Discusión previa:
Ahora que Francia se enfrenta sola con Estados Unidos en Siria, tal vez el sentimiento antifrancés disminuya y los estadounidenses sepan quiénes son sus verdaderos amigos. — Comentario anterior sin firmar añadido por 24.37.2.178 (discusión) 13:01, 30 de agosto de 2013 (UTC)
Sería interesante si pudiéramos explicar parte del sentimiento antifrancés en los EE.UU. a través de raíces antiguas que se remontan a Nueva Francia , durante las diversas guerras coloniales franco-británicas. Parte de esto también explica el frenesí anticatólico histórico en el país, ya que muchos colonos franceses de ese período eran católicos devotos. Por ejemplo, hubo una gran agitación antifrancesa después de la Ley de Quebec de 1774 , que otorgó varios derechos sociales a los colonos conquistados. Sin embargo, la asociación entre sentimientos anticatólicos y antifranceses es mucho menos clara hoy en día, porque los quebequenses y los franceses se han vuelto muy seculares. Otro problema es la discriminación histórica contra varios hablantes nativos de francés en los Estados Unidos, como los cajún en Luisiana y Texas o los inmigrantes francófonos en los estados de Maine, Michigan, Illinois, Oregón, Idaho, Nueva York, Nueva Hampshire, Vermont, Connecticut y Wisconsin. ADM ( discusión ) 05:41, 29 de abril de 2009 (UTC)
Otra posible fuente de sentimiento antifrancés es la histórica separación entre la Gran Logia y la Masonería del Gran Oriente, algo que se hizo notorio en muchas áreas en las que la Masonería ha sido influyente, como la política y la vida pública en general. Después del cisma masónico de 1877, las Grandes Logias comenzaron a promover una ideología antifrancesa, mientras que los Grandes Orientes se volvieron muy antiamericanos y antibritánicos. Una división similar también se nota en el campo de la filosofía, que durante mucho tiempo ha estado dividida entre la filosofía analítica y la filosofía continental . ADM ( discusión ) 07:06 29 abr 2009 (UTC)
Es curioso que la participación de Francia en la realización de la revolución estadounidense haya tenido un solo párrafo de espacio. Estados Unidos sería Gran Bretaña si las milicias desorganizadas hubieran seguido luchando por su cuenta. Fue gracias a la ayuda de Francia que todo en Estados Unidos está ahí. -- GnarlyLikeWhoa ( discusión ) 18:33 30 abr 2009 (UTC)
Nota: la palabra francesa para papas fritas es frites (informal) o pommes frites (formal). David.Monniaux ( discusión ) 14:33 4 ago 2009 (UTC)
¿Por qué este artículo incluye un enlace a "Racismo" en la sección "Ver también"? Dado que ser francés es una nacionalidad y no una raza, me parece innecesario y ofensivo que este artículo sugiera lo contrario. —Comentario anterior sin firmar añadido por 24.70.187.109 (discusión) 06:11 2 sep 2010 (UTC)
No estoy seguro de por qué la denegación de los derechos de sobrevuelo para el ataque a Libia de 1986 se relega a la última frase del artículo; de hecho, la reacción contra este ataque desencadenó un activismo político antifrancés en el período moderno en los Estados Unidos (en contraposición a los vagos prejuicios culturales o las fricciones diplomáticas entre Foggy Bottom y el Quai d'Orsay). Después del ataque, hubo concentraciones y manifestaciones que incluyeron la quema de objetos importados de Francia, una serie de chistes antifranceses en los monólogos de apertura de los presentadores de programas de entrevistas de la televisión nocturna, etc. AnonMoos ( discusión ) 23:40, 3 de diciembre de 2010 (UTC)
Realmente no sé por qué se omite en este artículo la denegación por parte de Francia de los derechos de sobrevuelo a los aviones británicos y estadounidenses que llevaron a cabo la incursión de Reagan en Libia en 1986. De hecho, se le debería dar la debida importancia en este artículo, ya que las protestas y la reacción en su contra fueron la plataforma de lanzamiento de un sentimiento antifrancés algo "moderno" en los Estados Unidos (en contraposición a los agravios que quedaron de la Segunda Guerra Mundial o de los años 1960). AnonMoos ( discusión ) 20:21 5 jun 2016 (UTC)
Es una pena que hayas decidido eliminar este párrafo. Soy un inmigrante francés que vive en Australia y creo que entiendo tanto la mentalidad gala como la anglosajona. Este asunto tiene un impacto indudable en las relaciones entre Francia y los Estados Unidos. Intentaré revisar las directrices de Wikipedia y llegar al fondo de la cuestión en cuestión. — Comentario anterior sin firmar añadido por Bdeshayes ( discusión • contribuciones ) 02:44, 2 de julio de 2011 (UTC)
En la sección Posguerra Mundial del artículo, hay un párrafo sobre un documental francés llamado "El perdón y la compasión", pegado a continuación:
"Las relaciones mejoraron un poco bajo los sucesores de De Gaulle, pero las tensiones reaparecieron de forma intermitente. En 1969, un documental francés llamado Le Chagrin et la Pitié (traducción al inglés de El dolor y la piedad) retomó un tema anterior. Este documental indicó que los franceses tal vez no se resistieron al gobierno colaboracionista de Vichy tanto como muchos estadounidenses habían creído o esperado. La película resultó controvertida en Francia, pero su objetivo principal era simplemente alentar la honestidad sobre el antisemitismo en la historia de Francia, en lugar de inspirar cualquier hostilidad antifrancesa. Es probable que pocos estadounidenses hayan visto la película".
La afirmación del final ("Es probable que pocos estadounidenses hayan visto la película") parece bastante cargada y tendenciosa. Dado que la película fue nominada a un premio de la Academia estadounidense, parece probable que AL MENOS unos pocos estadounidenses (por ejemplo, la Academia) hayan visto la película. Agregué una etiqueta de Cita necesaria porque soy bastante nuevo en la edición de Wikipedia y no quería molestar a nadie. Pero, ¿alguien más piensa que esta sección (y, además, todo el artículo) podría beneficiarse de una reescritura un poco más neutral? O, por lo menos, ¿que el artículo debería basarse en hechos en lugar de especulaciones sobre los hábitos de visualización de documentales de los estadounidenses? — Comentario anterior sin firmar agregado por 173.29.131.157 (discusión) 23:36, 3 de noviembre de 2011 (UTC)
He eliminado la plantilla NPOV, utilice {{POV-statement}} para las oraciones y luego detalle los problemas aquí. Esto ayudará a abordarlos de manera oportuna. - Roy Boy 23:28, 11 de diciembre de 2011 (UTC)
Este artículo es muy parcial y constituye un intento de etiquetar como "xenofobia" una reacción a la xenofobia francesa.
Recuerdo muy personalmente, cuando era un joven periodista en París, y de forma muy vívida la campaña antiamericana de Gaulle. Más tarde, me enteré de las órdenes secretas de De Gaulle de "todos los azimuts" a las fuerzas nucleares francesas, por las que Estados Unidos se convirtió en el objetivo de su odiosa "force de frappé".
En aquella época y desde entonces, a los franceses se les dijeron y creyeron muchas cosas: que el general De Clerc y su división habían liberado a Francia, que los estadounidenses eran estúpidos e incultos, etc. Yo creía entonces, y sigo creyendo, que la mayor parte de ello se debía simplemente a que De Gaulle se vengaba personalmente de los desaires que había sufrido durante sus años en Inglaterra (los estadounidenses y los británicos coincidían en que era un hombre arrogante e imposible).
Soy plenamente consciente de que se supone que Wikipedia es "propiedad" de la izquierda radical: muchos artículos sobre supuestos acontecimientos históricos no tienen ninguna semejanza con nada de lo que realmente ocurrió. Conozco un artículo que se basa en un supuesto acontecimiento histórico que nunca ocurrió, pero eso no es excusa.
La conducta francesa hacia Estados Unidos (e Israel) fue, durante décadas, xenófoba, narcisista e increíblemente mercenaria. Una reacción a ese tipo de comportamiento no es xenofobia, sino venganza. 68.5.46.193 (discusión) 07:36 11 ago 2012 (UTC)
No soy miembro de Wikipedia, pero me resulta difícil imaginar cómo un tema como éste podría permanecer imparcial. El título en sí es un poco inusual para un sitio que supongo que se supone que debe actuar lo más parecido posible a una enciclopedia. ¿Me estoy perdiendo algo? — Comentario anterior sin firmar añadido por 199.17.55.151 ( discusión ) 04:17, 12 de febrero de 2014 (UTC)
Realmente no sé por qué el premio Legión de Honor de Jerry Lewis ha sido eliminado del artículo nuevamente. No es una queja política como tal, pero es algo que ha dado lugar a muchos comentarios y estereotipos culturales (véase "Genio en Francia" de Weird Al, etc., etc., etc.). AnonMoos ( discusión ) 20:15 5 jun 2016 (UTC)
Hola compañeros wikipedistas,
Acabo de modificar un enlace externo sobre el sentimiento antifrancés en los Estados Unidos . Tómese un momento para revisar mi edición. Si tiene alguna pregunta o necesita que el robot ignore los enlaces o la página en su totalidad, visite esta sencilla sección de preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:
Cuando haya terminado de revisar mis cambios, configure el parámetro marcado a continuación como verdadero o no para informar a los demás (documentación en ).{{Sourcecheck}}
Este mensaje fue publicado antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" ya no son generadas ni monitoreadas por InternetArchiveBot . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo que se encuentran a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si desean despejar las páginas de discusión, pero consulte la RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}
Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 13:50, 15 de octubre de 2016 (UTC)
Los motivos de resentimiento anti-francés deberían actualizarse con las medidas posteriores a 2003 contra la no participación de Francia en la guerra de 2003 en Irak. Recuerdo muy claramente que estos sentimientos de odio hacia Francia se dispararon en ese momento con eslóganes como "Papas fritas por la libertad" o "primero Irak y luego Chirac", etc. Sin duda, este artículo debería incluir referencias o redirecciones a artículos que traten sobre este tema, en particular "Papas fritas por la libertad", "Guerra en Irak", "Oposición a la guerra en Irak", "El Consejo de Seguridad de la ONU y la guerra en Irak", etc. 128.79.169.207 ( discusión ) 17:49 23 enero 2017 (UTC)
Hola, creo que hay un problema con esta frase al principio del artículo: "Como cualquier otra xenofobia, la francofobia en Francia se puede distinguir de la crítica racional a Francia". Darakaru (discusión) 13:27 5 ene 2018 (UTC)
El sentimiento antifrancés se basa en la aparente falta de voluntad de los franceses para luchar contra los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial. -- Comentario anterior sin firmar añadido por 50.40.207.100 (discusión) 21:17, 26 de marzo de 2019 (UTC)
Este artículo es muy parcial. Francia y los franceses han sido en general muy bien recibidos por el pueblo estadounidense, a pesar de las excepciones en las que se centra este artículo y que exagera. Como tal, este artículo resulta agudamente antiamericano y como un artículo de opinión prolongado, con docenas de citas faltantes. Este artículo necesita mucho trabajo. Por ejemplo, no se menciona la Estatua de la Libertad , el regalo de Francia a los Estados Unidos. Lafayette , el héroe francés de la Guerra de la Independencia de los Estados Unidos y amigo cercano de George Washington, tampoco se menciona. No se menciona el Día D ni cómo los estadounidenses fueron recibidos por los franceses y cómo tanto los estadounidenses como los franceses se abrazaron durante la Segunda Guerra Mundial mientras luchaban contra Hitler, su enemigo común. Este artículo tampoco menciona cómo los estadounidenses visitan Francia más que cualquier otro país, salvo tal vez Italia. El título del artículo se ha cambiado a un título neutral y más abarcador. Espero que otros se unan al esfuerzo de hacer que este artículo sea más equilibrado y objetivo. -- Gwillhickers ( discusión ) 20:32 5 jun 2020 (UTC)
Este artículo debería reducirse a un esbozo con una definición y un par de referencias, y reconstruirse desde cero.
El artículo ha tenido una historia complicada, con una enorme cantidad de material sin fuentes y con intentos previos de mejorarlo, incluida esta edición que eliminó el 80% del artículo, aunque introdujo material adicional. También hay confusión sobre el tema del artículo; ya existe el artículo Relaciones entre Francia y Estados Unidos sobre las relaciones diplomáticas y gubernamentales; el tema de este artículo es el sentimiento público. Simplemente eliminé material irrelevante en algunas secciones, pero cada vez parece más una causa perdida y, en lugar de limitarse a mordisquear los bordes, tal vez se necesite una cirugía más radical.
Hacer estallar un artículo y empezar de nuevo es un movimiento radical, y esta es solo la tercera vez en más de una década en la que pensé que valía la pena hacerlo (los otros dos artículos son mejores por ello). Como es un movimiento radical, en mi opinión, es un poco demasiado WP:BOLD para hacerlo unilateralmente, así que estoy haciendo ping a los principales contribuyentes ( @ Gwillhickers , AnonMoos , ADM , Polentarion , 68.5.46.193, Rostz , PubliusJ , 165.201.7.170 y 128.79.169.207: ; y también en Anti-French sentiment : @ Tobby72 , EtherealGate , Truth or implications-2 y Marskell : ) y notificaré a un par de proyectos. Hay 119 observadores de páginas, así que espero que esto genere alguna retroalimentación.
Una de las cosas que quedó clara en discusiones anteriores sobre el tema fue que empezar de nuevo *no* significa que no haya nada en el artículo que valga la pena salvar. Yo diría que varios párrafos citados contienen información útil que vale la pena conservar. Es más bien que la estructura y la [des]organización actuales impiden mejorar el artículo, y sería más fácil empezar de cero y volver a añadir ese material más tarde. Pensemos en una casa vieja, en ruinas y en peligro de derrumbarse, que todavía tiene algunos muebles viejos en buen estado que vale la pena conservar. ¿Derribamos las paredes, el suelo, el techo y los cimientos y tratamos de construir de alguna manera una casa nueva alrededor de los muebles sin moverlos? No; trasladamos los muebles a un almacén, derribamos la casa, construimos unos cimientos y una estructura nuevos y trasladamos las piezas de nuevo a las nuevas habitaciones (secciones) cuando estén listas para ello. Eso es lo que propongo aquí; Las partes buenas se pueden mover a Discusión (o simplemente recuperarlas más tarde desde Historial) mientras se construye una nueva estructura racionalizada de secciones y subsecciones; cuando sea apropiado, se pueden colocar en las secciones adecuadas en el nuevo marco del artículo.
Tenga en cuenta que una alternativa sería simplemente WP:MERGE este artículo en Anti-French sentiment#United States , o descartarlo y convertirlo en una redirección, y puedo ver argumentos válidos para cualquiera de las dos. Entre las tres posibilidades (TNT, Merge, Redirect) no estoy seguro de cuál es la mejor. ¿Opiniones? Mathglot ( discusión ) 22:31, 20 de marzo de 2021 (UTC)
Incluido en: WT:FRANCE , WT:Discrimination y Talk:Anti-French sentiment . Mathglot ( discusión ) 01:05 21 mar 2021 (UTC)
Mathglot: gracias por mencionarme, pero soy un colaborador extremadamente menor del artículo en sí. Principalmente, abogué por la inclusión de ciertas cosas (la negación por parte de Francia de los derechos de sobrevuelo durante el ataque estadounidense a Libia en 1986 y la concesión de la Legión de Honor a Jerry Lewis), que pueden ser incidentes relativamente menores en la larga historia de las relaciones generales entre Francia y Estados Unidos, pero que influyeron en la configuración de las percepciones negativas actuales de Francia en los Estados Unidos. Es un poco molesto que ninguno de los dos esté incluido actualmente en el artículo... AnonMoos ( discusión ) 06:48, 23 de marzo de 2021 (UTC)
Fusionar o hacer estallar - fusionarlo con el artículo sobre el sentimiento antifrancés a menos que eso haga que el artículo sobre el sentimiento antifrancés sea demasiado largo. El problema es que no sabemos cuánto tiempo se alargaría fusionándolo porque no sabemos la longitud de "este" artículo una vez que se haya limpiado. Creo que es mejor hacer estallar esto, y luego, dependiendo de cómo termine (después de que se haya limpiado), se puede decidir si se debe fusionar con el artículo sobre el sentimiento antifrancés o mantenerlo como un artículo separado. -- The Eloquent Peasant ( discusión ) 23:14 23 mar 2021 (UTC)
Comentario Un editor que contribuyó mucho al artículo Raymond Arritt ya no está con nosotros (que descanse en paz). -- El campesino elocuente ( discusión ) 23:34 23 mar 2021 (UTC)
Explótalo por los comentarios de El Campesino Elocuente. Benicio2020 ( discusión ) 23:42 22 ago 2021 (UTC)
Sigue como está. Está bien como está por ahora, solo busca las citas que faltan para mejorar el artículo, eso no es complicado. MarioSuperstar77 ( discusión ) 12:06 23 ago 2021 (UTC)