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Discusión:Hecate

Respecto a la sección “Naturaleza de su culto”

Esta sección parece escrita descaradamente por alguien con una agenda. El uso de "Ella" con H mayúscula y demás hace que parezca poco enciclopédica. ¿O me equivoco? — Comentario anterior sin firmar añadido por 85.164.153.220 (discusión) 12:32, 8 de julio de 2012 (UTC) [ responder ]

¡Artículo muy desordenado!

Este artículo confunde dos visiones de Hécate, mezclándolas sin ponerlas en el contexto histórico adecuado. La primera es la Hécate de la religión grecorromana y la mitología grecorromana clásica y la segunda, "Hekater-Soteroi", es la Hécate de los Oráculos caldeos, que eran un conjunto de textos del siglo II y III d. C. y estaban fuertemente influenciados por el pensamiento gnóstico. La forma en que los griegos y los romanos veían a Hécate era bastante diferente a la forma en que la veían los escritores de los Oráculos caldeos (probablemente una secta gnóstica). Esta distinción debería hacerse claramente. — Comentario anterior sin firmar añadido por 93.62.15.69 (discusión) 21:39, 19 de agosto de 2014 (UTC) [ responder ]

Afirmación de la necesidad métrica

Una versión sugerida anteriormente (arriba) tenía:

La traducción de Arthur Golding de 1567 de las Metamorfosis de Ovidio hace referencia a "triple Hécat " ( /'hɛk-ət/ ), y esta ortografía sin la E final aparece más tarde en la obra de Ben Jonson El triste pastor , la obra de Christopher Marlowe El doctor Fausto , las obras de William Shakespeare El sueño de una noche de verano y Macbeth , y la obra de John Milton Comus *, tal vez para adaptarse a los metros del verso . [* Milton, John (1634). Comus , Acto I, Escena 1, línea 135: "Donde te diviertes con Hécat".]

Una objeción a esto era "especulación", razón por la cual la parte subrayada ya no aparece. Sin embargo, ahora se está haciendo esa misma afirmación como fundamento para eliminar a Milton de la nota al pie. Si es especulación mencionarlo en el texto, es especulación eliminarlo sobre esa base, y en cualquier caso no se sigue de la "necesidad métrica" ​​que el ejemplo de ese uso deba ser eliminado , ya que el uso en prosa también ha sido documentado por Webster y Brewer. Sizzle Flambé ( ☎ / ✍ ) 21:41, 25 de octubre de 2009 (UTC) [ responder ]

No son equivalentes. La política de Wikipedia, tal como se establece en WP:RS y WP:NPOV, significa que debemos presentar la evidencia como se establece en la mayoría de las fuentes confiables. En particular, WP:Weight dice que debemos reflejar los desacuerdos entre fuentes expertas de acuerdo con el equilibrio de la evidencia. También dice que debemos dar a un aspecto particular de una cuestión el equilibrio que se merece. Si mencionamos la ortografía del nombre de Hécate en el Comus de Milton, entonces tendríamos que mencionar que hay tres ortografías diferentes que hemos identificado en fuentes confiables; entrar en este nivel de detalle sobre cómo un poeta deletreó el nombre le daría al tema un peso indebido en lo que es un artículo que cubre todos los aspectos de la diosa en cuestión. --Peter Cohen (discusión) 23:39, 25 de octubre de 2009 (UTC) [ responder ]

Revisionismo histórico absolutamente falso

Decir que Hécate "... era una diosa grecorromana ctónea popular asociada más tarde por los neopaganos modernos con la magia, las brujas, los fantasmas y las encrucijadas" sugiere que no tenía estas asociaciones antes de los tiempos modernos.

Sin embargo, al continuar, vemos que "ella ha sido asociada con ... encrucijadas, magia, conocimiento lunar"; "asociada con fantasmas, espíritus infernales, los muertos y la hechicería"; "estrechamente asociada con la hechicería"; "en Sófocles y Eurípides ella es caracterizada como la señora de la brujería"; llamada " Triodia/Trioditis (que frecuenta encrucijadas)"; "Imágenes de culto y altares de Hécate en su forma triplicada o trimórfica fueron colocadas en encrucijadas... En esta forma, ella llegó a ser conocida como la diosa Trivia 'los tres caminos' en la mitología romana".

Así que la interpolación "más tarde por los neopaganos de hoy en día" ya se demostró en el artículo como falsa. La asociación especificada es muy anterior a los neopaganos de hoy en día, y si la continúan es simplemente como una continuación de tradiciones mucho más antiguas. Sizzle Flambé ( ☎ / ✍ ) 07:24, 20 de noviembre de 2009 (UTC) [ responder ]

Estoy completamente de acuerdo. Este artículo también afirma (básicamente) que su antigua estatuaria que representa tres caras no debería asociarse con la Diosa tripartita, y esto es flagrantemente ridículo y completamente idiota. Eso es lo que significan las tres caras de Hécate (etcétera) (¡eso es todo lo que significan!) ~ las tres fases de la Luna, o Diosa , y las tres etapas de la feminidad ~ juventud, maternidad y madurez - la Doncella, la Madre y la Vieja Anciana Wysen'd, como las llamamos en el Oficio. El hecho de que el escritor no entienda la alegoría no significa que la asociación sea inválida; de hecho, es una asociación antigua (¿la más antigua?). La declaración debería eliminarse, y así lo he hecho. Glorious Goddess ( discusión ) 03:07 18 ago 2012 (UTC) [ responder ]

Eliminado en consecuencia. Sizzle Flambé ( ☎ / ✍ ) 07:33, 20 de noviembre de 2009 (UTC) [ responder ]

Hécate NO es una vieja bruja. Hécate es la "doncella vestida de azafrán". Es una doncella, no una vieja bruja. La cuestión de la vieja bruja es una construcción moderna (absurda). — Comentario anterior sin firmar añadido por 79.16.230.30 (discusión) 21:00, 14 de diciembre de 2012 (UTC) [ responder ]

Lilith

Estaba investigando algunas fuentes sobre Lilith y una la mencionó como un aspecto de Hécate. ¿Alguien que mantenga fuentes confiables para este artículo tiene una opinión al respecto? ¿Es esta una conexión feminista moderna sin respaldo arqueológico? ¿Es una visión feminista o neopagana notable? Alatari ( discusión ) 10:41 22 abr 2010 (UTC) [ responder ]

Dejé la lista de fuentes en la página Discusión:Lilith . Alatari ( discusión ) 10:42 22 abr 2010 (UTC) [ responder ]

Cosas revisionistas feministas modernas.

Xuchilbara ( discusión ) 03:12 30 mar 2016 (UTC) Xuchilbara ( discusión ) 03:12 30 mar 2016 (UTC) [ responder ]

Al editar esta página

Se trata de una deidad "viviente". Un número significativo de personas todavía la veneran, por lo que es un factor que se debe tener en cuenta al editar este artículo. Esto significa que su mitología está evolucionando y no está fijada en el tiempo. Esto se confirma con los argumentos de la página de discusión, que han sido una lectura interesante. Alatari ( discusión ) 08:33, 24 de abril de 2010 (UTC) [ responder ]

Hécate no es una deidad "viviente". El culto "oficial" de la diosa se extinguió con la llegada del cristianismo. Sin embargo, antes de la llegada del cristianismo, Hécate había evolucionado hasta convertirse en una entidad del tipo "hombre del saco" asociada con el mal y la muerte. El "culto" moderno de Hécate por parte de wiccanos y neopaganos no tiene absolutamente nada en común con su culto tradicional o religión nativa. BoyintheMachine ( discusión ) 04:40 11 nov 2012 (UTC) [ responder ]

Hécate es una deidad viviente. Existe un culto moderno a Hécate por parte de politeístas helénicos, en América, Grecia, Rusia y otros lugares, que se basa en el culto tradicional de la antigua Grecia. Hellenion es una iglesia 501c3 con grupos en los EE. UU. y Canadá que ha reconstruido y revivido las prácticas del culto indígena griego (principalmente) ateniense. http://hellenion.org/ El Consejo Supremo de Ethnikoi Hellenes es un grupo paraguas en Grecia que representa a varios grupos religiosos que practican la religión indígena de Grecia. http://www.ysee.gr/index-eng.php Y la editorial Neos Alexandria publicó un libro devocional llamado Bearing Torches: A Devotional Anthology for Hekate en 2009. http://neosalexandria.org/bibliotheca-alexandrina/current-titles/bearing-torches-a-devotional-anthology-for-hekate/ CaraSchulz ( discusión ) 14:58 28 nov 2012 (UTC) [ responder ]

Designación de años

Todos los años del artículo que se supone que son a.e.c. deberían estar marcados con las letras "a.e.c.", ya que Wikipedia está dirigida a un público popular. No podemos esperar que la mayoría de la gente esté familiarizada con la convención de omitir a.e.c. cuando una discusión trata sólo o principalmente con fechas a.e.c. 173.3.104.225 (discusión) 13:18 27 jun 2010 (UTC)Swan [ responder ]

Padres

El artículo dice "Hesíodo registra que ella era considerada como la descendencia de Gea y Urano, la Tierra y el Cielo", mientras que también dice "Hesíodo enfatiza que Hécate era hija única, hija de Perses y Asteria". ¿Alguien familiarizado con la mitología podría aclarar esto? Peter.C  • discusión 13:32 4 feb 2011 (UTC) [ responder ]

Contradicción interna entre consorte e hijos

En el cuadro de información se menciona a Eetes como su consorte y a Egialeo, Absirto, Medea, Circe y Calciope como sus hijos. Sin embargo, todo lo que se dice sobre el tema en el artículo es: "Como diosa virgen, permaneció soltera y no tuvo un consorte regular, aunque algunas tradiciones la nombran como la madre de Escila". La página de Eetes sí señala que algunas fuentes afirman que él es su esposo, y la página de Circe señala que algunas fuentes afirman que ella es la hija de Hécate, pero las páginas de los otros hijos enumerados no la mencionan en absoluto. 99.20.100.18 (discusión) 23:37 29 nov 2011 (UTC) [ responder ]

Mover para eliminar las siguientes secciones

-Festivales modernos -Supervivencia en el folclore premoderno -Paralelismos interculturales -Naturaleza de su culto

Festivales modernos y supervivencia en el folclore premoderno deberían eliminarse porque se basan en propaganda neopagana. No sé por qué todos los wiccanos y neopaganos siempre quieren apoderarse de estas páginas wiki, pero deben dejar de hacerlo. La supervivencia en el folclore premoderno también es marginal. Paralelismos interculturales debe eliminarse porque es una entrada de enciclopedia sobre Hécate y no un lugar para promover debates religiosos o filosóficos innecesarios. La sección sobre la naturaleza de su culto es demasiado simplista. BoyintheMachine ( discusión ) 04:47 11 nov 2012 (UTC) [ responder ]

Si en la actualidad las personas rinden culto a un dios o a otra deidad y pueden demostrar que esto sucede, no se trata de propaganda y guarda relación con el artículo sobre la deidad. CaraSchulz ( discusión ) 15:02 28 nov 2012 (UTC) [ responder ]

Eliminar la referencia a Ruickbie en The Deipnon

En esta sección se cita vagamente el libro de Leo Ruickbie "Witchcraft out of the Shadows" (2004) en el que dice que "los griegos observaban dos días sagrados para Hécate, uno el 13 de agosto y otro el 30 de noviembre, mientras que los romanos observaban el 29 de cada mes como su día sagrado". Ruickbie cita como fuente "The Goddess Book of Days" (El libro de los días de la diosa) de Diane Stein (Llewellyn, 1997). Su calendario original se publicó en 1988 y no ofrece una fuente primaria. Por lo tanto, lo que tenemos, en realidad, es que no tenemos ninguna fuente.

El Calendario Festivo Ático, que se cita, muestra que no había meses de agosto o noviembre en Grecia y que los griegos usaban un calendario lunar, no solar. https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Hecate/Attic_calendar#Festival_calendar

Además, nunca se menciona por qué se llamaría a Hécate para proteger los cultivos. Según Brumfield en su libro The Attic festivals of Demeter and their Relation to the Agricultural Year (1976), durante la época del año que llamamos agosto, la cosecha de cereales ya se había completado y la cosecha de uvas no habría comenzado hasta septiembre. Agosto era un mes de calma en el año agrícola y no era necesario proteger nada de las tormentas violentas.

Por lo tanto, los dos párrafos inferiores deberían eliminarse de la sección de Deipnon, ya que tergiversan estas fechas como si fueran un festival o celebración antigua. Podrían agregarse a la sección neopagana como parte de esa religión en evolución. CaraSchulz ( discusión ) 19:09 26 ago 2014 (UTC)CaraSchulz [ responder ]

Enlaces externos modificados

Hola queridos wikipedistas:

Acabo de agregar enlaces de archivo a un enlace externo en Hecate . Tómese un momento para revisar mi edición. Si es necesario, agregue después del enlace para evitar que lo modifique. Alternativamente, puede agregar para mantenerme fuera de la página por completo. Hice los siguientes cambios:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

Cuando haya terminado de revisar mis cambios, configure el parámetro marcado a continuación como verdadero para informar a los demás.

controlarY Un editor revisó esta edición y corrigió todos los errores encontrados.

Saludos. — cyberbot II Habla con mi dueño :En línea 08:57, 26 de agosto de 2015 (UTC) [ responder ]

Comprobado. -- Xover ( discusión ) 10:38 26 ago 2015 (UTC) [ responder ]

Artículo de William Berg severamente mal citado

En la introducción, la afirmación «William Berg observa: "Dado que a los niños no se les ponen nombres de fantasmas, es seguro asumir que los nombres teofóricos carios que incluyen a hekat -se refieren a una deidad mayor- libre de los oscuros y desagradables vínculos con el inframundo y la brujería asociados con la Hécate de la Atenas clásica"» se utiliza para apoyar la idea de que Hécate no se originó en Grecia, pero este no es su argumento en absoluto. Su artículo en realidad sostiene que ella es, de hecho, una deidad nativa. De hecho, la cita que se atribuye a William Berg aquí ni siquiera la dice él, está parafraseando el argumento de otro erudito. 72.220.105.74 (discusión) 11:08 20 dic 2015 (UTC) [ responder ]

Barbara G. Walker

¿Por qué es una fuente? Es una revisionista feminista que cita fuentes que no están respaldadas por lo que cita o que son inexistentes. Básicamente, inventó muchas cosas.

Tomemos como ejemplo sus pasajes sobre Lilith, que es una diosa antigua cuyos devotos nos dieron esmalte de uñas; no hay nada que sustente estas afirmaciones. Lilith nunca fue una diosa antigua y sus devotos ciertamente nunca nos dieron esmalte de uñas. Todo esto es algo que Walker básicamente inventó. Xuchilbara ( discusión ) 03:19 30 mar 2016 (UTC) [ responder ]

Enlaces externos modificados

Hola queridos wikipedistas:

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Hecate . Tómese un momento para revisar mi edición. Si tiene alguna pregunta o necesita que el bot ignore los enlaces o la página en su totalidad, visite esta sencilla sección de preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:

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Este mensaje fue publicado antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" ya no son generadas ni monitoreadas por InternetArchiveBot . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo que se encuentran a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si desean despejar las páginas de discusión, pero consulte la RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}

Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 05:17 1 nov 2017 (UTC) [ responder ]

Inconsistencia con la página de Trivia

Como futuro autor, no pretendo ser experto en este tema, por lo que lo pongo aquí en lugar de realizar ningún cambio en las páginas en cuestión, aunque me atreveré a decir que lo que me enseñaron concuerda con el artículo de Trivia.

El artículo sobre Trivia afirma explícitamente que la conexión entre Hécate y Trivia es un error popular, citando a Kravitz. Resulta divertido que el texto que aparece al pasar el ratón sobre esa entrada en el cuadro de información no diga nada al respecto. Sea cual sea la correcta, la otra debería corregirse y debería añadirse una cita al artículo sobre Hécate para contradecir con autoridad a Kravitz. MKeenanEditor (discusión) 19:09 21 may 2018 (UTC)MKeenaneditor [ responder ]

Parece que Trivia es principalmente un epíteto de Diana, por lo que Hécate está asociada con ella a través de su sincretismo de larga data con esa diosa en el mundo romano. He editado un poco el artículo para reflejar esto y redirigí Trivia (mitología) (que básicamente eran dos oraciones) a Diana (mitología) (que actualmente tiene mucha más información sobre Diana Trivia). Dinoguy2 ( discusión ) 19:17 24 nov 2018 (UTC) [ responder ]

Heka, antiguo dios egipcio de la magia

La similitud del nombre es obvia, al igual que la conexión con las palabras heks o hexing. Según Heródoto, todos los nombres de los dioses provienen de Egipto.

"Heka es el dios de la magia y la medicina en el antiguo Egipto y también es la personificación de la magia misma. Es probablemente el dios más importante de la mitología egipcia, pero a menudo se lo pasa por alto porque su presencia era tan omnipresente que lo hacía casi invisible para los egiptólogos de los siglos XIX y XX." Enciclopedia de Historia Mundial, Heka, por Joshua J. Markby. 2001:1C00:1E31:5F00:EC85:A9C4:4D6C:B971 (discusión) 19:16 22 jun 2021 (UTC) [ responder ]

Hécate en la cultura popular

Me di cuenta de esta edición reciente tuya. Es un resumen bastante decente de las referencias a Hécate en la cultura popular: algunas de las obras son bastante significativas y su papel varía desde una alusión menor hasta un personaje principal. La publicación en sí no se puede citar, pero ¿qué opinas sobre incluir una sección con algunas de sus apariciones más significativas? Me parece que varias se ajustan a las pautas de WP:IPC . Disfruto de los sándwiches ( discusión ) 18:55, 16 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]

@ Me gustan los sándwiches : esta consulta se realiza mejor en la página de discusión del artículo. - FlightTime Phone ( canal abierto ) 19:02, 16 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]
Voy a trasladar la discusión allí. Me gustan los bocadillos ( discusión ) 19:14, 16 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]
Me enviaste un mensaje de agradecimiento por trasladar la discusión aquí desde tu página de discusión, pero no respondiste a mi pregunta real, que estaba dirigida a ti porque revertiste mi edición como se vinculó arriba. Para reiterar: debería haber una sección en este artículo que discuta las apariciones más notables de Hécate en la cultura popular que encajan en WP:IPC con referencias objetivas de terceros. Disfruto de los sándwiches ( discusión ) 17:39, 19 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]

Bizancio

¿Por qué no se presenta aquí el material sobre Hécate en relación con Bizancio? Está literalmente en la página de Bizancio. Lo incluiré, si alguien quiere rechazarlo formalmente, que lo haga. FourLights ( discusión ) 02:57 17 nov 2021 (UTC) [ responder ]

Cita extraña

La información de que Hécate fue representada como la madre de Circe y Medea se cita en "Grimal; Smith". Pero no se menciona ni se menciona ninguna fuente similar en ningún otro lugar. Tampoco se proporciona ninguna página. ¿Debería eliminarse esto? Dimadick ( discusión ) 16:10 26 may 2022 (UTC) [ responder ]

La información se citó (o al menos se cita ahora) a Diodoro Sículo. He eliminado la cita a "Grimal; Smith" ya que la entrada de Smith sobre Hécate no menciona a Medea ni a Circe, y aunque la de Grimal sí lo hace, no menciona a Medea como hija de Hécate. – Michael Aurel ( discusión ) 03:48 11 nov 2024 (UTC) [ responder ]

"Hécate, diosa devoradora de sangre"

Parker lo menciona en el artículo, pero creo que necesita algo más de explicación. ¿Se trataba de un comportamiento que se le atribuía comúnmente a la diosa y, de ser así, qué significado religioso tenía? ★Trekker ( discusión ) 02:43, 7 de febrero de 2023 (UTC) [ responder ]

Hécate estaba asociada con los fantasmas. Y en la antigua Grecia existía la creencia, desde hacía mucho tiempo, de que los fantasmas bebían sangre. En la sección Nekyia de la Odisea , las sombras del inframundo beben sangre. Véase esta traducción en Wikisource:

Pronunciación

Actualmente, la protagonista tiene una nota sobre cómo pronunciar su nombre. En mi humilde opinión, es una elección muy pobre. La pronunciación de su nombre no es evidente. La pronunciación DEBERÍA SER EXPLÍCITAMENTE INDICADA, como es habitual para la mayoría de las palabras poco comunes, especialmente aquellas con una pronunciación que no es la que esperaría el hablante promedio de inglés. (Me sorprendió que no fuera Hek ate o He ka tee). Ponga la pronunciación en la introducción, no en una nota. 98.21.213.85 (discusión) 19:44 16 ene 2024 (UTC) [ responder ]

Ajustado en la versión 1256680015 -BrimoTrimorfos(🗨) 03:28 11 nov 2024 (UTC) [ responder ]