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Charla:Amadís de Gaula

Solicitud de fusión

Lo haría yo mismo si tuviera el tiempo y la experiencia; la combinación no es del todo trivial, ya que este fragmento tiene algunos elementos que no aparecen en el artículo principal (en particular, el epíteto León) y tendrían que ser un hecho. comprobado y categorizado aquí. -- Perey 15:38, 19 de julio de 2005 (UTC) [ respuesta ]


Yo hablo español:

Las fuentes utilizadas por los artículos de Liceus mencionados, son: 1.Amadís de Gaula I y II Edición de Juan Manuel Cacho Blecua Cátedra Letras Hispánicas. 2. Amadís de Gaula Anónimo Losada SA Buenos Aires 3. Diario de León 17 de febrero 2008 Entrevista a Margarita Torres Sevilla Biógrafa de Enrique de Castilla. (Se trata de una entrevista a la biógrafa de Enrique de Castilla, Margarita Torres, profesora de la Universidad de León.) 4. Peter Herde Die Schlacht bei Tagliacozzo Bayerische Staatsbibliothek. -(Este es un estudio muy brillante de la Batalla de Tagliacozzo, con una descripción del carácter de Enrique de Castilla y su habilidad como escritor y guerrero). 5. Le Morte d'Arthur Sir Thomas Malory Signet Classic 6. Enciclopedia Británica 7. Libro de Buen Amor Arcipreste de Hita Colección Austral Espasa Calpe. 7. Muchas otras fuentes en español, inglés, alemán y francés.

Creo que has hecho un trabajo perfectamente bueno. Como puedes ver en Wikipedia, hay dos artículos más en Liceus mencionados, quizás también puedas hacerlos accesibles. —Comentario anterior sin firmar agregado por 157.100.46.66 (discusión) 13:16, 14 de marzo de 2008 (UTC) [ respuesta ]

Autor

¿No debería decir "Anónimo" como autor? ( Antonio.sierra 20:40, 29 de abril de 2007 (UTC)) [ respuesta ]

infante enrique de castillacomo autor putativo?

No debería hacerse sin explicación la siguiente afirmación: "El origen portugués es el más aceptado pero Amadís también ha sido reivindicado por españoles, franceses e italianos" Hoy en día el único dato disponible, hasta donde podemos investigar, son las ediciones castellanas como la más antigua, por lo que asegurar el origen portugués cuando no existe ninguna edición antigua portuguesa o algún dato es demagógico. También hay que considerar la escasa difusión de la obra en Portugal. Por favor, esa declaración debería eliminarse. IIA : comentario anterior sin firmar agregado por 88.16.151.95 (discusión) 12:15, 31 de agosto de 2009 (UTC) [ respuesta ]

Un editor anónimo (o posiblemente más de uno, pero desde direcciones IP muy similares) ha realizado recientemente varias ediciones sugiriendo que el Infante Enrique de Castilla (enlace añadido por mí) fue el autor original de Amadís. Las referencias que añadió en apoyo de esta tesis no se presentaron de forma que facilitara la búsqueda de los artículos en cuestión.

Ahora he convertido las referencias a los dos artículos que pude encontrar en enlaces externos; mi español es casi inexistente pero, hasta donde puedo decir, si bien el texto agregado parece resumir los artículos, los artículos en sí parecen No tengo fuentes citadas. ¿Podría alguien con más español que yo evaluar los artículos y determinar si las afirmaciones hechas son verificables? PWilkinson ( discusión ) 19:46, 5 de marzo de 2008 (UTC) [ respuesta ]

Estimado señor, puede comprobar las afirmaciones hechas en los artículos leyendo Infante Enrique de Castilla en Wikipedia. —Comentario anterior sin firmar agregado por 157.100.46.20 (discusión) 16:21, 1 de abril de 2008 (UTC)[ responder ]
Me parece que en este momento se le da demasiado espacio a la teoría y a los artículos de Santiago Sevilla en el artículo de Amadis. Sería útil si se indicara la afiliación institucional y el rango del Sr. Sevilla, y si los requisitos para la inclusión/publicación en el sitio web del Liceus El Portal de las Humanidades se explicaran aquí en la página de discusión (¿los artículos están revisados ​​por pares?). Hasta que la teoría se discuta más a fondo en publicaciones académicas y revisadas por pares por parte de especialistas, su inclusión en este artículo parece prematura y (siguiendo Wikipedia: Verificabilidad ) puede ser necesario mover el pasaje a la página de discusión. - NYArtsnWords ( discusión ) 18:11, 1 de abril de 2008 (UTC) [ respuesta ]

Estimado señor, como usted amablemente me ha mencionado, me tomo la libertad de informarle sobre mi rango: he estudiado filosofía, economía, historia del arte y derecho internacional en la Universidad de Zurich en Suiza. He sido profesor de la Universidad SEK en Quito Ecuador. Fui Director Ejecutivo Suplente del Fondo Monetario Internacional en Washington. Fui Ministro de Hacienda del Ecuador 1975-1978. Fui profesora de Historia en la Academia Militar Ecuador. Soy traductora simultánea en tres idiomas inglés, español y alemán. Después de retirarme de la política y la banca, he escrito varias obras de teatro históricas, en español: Alejandro Magno; Julio César y Cleopatra, Juliano el Apóstata; El Rey Don Pedro el Cruel; don Álvaro de Luna; Juana la Beltraneja; Juana la Loca; César Borgia; Tenochtitlán o la Conquista de México; Cajamarca y La Leyenda Negra; Don Manuel de Godoy Príncipe de la Paz.En inglés: Rey Pedro el Cruel; Drácula y la Bloody Mary. En alemán: König Peter der Grausame; Julian der Abtrünnige. He traducido doce Sonetos de William Shakespeare en doce sonetos en español. He trabajado durante bastante tiempo en la autoría de Amadis de Gaula, y he publicado siete artículos abordando la atribución de esta famosa obra del siglo XIII, apoyado por varios expertos medievales a través de Jorge Maiz Chacón. Más recientemente he publicado un artículo documentado en Liceus.com titulado: Redescubriendo al Amadís de Gaula del Siglo XIII donde detallo los hechos que inspiraron a Enrique de Castilla a escribir ciertos capítulos de "Amadis". El establishment literario no se ha opuesto a mis puntos de vista. Wikipedia es un foro único para discutir este asunto. He eliminado mi nombre del artículo principal sobre Amadís de Gaula, pero espero que se mantenga la cuestión de su autoría. De lo contrario, se perpetuará el estancamiento del conocimiento. Santiago sevilla ( discusión ) 16:25, 10 de junio de 2008 (UTC) —Comentario anterior sin firmar agregado por 157.100.46.94 (discusión) 20:16, 2 de abril de 2008 (UTC) [ respuesta ]

Estimados señores, Una vez atribuida la autoría de Amadís a Enrique de Castilla, hay algunos indicios muy interesantes sobre la geografía y ciertos personajes del libro: Parece plausible que Norgales sea en realidad el norte de Gales gobernado por Llyvelyn up Gruffyd Príncipe de Gales. ; La Galia es Francia bajo el rey Luis el Santo, la Insula Firme es en realidad Nápoles, Mongaça es Sicilia, la Isla del Lago Hirviente es Pantelleria donde hay un volcán submarino o la isla de Ferdinandea, la princesa Madasima es la hija del rey Manfredo de Sicilia, Constanza, casada con el rey Pedro III el Grande de Aragón, que sería Galvanes. Hay otros indicios claros de que Brian de Monjaste es Enrique de Castilla, como que le dijo al rey Lisuarte, o a Eduardo I, que Brian es, (como lo era Enrique de Castilla), descendiente de la dinastía Platagenet, al final. del Segundo Libro de Amadís, traducido por Place y Behm, página 671:..."No te dejé, porque nunca fui tu hombre, aunque soy de tu linaje;...". También parece que el Castillo del Lago Hirviente es en realidad el Castillo de Sciacca en Sicilia atacado por una flota española en 1267, fuerzas que apoyaban a Conradino contra Carlos de Anjou, con Enrique de Castilla entre los atacantes, con el apoyo de Al Mustansir Sultan. de Túnez. Este suceso aparece en la página 966 del Libro Tercero de Amadís de Gaula editado por Juan Manuel Cacho Blecua. Estas notables coincidencias deberían reforzar la posible autoría de Amadís por parte de Enrique de Castilla. Santiago sevilla ( discusión ) 23:02, 1 de noviembre de 2008 (UTC) —Comentario anterior sin firmar agregado por 157.100.46.222 (discusión) 14:57, 10 de octubre de 2008 (UTC) [ respuesta ]

Respecto a la autoría portuguesa de Amadís, conviene introducir algunas salvedades en el artículo: El estilo de la lengua castellana en los folios de la Universidad de California en Berkeley, que están fechados hacia 1420, es mucho más antiguo, y puede situarse en la época de Don Juan Manuel (1282-1349). Por tanto, la autoría portuguesa de Vasco de Lobeira hacia 1385 debe reinterpretarse como una traducción del español al portugués. Esta obra se conservó en Lisboa en los archivos de los duques de Aveiro, y este manuscrito fue finalmente destruido por un terremoto en 1755. Es crucial establecer que se trataba de una traducción, y no del primer Amadís de Gaula, que fue escrito en Español castellano, muy probablemente por Enrique de Castilla, quien estuvo sano y salvo hasta 1304, en tiempos de su sobrino Don Juan Manuel. Según Alonso Lopes Vieira, autor de "O romance de Amadis", existía un manuscrito de "Amadis" en Portugal en tiempos del rey Diniz. afirma: "A suposta radacçao primitiva, do tempo de D.Alfonso III e seu filio D. Dinis, nunca foi stampada, nem se conservou manuscrita". Enrique de Castilla visitó al rey Dinis en el año 1295 para negociar la paz con el infante don Juan de Castilla y León, en nombre del rey Fernando IV de Castilla. El rey Diniz era su sobrino nieto y también un famoso trovador. En esta ocasión Enrique entregó el manuscrito castellano de Amadís al rey Diniz. Esto explica cómo Portugal recibió la novela de su autor. Santiago sevilla ( charla ) 12:48, 25 de mayo de 2009 (UTC) [ respuesta ]

EL CUARTO LIBRO

¿Por qué De Montalvo tuvo que escribir un cuarto libro? ¿Será posible que se haya visto obligado a sustituir un volumen que en gran medida se había podrido con el paso del tiempo? —Comentario anterior sin firmar agregado por 99.246.162.137 (discusión) 22:54, 13 de enero de 2009 (UTC) Esta es una pregunta muy importante. Garci Rodríguez de Montalvo plagió los tres primeros libros de Amadís. No cambió mucho en ello. El estilo es brillante y los hechos bastante reales. El cuarto libro tiene un estilo diferente, aburrido, extenso y moralizante. Parece ser una novela de Garcí, no del autor más probable, Enrique de Castilla. La siguiente pregunta que vale la pena hacerse es: ¿Por qué Garcí Rodríguez de Montalvo hizo desaparecer el libro original que utilizó para su falsificación? El famoso lingüista Antonio Rodríguez Moñino descubrió algunas páginas del Amadís original que ahora está en posesión de la Universidad de California. Quizás toda la novela original esté ahora escondida en algún lugar de España, en Medina del Campo o Tordesillas. Si aceptamos la autoría de Enrique de Castilla, existe un gran potencial para el descubrimiento de nuevos datos sobre los Amadís. Sólo un ejemplo: La Batalla de Cadfan librada en 1257 entre fuerzas inglesas y galesas, cuando Enrique de Castilla se encontraba en Bristol con el príncipe Eduardo Plantagenet, aparece en la página 310 del primer libro de Amadís (Edición de JM Cacho Blecua) con un resultado casi igual. nombre de Galfán y los mismos acontecimientos tácticos de la batalla. ¿Quién más podría haber escrito esta parte de la novela, sino Enrique de Castilla? Además, un estudio reciente de El Libro de las Armas realizado por el sobrino de Enrique, Don Juan Manuel, nos ha dado la inspiración para el acontecimiento crucial de Amadís: el matrimonio obstaculizado con Oriana. En este famoso libro de Juan Manuel se narra con todo detalle el frustrado matrimonio de Enrique de Castilla con la infanta Constanza de Aragón. Este "no acontecimiento" ocurrió en 1260, cuando el rey de Aragón Don Jaimes aceptó el matrimonio con Constanza, propuesto por Enrique, sólo después de que Enrique hubiera conquistado el reino árabe de Niebla y tuviera derecho a ser coronado rey. Su hermano el rey Alfonso X de Castilla y su consorte Violante de Aragón se opusieron al matrimonio, invadieron Niebla con el ejército castellano y exigieron al rey de Aragón que casara a Constanza con otro hermano de Enrique y Alfonso, a saber, don Manuel de Castilla, y obtuvo el aceptación del rey de Aragón. Entonces Henry fue dejado a un lado enojado. Enrique de Castilla luchó en combate singular contra el comandante del ejército de Alfonso, don Nuño González de Lara, lo hirió en el rostro, lo derrotó y obtuvo el paso libre. Él y un pequeño ejército de caballeros cabalgaron por Extremadura saqueando el país en venganza por la ofensa sufrida. Pasó de Cádiz a Túnez con sus compañeros de guerra como soldados de fortuna. (Ver Memorias de D. Fernando IV de Castilla) Este acontecimiento se refleja en el "Amadis". Publiqué un estudio sobre este tema "Inspiración del Amadís: Dolor de un Amor Perdido" en Scribd. Santiago sevilla ( discusión ) 14:20, 25 de febrero de 2009 (UTC) —Comentario anterior sin firmar agregado por 157.100.46.118 (discusión) 11:56, 16 de febrero de 2009 (UTC) Hay varias referencias a Escocia y Noruega en Amadís , que conviene estudiar en relación con la suposición de que Enrique de Castilla es el autor de la novela. Enrique de Castilla probablemente conoció a Alejandro III Rey de Escocia y a su esposa Margarita de Inglaterra, y conoció la guerra naval contra Noruega, y sobre su nieta la Doncella de Noruega, cuando estuvo en la corte de Enrique III entre 1254 y 1259, y posteriormente, cuando estuvo preso en Nápoles hasta 1292. Es el único noble español que tiene este vínculo con los hechos históricos aludidos en el Amadís, y que es reconocido como escritor y poeta. Tengan en cuenta el brillante estudio de la Prof. Valeria Bertolucci Pizzorusso Don Enrique/ Don Arrigo: un infante di Castiglia tra storia e letteratura Università di Pisa in Alcanate Revista de Estudios Alfonsíes 2004-2005 El Puerto de Santa María España Santiago sevilla ( charla ) 14:20, 25 de febrero de 2009 (UTC) Una fuente más completa de evidencia histórica sobre la vida y la época de Enrique de Castilla, en mi opinión el autor de "Amadis", se puede encontrar en Las vidas de los Papas a principios del Medio Oriente. Edades [[1]] Su personalidad carismática está bien representada y también es un luchador heroico, muy en línea con sus escritos en Amadís el Gaula. Santiago sevilla ( charla ) 13:36, 7 de mayo de 2009 (UTC) El concepto de plagio no existía en ese momento. Era loable "plagiar". deisenbe ( charla ) 21:53, 16 de agosto de 2014 (UTC) [ respuesta ]

Traducciones al inglés

¿Hay alguna información sobre qué traducciones al inglés están disponibles y cuáles son las diferencias, si las hay, entre ellas? ¿Existe alguna traducción al inglés? ( 216.15.62.119 ( discusión ) 03:00, 27 de marzo de 2009 (UTC)) [ respuesta ]

Sí señor, hay una excelente traducción titulada Amadis of Gaul Books I y II, traducida por Edwin Place y Herbert Behm; John E. Keller es el editor. Prensa de la Universidad de Kentucky. Lo conseguí a través de Amazon. Los mismos traductores también han publicado recientemente los libros 3 y 4. Santiago sevilla ( charla ) 16:36, 6 de abril de 2009 (UTC) [ respuesta ]

estilo alegórico

¿Cómo puede "el uso del participio presente... alinear a Amadís con el estilo alegórico del siglo XV"? ¿Y podría el lector tener referencias a la erudición mencionada de pasada? - Wetman ( charla ) 14:21, 20 de septiembre de 2010 (UTC) [ respuesta ]

El "Gaula" en "Amadis de Gaula" es Gales, no la Galia.

Los colaboradores de este artículo no parecen darse cuenta de que "Gaula" en el título de "Amadis de Gaula" en realidad significa Gales y no la antigua Galia. Tenga en cuenta la similitud en español de los nombres "Gaula" y "Gales" (Gales) y lo distintos que son del español para la Galia, es decir, "Gália". En cualquier caso, Amadis tiene lugar en (una versión legendaria y pseudocelta de) las Islas Británicas, por lo que no hay duda al respecto. Por lo tanto, todo lo que figura en el artículo que conecta el "Gaula" de Amadís con la antigua Galia, es decir, la zona geográfica hoy conocida como Francia, en particular la supuesta traducción del título y los enlaces azules, es erróneo. Póngase en contacto con Basemetal aquí 04:44, 31 de diciembre de 2013 (UTC) [ respuesta ]

En realidad, al menos en las tradiciones francesa e italiana (y, probablemente, por extensión, en las traducciones inglesas), "Gaula" se entendía claramente como "Galia" y no como "Gales". En la traducción poética de Bernardo Tasso al italiano (1560), se le conoce como "Amadigi di Francia" (Canto X, estrofa 51, "Amadigi di Francia fu nomato"). En la traducción francesa de 1540 de Herberay des Essarts, cuando el rey Perion "de Gaule" regresa a sus propias tierras (después de visitar al rey Garinter "de la Petite Bretaigne", es decir, Bretaña ), consulta a sus hombres sobre un sueño que ha tenido, y estos los hombres incluyen a Ungan "le Picard" y Albert "de Campaigne" (Libro I, Capítulo III; edición de Yves Giraud, París: STFM, 1986, p.23.); más tarde, encontramos que sus otros vasallos incluyen a Gallin/Galain "duc de Normandie" (p.93, 98); y en un capítulo posterior, cuando Amadís decide regresar del "Gaule" a "la Grand[e] Bretaigne" (es decir, "Gran Bretaña") para buscar aventuras, tiene que tomar un barco de la Galia a Bristol (Capítulo XI; ibid. ., pág. 116.). (Otras naciones/reinos mencionados en el texto francés incluyen: Cornualles, Irlanda, Dinamarca, Noruega, Escocia...). John J. O'Connor, en su estudio sobre Amadis de Gaule, dice: "Más que cualquier otro país, Francia se sumó al ciclo de Amadis. La reacción francesa debe haber sido en gran parte patriótica. Amadis, después de todo, es "de la Galia". y los franceses, naturalmente, asumieron que la Galia era Francia. Los traductores se apresuraron a sugerir la correspondencia de los personajes heroicos con la realeza heroica de la Francia del siglo XVI. (pág.10). - NYArtsnWords ( discusión ) 16:42, 16 de agosto de 2014 (UTC) [ respuesta ]
Véase Edwin Place, "Amadís de la Galia, Gales o ¿Qué?", ​​Spanish Review , 23, 1955, págs. 99-107. Lo siento pero no recuerdo la posición del autor en este artículo, que leí hace 30 años. En ese momento, Place era el principal experto mundial en el libro. O'Connor no sabe español. deisenbe ( charla ) 14:15, 17 de febrero de 2016 (UTC) [ respuesta ]
Según Place, Gaula es un reino ficticio en la "pequeña Gran Bretaña" (es decir, Bretaña) y no es ni Francia/Galia ni Gales. Sin embargo, la opinión dominante cuando escribió fue que se trataba de Gales. Srnec ( discusión ) 00:48, 24 de febrero de 2016 (UTC) [ respuesta ]

Solicitud de traslado - Amadís de Gaula a Amadís de Gaula

Cada edición o referencia al libro en español desde aproximadamente 1900 utiliza el acento, que también es utilizado universalmente por los estudiosos del libro en español de habla inglesa. No hay evidencia de un título "español antiguo" o portugués, ya que no existe ningún texto (o referencia al mismo) que utilice "Amadis de Gaula". La forma átona se utilizó en todas las ediciones del texto en español del siglo XVI, ya que la acentuación moderna no se estableció en España hasta el siglo XVIII, pero nadie que escriba hoy en español la llama "Amadís de Gaula". Búscalo en http://worldcat.org si no me crees. Se encuentra "Amadis de Gaule", pero es una referencia a la traducción francesa.

No puedo hacerlo yo mismo ya que existe una página de redireccionamiento "Amadís de Gaula". Si alguien conoce la forma correcta de llamar la atención de un administrador sobre esto, por favor que lo haga. Gracias. deisenbe ( charla ) 14:29, 17 de febrero de 2016

Mudanza solicitada el 22 de febrero de 2016

La siguiente es una discusión cerrada sobre un movimiento solicitado . Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

El resultado de la solicitud de movimiento fue: Movido según WP:COMMONNAME Mike Cline ( discusión ) 13:53, 8 de marzo de 2016 (UTC) [ respuesta ]



Amadis de GaulaAmadís de Gaula – Ver discusión - último elemento de la Charla:Amadis de Gaula deisenbe ( charla ) 14:42, 22 de febrero de 2016 (UTC) [ respuesta ]

Llámenme anticuado, pero "la práctica dominante" no es el factor más importante. Tenga en cuenta que la mayoría de estas fuentes en inglés no utilizan NINGÚN acento en ninguna palabra. Esto sólo sería significativo si se usaran acentos en otras palabras y se omitieran sólo en "Amadís de Gaula". deisenbe ( discusión ) 23:54, 3 de marzo de 2016 (UTC) [ respuesta ]

La discusión anterior se conserva como un archivo de una mudanza solicitada . Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en una nueva sección de esta página de discusión o en una reseña de movimiento . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.

Enlaces externos modificados

Hola compañeros wikipedistas,

Acabo de modificar un enlace externo sobre Amadís de Gaula . Tómese un momento para revisar mi edición . Si tiene alguna pregunta o necesita que el bot ignore los enlaces o la página por completo, visite estas sencillas preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:

Cuando haya terminado de revisar mis cambios, puede seguir las instrucciones de la plantilla a continuación para solucionar cualquier problema con las URL.

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Saludos.— InternetArchiveBot ( Informe de error ) 19:20, 6 de diciembre de 2017 (UTC) [ respuesta ]

Don Bellianis: una continuación

Quizás sea interesante que en fuentes como esta se hayan señalado las aventuras de Don Bellianis como una continuación de Amadís.-- Lmstearn ( charla ) 06:35, 1 de noviembre de 2018 (UTC) [ respuesta ]