me parece bien. --- Steve Quinn ( discusión ) 03:33, 29 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]
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Venezuela

@JzG : El colectivo "Tres Raíces" está imponiendo actualmente un toque de queda parapolicial en el barrio 23 de Enero de Caracas para evitar más contagios. La responsabilidad de los asesinatos es discutida, pero creo que las protestas en respuesta a la pandemia caen dentro del alcance del artículo. En cuanto a los demás países, las propuestas de título podrían ayudar a ampliar el tema. -- Jamez42 ( discusión ) 21:41 22 abr 2020 (UTC) [ responder ]

¿Toque de queda? ¿Asesinatos? ¿Protestas? No estoy seguro de lo que estás sugiriendo. Si tienes una buena fuente, eso podría ayudar. Kire1975 ( discusión ) 03:39 26 abr 2020 (UTC) [ responder ]
@ Kire1975 : Claro, el texto al que me refiero es el siguiente:

Nicolás Maduro anunció la prohibición de protestas el 12 de marzo como medida para evitar la propagación del brote en Venezuela. [1]

Los habitantes de la parroquia 23 de Enero en Caracas anunciaron que protestarían desafiando la cuarentena como respuesta al asesinato el 21 de marzo de tres hombres que jugaban dominó al aire libre durante la cuarentena, del que fueron responsables miembros del colectivo Tres Raíces según vecinos y familiares. [2] [3]

Fue eliminado en esta edición: [5]. La información sobre el toque de queda en sí se puede encontrar en el artículo principal de la pandemia en Venezuela :

A finales de marzo, los colectivos Tres Raíces y La Piedrita comenzaron a imponer un toque de queda paramilitar en la parroquia 23 de Enero, incrementando la represión e imponiendo horarios de cierre a los comercios. [2]

También debo señalar que se han producido varias protestas, disturbios y saqueos en el país como consecuencia de los disturbios y la escasez. Si se amplía el alcance del artículo, puedo ayudar a añadir información sobre ellos. -- Jamez42 ( discusión ) 13:42 26 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ Digital, Periodista (12 de marzo de 2020). "El sátrapa Nicolás Maduro prohíbe las manifestaciones en su contra" para evitar el coronavirus"". Periodista Digital (en español) . Consultado el 20 de abril de 2020 .
  2. ^ ab Galaviz, Daisy (23 de marzo de 2020). "Colectivos imponen toque de queda en el 23 de enero por el coronavirus". El Pitazo (en español) . Consultado el 25 de marzo de 2020 .{{cite web}}: CS1 maint: url-status (link)
  3. ^ "Familiares señalan colectivos por asesinato tres vecinos del 23 de enero". El Pitazo (en español). 22 de marzo de 2020 . Consultado el 25 de marzo de 2020 .{{cite web}}: CS1 maint: url-status (link)

República Dominicana

Parece que hay protestas importantes en Puerto Plata, pero la única fuente que veo aún no es confiable. Estén atentos. Kire1975 ( discusión ) 03:19 27 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Sugerimos ampliar a todas las formas de resistencia.

Escribí la versión china de este artículo con un alcance más amplio. El título es Resistencia a las respuestas a la... En cuanto al contenido, en lugar de enumerar cada país, comienzo el artículo con las razones detrás de la resistencia, seguidas de las formas en que la gente se ha resistido (protestas, violencia, acciones legales, simplemente ignorar), las respuestas de los gobiernos a la resistencia y las posibles influencias en la propagación de la enfermedad. -- Yel D'ohan ( discusión ) 05:22 30 abr 2020 (UTC) [ responder ]

Posible superposición con las huelgas durante la pandemia de coronavirus de 2020

Para su información, también hay huelgas durante la pandemia del coronavirus de 2020. --- Otro creyente ( Discusión ) 14:20, 30 de abril de 2020 (UTC) [ responder ]

Creo que hay una diferencia entre las huelgas por condiciones laborales inseguras y las protestas que piden el fin de los confinamientos. No parece que haya mucha superposición, aunque tal vez pueda ver que estos artículos se añadan a las secciones de "ver también" de cada uno. ~ ONUnicorn ( Discusión | Contribuciones ) resolución de problemas 13:24, 1 de mayo de 2020 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 1 de mayo de 2020

La siguiente discusión está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.


Protestas por las respuestas a la pandemia de coronavirus de 2020 → Protestas por las respuestas a la pandemia de coronavirus de 2019-20 – Esto es para uniformizar los artículos de la página, de manera consistente con todas las demás páginas relacionadas con la pandemia Starzoner ( discusión ) 02:07, 1 de mayo de 2020 (UTC) [ responder ]

Esto no está listo para cerrarse ni moverse. La discusión solo ha estado abierta durante unos días. Solo unas pocas personas han respondido y sus opiniones son muy variadas. Démosle una semana al menos. -- MelanieN ( discusión ) 16:12 4 may 2020 (UTC) [ responder ]

La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El cambio a "COVID-19" ya se ha realizado. Me parece que la mayoría de la gente aquí prefiere "relacionado con" en lugar de "sobre". ¿Alguien se opondría si lo cambio a "relacionado con"? Esperaré un día o dos para recibir comentarios. -- MelanieN ( discusión ) 23:43 8 may 2020 (UTC) [ responder ]

Artículo estadounidense dividido

Consulte las protestas contra el confinamiento en Estados Unidos en 2020. { {u| Sdkb }} talk 06:38, 3 de mayo de 2020 (UTC) [ responder ]

Solicitud de traslado el 31 de mayo de 2020

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de movimiento fue: no hay consenso para mover ( cierre no administrativo ) Mdaniels5757 ( discusión ) 01:31, 12 de junio de 2020 (UTC) [ responder ]



Protestas por las respuestas del gobierno a la pandemia de COVID-19Protestas por las respuestas del gobierno a la pandemia de COVID-19 – El artículo solo cubre las protestas contra las respuestas del gobierno a la pandemia, por lo que el título debería reflejar eso. Falling Gravity 20:14, 31 de mayo de 2020 (UTC) [ responder ]

La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

Más protestas

India: https://www.hindustantimes.com/india-news/wont-take-vaccine-till-farm-laws-are-junked-protesters-101610915953485.html

Viena: https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-austria-protests/miles-de-personas-marchan-en-viena-contra-el-coronavirus-restrictions-idUSL8N2JR0DC

Ámsterdam: https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-netherlands-protests/thousands-protest-in-amsterdam-against-dutch-coronavirus-lockdown-idUSL1N2JS0AR — Comentario anterior sin firmar añadido por 1.64.108.244 ( discusión ) 08:21 18 ene 2021 (UTC) [ responder ]

Canadá

El contenido de la sección sobre Alberta, Canadá, agregado el 22 de febrero de 2021 es igual o similar al contenido que agregué al artículo Edificio legislativo de Alberta . Es necesario recortarlo y resumirlo para este artículo. Oceanflynn ( discusión ) 21:13 22 febrero 2021 (UTC) [ responder ]

Este contenido también se utilizó en un nuevo artículo Protestas contra el confinamiento por el COVID-19 en Canadá, que es una bifurcación de este artículo. Oceanflynn ( discusión ) 21:48 22 feb 2021 (UTC) [ responder ]

Revisa los números, tal vez...

Por lo que he oído, en Suecia había más de 1000 personas, no 300 o 500. Quizá valga la pena comprobarlo. -- Mats33 ( discusión ) 12:32 22 mar 2021 (UTC) [ responder ]

Lenguaje sesgado

La sección sobre Australia propone que:

Se cree que varios manifestantes eran "falsos trabajadores" que podrían describirse como "manifestantes profesionales". La policía respondió con balas de goma, porras y gases lacrimógenos. Varios medios de comunicación criticaron la respuesta de mano dura de la policía a los manifestantes y a los civiles transeúntes.[224][225][226]

Fue John Setka, presidente del CFMEU, quien afirmó lo anterior en el artículo de referencia. La frase debería decir:

"El presidente de la CFMEU, John Setka, que fue objeto de algunas protestas, afirmó que varios manifestantes estaban...etc." La frase existente daba la impresión de que se trataba de una creencia generalizada entre la mayoría de la gente, lo que no está respaldado por pruebas. — Comentario anterior sin firmar añadido por 2001:44B8:4115:6B00:C159:EDA4:81C2:5382 ( discusión ) 07:05 12 may 2022 (UTC) [ responder ]

¿Protestas a favor de las restricciones?

Según el titular y el cuadro de información, las protestas a favor de las medidas para contener el virus son básicamente una parte co-igual de esto. Sin embargo, no puedo ver evidencia de esto en el cuerpo. Parece ser un fenómeno muy marginal o raro en el mejor de los casos, y ciertamente se le da un peso importante a WP:UNDUE en la actualidad. Crossroads -talk- 01:04, 1 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]