"También menciona la creencia en varios demonios y ninfas (es decir, vilas), pero no menciona ningún otro nombre". Corríjame si me equivoco, pero he leído libros en los que se dice que Procopio menciona "dragones" y más adelante en el texto los etiqueta como "demonios". 99.236.221.124 ( charla ) 07:05, 31 de enero de 2010 (UTC) [ respuesta ]
Enlaces externos excesivos
Hay veintinueve enlaces externos al final de este artículo. Eso es mucho. Estoy seguro de que muchos de ellos son redundantes, poco informativos o están muertos. Dado el tema de este artículo, puedo entender que algunos enlaces estén en ruso, polaco u otros idiomas eslavos, pero idealmente sólo debería haber enlaces a sitios en otros idiomas si contienen material no disponible en inglés. - Simon Peter Hughes ( discusión ) 15:43, 12 de mayo de 2011 (UTC) [ respuesta ]
He reducido el número de enlaces externos a diez, todos en inglés. Algunos enlaces estaban inactivos, uno era una lista de dioses y diosas de la sexualidad sin mucha referencia a la mitología eslava y algunos aparentemente contenían malware. - Simon Peter Hughes ( discusión ) 04:54, 4 de junio de 2011 (UTC) [ respuesta ]
"Disputado, no probado"
Estoy leyendo la "verdad" wikipedista durante bastante tiempo sobre el llamado "paganismo" eslavo precristiano, y sólo encuentro palabras como "disputado, controvertido, engaño, etc.". Por otro lado, paradójicamente todavía tenemos muchas tradiciones eslavas que claramente son anteriores a cualquier tradición cristiana...
Parece que los "historiadores" wikipedistas quieren desesperadamente pintar el pasado eslavo como discutible y como si "nunca existiera".
Relativismo etnocéntrico ignorante
cita: "Deidades como Hors y Simargl a veces se interpretan como préstamos eslavos orientales de sus vecinos iraníes".
Hors deriva de la raíz eslava "hrs" o "krs", como "USKRS" ("animar, resucitar") y también "Krstnut" (animar); Horovod, Krst, Hrst, Hrast (roble)... Horovod era un ciclo del dios Hors u Horo. En Egipto era la misma deidad conocida como Heru u Hor ("Horus"). "Sale por el este y se pone por el oeste", pero no es el "sol".
Quitar la burla "pagana"
El término "pagano" significa primitivo, rural en latín y fue utilizado como burla más tarde en la Edad Media contra las naciones que todavía no aceptaban las religiones abrahámicas. Mi bisabuela todavía era una sacerdotisa de la antigua fe eslava y nunca se llamó a sí misma "pagana". Los antiguos eslavos ni siquiera eran politeístas. Eran henoteístas. Han dicho: "Dios Swiatovid estaba viajando y viajando por el Universo y dondequiera que mirara aparecía la estrella. Se cansó y durmió (lea a continuación y compárelo con el Shivaísmo védico). Una gota de sudor cayó por su FRENTE hasta el planeta Tierra. ") Frente que se llama Čelo (Chelo) en eslavo) al planeta Tierra (que entre los eslavos se describía como: "pequeña arena en el gran mar donde todo permanece quieto si lo pones allí" - Los eslavos nunca creyeron que la Tierra fuera plana; sino una "piedra en el Universo") y de las gotas de Dios surgió el "1. humano" (esto es Čelo+Vek o Človek o Čelovek; significa "era de la cabeza". El término Vek o Vijek es sánscrito Yuga (transmutación: (V )Yuka/Vyuga;
Saludos al sacerdocio eslavo. Se llamaban Volhvs, que deriva del dios Volos (Veles es más bien una versión dialectal). Volhv o Volkhv era sacerdote y Volkhva o Vešča era sacerdotisa. Volhv era un hombre sabio, A Mag(e); todavía se les llama "3 santos reyes (Volhvi), que visitaron al niño Jesús" en la Biblia rusa y ucraniana". Volhv también era un Vedun (Veda; "conocimiento") o Viedzun o Vedan o Vešč (una polilla - insecto) y una mujer. era Vešča o más tarde "BRUJA" entre los sajones (porque sabe(y oye) cosas...)
Por favor no mezcles con el neopaganismo.
Por favor, no mezcle hechos arqueológicos e históricos sólidos con extrapolaciones neopaganistas. Staszek Lem ( discusión ) 20:33, 29 de agosto de 2017 (UTC) [ respuesta ]
En cuanto a estas partes, lo siento pero las fuentes utilizadas no están relacionadas con el neopaganismo. Es decir, 1) la parte utilizada como fuente de Ivakhiv 2005 es un capítulo en el que analiza la religión eslava histórica y la religión popular, que viene antes del capítulo que trata el neopaganismo (que es el tema culminante de su ensayo pero que no se trata, y no utilizado como fuente, en este artículo); 2) Dynda 2014 es un ensayo académico de religión comparada , por lo que sus interpretaciones encajan plenamente en el corte científico de este artículo; 3) El calendario de Ivanits y Rybakov no es el calendario neopagano, sino el calendario de la religión popular. La inserción del enlace al calendario neopagano por parte del usuario PulauKakatua19 fue una adición indebida.-- Eckhardt Etheling ( discusión ) 10:04, 30 de agosto de 2017 (UTC) [ respuesta ]
DE ACUERDO. Staszek Lem ( charla ) 23:16, 30 de agosto de 2017 (UTC) [ respuesta ]
Es imposible decir cuál es la base de muchas de las interpretaciones del artículo, ya que se elimina toda la información sobre las fuentes. Srnec ( discusión ) 23:22, 19 de septiembre de 2017 (UTC) [ respuesta ]
¿Con qué 'interpretaciones' tienes problemas? La información sobre las fuentes todavía está en el historial del artículo si hay algo que considera que pertenecía al contenido pero que fue "eliminado". Las fuentes utilizadas para el contenido confiable se explican por sí solas (es decir, están todas referenciadas), por lo tanto, tengo problemas para comprender cuál es el problema. - Iryna Harpy ( discusión ) 04:02, 20 de septiembre de 2017 (UTC) [ respuesta ]
Las fuentes primarias. Sólo la Crónica Primaria se menciona en relación con las creencias y prácticas precristianas. Hay un par de referencias vagas a la arqueología y la "evidencia etnográfica" (sea lo que sea), pero no hay detalles específicos. El artículo también está muy sesgado hacia la práctica eslava oriental: ni una sola referencia al paganismo de los eslavos occidentales está ampliamente registrada en fuentes de los siglos XI y XII. Srnec ( discusión ) 22:57, 20 de septiembre de 2017 (UTC) [ respuesta ]
¿Por qué no se menciona el sacrificio humano?
El artículo de Brittanica sobre este tema dice que sucedió: [1]
Es probable que los lectores visiten este artículo con curiosidad después de escuchar y conocer la famosa composición de Igor Stravinsky La consagración de la primavera , que trata sobre la Rusia precristiana y culmina con una representación aterradora de un sacrificio humano. Es extraño no abordar este tema, aunque solo sea para desacreditarlo. Opus33 ( discusión ) 20:34, 3 de octubre de 2017 (UTC) [ respuesta ]
belaj
Estoy copiando el siguiente material de Lada (diosa) ; la información parece fuera de tema allí y esta página parece el lugar más apropiado para ello. No tengo idea de si es exacto o relevante para alguna página, así que lo dejaré aquí para que lo utilicen los editores interesados.
Todo este artículo se centra casi por completo en Rusia e incorpora algunas suposiciones muy cuestionables sobre la influencia pagana en diversas prácticas cristianas. ¿Qué tienen, por ejemplo, que ver los bogomilos o la popularidad de los textos apócrifos cristianos con el paganismo? ¿Y cómo cuadramos el hecho de que gran parte de la información sobre las deidades eslavas proviene en realidad de los eslavos occidentales? Este artículo necesita urgentemente una reescritura. 2601:85:C202:150:A9DB:C559:F5B:5A9 (discusión) 15:29, 10 de febrero de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Sí. Se reescribió porque el artículo anterior era una mezcolanza con fuentes deficientes. Desafortunadamente, si bien las fuentes ahora son buenas, el artículo en su conjunto está desequilibrado y es inútil. Srnec ( discusión ) 19:31, 10 de febrero de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Usuario anónimo, tenga en cuenta que el artículo tiene un "corte histórico". La sección sobre la cristianización es fundamental porque, como dicen claramente las fuentes, entre los eslavos se mezclaron el cristianismo primitivo, la antigua religión precristiana y las sectas consideradas heréticas por la iglesia cristiana, y el medio pagano-herético contribuyó más tarde a el surgimiento de las diversas sectas de "Viejas Creencias". Sin duda, esto tiene que ver con los eslavos orientales. Si alguien tiene WP:RS tratando el desarrollo del paganismo y el cristianismo entre los eslavos occidentales catolicizados, se podría agregar un capítulo dedicado a este tema.-- Eckhardt Etheling ( charla ) 00:02, 31 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Religión histórica eslava, ¿qué da?
¿Por qué este artículo se llama "religión eslava histórica" en lugar del paganismo eslavo más utilizado y más preciso ? Hay muchas religiones que caen dentro de la rama "religión eslava histórica", incluidas formas de cristianismo e islam practicadas entre los pueblos eslavos en el pasado. No veo ninguna razón para que este artículo tenga este título. :bloodofox: ( charla ) 18:31, 30 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Se trasladó el 10 de agosto de 2017 de su título original, Mitología eslava. Fue completamente reescrito por el responsable de la mudanza, Usuario:Eckhardt Etheling . (En cuanto a su reescritura, vea mis comentarios anteriores). Estoy de acuerdo en que "paganismo eslavo" probablemente sería un título mejor. Srnec ( discusión ) 21:23, 30 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Hmm ya veo. Bueno, ¿qué te parece si lo trasladamos al paganismo eslavo ? :bloodofox: ( charla ) 21:25, 30 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Buena idea. Staszek Lem ( discusión ) 21:30, 30 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Parece que somos tres los que estamos de acuerdo con el traslado, pero parece que necesitamos un administrador para hacerlo. :bloodofox: ( charla ) 21:35, 30 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
El artículo da la mala impresión de que de alguna manera todos los eslavos tenían el mismo paganismo. Me resulta extremadamente difícil de creer, dado que no existía un "papado pagano" central y organizado. Staszek Lem ( discusión ) 21:33, 30 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Estoy en contra del paso al "paganismo eslavo", dado que "paganismo" es en sí mismo un término controvertido (y poganstvo ni siquiera se usa en las lenguas eslavas, en las que se prefiere yazychestvo , que aproximadamente significa "religión étnica"). Creo que "religión eslava histórica" está bien, y la elegí en lugar de "religión eslava" ya que el artículo trata sobre la religión eslava antigua y no sobre el cristianismo eslavo o el neopaganismo. Armonicé el título con los de artículos sobre otros "paganismos" antiguos, como la " religión nórdica antigua " y la " religión germánica (aborigen) ". Si hay que cambiarlo, sugiero "religión eslava". Entre los artículos correspondientes en lenguas eslavas: búlgaro, checo, polaco y eslovaco tienen "religión eslava"; El serbio tiene la "antigua religión eslava"; El croata tiene la "vieja creencia" ( Starovjerje ); El ruso tiene Slavyanskoye yazychestvo ; sólo el bosnio tiene Slovensko paganstvo .
En cuanto al contenido, soy consciente de que se centra en la antigua religión eslava oriental. Es porque no encontré fuentes que trataran la antigua religión eslava occidental. Si alguien tiene WP:RS sobre el tema, se podría agregar un capítulo dedicado a la historia de la antigua religión eslava occidental.-- Eckhardt Etheling ( charla ) 23:37, 30 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Tanto la religión nórdica antigua como la religión germánica (aborigen) deberían trasladarse, la primera al paganismo norgermánico y la segunda al paganismo germánico . Este último es un trozo y el primero necesita una reescritura total desde cero. Estos no son buenos ejemplos en los que basar nada. Paganismo eslavo no sólo es el término más utilizado para este tema en el idioma inglés, sino que también es el más preciso. No hay nada controvertido en el uso de esta designación en la erudición inglesa. :bloodofox: ( charla ) 16:24, 2 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Tenga en cuenta que los eslavos occidentales no conocen la palabra yazychestvo . En Polonia utilizamos los términos "paganismo eslavo", "religión eslava" o "mitología eslava". -- Wojsław Brożyna ( discusión ) 18:41, 31 de marzo de 2018 (UTC) [ respuesta ]
No creo que la reescritura haya sido bien llevada a cabo, a pesar de haber sido hecha de buena fe , Eckhardt Etheling. El abastecimiento está disponible y estoy de acuerdo con otros editores en que debería devolverse al antiguo WP:TITLE, "Paganismo eslavo". Las diversas formas de paganismo se pueden acomodar fácilmente al tener secciones dedicadas a regiones específicas, así como superposiciones en deidades, prácticas y fundamentos dentro de los sistemas de creencias. - Iryna Harpy ( discusión ) 05:10, 1 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Bueno, dado que el propio polaco utiliza el título Religia Słowian , ¿qué te parece si pasamos a una simple "religión eslava"? De lo contrario, no me opondré a un paso hacia el "paganismo eslavo" si se considera la mejor solución. Con respecto a la religión eslava occidental, he agregado una fuente para una futura expansión.-- Eckhardt Etheling ( charla ) 18:37, 1 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Mover esta página a la religión eslava introduciría los mismos problemas. Como señalé anteriormente, esto abarcaría también formas de cristianismo e islamismo. :bloodofox: ( charla ) 16:28, 2 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
@ Eckhardt Etheling : Bloodfox ha expresado la premisa de WP:TITLE de manera sucinta. Como ha ilustrado Wojsław Brożyna, la traducción polaca es también "paganismo eslavo". Este artículo no trata sobre todas las formas de religión practicadas en los países eslavos a lo largo de los siglos, sino sobre las creencias religiosas anteriores a la introducción de las religiones monoteístas (mundiales) que dominaban las regiones eslavas en tiempos más contemporáneos hasta el día de hoy. Tenga en cuenta que la interpretación ucraniana - "Язичництво" ( Iazychnytstvo ) - se ha relacionado con el artículo genérico Paganismo precisamente porque la palabra se traduce como "поганство" ( pohanstvo )/'paganismo'. No se trata del idioma inglés general WP:COMMONNAME usado para 'paganismo', sino que se trata específicamente del paganismo eslavo... como también debería ser el caso del "paganismo nórdico antiguo" y el "paganismo germánico". - Iryna Harpy ( discusión ) 04:18, 3 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Iryna Harpía , Bloodofox . Acabo de abrir una solicitud de mudanza. Sin embargo, debo decir que no me convence del todo el título de "paganismo eslavo". No creo que la "religión eslava" implique también el cristianismo y el islam, ya que son religiones universales y, por tanto, no son étnicas ni eslavas. Como señalé, la mayoría de las Wikipedias eslavas titulan el artículo correspondiente "Religión eslava" en el idioma respectivo. Además, incluso la entrada de la Encyclopaedia Britannica dedicada al paganismo eslavo se titula "Religión eslava".-- Eckhardt Etheling ( charla ) 07:34, 3 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Comentario Para cualquier cambio de título debemos consultar fuentes confiables, no sentimientos ni opiniones personales.-- Farang Rak Tham (Discusión) 21:35, 3 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Además de la ya mencionada Encyclopaedia Britannica , ambas se utilizan entre los estudiosos. Google Scholar ofrece 394 resultados para "paganismo eslavo" y 285 para "religión eslava". En el primer caso entre los resultados está el paganismo eslavo antiguo de Rybakov (1981), mientras que en el segundo caso está la religión eslava de Gimbutas (1987).-- Eckhardt Etheling ( charla ) 22:50, 3 de abril de 2018 (UTC) [ responder ]
Algunos ven el paganismo como un término peyorativo, pero no existe un consenso académico al respecto. Esta podría ser una discusión mejor llevada a cabo en Charla: Paganismo o algo así. Observaré que tenemos varios artículos/categorías que necesitan limpieza. Considerar:
Mi revisión rápida de la categoría anterior (para Europa) no encontró otras inconsistencias. Parece que el paganismo se utiliza en Wikipedia para las religiones europeas "antiguas" no cristianas. Es posible que sea necesario cambiar el nombre de la religión nórdica y la categoría etrusca, la primera puede generar cierta controversia/discusión (pero sugeriría a los usuarios interesados en este tema que lo discutan en Charla: Religión nórdica antigua ; puedo comenzar una discusión de este tipo en breve) . -- Piotr Konieczny alias Prokonsul Piotrus | responda aquí 05:27, 5 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Buen punto, Piotrus . Los usuarios plantean habitualmente la cuestión del "paganismo" como un término peyorativo en varios artículos, pero ciertamente es algo que debe discutirse en un artículo centralizado con un alto nivel de tráfico, no artículo por artículo. Agregué "religión nórdica antigua" a mi lista de seguimiento y espero con ansias el inicio de dicha discusión. En aras de la coherencia en todo el área temática, creo que el artículo debe modificarse para que coincida con la categoría. Cualquier cambio potencial en la nomenclatura utilizada por Wikipedia debería surgir de la discusión en la página de discusión "Paganismo". - Iryna Harpy ( discusión ) 01:15, 12 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
@Piotrus : Saludos . Sí, nunca me he sentido cómodo con nada que no sea monoteísta y las grandes religiones contemporáneas sean tachadas de ser un concepto genérico y trivializador de "paganismo". Un RfC bien formado es una idea excelente. Intervendré cuando haya tenido algo de tiempo para reflexionar sobre cómo estructurar un RfC. Sin duda harás un trabajo excelente sin mi aportación, pero intentaré evaluar todos los ángulos problemáticos que pueda ver surgir. - Iryna Harpy ( discusión ) 04:41, 12 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Mudanza solicitada el 3 de abril de 2018
La siguiente es una discusión cerrada sobre un movimiento solicitado . Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
El resultado de la solicitud de movimiento fue: Mover . Ya hay un consenso arriba. Si esto alguna vez fue un artículo destacado no está aquí ni allá. – Joe ( discusión ) 08:56, 3 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Nota: Movido de WP:RM/TR . Como artículo destacado anterior, analicemos el título más apropiado para evitar movimientos y contraataques. – Ammarpad ( discusión ) 08:04, 3 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Ammarpad , tenga en cuenta que este artículo nunca ha sido un artículo destacado. Fue solo un candidato a artículo destacado en 2006, pero nunca pasó.-- Eckhardt Etheling ( discusión ) 08:20, 3 de abril de 2018 (UTC)[ responder ]
Arriba señalé que la Encyclopaedia Britannica utiliza "religión eslava", sin embargo apoyo un cambio hacia el "paganismo eslavo" , dado que un número considerable de otros usuarios ya han expresado su preferencia por este título. -- Eckhardt Etheling ( charla ) 08: 09, 3 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
La discusión anterior se conserva como un archivo de una mudanza solicitada . Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de esta página de discusión o en una reseña de movimiento . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
Plantilla: fe nativa eslava
El usuario @ Srnec : pretendió eliminar la plantilla de Slavic Native Faith. Creo que debería dejarse ahí. Es una situación similar a la que ocurre cuando la religión védica histórica tiene una plantilla: el hinduismo . Estos temas están fuertemente correlacionados y, desde el punto de vista moderno, la cuestión de la religión eslava histórica o simplemente del paganismo eslavo es bastante importante en el contexto de la fe nativa eslava, por lo que debe tratarse como un subtema. -- Wojsław Brożyna ( discusión ) 08:09, 4 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
Sí, pero la fe nativa eslava no es muy importante en el contexto del paganismo eslavo. Ponerlo en la parte superior de la página es darle un peso indebido. Srnec ( discusión ) 00:21, 5 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
No debería incluirse en absoluto. Un enlace a Rodnovery / Neopaganismo eslavo en esa sección es suficiente.-- Z oupan 01:10, 5 de abril de 2018 (UTC) [ respuesta ]
"Mitología de Eslovenia" incluida en Redirecciones para discusión
Con respecto a esto, creo que la oración significa referirse a los polacos , los obotritas y los eslavos de Pomerania , no a los polacos. La información es legítima pero se presenta de forma engañosa. Voluntario Marek 23:33, 18 de diciembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Ahora que lo pienso, el momento no coincide. Estuvieron bajo la influencia antes, etc. Voluntario Marek 23:35, 18 de diciembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Sí, este párrafo no tiene sentido. No tengo esa fuente, pero un vistazo rápido a la vista previa supongo que el autor se refería a los eslavos polacos, no a los polacos o checos. Pero incluso los eslavos de Polabia mantuvieron su cultura/lengua después del cristianismo. Sławobóg ( charla ) 10:16, 19 de diciembre de 2020 (UTC) [ respuesta ]
Fuentes
Agregue la sección "fuentes" (un recordatorio para mí). Noraskulk ( discusión ) 12:32, 20 de julio de 2021 (UTC). [ responder ]
Hecho . Noraskulk ( discusión ) 15:51, 17 de septiembre de 2021 (UTC). [ responder ]
"Folclore de Polonia" incluido en Redirects para discusión
Inexactitud en la parte "Descripción general y características comunes"
En el cuarto párrafo se afirma que la religión sobrevivió en Eslovenia alrededor del río Soča. Después de descargar la fuente no pude encontrar nada relacionado con esta afirmación. 89.146.131.14 (discusión) 19:45, 9 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]
" Mitología bielorrusa " incluida en Redirecciones para discusión
Nota: Movido de WP:RM/TR . Como artículo destacado anterior, analicemos el título más apropiado para evitar movimientos y contraataques. – Ammarpad ( discusión ) 08:04, 3 de abril de 2018 (UTC) 
