Dado que recientemente se reveló la cifra real de Carlos III, ¿debería cambiarse la corona en el escudo de armas del Reino Unido (fuera de Escocia) para reflejar esto? Bajo Isabel II, la Corona de San Eduardo se utilizó como símbolo de la Corona en todos los reinos de la Commonwealth, como se ve en numerosos emblemas, insignias, uniformes, buzones de correo, etc. del gobierno. Antes de su reinado, la Corona Tudor se usaba tanto en el reino real cifras y los escudos de armas de los monarcas anteriores a ella. Ahora, la Corona Tudor ha reemplazado a la Corona de San Eduardo en la cifra real de Carlos III. Espero que esto no se malinterprete como un llamado a cambiar inmediatamente la corona del escudo de armas, sino como un punto de partida para considerar qué debemos hacer al respecto. 103.196.139.123 ( charla ) 05:27, 27 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Estoy de acuerdo con este punto de vista. Tan pronto como se revelen las nuevas armas, deberíamos tener nuevas versiones listas y esperando. TheCurrencyGuy ( discusión ) 17:22, 27 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Según el Colegio de Armas , la corona Tudor se utilizará en representaciones de las armas reales: https://www.college-of-arms.gov.uk/news-grants/news/item/205-royal-cypher
La forma de la Corona estilizada utilizada en la cifra de Su Majestad es lo que a veces se denomina "Corona Tudor" y difiere de la Corona estilizada utilizada por la difunta Reina Isabel II que, con sus arcos más altos y hundidos, tenía una forma más cercana a la Corona de San Eduardo. . Se prevé que la forma de la Corona que se ve en la nueva cifra se adopte como la forma utilizada en las representaciones de las Armas Reales y en las Insignias Militares y de la Corona en el nuevo reinado.
Estos archivos son posibles reemplazos y se basan en los utilizados entre 1837 y 1952:
versión 1 del Reino Unido
versión 2 del Reino Unido
Reino Unido en Escocia versión 1
Reino Unido en Escocia versión 2
Consejo privado
Gobierno de SM
Cualquiera de estas representaciones se puede mover o modificar una vez que se realiza un anuncio oficial. Sodacan ( discusión ) 03:46, 28 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Si nos basamos en la nueva moneda de 50 peniques, Carlos conserva el arpa gaélica en lugar de la más ornamentada de los escudos de armas más antiguos. TheCurrencyGuy ( discusión ) 00:10, 2 de octubre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Sodacan La variante de armas de la Orden de la Jarretera también debería actualizarse. 10:12, 3 de octubre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Orden de la variante Jarretera
¿Habría siquiera que cambiar las armas del Gobierno de Su Majestad? El único ejemplo que puedo encontrar de la versión propuesta es el del London Gazette anterior a Isabel II. Solo menciono esto porque acabo de ver un video de Pathé de la Reina Isabel (la Reina Mamá) botando el Queen Elizabeth (el barco) en 1938. En la pancarta que colgaba frente a Su Majestad parecía estar el escudo de armas con un San Eduardo. Corona, no Tudor. No se me ocurre ningún otro lugar donde pueda encontrar usos de las armas gubernamentales en lugar de las reales, ya que el período de setenta años lo hace difícil. Por supuesto que no deberíamos adelantarnos, pero aun así encontré que vale la pena señalarlo. - Estar8806 ( discusión ) 03:40, 17 de noviembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Aquí se muestran cartas de patente emitidas recientemente que utilizan la corona Tudor y el arpa menos estilizada: https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-63828321
89.101.0.146 (discusión) 13:40, 6 de diciembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
También vi esto y creo que es la indicación más oficial hasta el momento. No sé si Sodacan podría hacer una versión que se parezca a la de la Carta Real. Sería la versión anterior del Gobierno de SM con el arpa adornada de Irlanda del Norte. Gualtherus ( charla ) 07:54, 7 de diciembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
¿Ha anunciado oficialmente el escudo de armas real del Reino Unido que ha cambiado? El escudo de armas utilizado en muchos artículos ha sido sustituido por la versión de 1837. 2401:E180:8880:1D58:95EA:99B4:52CE:174B (discusión) 13:54, 23 de marzo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Boutell o no Boutell
Un párrafo sangrado del blasón se atribuye a la edición de Brooke-Little de Boutell's Heraldry , 1978. Resulta que tengo esa misma edición y no puedo encontrar ese párrafo literal en ninguna parte del capítulo citado (págs. 205-222), aunque, por supuesto, cada uno de sus componentes están ahí; entonces el formato de la cotización es engañoso. - Tamfang ( discusión ) 19:20, 12 de febrero de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Nuevo escudo real del Reino Unido (2023)
¿Ha anunciado oficialmente el escudo de armas real del Reino Unido que ha cambiado? El escudo de armas utilizado en muchos artículos ha sido sustituido por la versión de 1837. 2401:E180:8882:B04B:C6FE:E83B:24E1:8F46 (discusión) 02:28, 23 de marzo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No he encontrado ningún anuncio sobre el nuevo escudo de armas del Escudo Real del Reino Unido y Royal UK.com aún no se ha actualizado. 2401:E180:8884:8DDA:ACAA:B122:8DF0:F2D9 (discusión) 04:24, 23 de marzo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No ha habido ningún anuncio de que se volverá al escudo de armas de 1837. Se ha anunciado que la representación de la Corona (fuera de Escocia) está cambiando de la Corona de San Eduardo a la Corona Tudor; sin embargo, las imágenes publicadas hasta ahora han seguido utilizando el arpa de 1952. Por ejemplo, vea aquí. A menos que haya más anuncios, el escudo seguirá siendo el mismo que el de la versión actual (1952-). Como las armas utilizadas en Escocia ya usaban la Corona de Escocia, no habrá cambios en la versión escocesa de las armas. Ebonelm ( discusión ) 22:13, 27 de marzo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Debido a que el escudo de armas en más de un artículo ha sido reemplazado por la versión de 1837, sugiero que se continúe usando la versión de 1952 hasta que se publique oficialmente el nuevo escudo de armas. 61.216.108.177 (discusión) 03:48, 28 de marzo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
En todos los demás artículos, se han revertido a la versión de 1952 ya que no hubo fuentes confiables que verificaran que el escudo de armas cambió a la versión de 1837. Los artículos de Wikipedia y lo que dicen otros editores no son fuentes confiables. DDMS123 ( discusión ) 17:52, 28 de marzo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¿Crees que deberíamos actualizar el archivo principal actual o reemplazaremos todas las imágenes del artículo con archivos nuevos? 2401:E180:8881:8094:A022:8244:C7FB:ADC4 (discusión) 18:47, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Estoy de acuerdo con usted, probablemente solo se reemplazará la corona del escudo de armas real del Reino Unido, probablemente se seguirá usando la versión de 1952 del arpa. 61.216.108.177 (discusión) 03:51, 28 de marzo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Sí. ¿Pero cuándo sucederá eso? RicLightning ( charla ) 17:43, 2 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
La nueva corona se utilizó en cartas que concedían patentes a ciudades-estado en algún momento a principios de este año o el año pasado. También se utiliza en la invitación a la coronación del Rey y la Reina. Me imagino que es sólo cuestión de que esperemos a que se produzca un gráfico. No sé, en general hace eso (creo que @Sodacan hace algo de eso). Estar8806 ( discusión ) 22:55, 4 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
El año pasado, Sodacan quiso esperar hasta que se confirmara oficialmente. Ahora cada vez más documentos oficiales utilizan este patrón. Quizás sea el momento de prepararse para actualizar el escudo de armas. 2401:E180:8883:EDC:1DFA:790E:E690:DCC2 (discusión) 04:13, 5 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Entonces, ¿qué significa eso exactamente? ¿La versión de 1837? ¿O simplemente se actualiza la versión de 1952? Tengo mucha curiosidad. RicLightning ( discusión ) 04:28, 5 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Sodacan probablemente lo actualizará de la misma manera que actualizó Badge of the House of Windsor el año pasado.
No será la versión de 1837. Será la versión de 1952 simplemente con la Corona de San Eduardo reemplazada por una Tudor. La versión de 1837 contiene un arpa más ornamentada y un compartimento diferente al de 1952, y parece que el rey Carlos ha optado por conservar este último. Estar8806 ( charla ) 21:28, 5 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Las cartas de patente[2] y la invitación oficial a la Coronación[3] parecen confirmarlo. Valethske ( discusión ) 03:17, 6 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Creo que deberíamos archivar Archivo:Escudo de armas real del Reino Unido.svg
Renombrado a archivo: Escudo de armas real del Reino Unido (Corona de San Eduardo).svg.
En la actualidad, todavía hay muchos lugares donde el escudo de armas todavía usa la Corona de San Eduardo y no se ha actualizado a la corona Tudor. 2401:E180:8861:B289:5365:C296:4276:54C1 (discusión) 17:50, 18 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Excepciones Recientemente, algunos editores han intentado cambiar el escudo de armas de la imagen a una versión anterior a 1952. 2401:E180:8883:EDC:1DFA:790E:E690:DCC2 (discusión) 04:31, 5 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
He preparado una nueva variante compuesta por las armas de 1952 con la corona Tudor . Me gustaría solicitar permiso para actualizar el archivo principal. Tengo la intención de volver a cargar el archivo existente como "Escudo de armas del Reino Unido (1952-2022).svg". Valethske ( discusión ) 03:10, 6 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
"El RCoA actualizado del rey Carlos también ha sido confirmado a través de la invitación de coronación publicada esta semana, que muestra la corona Tudor, que también es adoptada en los brazos empalados de su esposa. Vinculado aquí: https://www.bbc.com/news/uk -65175984" RicLightning ( discusión ) 22:52, 6 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
A los dos escudos con las diferentes arpas los llamo versión de 1837 y versión de 1952 porque así está escrito en el presente artículo.
Incluso yo me he dado cuenta de que la descripción del año de los dos escudos en el artículo puede no ser correcta, pero no sé cómo llamar a los dos escudos diferentes. 2401:E180:8862:D75A:F93B:2C1F:D811:C91A (discusión) 16:58, 6 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
La versión antigua actual de la imagen del escudo de armas se llama Escudo de armas del Reino Unido (1837-1952)”.
Si tienes un nombre mejor para distinguir entre estos dos escudos de armas diferentes, espero que puedas decírmelo. 2401:E180:8862:D75A:F93B:2C1F:D811:C91A (discusión) 17:21, 6 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Quizás deberíamos cambiar nuestros nombres actuales para las dos versiones de las armas, ya que parece que Victoria usó una versión heráldica más antigua de la Corona de San Eduardo. Sin embargo, no he encontrado ninguna evidencia de que Isabel II usara el arpa más ornamentada (salvo en el estandarte real); además, parece que su padre ni siquiera usó el arpa ornamentada, o al menos rara vez la usó.
Sin embargo, ese no es el objetivo de esta discusión. De cualquier manera, ambas armas anteriores son incorrectas por una razón u otra. Estar8806 ( discusión ) 20:03, 6 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Sí. El foco de la discusión actual es la nueva versión del escudo de armas en 2023. La parte del nombre utilizará temporalmente el antiguo a falta de un nombre mejor. Más adelante, podremos discutir cómo ajustar la parte del nombre. 2401:E180:8850:CA11:490:D128:5D22:C047 (discusión) 05:21, 7 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¿Alguna posibilidad de que hayas visto el RCoA actualizado que se confirmó a través de la invitación a la coronación publicada esta semana? https://www.bbc.com/news/uk-65175984 RicLightning ( discusión ) 22:59, 7 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¡Ustedes nunca van a creer esto! Acabo de encontrar en commons.wikimedia.org el nuevo RCoA para el rey Carlos en svg y ¡es hermoso! Fue subido por este usuario, Colohisto .
Creo que deberíamos actualizar el archivo aquí con nuevas imágenes después de la discusión (Archivo: Escudo de armas real del Reino Unido.svg)
Será mejor, como el archivo actualizado el año pasado (Archivo:Badge of the House of Windsor.svg) 2401:E180:8842:D08F:6006:C70A:766E:1C5E (discusión) 06:53, 8 de abril de 2023 ( UTC) [ respuesta ]
De esta manera, solo es necesario cambiar algunos lugares y no es necesario reemplazar las imágenes utilizadas en todos los artículos relacionados.
Después de reemplazar la versión anterior de la imagen, podemos agregar una URL para la versión anterior de la imagen.
Puede consultar los cambios aquí (Archivo: Insignia de la Casa de Windsor.svg) 2401:E180:8842:D08F:6006:C70A:766E:1C5E (discusión) 06:59, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¡Noticias excelentes! Me alegro de que todo esté solucionado :) Valethske ( discusión ) 07:56, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Las imágenes utilizadas en artículos relacionados se han actualizado (? 2401:E180:8841:354E:E021:52FF:9829:1343 (discusión) 08:19, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No en todas, hay algunas plantillas que todavía usan la anterior que actualmente no puedo editar.
Si se pueden editar, la gran mayoría de las instancias cambiarán automáticamente a la versión actual. Valethske ( discusión ) 08:47, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Entiendo, pero sigo pensando que sería mejor reemplazar directamente el archivo en la página (Archivo:Escudo Real del Reino Unido.svg), para que no haya necesidad de actualizar tantas páginas, incluida Wikipedia en otros idiomas. . 2401:E180:8843:AACA:915A:5438:7F95:E054 (discusión) 09:07, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Descubrí que hay otro lugar que discute el mismo tema, ¿deberíamos preguntar allí también? (？2401:E180:8843:AACA:915A:5438:7F95:E054 (discusión) 09:10, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Sí, parece lógico plantearlo ahí. Aunque creo que podría ser una mejor idea eventualmente cambiar el nombre del archivo antiguo a "Escudo de armas real del Reino Unido (1952-2022)" y el nuevo simplemente a "Escudo de armas real del Reino Unido". Parece poco probable que vuelva a la versión "Queen's Crown" en cualquiera de nuestras vidas (probablemente serán al menos 60 años), por lo que no causará enormes problemas a largo plazo. Valethske ( discusión ) 09:14, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Sí, creo que es muy difícil modificar directamente el archivo en la página (Archivo: Escudo de armas real del Reino Unido.svg) porque actualmente hay demasiados artículos que utilizan este archivo. Así que creo que puedes consultar el ejemplo (Archivo: Insignia de la Casa de Windsor.svg) para modificarlo. 2401:E180:8845:5031:E5E6:751:C1CC:920B (discusión) 09:46, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
En teoría es así, pero no se puede descartar la posibilidad de volver a cambiar el escudo de armas después de que William se convierta en rey.
No sé muy bien por qué esos brazos usan el arpa más ornamentada. William no usaría el arpa ornamentada ya que no son sus armas, usaría las armas del soberano reinante con algún tipo de diferencia. Los brazos de su artículo utilizan actualmente el arpa más moderna.
Si opta por utilizar el arpa más ornamentada en su ascenso, lo que casi con seguridad no sucederá considerando su estilo más moderno, entonces puede cambiarla. Por ahora, eso no es una preocupación. Cualquier discusión sobre cambios en el nombre de los archivos debe llevarse a cabo de todos modos en Commons, no aquí. Estar8806 ( discusión ) 17:04, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Quiero decir que esta posibilidad no está descartada. Si esta situación realmente sucede, tenemos que reemplazar el archivo de cada artículo (? Personalmente creo que la actualización del escudo de armas solo necesita actualizarse en una página principal en lugar de todos los artículos. Reemplace la imagen en. 2401:E180 :8883:D736:262F:4799:1A85:3A98 (discusión) 18:07, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
En la actualidad, se han sustituido las imágenes utilizadas en muchos artículos. Si se actualiza el escudo de armas posterior, ¿qué archivo principal deberíamos actualizar o deberíamos reemplazar todas las direcciones de las imágenes en los artículos revisados? Creo que para actualizar imágenes solo deberías usar un archivo principal en lugar de dividirlo en dos como actualmente. 2401:E180:8883:D736:262F:4799:1A85:3A98 (discusión) 18:16, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Creo que deberíamos actualizar el documento principal actual inmediatamente después de que la misma discusión en dos lugares diferentes haya alcanzado un consenso.
Y suspenda el reemplazo de imágenes en otros artículos y espere a que se complete la discusión antes de editar 2401:E180:8881:8094:A022:8244:C7FB:ADC4 (discusión) 18:30, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Solo quiero esperar hasta que las discusiones de ambas partes lleguen a un consenso antes de editar. Si la discusión por un lado aún no llega a un consenso, será difícil abordarla. 2401:E180:8881:8094:A022:8244:C7FB:ADC4 (discusión) 18:43, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
También está la cuestión de la versión escocesa. No he oído hablar ni he visto ningún cambio oficial, pero supongo que la Corona de San Eduardo en la versión escocesa también será reemplazada por la Tudor.-- Estar8806 ( discusión ) 03:11, 8 de abril de 2023 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo. Todavía no he visto la versión escocesa con la corona Tudor. RicLightning ( discusión ) 03:28, 8 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
He estado revisando ejemplos de armas en Escocia en los Comunes, y parece que casi todas las representaciones de las armas reales en Escocia usan exclusivamente la Corona Tudor.
Una representación de las armas reales de Escocia de la década de 1990 en la que todas las bestias heráldicas (y el escudo) utilizan la corona Tudor.
La Corona Tudor se puede distinguir de la Corona de Escocia incluso en su forma muy estilizada por la colocación de la flor de lis y la cruz (la cruz en el centro en la Corona Tudor, la flor de lis en el centro en la la Corona de Escocia). Valethske ( discusión ) 05:03, 9 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Puedes compararlo con esta imagen, la corona parece estar en la posición incorrecta.
Uno en una sala del tribunal, de nuevo, coronas Tudor
Parece que las versiones Wiki de las armas son un poco WP:OR . No parece haber una versión fija precisa, pero la mayoría de los ejemplos del siglo XX parecen utilizar la corona Tudor. Valethske ( discusión ) 11:50, 9 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¿Cómo se actualiza una gran cantidad de artículos (? ¿Edita manualmente cada artículo (? 2401:E180:8893:F3DE:5DD:AC7A:B8B6:2691 (discusión) 14:09, 9 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Una vez más, es casi seguro que todas estas son estilizaciones de la Corona de Escocia. La Corona de San Eduardo y la Corona Tudor nunca se han utilizado exclusivamente en las armas escocesas, siempre se han combinado con la Corona de Escocia. Al menos en los dos primeros se puede decir que es la Corona de Escocia y no la Corona Tudor ni la Corona de San Eduardo, ya que los arcos tocan el terciopelo de la Corona, cosa que no hacen las estilizaciones de San Eduardo o Tudor. Estar8806 ( discusión ) 14:50, 9 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¿Tiene algún ejemplo para probar su afirmación? Estaría realmente interesado en verlo. Ni siquiera la estilización más extrema cambiaría la ubicación de la flor de lis en la corona. Valethske ( discusión ) 15:35, 9 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Una búsqueda rápida en Commons muestra que las coronas Tudor y San Eduardo comúnmente se representan con los arcos tocando el terciopelo.
c:Archivo:141122 Ex consulado británico Shimonoseki Yamaguchi pref Japan00s.jpg
c:Archivo:Escudos de armas en la puerta de la Casa de Gobierno, Brisbane, Queensland, 2019.jpg
c:Archivo:Iglesia de Todos los Santos - Armas reales victorianas - geograph.org.uk - 1547467.jpg
c:Archivo:Todos los Santos, Roble del Evangelio - Armas reales - geograph.org.uk - 3364500.jpg
Mire muy de cerca, particularmente en las esquinas de San Eduardo, y verá que los arcos en realidad no tocan el terciopelo. Excepto quizás con los de la época victoriana que has citado. No estoy del todo familiarizado con esos brazos. Estar8806 ( discusión ) 16:21, 9 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Pero, ¿cómo y cuándo se actualizará el escudo de armas escocés a la versión del siglo XXI con la corona Tudor? ¿Cuando? RicLightning ( discusión ) 00:30, 12 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Estoy casi seguro de que todavía se supone que es la Corona de Escocia. Incluso si se describe mal, nunca he visto una variante escocesa de las armas que use la corona utilizada exclusivamente por el resto del Reino Unido (como por ejemplo, colocar la Corona de San Eduardo en las cabezas de los partidarios y encima del escudo). Lo he visto así antes, aunque no recuerdo dónde. Estar8806 ( discusión ) 14:46, 9 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Lo siento, pero suena un poco exagerado. ¿Tiene algún ejemplo fotográfico propio? Valethske ( discusión ) 15:36, 9 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Haz una búsqueda en google a ver si encuentras una sola versión donde se use la misma corona en los tres lugares que no sea la corona de escocia, no existe. En Escocia se utiliza la Corona de Escocia, excepto en el León donde se utiliza la respectiva corona de Inglaterra, aunque no de forma exclusiva. Estar8806 ( discusión ) 16:17, 9 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
He proporcionado ejemplos, ¿por qué tú no? Valethske ( discusión ) 16:35, 9 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
c:Archivo:Escudo de Armas Real del Reino Unido (Escocia).svg
También puedes consultar nuestras estilizaciones estándar para la Corona de San Eduardo, la Corona Tudor y la Corona de Escocia; las dos primeras no tocan el terciopelo y la última sí. Estar8806 ( discusión ) 22:57, 9 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Ni siquiera estoy seguro de lo que intentas decir. Uno de esos ejemplos es exactamente de lo que me quejaba: una pieza original de Wiki que puede ser OR. Valethske ( discusión ) 00:22, 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No estoy seguro de por qué pensarías que son O, han sido indiscutibles durante más de una década. Lo que quiero decir es que la Corona Tudor no se usó en Escocia durante el reinado de Isabel II. Se puede decir claramente porque la Corona utilizada en las armas del gran Reino Unido nunca se usa en los tres lugares de la versión escocesa de las armas. Estar8806 ( discusión ) 00:27, 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Decidí compararlos con interpretaciones reales de las armas que se pueden ver en la vida real. Di varios ejemplos en los que se usó la misma corona, Valethske ( discusión ) 00:31, 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Debería haber sido más claro. Hay versiones en las que la Corona de Escocia se utiliza exclusivamente en los tres lugares, como el logotipo de la Oficina del Secretario de Estado de Escocia c:Archivo:Oficina del Secretario de Estado de Escocia logo.png, pero la Corona Tudor y la Corona de San Eduardo sólo se utilizan en la cabeza del león en la versión escocesa de las armas. Estar8806 ( discusión ) 00:37, 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
He solicitado que a los archivos existentes se les agregue "(1952-2022)". Valethske ( discusión ) 14:37, 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Entienda, solo quiero decir que Wikipedia en otros idiomas también se puede actualizar al mismo tiempo. Importar esta imagen a Wikipedia en otros idiomas será un gran proyecto (muchos artículos deberán reeditarse). 2401:E180:8803:2034:9397:5336:9F84:9F47 (discusión) 14:54, 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Es posible que las Wikipedias en otros idiomas presten menos atención a este cambio de corona. 2401:E180:8803:2034:9397:5336:9F84:9F47 (discusión) 14:56, 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Presenté la solicitud ante Commons, por lo que cambiará universalmente en todo el sitio. Entonces se podrá abandonar el anexo "(2022)" sobre las armas modernas. Valethske ( discusión ) 14:57, 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Entonces, ¿qué debemos hacer ahora que hemos agregado (2022)? También cambiará (? 2401:E180:8803:2034:9397:5336:9F84:9F47 (discusión) 16:00, 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Escudo de armas real del Reino Unido (1837-1901) Algunas reflexiones sobre las variantes de la corona
La versión "1837-1952" de las armas parece ser en realidad solo la versión 1901-1952 y no se usó durante el reinado de Victoria. La versión de Victoria de los brazos usaba una corona diferente. Quizás tenga que producir una nueva versión para 1837-1901.
Versión de la corona de San Eduardo utilizada en el siglo XIX.
¿Pero hay alguna manera de verificar qué corona se usó en 1837-1901? 2401:E180:8803:3DA4:B6FE:2858:5F36:67D3 (discusión) 01:40, 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Definitivamente era la corona de San Eduardo, pero la representación tenía un estilo muy diferente a la versión de 1952, tan diferente que creo que sería deshonesto considerarlas exactamente iguales. Después de todo, estos son dispositivos heráldicos; la Corona Tudor, por ejemplo, no se basa en ninguna corona específica existente. Valethske ( discusión ) 04:29, 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Entiéndelo, porque solo me di cuenta (1837-1901) de que la corona que usó no era la corona Tudor cuando lo estaba viendo, pero no estudié más a fondo qué corona usó.
Entonces ya tienes evidencia para determinar que 1837-1901 es la corona de San Eduardo (independientemente del diseño de esa época y el actual) 2401:E180:8801:8618:7E00:E1C6:E415:1DDC (discusión) 06:53 , 10 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
En la imagen que vi está la corona de San Eduardo y también Use la corona Tudor. 2401:E180:8D00:D95F:5FA7:6E58:B433:6201 (discusión) 14:45, 11 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
El orbe de la corona en esta imagen es del color incorrecto. 2401:E180:8D03:922C:C12:D75C:C52:C899 (discusión) 09:53, 11 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Esta imagen de los Museos Reales de Greenwich sugiere lo contrario. Muestra el escudo de armas combinado de la Reina Victoria y el Príncipe Alberto, con los brazos de la Reina coronados por la Corona Tudor. [1] GandalfXLD ( discusión ) 19:05, 21 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Algunos editores mencionaron que un documento legal de la década de 1840 usaba la corona de San Eduardo, pero los ejemplos que vi encontraron que algunos usaban la corona de San Eduardo y otros usaban la corona Tudor, que puede ser la misma que la de 1952-2022 (incluso si la mayoría de los (Se usa la corona de San Eduardo, pero la corona Tudor también se usa en algunos lugares 2401:E180:8840:CA48:3DF9:FE04:FD37:5DDB (discusión) 02:00, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Hay una foto que muestra el escudo de armas de 1840.
Vi en las fotografías de Internet que ambas coronas se usaron en 1837-1901, pero hay más ejemplos del uso de la corona de San Eduardo. 2401:E180:8841:D94:E95E:69F1:C3C1:BD1C (discusión) 03:44, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Puede encontrar la imagen del Escudo de Armas de Su Majestad la Reina Victoria a través de Google. 2401:E180:8843:FB98:4570:A194:91D8:78D6 (discusión) 03:50, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Escudo de armas de la reina Victoria del Colegio de Armas mostrado con la corona Tudor. [2] GandalfXLD ( discusión ) 14:58, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Parece haber casos reales en los que se utilizan ambas coronas. Las cosas están un poco complicadas en este momento, si solo usamos uno de los escudos de la Corona marcado 1837-1901, no es muy exacto. 2401:E180:8883:6CEA:A89B:D23E:F2FB:4B45 (discusión) 17:05, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Creo que si el Collage of Arms ha representado el escudo de armas de la reina Victoria con la corona Tudor, esa es la corona que deberíamos utilizar. GandalfXLD ( discusión ) 20:31, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Es solo que hay muchos ejemplos de estas dos coronas. Si solo decimos que entre 1837 y 1901 solo se usó la corona Tudor, ¿cómo deberíamos introducir los casos de uso de la corona de San Eduardo? También hay muchos casos de uso de la corona de San Eduardo en 1837-1901. 2401:E180:88A1:A80:5E7F:96B8:80D3:18D5 (discusión) 04:16, 23 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Ignorar el escudo de armas real de la versión del Reino Unido que usa la corona de San Eduardo pero sin las armas de Hannover (? 2401:E180:88A1:A80:5E7F:96B8:80D3:18D5 (discusión) 04:24, 23 de mayo de 2023 ( UTC) [ respuesta ]
Creo que ambas versiones deberían considerarse como el escudo de armas de 1837-1901, para que sea más exacto. 2401:E180:88A1:A80:5E7F:96B8:80D3:18D5 (discusión) 04:29, 23 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No estoy de acuerdo. El Colegio de Armas de todas las personas sabría qué corona usar. Creo que el Colegio debe ser respetado y que la Corona Tudor fue la corona oficial durante el reinado de la Reina Victoria. GandalfXLD ( discusión ) 18:23, 24 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Antes de que haya pruebas más fiables que demuestren que la Corona de San Eduardo también se utilizó oficialmente en 1837-1901, la Corona Tudor original (1837-1952) se mantendrá temporalmente. 2401:E180:88A0:6195:66A8:DF84:4333:C8C5 (discusión) 02:21, 25 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Pero esa no es una corona Tudor. Los arcos son diferentes. Celia Homeford ( discusión ) 07:33, 25 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Esa es la Corona Tudor. Se nota por la forma general de la corona. GandalfXLD ( discusión ) 09:53, 26 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No, en realidad no puedo decirlo. Celia Homeford ( charla ) 10:58, 26 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Estoy de acuerdo, esta no es una representación clara de la Corona Tudor, que típicamente tiene arcos altos y curvos, el aplanamiento de los arcos es mucho más cercano; y se parece a otras representaciones de la Corona de San Eduardo contemporáneas al período. Ebonelm ( discusión ) 16:07, 27 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Aunque el escudo de armas en la imagen del Colegio de Armas usa la Corona Tudor, no podemos ignorar el uso de la corona de San Eduardo entre 1837-1901.
Y se puede observar que no son pocos los casos en que se utiliza la corona de San Eduardo. 61.216.108.175 ( charla ) 01:38, 24 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Parece que realmente no podemos decir que la reina Victoria no usó la corona Tudor o la corona de San Eduardo. En el escudo de armas de 1837-1901 se utilizaron estas dos Coronas diferentes al mismo tiempo. 2401:E180:8883:6CEA:A89B:D23E:F2FB:4B45 (discusión) 17:15, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Las fotografías encontradas hasta el momento muestran que, entre 1837 y 1901, se utilizaron estas dos Coronas respectivamente. 2401:E180:8883:6CEA:A89B:D23E:F2FB:4B45 (discusión) 17:19, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
La corona representada en la versión de la corona de San Eduardo utilizada en el siglo XIX no se usó por completo y hay ejemplos en la imagen actual que no usan esta representación. 2401:E180:8883:6CEA:A89B:D23E:F2FB:4B45 (discusión) 17:26, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Hay muchas pruebas que demuestran que la Reina Victoria utilizó la Corona de San Eduardo (véase, por ejemplo, el escudo de armas utilizado en las copias originales de las leyes aprobadas en 1837, 1882 y 1900). La Corona Tudor no se incluyó en la legislación hasta el reinado de Rey Eduardo VII, véanse, por ejemplo, copias originales de la legislación de 1903. Los monarcas desde Carlos II hasta la reina Victoria inclusive utilizaron esencialmente la Corona de San Eduardo exclusivamente. También vale la pena recordar que la heráldica es una forma de arte y, por lo tanto, muchas representaciones no habrán hecho un esfuerzo consciente por representar una corona en particular. Todavía tengo que ver alguna evidencia convincente de que la Reina Victoria haya usado alguna vez la Corona Tudor a título oficial. Ebonelm ( discusión ) 16:07, 27 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
De hecho, la evidencia mencionada por Gandalf XLD se basa en las imágenes del artículo publicado por la Academia de Heráldica, como base para que la reina Victoria usara la corona Tudor. Revisé algunas imágenes y descubrí que se habían usado ambas coronas (vi, por ejemplo, que hay otra versión que es más descriptivamente una corona Tudor), pero todavía veo que se usa más la corona de San Eduardo. 112.104.137.38 (discusión) 16:40, 27 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Hasta donde yo sé, GandalfXLD solo ha compartido dos imágenes, ninguna de las cuales muestra una corona Tudor. Uno del Colegio de Armas (que supongo que es lo que quieres decir con "Academia de Heráldica"), que muestra claramente una Corona de San Eduardo, y el otro (la imagen conjunta de la Reina Victoria y el Príncipe Alberto) en el que la corona no Se parece particularmente a la Corona Tudor o a la Corona de San Eduardo, pero debido a la total falta de arco todavía se parece más a la Corona de San Eduardo que a la Corona Tudor. Ebonelm ( discusión ) 21:39, 27 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Pero necesitamos verificar si el contenido heráldico mencionado en este artículo para los años 1837-1901 es cierto. 2401:E180:8871:ABAA:2AA9:3A42:3B1E:1E92 (discusión) 08:56, 14 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Si lo dicho en este artículo es cierto, significa que las coronas utilizadas desde 1837 hasta 1901 no fueron sólo la Corona Tudor. 2401:E180:8871:ABAA:2AA9:3A42:3B1E:1E92 (discusión) 08:58, 14 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Recientemente me he dado cuenta de que en algunas páginas se utiliza el escudo de armas incorrecto para la época. Esto se puede ver con la Ley de Pruebas Penales (Anonimato de los Testigos), la Ley de Delitos Contra la Persona, así como varias más, que utilizan el escudo de armas de 2022 en lugar de las versiones apropiadas para los períodos en que se aprobó la legislación. ¿Alguien sabe cómo corregir esto? Todavía soy bastante nuevo en Wikipedia y no sé cómo hacerlo Ted Jillani ( discusión ) 22:55, 11 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¿De qué estás hablando? ¿Qué escudo de armas está mal? RicLightning ( discusión ) 00:08, 12 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
En los artículos de algunas leyes, como el de la Ley de Delitos Contra la Persona de 1861, el escudo utilizado es la versión de 2022, con la corona 'Tudor' y el arpa simplificada. Esta no es la versión correcta para el período en que se aprobó la ley. La versión correcta en este caso sería la de 1837-1952 con el arpa alada. Este no es el único caso, algunas leyes aprobadas entre 1952 y 2022 incluyen la versión de las armas con la corona 'Tudor' cuando la de San Eduardo sería más apropiada. Disculpas si no fui claro, no quiero decir que alguno de los escudos de esta página sea incorrecto. Esperaba que alguien pudiera ver mi comentario aquí y luego corregir los escudos de armas de los artículos donde sea incorrecto. Lo habría hecho yo mismo, pero no sabía cómo cambiar los brazos. Además, pensé que sería más fácil preguntar aquí en lugar de preguntar por separado en las páginas de discusión de cada página individual, ya que parece que hay varias que deberían modificarse Ted Jillani ( discusión ) 00:32, 12 de abril de 2023 (UTC) [ responder ]
Finalmente descubrí cómo cambiar los escudos de armas de las leyes individuales. Disculpas por cualquier confusión causada por Ted Jillani ( discusión ) 00:42, 12 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No cambiará varios a la vez si eso es lo que quieres decir. ¿Solo puedo suponer que el cuadro de información en el modelo de legislación utilizó automáticamente el escudo de armas actual a menos que se modifique lo contrario? Ted Jillani ( charla ) 10:12, 12 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Versión escocesa de las armas.
Me preocupa nuestra versión actual de las armas reales de Escocia. No simplemente porque incluye la Corona de San Eduardo en lugar de la Corona Tudor, sino porque temo que pueda ser incorrecto el uso de cualquiera de las dos coronas. Por ejemplo, en el sitio web real se muestra la versión escocesa de las armas (durante el reinado de Isabel II) [4]. Allí, parece ser la misma corona en el escudo y en ambos partidarios. Otros archivos comunes también muestran la misma corona utilizada en todas partes [5]. En base a esto, me parece que la Corona heráldica de Escocia se usa en todas las armas reales de Escocia (en la cabeza del unicornio, el león y el casco sobre el escudo). Seguro que hay alguien que sabe más sobre heráldica escocesa. Saludos, Estar8806 ( discusión ) 20:30, 14 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
La forma más segura es tener listos dos escudos de armas diferentes 2401:E180:8841:B21C:377C:52E0:F465:5C1A (discusión) 18:11, 15 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Es exactamente igual que la versión anterior. Lo he propuesto para su eliminación. La Corona de Escocia se utiliza en las armas escocesas, no la de San Eduardo o la de los Tudor. Celia Homeford ( charla ) 08:11, 19 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Entonces necesitamos preparar el escudo de armas con la versión de la corona escocesa y modificar la introducción correspondiente (? 2401:E180:8860:C2D0:A60F:AD0D:534D:4DD6 ( charla ) 16:57, 19 de abril de 2023 (UTC ) [ responder ]
El escudo de armas escocés actual en Wikipedia utiliza la corona de San Eduardo. 2401:E180:8864:695:ED4A:5037:5FB9:1CC7 (discusión) 01:59, 20 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Tampoco puedo ver la diferencia. Quizás la Corona que aparece en los tres lugares del escudo sea la misma corona (? 2401:E180:8863:482D:C388:B92B:67F9:2B98 (discusión) 07:55, 20 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
en mi opinión
La versión escocesa de Arms también debería actualizarse, creo que debería seguir estos ejemplos y reemplazar la corona en el escudo de armas con la misma corona. 2401:E180:8864:BDD3:E333:729E:1C96:4309 (discusión) 16:59, 20 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
en mi opinión
La versión escocesa de Arms también debería actualizarse. Creo que el escudo de armas debería ajustarse según estos ejemplos. De hecho, no he visto ningún ejemplo del uso real de las imágenes utilizadas actualmente. 2401:E180:8864:BDD3:E333:729E:1C96:4309 (discusión) 17:04, 20 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Sí. Pero, ¿qué corona será la del león guardián actual? ¿La Corona de Escocia o la Corona Tudor? ¿Cuál es? RicLightning ( charla ) 18:16, 23 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Ese es precisamente el punto. No parece haber diferencia entre las Coronas, la corona del león parece ser la misma que la del Unicornio y la del escudo (ver los ejemplos citados por Celia Homeford ). Si observamos las versiones "oficiales" en royal.uk [6], la corona parece representar más fielmente a la Corona de Escocia que la Corona Tudor o la Corona de San Eduardo. Esto tendría sentido tener la Corona de Escocia en la versión escocesa de las armas reales. Estar8806 ( charla ) 01:15, 24 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Estoy de acuerdo en que la versión del Libro Azul es muy confusa. Un buen ejemplo sería el logotipo del Señor Presidente del Tribunal de Sesión, que utiliza claramente la Corona de Escocia para las tres coronas representadas. Ebonelm ( discusión ) 16:46, 24 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Ambas son las armas reales utilizadas en Escocia, solo que la versión utilizada por el Gobierno de Escocia no utiliza el escudo de armas completo. Como hay pocas imágenes oficiales de alta calidad de la versión utilizada en Escocia, yo diría que se debe confiar en versiones oficiales que representen claramente el elemento que se está discutiendo, independientemente de si son el escudo completo. Sin embargo, si ese argumento no le convence, entonces puede encontrar una versión del escudo de armas completo en mayor calidad que la utilizada en el Libro Azul (aunque aún de menor calidad que la utilizada por el Lord Presidente del Tribunal de Sesión) en cualquier Acta de el Parlamento escocés. Véase, por ejemplo, la introducción a la Ley de Coronavirus (Recuperación y Reforma) (Escocia) de 2022, que muestra que solo se utiliza la Corona de Escocia. Ebonelm ( discusión ) 10:28, 25 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¿Puedes poner primero el escudo de armas escocés con la corona Tudor y el arpa más simple (? Recientemente, algunos editores han cambiado el escudo de armas a una versión anterior a 1952 debido al problema de la corona.
Esta versión temporal será reemplazada por la nueva heráldica una vez que se complete la discusión.
El escudo de armas se ha cambiado en circunstancias en las que la discusión aún no ha llegado a buen término 2401:E180:8850:F7FE:FC20:6D0A:C807:A815 (discusión) 16:18, 25 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
O prepárese para un escudo de armas con solo la corona escocesa. La mayoría de los ejemplos vistos hasta ahora parecen usar solo la corona escocesa. 2401:E180:8850:8FFB:A9EC:ED0B:A3F8:EB9B (discusión) 02:27, 26 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Ayer vi accidentalmente el vídeo de Escocia anunciando la sucesión de Carlos III. El escudo de armas también se utiliza en el vídeo. Creo que puedo tomar una captura de pantalla del escudo de armas en el video como referencia (nota: el arpa que usa no es el arpa más simple del escudo de armas actual). 2401:E180:8850:8FFB:A9EC:ED0B: A3F8:EB9B (discusión) 02:36, 26 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Además, para mayor claridad, a diferencia de la versión de Royal Arms utilizada fuera de Escocia, donde será necesario haber una versión 1952/53-2022 y una versión posterior a 2022, en el caso de Royal Arms tal como se usa en Escocia, no hay una nueva versión como Es necesario hacer algo, ya que no habrá diferencia entre la representación de las armas en los reinados de Isabel II y Carlos III, sino que será necesario corregir la imagen existente. Ebonelm ( discusión ) 10:34, 25 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
El escudo de armas fuera de Escocia. Creo que el método de denominación se distingue por la corona que utilizan, como "Archivo: Escudo de armas real del Reino Unido (corona Tudor).svg" y "Archivo: Escudo de armas real de los Estados Unidos". Reino (Corona de San Eduardo).svg”
Todavía veo que algunos lugares todavía usan la Corona de San Eduardo, así que no creo que deba llevar el nombre del año. 2401:E180:8853:AB5:1A46:DB02:A371:AB41 (discusión) 12:49, 25 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
La versión con la corona de San Eduardo debería seguir utilizándose durante algún tiempo. En la actualidad, algunos lugares no se han actualizado y es posible que no se reemplacen hasta más adelante. 2401:E180:8853:AB5:1A46:DB02:A371:AB41 (discusión) 12:56, 25 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
La versión utilizada en Escocia Creo que la versión actual debería corregirse. 2401:E180:8853:AB5:1A46:DB02:A371:AB41 (discusión) 12:51, 25 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Un editor anterior mencionó que el escudo de armas con la corona Tudor y el arpa más simple puede haber aparecido en la década de 1940, por lo que no creo que sea exacto nombrarlo versión 2022. El escudo de armas con la corona de San Eduardo a partir de ahora (2023) todavía aparece en algunos lugares, por lo que no se puede decir que solo se usará hasta 2022. 2401:E180:8853:AB5:1A46:DB02: A371:AB41 (discusión) 13:49, 25 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Eso simplemente no es correcto. Refiriéndose a la Sociedad de Heráldica de Escocia, queda muy claro que la corona sobre el león es la Corona de San Eduardo (para la difunta reina).[7] De manera similar, la interpretación utilizada en el Tribunal de Sesión también muestra la Corona de San Eduardo.[8]
En cualquier caso, hasta que se demuestre un cambio con respecto a la norma establecida por monarcas anteriores, la corona Tudor sobre el león debe ser la versión utilizada, ya que está de acuerdo con esa norma. ZElsb ( discusión ) 15:21, 20 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Esta es la fuente a la que se hace referencia en la discusión anterior.[9]https://www.nrscotland.gov.uk/research/learning/features/queen-elizabeth-ii-and-scotland 2401:E180:8843:1920:4A6E:544B :1DD9:72DB (discusión) 16:05, 20 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Quería preguntarte si sabes algo sobre el escudo de armas de 1837-1901. Hay una discusión anterior que afirma que la reina Victoria usó la Corona de San Eduardo en lugar de la Corona Tudor. 2401:E180:8853:7F77:7A18:380C:F648:22DF (discusión) 14:18, 26 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Así que aquí está mi opinión después de un tiempo de discusión (haciendo ping a los editores registrados involucrados, con suerte las IP encontrarán su camino de regreso aquí: @ Celia Homeford , @ Ebonelm , @ RicLightning ).
El blasón citado por Sodacan al crear el actual escudo de armas escocés es el siguiente:
Trimestral, Primero y Cuarto O un león rampante dentro de una flor de doble tensión contraflora de Gules (para Escocia), Segundo cuarto de Gules tres leones que pasan guardia en azur pálido O armado y languidecido (para Inglaterra), Tercer cuarto de Azur un arpa O Argenta de cuerdas (para Irlanda), el conjunto rodeado por la Orden del Cardo; como blasón, sobre el yelmo real, la corona imperial propiamente dicha, un león sejant affrontée de gules, coronado imperialmente O, sosteniendo en la garra diestra una espada y en la zarpa siniestra un cetro tanto erecto como propio, lema 'In defens'; Manto O y armiño; para los partidarios, Dexter, un unicornio argentino armado, llorando y desenfundado, atiborrado de una corona o compuesto de cruces patée y flores de lis, una cadena fijada al mismo que pasa entre las patas delanteras y reflejada también sobre la espalda o, sosteniendo una lanza basculante propiamente dicha que vuela un estandarte Azur, un saltire Argent (Cruz de San Andrés); siniestro un león rampante guardián O propiamente coronado imperialmente , sosteniendo una lanza basculante propiamente dicha enarbolando un estandarte Argenta, una cruz de Gules (Cruz de San Jorge); Lema 'Nemo me impune lacessit' en el compartimento debajo del escudo, con el cardo.
De este blasón me llevo algunas cosas:
A) El blasón no menciona nada sobre una corona en la cabeza del unicornio.
B) El blain se refiere a la "corona imperial" en todo momento.
Generalmente solo uso el encabezado "corona imperial" para referirme a la Corona Tudor. Pero, como la fuente fue escrita bajo Isabel II, consideraría que sería la Corona de San Eduardo en ese momento. Pero claro, la Oficina del Secretario de Estado para Escocia y el logo del Tribunal Supremo utilizan la Corona de Escocia.
En resumen, creo que es mejor si hacemos ambas cosas: tener una versión con la Corona de Escocia (para usar en la página del Reino Unido , y otra con la Corona de Escocia y/o la Corona Tudor, para usar en esta página con algunos ¿Alguna forma de explicación en algún lugar para decir que se pueden usar ambas versiones? Estar8806 ( discusión ) 04:43, 30 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Reemplace únicamente la Corona de San Eduardo en el escudo de armas actual con la Corona Tudor. Esta versión ya existe (pero otros la han eliminado) 2401:E180:8883:5EC:3183:EF81:7310:69CE (discusión) 05:24, 30 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¿O estás hablando de hacer escudos de armas que solo usen la Corona Tudor/Corona de Escocia? 2401:E180:8883:5EC:3183:EF81:7310:69CE (discusión) 05:29, 30 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Estoy a favor de poder preparar dos escudos diferentes, pero la pregunta es si alguien más además de Sodacan puede ayudar a hacerlos 2401:E180:8883:5EC:3183:EF81:7310:69CE (discusión) 05:35, 30 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Estoy convencido de que la versión escocesa de Royal Arms nunca debería utilizar diferentes representaciones de la corona en una sola imagen. La versión actual de las Armas Reales tal como se usa en Escocia es incorrecta ya que contiene tres usos de la Corona de Escocia y uno de la Corona de St Edwards en una imagen singular. Desafortunadamente, la referencia utilizada por @Sodacan para crear la versión escocesa actual no está disponible en línea; sin embargo, tengo entendido que nunca se ha emitido formalmente las armas reales tal como se usan en Escocia y, por lo tanto, no estoy seguro de que el texto en la referencia Puede considerarse algo más que una descripción heráldica por parte del autor del texto (o de Sodacan que describe una imagen en el libro) de lo que creen que deberían ser las armas, en lugar de una reproducción del texto que emite el escudo de armas. La tercera imagen en este enlace muestra una representación oficial de las armas reales tal como se usan en Escocia, dibujada por un "escritor heráldico de la corte de Lyon", por lo que presumiblemente esta imagen se ha dibujado con pleno conocimiento de cómo se deben presentar las armas y En esta imagen queda claro que las cuatro coronas están dibujadas de la misma manera. Heráldicamente hablando, a menos que se indique lo contrario, cualquier representación heráldica de una corona es válida (esto es lo que permite que la representación de la corona en las Armas Reales tal como se usa fuera de Escocia se cambie de la Corona de St Edwards a la Corona Tudor sin una nueva emisión de armas). ocurrir, y también es una de las razones por las que hay tanta inconsistencia en las representaciones visuales de la corona en las representaciones físicas de las armas reales), sin embargo, las perlas en la cruz identifican claramente la corona representada como la Corona de Escocia. Además, la Corona de Escocia se usa claramente para ambos partidarios en otras versiones de las Armas Reales, tal como las usan en Escocia los gobiernos del Reino Unido y Escocia. En resumen: me opondría firmemente a la creación de nuevas versiones de las armas reales tal como se usan en Escocia que representaran múltiples coronas en una imagen singular y apoyaría firmemente cambiar la representación actual para que las cuatro coronas sean la Corona de Escocia. Ebonelm ( discusión ) 17:55, 30 de abril de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Ahora que tenemos fuentes válidas a las que consultar, debería ser posible confirmar cómo se deben actualizar las armas escocesas, pero necesitamos encontrar a alguien que fabrique las nuevas armas.
También me pregunto si también actualizaremos la versión anterior a 1952 (reemplazando la corona). 2401:E180:8881:6691:E999:9A5F:D71F:461E (discusión) 02:36, 1 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Al mismo tiempo, también se actualizará la descripción correspondiente del escudo de armas escocés. 2401:E180:8884:CD1:18D1:7B04:9572:FD1E (discusión) 07:51, 1 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Creo que deberíamos actualizar la página de heráldica existente. Reabrir una nueva página para cargar archivos realmente no es efectivo. Hasta el momento, otros idiomas aún no han completado la actualización del archivo de heráldica. 2401:E180:8881:BC5B:84BA:4D9:121D:3D41 (discusión) 13:21, 1 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Si es posible, espero completar la actualización antes del 6 de mayo.
(No quiero agregar un nuevo escudo de armas en una página nueva, quiero actualizar el escudo de armas en la página existente para que los wikis de otros idiomas también puedan completar la corrección del escudo de armas escocés al mismo tiempo. .) 2401:E180:8831:9B1A:1B89:F427:CEC1:7D96 (discusión) 15:44, 2 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Creo que las actualizaciones anteriores donde teníamos una nueva página para la nueva versión del escudo de armas no funcionaron muy bien (en otros idiomas wikipedia) (me refiero a que la velocidad de actualización de los artículos wiki en otros idiomas es un un poco lento y algunas páginas todavía usan el antiguo escudo de armas). 2401:E180:8831:9B1A:1B89:F427:CEC1:7D96 (discusión) 15:58, 2 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
@ Ebonelm Gracias por proporcionar esa fuente. Parece que se utiliza la Corona de Escocia en todas partes, según su mención de las perlas en la cruz.
Espero que cualquiera de nuestros encantadores contribuyentes que fabricaron armas en el pasado pueda desarrollar esta nueva versión. Sé que @Sodacan fue responsable del original, aunque quizás @Colohisto podría editar la versión escocesa tal como lo hizo con la versión en inglés moderno. Estar8806 ( discusión ) 20:43, 2 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Luego, pídale a la persona que ayudó a crear la nueva versión del escudo de armas que le ayude a actualizar el archivo existente, en lugar de abrir una nueva página para cargar un nuevo archivo (como el método de actualización actual de la nueva versión del escudo británico). de armas en 2022). ¿Hay alguna manera (?. 2401:E180:8831:9594:46E7:954D:F1A9:655 (discusión) 01:49, 3 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Estoy de acuerdo; Según la práctica, ambos partidarios deberían tener la Corona de Escocia. Celia Homeford ( discusión ) 11:51, 3 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Me alegro de que hayamos llegado a un acuerdo. Nuestro principal problema ahora es encontrar a alguien que haga el nuevo escudo de armas y cómo reemplazar el antiguo.
¿Tiene alguna sugerencia sobre cómo actualizar el escudo de armas en la parte del artículo actual que utiliza el escudo de armas escocés? 2401:E180:8832:E871:B0A6:D8A0:89DD:AA99 (discusión) 13:06, 3 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Creo que estábamos actualizando el escudo de armas real del Reino Unido antes.
El método no es muy bueno, porque los artículos de Wikipedia en muchos otros idiomas aún no han completado la actualización del escudo de armas. 2401:E180:8832:E871:B0A6:D8A0:89DD:AA99 (discusión) 13:09, 3 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Para todos los involucrados, he solicitado a WP:GL/I una versión de las armas reales con la Corona de Escocia en los cuatro lugares. Ojalá alguien lo recoja. Estar8806 ( charla ) 22:28, 7 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¿Conoces el escudo de armas de 1837 a 1901? Creo que alguien planteó un problema con el tiempo de uso del escudo. Por cierto, también podemos discutir para ver si realmente hay un problema. Si hay algún problema, podemos corregir el escudo de armas juntos. 2401:E180:8820:4664:AFB2:856A:A7FD:EDC3 (discusión) 17:42, 8 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Acabo de notar que el archivo se actualizó y me gustaría pedirles a otros que confirmen si el nuevo escudo de armas es correcto. Si alguien tiene alguna investigación sobre el escudo de armas de 1837-1901, espero que pueda participar en la discusión anterior (Algunas ideas sobre las variantes de la corona). 2401:E180:8882:C9CC:6325:A894:D003:5195 (discusión) 04:16, 14 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¿Las coronas en este archivo también deben cambiarse a coronas escocesas (?
Si puedo agregar otra fuente, en Simple Heraldry, Cheerfully Illustrated (que se publicó aquí, p.39), las cuatro coronas en la versión escocesa de las armas reales son iguales. Esas coronas son, a su vez, idénticas a la representación de las coronas en la versión de las armas "fuera de Escocia" en la misma página.
Simple Heraldry fue compilado por Sir Iain Moncreiffe, Albany Herald en la Corte de Lyon, y Don Pottiger, pintor de heraldos de Lord Lyon y más tarde de Islay Herald, por lo que, aunque está dirigido a un público general y está un poco desactualizado, es una fuente escocesa confiable. ADHope ( discusión ) 19:30, 10 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Me di cuenta de que un editor volvió a utilizar Tudor Crown/St. Versión de la Corona de Eduardo del escudo de armas escocés. ¿Deberíamos revertir esta edición lateral? Excepción, necesitamos que alguien nos ayude a actualizar la corona utilizada en el escudo de armas aquí ( Archivo:Escudo de armas del Reino Unido en Escocia (Variante 1).svg ) 2401:E180:8843:709D:5368:181C:5EDC: 2C4A (discusión) 12:39, 20 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Fuentes de las armas reales
Acabo de completar una reorganización del artículo, ya que el encabezado era muy largo y parece haber absorbido inadvertidamente la descripción, que en otros artículos generalmente está en una sección distinta (por ejemplo, los Países Bajos ).
Lo que esto expuso, sin embargo, es que el artículo no tiene muy buenas fuentes en lo que respecta a las armas en sí, ni al blasón ni a la descripción general. Sospecho que esto se debe a que los clientes potenciales no suelen obtener todas las fuentes. He agregado algunas fuentes básicas, pero no cubren la descripción completa y por lo tanto dejan algunos puntos clave (por ejemplo, si la corona escocesa es realmente la Corona de Escocia) sin respaldo.
En resumen, si alguien tiene acceso a buenas fuentes, no dude en agregarlas. ADHope ( discusión ) 19:14, 10 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Mudanza solicitada el 14 de mayo de 2023
La siguiente es una discusión cerrada sobre un movimiento solicitado . Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más ediciones en esta discusión.
El resultado de la solicitud de movimiento fue: Movido ( cierre no administrativo ) >>> Extorc . charla 10:06, 20 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
|current1=Escudo de armas real del Reino Unido|new1=Escudo de armas del Reino Unido|current2=Escudo de armas real de Gran Bretaña|new2=Escudo de armas de Gran Bretaña|current3=Escudo de armas real de Inglaterra|new3= Escudo de armas de Inglaterra|current4=Escudo de armas reales de Escocia|new4=Escudo de armas de Escocia|current5=Escudo de armas reales de Camboya|new5=Escudo de armas de Camboya|current6=Escudo de armas de Canadá|new6=Escudo de armas de Canadá| }}
A nivel práctico, no hay necesidad de incluir "real" cuando un país no tiene otro escudo de armas, y tampoco hay necesidad de excluir "escudo de" cuando todos los demás artículos lo usan. Como no creo que haya ninguna razón particular por la que no se puedan cambiar los títulos de los artículos enumerados, deberíamos estandarizarlos. ADHope ( discusión ) 16:54, 14 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Apoyo . Esto mejora la concisión y coherencia de los títulos, sin comprometer los otros tres principios de WP:CRITERIA . En el caso del Escudo de Canadá , el movimiento mejorará la precisión . Infatigable ( charla ) 19:41, 14 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Apoyo . Tiene sentido, y no se me ocurre ninguna razón por la que las armas deban designarse como "reales" en el título, lo sean o no. P Aculeius ( discusión ) 10:50, 15 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Apoyo . Tiene sentido compararlos con el resto. RicLightning ( discusión ) 02:29, 16 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Oponerse a WP:COMMONNAME , que no es superado por WP:CONSISTENT . Casi siempre se les conoce como Armas Reales. Sin embargo, los dos primeros deberían cambiarse de nombre a Armas reales del Reino Unido y Armas reales de Gran Bretaña, respectivamente. - Necrothesp ( discusión ) 12:40, 16 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Soporte por nom. estar8806 ( charla ) ★ 13:42, 16 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Apoyo Con algunas dudas, lo apoyaría. La terminología diversa se puede ampliar en los respectivos artículos. Incluso podría sugerir ir un paso más allá y decir que todos los artículos deberían denominarse "Emblema de...", ya que todos los escudos de armas, sellos y similares caen bajo el concepto de emblema, pero eso probablemente sea demasiado radical y algo poco práctico. Fry1989 ¿eh? 14:19, 16 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Neutral : cualquiera de las versiones servirá, en mi humilde opinión :) GoodDay ( discusión ) 21:52, 18 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
La discusión anterior está cerrada. Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más ediciones en esta discusión.
Actualización del Escudo Real del Reino Unido (ambas variantes)
Creo que también deberíamos actualizar la versión de "ambas variantes". Ya sabes, cambiar la Corona de San Eduardo por la Corona Tudor en el lado de Inglaterra y por la Corona de Escocia en el lado de Escocia. Quiero decir, se ha hecho en las otras versiones del escudo real. Entonces, ¿por qué no esta versión? RicLightning ( charla ) 21:33, 14 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Apoyo su propuesta, pero ¿alguien puede ayudarme a cargar una versión actualizada de este archivo (? 2401:E180:8880:E368:21A9:D330:5E69:2D81 (discusión) 01:45, 15 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Me pregunto si el escudo de armas en este artículo Monarquía del Reino Unido debería volver a cambiarse a la versión de ambas variantes después de que se haya actualizado el escudo de armas. 2401:E180:8880:319D:9379:7C8C:DEB8:1B49 (discusión) 10:16, 15 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Creo que este escudo de armas escocés debería actualizarse preferiblemente para que sea consistente con otros escudos de armas escoceses, al menos no debería usar la Corona de San Eduardo actualmente.
¿Se actualizarán también estos escudos de armas? Quiero decir, todos los demás lo son, ¿por qué no estos? RicLightning ( discusión ) 02:33, 16 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Armas de Canadá
Aún no hay evidencia de que la corona vaya a ser reemplazada (?, y no necesariamente con la definitiva
También se pueden utilizar la Corona Tudor y la Corona Real Canadiense, pero por el momento esto es sólo una especulación y no hay pruebas fiables.
Hasta ahora sólo se ha actualizado el escudo de armas real británico, pero hay muchas otras partes del Reino Unido que utilizaron EIIR, y no hay ninguna fuente confiable que indique que tengan el nuevo escudo de armas CIIIR. 2401:E180:8892:2A09:C45D:3C1E:29E2:6085 (discusión) 13:57, 16 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
En cuanto a la parte del escudo escocés, no tengo una fuente confiable que confirme su corona, tal vez debería actualizarse a la corona escocesa (? 2401:E180:8892:2A09:C45D:3C1E:29E2:6085 (discusión) 13:52, 16 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Debemos tener una fuente confiable para demostrar que su escudo de armas ha cambiado antes de que podamos actualizar las imágenes del artículo. Sin una fuente confiable, incluso si se realiza un cambio, otros lo revertirán.
Ha habido muchos casos relacionados antes, pero al final, ante la falta de fuentes confiables, se volvió a cambiar al antiguo escudo de armas de EIIR.
Además, la corona en algunos escudos de armas (como el de Canadá) no cambia automáticamente. La nueva versión del escudo de armas debería esperar a que Carlos III lo apruebe, como lo fue en 1952. 2401:E180:8892:C657:CEBC:2ABD:97B6:3813 (discusión) 15:26, 16 de mayo de 2023 (UTC ) [ responder ]
El escudo de armas canadiense no utilizó la Corona de San Eduardo hasta 1957.
Para 2023, la bandera no ha sido reemplazada por Tudor Crown. 2401:E180:8892:C657:CEBC:2ABD:97B6:3813 (discusión) 15:42, 16 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Creo que el escudo de armas de Escocia que mencionaste debería actualizarse, ¿puedes pedirle a alguien que lo actualice? 2401:E180:8802:678C:A3F4:2978:24E8:96D5 (discusión) 04:35, 20 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
La corona utilizada en el escudo de armas real de Escocia.
Me di cuenta de que un editor volvió a utilizar Tudor Crown/St. Versión de la Corona de Eduardo del escudo de armas escocés. ¿Deberíamos revertir esta edición lateral? Excepción, necesitamos que alguien nos ayude a actualizar la corona utilizada en el escudo de armas aquí Archivo:Escudo de armas del Reino Unido en Escocia (Variante 1).svg 2401:E180:8843:709D:5368:181C:5EDC:2C4A ( charla) 12:45, 20 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Históricamente, el León Inglés siempre ha estado superado por cualquier corona utilizada por el soberano en el resto del Reino Unido, en este caso, la Corona Tudor y anteriormente bajo la reina Isabel II, la Corona de San Eduardo. Personalmente, creo que el uso de la Corona de Escocia en el León Inglés es incorrecto. GandalfXLD ( discusión ) 08:51, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Esta es la fuente de referencia en la que se basa el consenso actual.
En todos los ejemplos y enlaces dados, el León inglés lleva claramente la Corona Tudor. No entiendo por qué sería la Corona de Escocia. GandalfXLD ( discusión ) 14:52, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Excepciones Hemos visto bastantes ejemplos, la mayoría de los cuales utilizan coronas escocesas.
Acabo de encontrar una imagen en la página web aquí, Lord Lyon King of Arms: el Dr. Joseph J. Morrow es un ejemplo de uso real.
Encontré una versión más clara de esta imagen, parece estar usando la corona escocesa.
https://article-imgs.scribdassets.com/1t7ki3gxj49q2gq8/images/file3VLFLPL1.jpg 2401:E180:8842:7FC3:24A9:34D4:2775:54D7 (discusión) 10:07, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
A veces, las normas heráldicas reales son realmente confusas y no puedo decir cuál debe ser la correcta.
https://www.college-of-arms.gov.uk/news-grants/news/item/212-coronation-souvenir-guidelines 2401:E180:8890:3B3:26D3:5B34:9AB7:CED4 (discusión) 16 :44, 24 de agosto de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Lord Lyon es el jefe de la heráldica escocesa y se espera que utilice la Corona de Escocia. Incluso se le permite usar una corona que es casi exactamente similar a la Corona de Escocia con el León Escocés reemplazando la Cruz en su parte superior. GandalfXLD ( discusión ) 14:51, 22 de mayo de 2023 (UTC) [ respuesta ]
La corona utilizada en el escudo de armas del carruaje estatal escocés es la corona de St. Edwards, lo que sugiere que la versión escocesa del escudo de armas real usa cualquier corona, St Edwards o Tudor, que prefiera el soberano. En este caso, la Corona Tudor. Adjunto un primer plano del coche mostrando el escudo. [1] GandalfXLD ( discusión ) 14:54, 5 de julio de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Respecto al Escudo de Armas Real del Reino Unido (Gobierno de SM) lo hemos reemplazado con la corona Tudor. ¿Hay algún ejemplo real al final (? Parece que algunas insignias todavía usan la Corona de San Eduardo en lugar de la corona Tudor, e incluso Este artículo (Pautas de recuerdos de coronación) publicado por College of Arms da el ejemplo de que la corona de San Eduardo no es la corona Tudor, y royal.uk sigue siendo la corona de San Eduardo en lugar de la corona Tudor.
Estos indican que la versión de la Corona de San Eduardo del Escudo de Armas Real del Reino Unido seguirá utilizándose en 2023, en lugar de hasta 2022. 2401:E180:8810:4F24:2B1B:7B7C:31AA:5E44 (discusión) 16:19, 8 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Parece que nos faltan ejemplos reales del Escudo de Armas Real del Reino Unido (Gobierno de SM) que utiliza la corona Tudor. 2401:E180:8812:429:9E2F:1433:6C8C:E817 (discusión) 16:28, 8 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Solo se reemplaza a medida que se eliminan los sitios antiguos o se reemplazan los uniformes viejos. Puedes ver los nuevos brazos en la invitación de coronación: https://www.royal.uk/news-and-activity/2023-04-04/the-coronation-invitation. Celia Homeford ( discusión ) 16:36, 8 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Me refiero a la versión utilizada por el gobierno del Reino Unido.
Este es un ejemplo utilizado por el gobierno del Reino Unido (? 2401:E180:8812:429:9E2F:1433:6C8C:E817 (discusión) 17:20, 8 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Acabo de ver que muchos sitios web (gov.uk/Royal.UK) no han reemplazado el Escudo de Armas Real del Reino Unido con la versión de la corona Tudor. (Pautas de recuerdos de coronación) publicadas por College of Arms 2023 dan el ejemplo de la corona de San Eduardo no es la corona Tudor. 2401:E180:8812:429:9E2F:1433:6C8C:E817 (discusión) 17:30, 8 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Por lo tanto, es erróneo pensar que la versión de la Corona de San Eduardo del Escudo de Armas Real del Reino Unido solo se utilizará hasta 2022. Y no hay evidencia de que la versión utilizada por el Gobierno del Reino Unido haya sido reemplazada por la corona Tudor. . 2401:E180:8812:429:9E2F:1433:6C8C:E817 (discusión) 17:39, 8 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Como dije, y como lo anunció el Colegio de Armas, "la intención es que la nueva cifra y la nueva representación de la Corona se introduzcan gradualmente y, en general, sólo cuando sea necesario reemplazar el equipo o los uniformes que las llevan". Celia Homeford ( discusión ) 07:30, 11 de septiembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Armas de la reina Victoria en la Cámara de los Lores, c. 1847
Ha habido un poco de ida y vuelta en los últimos días sobre el estilo de arpa utilizada en los brazos. Por lo tanto, abro esta discusión para explorar el tema.
Heráldicamente hablando, el arpa puede representarse como el artista lo considere adecuado, siempre y cuando el objeto siga siendo reconocible como un arpa. Esto se debe a que la heráldica funciona a partir de un blasón, o descripción escrita de un escudo de armas, en lugar de un ejemplo visual definitivo; Siempre que la representación de un escudo de armas se ajuste a esa descripción, los artistas heráldicos tienen mucho margen de maniobra sobre el estilo exacto. [1]
Wikipedia tiende a utilizar el arpa alada para las armas reales anteriores a Isabel II y el arpa 'gaélica' en caso contrario, pero esta es solo nuestra convención basada en las tendencias predominantes de la época. Hay ejemplos de arpas gaélicas del reinado de Victoria y arpas aladas del reinado de Isabel II. Mientras los lectores no estén confundidos acerca de lo anterior, no necesitamos mostrar todas las variaciones, de la misma manera que no mostramos todos los estilos de corona que se han utilizado. ADHope ( discusión ) 10:31, 24 de octubre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
¿Es esta la única imagen de 1847 (?, y ¿hay otros ejemplos (?) que prueban que las arpas comunes se usaban antes de la década de 1910?
Creo que es muy inapropiado omitir la parte del arpa alada, lo que hace que la gente piense que se ha convertido en un arpa normal desde 1837. Creo que es necesaria una imagen, de lo contrario es una omisión de la versión que se utilizó principalmente entre 1837 y 1952. 2401 :E180:8821:A4E1:4C18:B2EB:8D4B:F00E (discusión) 02:09, 26 de octubre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No existe una 'versión 1837-1952' de las armas, su blasón no ha cambiado desde 1837 hasta el presente. El estilo alado del arpa era muy común durante el reinado de Victoria, pero si buscas en la categoría "Escudos de armas de la reina Victoria" encontrarás algunos ejemplos del estilo gaélico. Hay otros ejemplos, como el Puente de Westminster, y otros ejemplos anteriores a Isabel II, como [11] este ejemplar perteneciente a María de Teck. ADHope ( discusión ) 10:24, 26 de octubre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Creo que es muy importante permitir a los lectores identificar el período de la heráldica a través de imágenes. No es sólo una introducción de texto. El escudo de armas del arpa alada sin el escudo de Hannover se utilizó ampliamente entre 1837 y 1952. Incluso después de 1952, todavía hay algunos lugares que lo utilizan.
Si simplemente utiliza texto para presentarlo como lo defiende sin proporcionar imágenes en el momento, no sería apropiado permitir que los lectores identifiquen la diferencia. 2401:E180:8821:7F12:925C:D734:2F9:2E07 (discusión) 02:51, 26 de octubre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No estoy de acuerdo. El objetivo principal de la tabla de "desarrollo" es mostrar los cambios en el blasón, no los cambios estilísticos que han tenido lugar a lo largo de los siglos. ADHope ( discusión ) 10:26, 26 de octubre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Personalmente creo que omitir esta imagen causará confusión a los lectores. (Eso es lo que pensé cuando lo leí) 2401:E180:8821:7F12:925C:D734:2F9:2E07 (discusión) 02:56, 26 de octubre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
No todos pueden entender esta diferencia solo a través del texto, por lo que creo que es necesario colocar imágenes para que los lectores las comparen (creo que al menos proporcionamos a los usuarios una imagen aproximada y no podemos confiar en una introducción de texto puro). 2401:E180:8821 :9F29:D6A1:5549:9BB0:B65F (discusión) 03:20, 26 de octubre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Referencias
^ [1]
¿Derechos de autor?
Hola, hay una nominación de eliminación en commons:Commons:Solicitudes de eliminación/Archivo:Cabinet Office logo.svg que se beneficiaría de sus comentarios. No me queda claro en la página ni en las discusiones aquí si el escudo de armas todavía tiene derechos de autor de alguna manera o es de dominio público. Algunos parecen estar aquí bajo uso legítimo, otros son PD o incluso CC-BY-SA. Se aceptan aportes (¡y recomiendo que se aclare el estado de los derechos de autor en este artículo!). Gracias. Mike Peel ( charla ) 19:21, 14 de noviembre de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Derechos de autor
Se está llevando a cabo una discusión en la Cámara de los Comunes sobre el estado de los derechos de autor de varios escudos de armas que se utilizan en esta página. No dude en compartir sus comentarios y aportaciones en commons:Commons:Solicitudes de eliminación/Escudo de armas de la reina Camilla.svg. Gracias. Charla de Keivan.f 18:28, 4 de mayo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
Mantener el uso de la versión St Edward's Crown
Hola,
Propongo que la versión de las armas de la Corona de San Eduardo se utilice como imagen principal en esta página. Si bien la versión Tudor Crown se ha utilizado en algunas representaciones artísticas, en mayo de 2024 la gran mayoría de las armas actualmente utilizadas oficialmente son la versión St Edward's Crown. Éstas incluyen:
el sitio web oficial de la familia real
Lord Chamberlin, quien describe la versión de St Edwards como la versión estándar de la guía oficial de 2023 sobre el uso de armas (página 5)
Correspondencia oficial del palacio de Buckingham, como se ve en el anuncio del cáncer del Rey de 2024
Versión utilizada por el gobierno del Reino Unido.
Los únicos lugares donde puedo encontrar la versión Tudor Crown son:
Invitaciones a la coronación
rollo de coronación
También hay una publicación de blog del College of Arms en 2022 que indica que prevén que la Corona Tudor se use en armas, pero eso no prueba nada sobre el estado actual de las armas ( WP:FUTURE ).
En ausencia de un anuncio oficial de que la representación de las armas está cambiando, la imagen debe reflejar lo que representan la mayoría de las fuentes publicadas confiables , que es la versión de St Edwards. Personalmente, creo que se producirá un cambio, pero probablemente llevará algún tiempo debido a la cantidad de lugares en los que se utilizan actualmente las armas. Cuando se haga ese anuncio, entonces sería apropiado hacer el cambio. Safes007 ( discusión ) 00:25, 8 de mayo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
La corona Tudor se utilizó de 1901 a 1952. Luego, la corona de San Eduardo se fue introduciendo gradualmente a lo largo de los años. No veo ninguna razón particular para barrer 50 años de ejemplos bajo la alfombra o mostrar la versión isabelina sobre la tradicional. Celia Homeford ( discusión ) 07:51, 8 de mayo de 2024 (UTC) [ respuesta ]
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2401:E180:8802:1536:CDEC:D978:29E2:B1CA (discusión) 17:14, 10 de abril de 2023 (UTC) .svg/1280px-Royal_Coat_of_Arms_of_the_United_Kingdom_(Government_in_Scotland).svg.png)
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