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Discusión:Tel Arad

Teorías de Tel Arad

La teoría de Arad

Tel Arad recibe actualmente ese nombre a partir de dos piezas de cerámica encontradas en la ciudadela del siglo VII en la época de los reyes de Judá que han dado a entender para algunos que debe haber sido la ciudad cananea de Arad mencionada en la Biblia (Números 21). Sin embargo, hay otros estudiosos que debaten si esas piezas están mal traducidas. En primer lugar, porque en el momento del Éxodo, aproximadamente en 1446 a. C., Tel Arad ya estaba desierta durante 1210 años en un momento en que Arad habría estado habitada. En segundo lugar, más de 400 años antes de la ciudadela de Tel Arad, según el Tanaj , Arad era un importante centro urbano en tiempos cananeos, y fue destruida y rebautizada como Hormá por los israelitas durante su estancia en la parte sur del desierto.


Como se menciona en el Libro de Números 21:2-3:

Entonces Israel hizo este voto al Señor: «Si entregas a este pueblo en nuestras manos, destruiremos por completo sus ciudades». El Señor escuchó la súplica de Israel y entregó a los cananeos en sus manos. Los destruyeron por completo, junto con sus ciudades; por eso aquel lugar fue llamado Jormá.


Se decía que Arad no estaba lejos del monte Hor y del mar Rojo, por lo que no se le podía llamar Arad más de 600 años después. En tercer lugar, porque incluso el otro Arad que también se menciona en el Libro de los Jueces y el Libro de Josué (que estaba en una ubicación diferente) no se aplica a este sitio porque "Tel Arad" se restableció más de 200 años después de ambas menciones bíblicas de Arad.

El análisis anterior presenta varios problemas graves. Sospecho que el autor original está planteando esta ofensa contra la identificación de Tel Arad (más precisamente, Tell 'Urad ) con la Arad bíblica porque sabe, al igual que los eruditos, que las excavaciones en Tel Arad han socavado de manera demostrable la historicidad de la historia bíblica de las conquistas israelitas de varias ciudades cananeas. Como se analiza en el artículo, Tel Arad no muestra evidencia de habitabilidad entre aproximadamente el 2600 a. C. y el 1000 a. C., mientras que la historia bíblica de la conquista requiere que la Arad bíblica fuera una ciudad cananea establecida en aproximadamente el 1400 a. C. (es decir, la "fecha alta" tradicional de las supuestas conquistas) o aproximadamente el 1200 a. C. (es decir, la "fecha baja" de las conquistas). La solución académica más simple y aceptada a esta aparente desconexión, por supuesto, es que las historias del Éxodo y la Conquista son sólo eso -historias- que fueron construidas, como mínimo, en los siglos VIII-VII a.C., en una época en la que los escritores bíblicos sabían de la existencia de un Arad contemporáneo y simplemente extrapolaron su existencia hacia atrás en el tiempo con el fin de construir una narrativa literaria, no histórica (y dada su falta de conocimiento sobre el estado deshabitado de Arad durante la Edad del Bronce Tardío o la Edad del Hierro I Temprana, difícilmente se les puede culpar por el error). El hecho de que las narraciones del Éxodo y la Conquista en la Biblia estén llenas de anacronismos de los siglos VIII-VII es una prueba bastante demostrable de ello (y yo indicaría al autor original cualquiera de las diversas obras académicas de William Dever (y otros) que tratan específicamente de la historicidad de las narraciones del Éxodo y la Conquista para obtener más información). Al suponer simplemente, a priori, que las historias bíblicas deben ser necesariamente verdaderas, el autor original está asumiendo posteriormente que todos los datos científicos que indican lo contrario deben ser necesariamente erróneos. Sin embargo, esto es un pensamiento falaz y no debe tenerse en cuenta al considerar una revisión del artículo. Las excavaciones en Tel Arad han proporcionado los únicos datos que tenemos sobre el tema y, como tal, son las excavaciones las que deben guiar nuestro pensamiento, no el literalismo bíblico. Además, argumentar a favor de una ubicación diferente del Arad bíblico sobre la base de su supuesta proximidad al "Monte Hor" y al "Mar Rojo" (según la historia bíblica) es doblemente problemático, ya que: 1) el Monte Hor nunca ha sido identificado con certeza, y; 2) el "Mar Rojo", como se menciona en las traducciones inglesas de la Torá, en realidad no hace referencia al cuerpo de agua al que se hace referencia en los tiempos modernos como el "Mar Rojo", sino más bien al Yam Suph , o "Mar de Juncos", cuya ubicación y existencia tampoco ha sido confirmada nunca por los científicos.--Kglogauer ( discusión ) 08:29 9 dic 2011 (UTC) [responder ]

La ciudadela de David

La Casa de Yahvé en la colina de Tel Arad ha suscitado numerosas preguntas, y muchos intentan comprender por qué el lugar alberga un santuario, un lugar santísimo, construido en tiempos de los dos grandes reyes de Judá. Por qué contiene registros de conocidas familias sacerdotales y cantidades incontables de ofrendas y cerámica desde el momento de su establecimiento en la época del rey David hasta los imperios romano e islámico. Una conclusión a la que muchos están llegando es que este es el tabernáculo de David, la colina de Sión y la zona de la Jerusalén de los jebuseos. Y aunque pueda parecer increíble, la evidencia que respalda esta teoría está empezando a tener mucho peso.

El historiador judío Flavio Josefo escribió una descripción geográfica casi perfecta que encaja con Tel Arad y también dio una explicación correspondiente de por qué la ciudadela manejaba tantos alimentos y suministros en cerámica. Como se afirma en las 'Guerras de los judíos' 5:1: "... La ciudad estaba construida sobre dos colinas que están una frente a la otra, y tienen un valle que las divide; en cuyo valle terminan las filas correspondientes de casas en ambas colinas. De estas colinas, la que contiene la ciudad alta es mucho más alta y en longitud más directa. En consecuencia, fue llamada la "Ciudadela" por el rey David; él fue el padre de ese Salomón que construyó este templo en primer lugar; pero es llamada por nosotros el "Mercado Superior". Pero la otra colina, que fue llamada "Acra", y sostiene la ciudad baja, tiene la forma de una luna cuando tiene cuernos; frente a esta había una tercera colina, pero naturalmente más baja que Acra, y separada anteriormente de la otra por un amplio valle".

La arqueología ya ha demostrado que Tel Arad existía y estaba habitada en la época en que Josefo escribió esto. Sin embargo, esta descripción de la ciudadela de David sólo podría estar en el monte Sión y sólo en Jerusalén. Sin embargo, un hecho del que rara vez se habla directamente en el Tanaj es que existen dos Jerusalénes.

Las dos Jerusalén

Según el Tanaj , había dos lugares llamados Jerusalén, uno habitado por los amorreos (Josué 10:5), y el otro habitado por los jebuseos (Josué 15:63; Jueces 1:21). Uno en las montañas (Josué 10:6) y el otro rodeado de montañas (Salmo 125:2; Nehemías 8:15). Una fue conquistada por los hijos de Israel cuando entraron en la tierra de Israel (Jueces 1:8) y la otra fue tomada por el rey David unos 300 años después (2 Samuel 5:7; 1 Crónicas 11:5). Uno en el monte de Efraín (Génesis 33:18; Génesis 14:18; Josué 18:1; Jueces 4:5;) y el otro justo al norte de Rimón, que está en la parte sur de Judá (y la herencia de Simeón - Josué 19:7-8) (Zacarías 14:10; Josué 15:21-32).


Con diferencias tan claras entre las dos Jerusalénes, la posibilidad de que la Casa de Yahvé en 'Tel Arad' sea la Ciudadela de David, y que Arad Becken sea la Jerusalén rodeada de montañas y no demasiado al norte de Mizpe Rimmon no se aleja demasiado de la lógica. Saverx ( discusión )

Templo/Santuario: nueva interpretación

Estudios de arqueología de la Edad del Hierro en Israel y Jordania Por Amihay Mazar, Ginny Mathias 2001 p. 175 [1] La actual reevaluación de la historia del templo de Arad niega la mayoría de las correlaciones con el relato bíblico sugerido en tratamientos anteriores del sitio. Arad no es la ubicación de una ciudad cananea cuyo rey impidió el intento temprano de las tribus israelitas de invadir Canaán desde el sur (Y. Aharoni 1976); no existía ningún santuario kenita en Arad premonárquico; el templo de Arad no es similar al templo salomónico en Jerusalén; el templo de Arad no fue reconstruido seis veces, con cada reconstrucción de la fortaleza; y finalmente el templo no fue demolido en dos fases consecutivas, lo que ilustra las dos reformas de Ezequías y Josías. La única correlación que parece seguir siendo válida es el desmantelamiento previsto del templo por el rey Ezequías. Dougweller ( discusión ) 18:23 30 nov 2009 (UTC) [ responder ]

Trece años después, nadie se ha dado cuenta. ¿Se ha demostrado que la interpretación de Mazar y Mathias es errónea o simplemente estamos reaccionando con lentitud? Arminden ( discusión ) 20:20 19 ago 2022 (UTC) [ responder ]
Hola Doug, nadie ha prestado atención y es una pena. ¿Quizás te gustaría añadir ese material tan importante? Que te vaya bien, para citar a nuestro amigo David. Arminden ( discusión ) 06:47 30 ago 2022 (UTC) [ responder ]

Aldea beduina de Tel Arad

Hay un pueblo beduino en el Néguev llamado (Tel Arad)

El pueblo no reconocido de Tel Arad está situado al noroeste de la ciudad de Arad y tiene una población de 1.700 habitantes. Los habitantes originales de la zona eran la tribu Jahalin, que fue trasladada por el Estado en 1948 y reside actualmente en la zona de Mishor Edomim. Tras la creación del Estado de Israel, el Estado trasladó a la zona a desplazados internos procedentes de otras zonas del Néguev, en su mayoría de la zona de Lakiya. El yacimiento arqueológico de Tel Arad lleva el nombre de este pueblo.

Fuente: http://dukium.org/maps/?village=%D7%AA%D7%9C-%D7%A2%D7%A8%D7%90%D7%93 — Comentario anterior sin firmar añadido por 79.183.28.112 ( discusión ) 19:33 31 may 2014 (UTC) [ responder ]

Calcolítico

¡Hola a todos! ¿Este enlace sería una buena fuente para esta sección del artículo? Por cierto, soy un editor nuevo. Si es así, no estaba seguro de cómo hacer referencia a qué sección del artículo tomé la información. Fuente: [1] Milesdababy (discusión) 18:23, 17 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ http://oxfordbiblicalstudies.com/article/opr/t393/e6

Creación de la categoría “Ciudades EB del Levante Sur”

Consulte la discusión aquí . Arminden ( discusión ) 09:29 26 may 2022 (UTC) [ responder ]

¿Ofrendas del templo 1700 años después de Ezequías? ¿Por QUIÉN? Un editor preocupado dejó varios "excrementos" en el artículo.

El párrafo siguiente no tiene fuentes y parece muy inverosímil, a menos que se quiera decir algo muy diferente:

"La ciudadela y el santuario se construyeron en la época asociada en la narración bíblica con el rey David y Salomón . Los artefactos encontrados dentro del santuario de la ciudadela reflejan principalmente ofrendas de aceite, vino, trigo, etc. traídas allí por numerosas personas durante el reinado de los reyes de Judá hasta la caída del reino ante los babilonios . Sin embargo, durante los períodos persa , macabeo , romano y musulmán temprano , los lugareños continuaron trayendo estos artículos al recinto sagrado de la colina superior . Los marcadores de estos antiguos rituales israelitas permanecen hasta el día de hoy, con cerámica rota esparcida por todo el sitio".

¿Hasta el período de las Cruzadas, alrededor del año 1100 d. C., en serio? ¿MUCHO después de que los israelitas cedieran el paso a los judíos y un milenio después de la destrucción del Templo de Jerusalén y el paso de la religión del Templo al judaísmo rabínico ? ¿Y dónde se dejaron las ofrendas? El templo había sido desmantelado por el rey Ezequías, que gobernó alrededor del año 700 a. C. ¿Los "locales" (¿abreviatura de judíos? ¿O también otros?) simplemente las dejaron en el suelo? ¿Cuál es la fuente? Arminden ( discusión ) 20:23 19 ago 2022 (UTC) [ responder ]

Este y otros materiales de menor calidad fueron aportados aquí hace 15 años por Saverx, que hace tiempo que dejó de editar. No me atrevo a evaluar su estado de ánimo ni sus intenciones cuando se dedicó a ello. Todo su material debería ser revisado con mucha seriedad. No tengo nada en contra de esta persona, pero por favor, echad un vistazo a su actividad en la Wiki: una gran parte de ella se dedicó a escribir solicitudes para obtener el puesto de administrador, sin haber contribuido mucho antes, al menos no en la Wiki en inglés, y lo que sí contribuyó es, en su mayoría,... extravagante.
Eliminaré el material que se encuentra arriba, pero TODAS sus modificaciones deberían eliminarse. Ha alterado de manera importante el artículo. Arminden ( discusión ) 20:52 19 ago 2022 (UTC) [ responder ]
Otra contribución de Saverx no tiene fuentes y, al parecer, es una obra de fantasía. Véase también en este sentido la publicación de Dougweller en esta página sobre el libro de 2001 de A. Mazar y Ginny Mathias. Por lo tanto, eliminé:
"Bajo los reyes de Judea, la ciudadela fue periódicamente fortificada, remodelada y reconstruida, hasta que finalmente fue destruida entre 597 y 577 a. C., mientras Jerusalén estaba bajo asedio del rey babilonio Nabucodonosor II ".
¿Cómo es posible que este trozo entero haya permanecido intacto durante tanto tiempo, mientras que otros temas de I/P son objeto de ataques diarios? País de milagros, como siempre. Arminden ( discusión ) 21:06 19 ago 2022 (UTC) [ responder ]

¿Una segunda piedra en pie dedicada a Asera?

"En el lugar santísimo de este templo se encontraron dos altares de incienso y dos posibles estelas o menhires , probablemente dedicados a Yahvé ."

Dos piedras, ambas en el suelo. O bien ambas son "piedras verticales" caídas, de las cuales una representa a Asera (¡blasfemia!), o una como mesa frente a la otra (la visión más "conforme a la Biblia"). Dos piedras verticales, ambas dedicadas a YHWH (versión actual), es en mi humilde opinión una tontería. Ambas interpretaciones deben mencionarse. Gran importancia en relación con el desarrollo de la religión israelita, el monoteísmo . @ Davidbena , Dougweller y Nishidani : Hola, compañeros de viaje. ¿Quién tiene el interés y el tiempo para buscar fuentes confiables? ¿O tal vez sabes a quién más contactar? Saludos, Arminden ( discusión ) 07:26, 30 de agosto de 2022 (UTC) [ responder ]

Gracias por la etiqueta. "Asherah", en el judaísmo, representa un árbol que alguna vez se utilizó para la idolatría. También puede ser el nombre específico de un ídolo. Se describe en el tratado talmúdico Avodah Zarah . En cuanto a Tel Arad y sus hallazgos arqueológicos, no he estudiado el tema. Si se me ocurre algo, te lo haré saber. Actualmente, estoy ocupado con otro proyecto. Cuídate. Davidbena ( discusión ) 14:42 30 ago 2022 (UTC) [ responder ]
La fuente citada no descarta la teoría de la pareja divina, pero sí dice que los residuos químicos aportan una interpretación alternativa de que los dos altares eran para quemar sustancias diferentes. No se menciona la identidad de una única divinidad. Por eso elimino la referencia a Yahvé. Zero talk 11:27, 31 de agosto de 2022 (UTC) [ responder ]
A. Todo lo que encontré, con el poco tiempo que tengo, fue Leslie J. Hoppe , [Explorando el paisaje bíblico: Tel Arad], pp.107-111.

En 1962, Aharoni hizo un descubrimiento único en la vida durante su excavación de la fortaleza judía. Desenterró los restos del único templo judío recuperado por los arqueólogos. El templo ocupa el veinte por ciento del área de la fortaleza en su esquina noroeste. Es una estructura cuadrada de 171 pies de cada lado, dispuesta en un eje este-oeste como el templo de Jerusalén. Constaba de tres habitaciones: un vestíbulo de entrada, el salón principal y el lugar santísimo. La entrada al lugar santísimo estaba flanqueada por dos altares de incienso de veinte pulgadas de alto. Dentro del lugar santísimo se encontró una estela pintada de rojo de cuarenta pulgadas de alto ( massebah , es decir, un pilar de piedra ritual). Otra estela más pequeña fue encontrada cerca. La función de las estelas no se conoce con certeza. Una sugerencia es que representan a Yahvé y a Asera, la supuesta consorte femenina de Yahvé. Por supuesto, esto haría que el culto en el templo fuera poco ortodoxo. En el vestíbulo de entrada se encontró un altar de piedras sin labrar. Tiene aproximadamente cuatro pies de alto, ocho pies de largo y siete pies de ancho y estaba rematado con una losa de pedernal. Aharoni sostuvo que el santuario databa de la época de Salomón (finales del siglo X a.C.), aunque Herzog reexaminó los datos arqueológicos y sugirió una fecha del siglo IX. 'Tel Arad ocupa un lugar único en la historia de la arqueología bíblica debido al templo judaíta encontrado allí. El templo de Arad sigue siendo la única estructura de este tipo del Reino de Judá que se ha encontrado' pp.110-111,112

No me desanimaría demasiado el trasfondo religioso de Hoppe, ya que tiene las debidas cualificaciones y está familiarizado con las fuentes hebreas.
En general, he evitado leer artículos wiki sobre lugares como este, ya que la falta de calidad genera angustia y hace que el tiempo sea cada vez más corto. Dado que me llamaste la atención sobre esto, es un tema que, si se trabaja a fondo, sin duda merecería el estatus de "no lo sé". Espero que tú, o Bolter o ambos, se empeñen en ello. Nishidani ( discusión ) 15:01, 31 de agosto de 2022 (UTC) [ responder ]

Edad del Templo

Recientemente me encontré con este video que afirma que se ha obtenido nueva información sobre la edad de este templo. ¿Hay alguien que sea experto en esto y que pueda actualizar los nuevos hallazgos y corregir los errores que cometieron los arqueólogos originales? Este video afirma que este templo fue construido por el rey Acaz y desmantelado por el rey Ezequías. ¿Es cierta esta información? Si es así, ¿se puede agregar? https://www.youtube.com/watch?v=dDReygTAnqw 68.194.16.238 (discusión) 00:43 4 nov 2022 (UTC) [ responder ]

Término "israelita"

El uso del término "israelita" en este texto es falso y se basa en una compilación moderna de diferentes culturas en la narrativa bíblica. En el Imperio Egipcio, partes del Levante meridional todavía estaban bajo el control del Imperio egipcio, con la Dinastía XXI asentada en Zaón (gr. Tanis) en el Delta del Nilo. La caída de la Dinastía XXI vio el surgimiento del Reino de Judea en la región montañosa fortificada. En el Imperio Egipcio, Arad puede entenderse como parte del Reino de Judá como refugio. Esto impulsó a Sheshonq I a intentar reclamar el poder en el Levante meridional con su campaña militar donde los antiguos súbditos del Imperio egipcio ahora estaban atrincherados. El uso de "israelita" para los "judaítas" sería un insulto a los antiguos judaítas, ya que eran enemigos. Los "israelitas" se incorporaron más tarde al reino de Judá tras su caída ante los asirios, ya que el rey de Judá quería ampliar sus reivindicaciones territoriales y legitimar su gobierno sobre los pueblos del norte, muchos de los cuales habían huido a las colinas de Judá. Por lo tanto, el término "israelita" es un término erróneo que sólo puede aplicarse tanto a los judíos como a los samaritanos (norte de Israel) en la última parte de las reformas religiosas en Judá para unificar al pueblo. El nombre Israel se refería originalmente al valle de Jezreel, en el que el reino del norte tenía su canasta de grano.

Raven rs ( discusión ) 16:20 26 feb 2024 (UTC) [ responder ]

No puedo analizar esto

Arad, al parecer, en la lista de ciudades del Négueb de Judá, por cierto, puede aparecer la letra "Adar" en lugar de "Arad".

Parece que esto no está en inglés. ¿Qué significa? Marnanel ( discusión ) 15:35 13 jun 2024 (UTC) [ responder ]