Hola,
Bienvenido a mi página de discusión.
—Womtelo
¡Gracias, Wug·a·po·des! — Womtelo (discusión) 05:45 2 oct 2019 (UTC). Lo publiqué en la página de [c] y lo eliminaron diciendo que era ʈ Oigolue ( discusión ) 17:01, 24 de noviembre de 2019 (UTC)
Bueno, gracias, ¿y qué pasa con [cj]? Oigolue ( discusión ) 17:44 24 nov 2019 (UTC)
Hola, veo que has escrito algunos artículos en la Wikipedia en bislama. ¿Podrías ayudarme? He estado intentando crear artículos allí, pero mi nivel es muy básico. -- Caro de Segeda ( discusión ) 10:32 24 sep 2021 (UTC)
Hola, estaba buscando los nombres de lugares de todas las islas y comunidades y me di cuenta de que la mayoría de ellos forman conjuntos afines y, por lo tanto, comparten alguna raíz proto-Torres-Banks que puede tener algún significado asociado. Por ejemplo, el nombre de la isla Ureparapara (Mota) se refleja como Noypeypay (Lehali), Orbarbar (Vures), etc., Vanua Lava (Mota) se refleja como Vonolav (Vures), Apnolap (Mwotlap), etc.
¿Existe una lista completa de los topónimos de Torres-Banks en cada una de las 17 lenguas indígenas (junto con una reconstrucción del PTB para conjuntos afines)? Kwékwlos ( discusión ) 17:27 2 nov 2021 (UTC)
Hola Kʷékʷlos, ¡excelente observación! De hecho, las correspondencias sonoras regulares entre las lenguas de Torres-Banks suelen reflejarse bien en los nombres de lugares. Si bien las correspondencias en sí se han publicado (hasta donde yo sé, principalmente en François 2005 y 2016), no veo que se hayan reconstruido muchos nombres de lugares. El único lugar que conozco son entradas en el diccionario en línea de Mwotlap, por ejemplo, se dice que Agō [aɣʊ] ' Gaua ' refleja *ˌa-ɣa'ua, Alkon [alkɔn] 'Gaua' (nuevamente) < *ˌa-la'ᵑgona, Am̄sēn [aŋ͡mʷsɪn] 'Mwesen' < *ˌa-ŋ͡mʷo's ina, Apnōlap [apnʊlap] ' Vanua Lava ' < *ˌa-βaˈnua-ˈlaβa, Aqke [ak͡pʷkɛ] ' Qakea ' < *ˌa-ᵑg͡bʷa'ᵑgea, Ayō [ajʊ] ' Rowa ' < *ˌa-ro'ua, Aya [aja] ' Ra ' < *a-'rao, etc. No se citan todos los topónimos (todavía), ya que el diccionario aparentemente está en proceso de elaboración; pero esto es lo más cercano que se puede llegar a una lista de reconstrucciones reales en proto Torres-Banks. Pero estoy de acuerdo, sería genial reunir todas estas reconstrucciones en una sola lista, ya sea aquí en Wikipedia o en una publicación... ¿Te gustaría empezarla? — saludos, Womtelo (discusión) 19:34 2 nov 2021 (UTC).
Sí. Preliminarmente, estos son: 1. Hiw [Hiw], de PTB *siwo < POc *sipo "abajo".
2. Lō, Toga y Tegua, los tres sin étimo PTB reconstruible,
3. Ureparapara [Mota] = Noypēypay [Lehali] = Ōrbarbar [Vurës] = Nōybaybay [Mwotlap], PTB *Ureᵐbaraᵐbara con un probable significado "lleno de pendientes", otros nombres Aö [Löyöp], probablemente PTB *a-rowa como Tryon 1972 mencionó que Löyöp originalmente era la lengua nativa de Rowa, que migró después de un tsunami en 1930. Löyöp en sí corresponde a Lehalurup [¿Lehali?] que significa Bahía de los Buzos, cuya fuente PTB aún no está clara. Lehali es probablemente una forma Mota y Loli es otro término; aún no se ha reconstruido un étimo PTB.
4. Vet Tagde [Mwotlap] = Vot Tade [Löyöp] = Vat Ganai [Mota], PTB *βatu + "fragata", ya que el nombre significa "roca de fragatas".
5. Rowa [Mota] = Ayō [Mwotlap] = Aö "Ureparapara" [Löyöp]. PTB *Rowa de significado desconocido, pero la forma Löyöp puede reflejar *a-rowa como Mwotlap.
6. Motalava [Mota] = M̄otlap [Mwotlap] = M̄otlav [Vurës], PTB *Mʷota Lava, que significa "gran Mota". Valuwa en Mota es cognado con Aplow en Mwotlap y Volow en Volow mismo, todos de PTB *βaluwa de significado desconocido. Ra en Mota es cognado con Aya en Mwotlap y ambos provienen de PTB *Rao de significado desconocido.
7. Mota [Mota] = Am̄ot [Mwotlap] = M̄ot [Vurës], PTB *Mʷota de significado desconocido.
8. Vanua Lava [Mota] = Vōnōlav [Vurës] = Venielave [Lo-Toga] = Apnōlap [Mwotlap], PTB *βanua Lava, que significa "gran tierra". El volcán llamado Suretamate [Mota] = Sürétimiat [Vurës?] = Sere'ama [Vera'a] sugiere un etimo PTB *Sura-i-tamate cuyo significado probablemente se relaciona con "alma, espíritu". Vatrata [Mota] = Vatrat [Mwotlap] = Vera'a [Vera'a] = Vetrat [Vurës] puede provenir de PTB *βat(i,u)rata que contiene la palabra para "roca" o "cuatro". Vureas [Mota y Mwotlap] = Vurës [Vurës] puede venir de PTB *βureas[i,u]. Qakea [Mota] = Aqke [Mwotlap] es de PTB *ᵑG͡bʷaᵑgea de significado desconocido. Mosina [Mota] = Am̄sēn [Mwotlap] = M̄ēsēn [Vurës y Mwesen] provienen de PTB *Mʷosina de significado desconocido.
9. Gaua [Mota] = Agō [Mwotlap] = Gō [Vurës], PTB *ɣaua de significado desconocido. Lakona [Mota] = Lakon [Lakon] = Alkon [Mwotlap] = Lokon [Vurës] provienen de PTB *Laᵑgona de significado desconocido. Para los nombres de otros idiomas, Olrat, Koro, Dorig y Nume aún no tienen etimones conocidos. 10. Merelava [Mota] = M̄erlap [Mwerlap] = M̄eylap [Mwotlap] = M̄erlap [Vurës] proviene de PTB *Mʷera-[i] Lava "niño grande", mientras que Merig [Mota o Mwerlap] = M̄ēyig [Mwotlap] proviene de PTB *Mʷera-[i] Riɣi "niño pequeño" vía haplología a *Mʷeriɣi.
Avísenme si es necesario agregar más detalles. Kwékwlos ( discusión ) 19:56 9 nov 2021 (UTC)
Se actualizó para incluir los nombres Mwotlap para Vurës y Vera'a. Kwékwlos ( discusión ) 21:44 11 nov 2021 (UTC)
Hola Kʷékʷle (si se me permite el vocativo),
Muchas gracias por estas propuestas: ¡ya es un buen comienzo! Sin embargo, permítanme agregar algunas notas:
1) en Hiw: correcto.
2) Torres Sur: De hecho, los nombres geográficos Toga y Tegua son formas conservadoras, tomadas de Mota; no son la forma utilizada localmente:
Para Lō , no lo sé; ¿existe una forma Mota?
3a) *ure-ᵐbaraᵐbara está bien. De hecho, *ure parece haber sido también un étimo que significa “isla” (cf. Araki ure “isla”), de ahí “isla de laderas” (?). Interpretación alternativa: “isla de hachas” (ya que en PTB * ᵐbaraᵐbara también significa “un hacha”); si es así, ¿puede referirse a Ureparapara como fuente de obsidiana volcánica ? (Estoy especulando aquí)
3b) Aö < *Rowa? hm no, imposible (ver más abajo para Rowa) El nombre de esta isla, Aö, es opaco, pero seguramente no proviene de Rowa.
3c) Löyöp [løjøp] se reconstruye como *loróβi, de significado desconocido. Quizás incluya la preposición locativa *lo.
4) Vet Tagde , Vat Ganai , etc.: Veo una posible reconstrucción *βatu 'piedra, roca' + * (ta) ɣaⁿdai (con *ɣaⁿdai > MTA ɣanai , *taɣaⁿdai > MTP taɣⁿdɛ / LYP taⁿdɛ , todo regularmente). Se podría suponer que *ɣaⁿdai significa fragata.
5) En realidad, no existe la forma Rowa; esta forma solo existe en bislama o en inglés. La reconstrucción correcta es en realidad *roúa (3 sílabas). [nótese que evito usar letras mayúsculas en las reconstrucciones; también porque, en este caso, la *R mayúscula se referiría a un fonema diferente]. El cambio es regular, de *à-roúa a MTP Ayō [ajʊ]. Por cierto, LYP tiene el mismo reflejo Ayō [ajʊ] (<*à-roúa) para una de las islas Reef (ver s5 en este texto), aunque designan al archipiélago Reef con un nombre completamente diferente (a saber, Enwut).
6) Está bien.
7) De acuerdo. Supongo que PTB *mʷota es un doblete irregular de PTB *mʷotu “islote” (<POc *motu “isla”).
8a) Vanua Lava: Está bien.
8b) Sere'ama etc: < * sara-i [a]tamate , liter. “Lugar de baile de los muertos”. La reconstrucción es discutida por François (2013:226).
Dicho esto, también se podría proponer una etimología ligeramente diferente * [a]sura-i [a]tamate
lit. “Entrada a la cueva de los muertos”: esto implicaría el étimo *[a]sura “morada de los muertos, ubicada bajo un volcán”, reconstruido en ese mismo artículo (p.227). La elección de la reconstrucción adecuada realmente depende de si la forma correcta en Vurës es realmente Suretimiat (con ü ), o Seretimiat . El diccionario Vurës de Malau de 2021 tiene seretimiat “área asociada con los espíritus de los muertos, en la cima de una colina”, claramente a favor de *sara; ¿la forma con u podría ser un error de los cartógrafos?
8c) Vatrata < * βatu rata “piedra plana”
8d) La forma mwotlap de Vurës es en realidad Vuyes [βujɛs], véase la entrada. Todas las formas apuntan a *βureás[i,u], de origen desconocido; probablemente un vínculo con PTB *βuro “volcán”. Si es *βureasu, entonces posiblemente un vínculo con POc *qasu “humo”. Por lo tanto, Vureas sería “volcán humeante”.
9a) *ɣaúa & *laᵑgóna, correcto.
9b) Ōlrat: Una vez vi un Mota llamado Ulrata en Codrington; así que probablemente PTB **ulurata ?? (¿quizás el mismo *rata que en *βatu-rata ??)
9c) DRG Dō rig [ⁿdʊriɣ] es a Dō lav [ⁿdʊlaɸ] lo que M̄erig es a M̄erlav, es decir, “ dō pequeño” frente a “ dō grande ”, aunque no sé qué es dō . (DRG Dōlav = LKN Jōlap [ʧʊlap]= pueblo principal en la costa oeste de Gaua )
Ahora bien, ¿qué haremos con todos estos formularios? Por desgracia, Wikipedia no quiere “investigación original” …
Por cierto, todavía no hay una entrada para “PTB”; ¿te gustaría crear una? (para que las menciones de PTB en las entradas puedan enlazar a ella).
— best, Womtelo (discusión) 00:35 12 nov 2021 (UTC)
Comentarios adicionales:
2. ¿Lō < *loa < PTB *aloa "sol"? Al menos, esa es mi suposición. Codrington solo lo menciona como "Loh". Nunca he oído su nombre en mota; probablemente se trata de un endónimo. Independientemente de la etimología, ¿está *aloa relacionado con POc *qaco de alguna manera (quizás un préstamo antiguo, ya que aquí se espera que aparezca *aso en PTB)?
3a. Según The Melanesians: Studies in their Anthropology and Folklore de Codrington , el nombre mota Ureparapara se da como "lleno de pendientes" (que significa "isla/lugar de pendientes"), por lo que esta es la derivación semántica más plausible.
3b. No hay más comentarios sobre el nombre Aö, pero ¿por qué los hablantes de Löyöp no utilizan un cognado de la palabra "Ureparapara"? ¿Es posible que el nombre Aö se refiriera a algún lugar de Ureparapara, o fuese algún lugar de Rowa el que se transfirió a Ureparapara?
3c. Bien. Mota no tiene el *lorov [loroβ] esperado. ¿El *lo- inicial está relacionado con *aloa "sol"?
4. Dada la similitud en la forma y el significado, es seguro que la forma PTB *βatu (ta) ɣaⁿdai.
5. Ups. PTB no distingue entre POc *r y *R. Pero la R mayúscula puede confundir a los lectores.
7. Dado el nombre de la isla Motalava y la preferencia de los hablantes por Mota, en lugar de *Motarig, es al menos una conclusión plausible que *mʷota signifique "islote", ya que los hablantes de Mota sabían que vivían en una isla pequeña en comparación con las islas vecinas que son más grandes.
8b. Es probable que ambas formas coexistieran. Una posibilidad es que ambos términos existieran en PTB.
8d. Me enteré de esto. En la historia de Mwotlap "Los dos enemigos y el origen de los mosquitos", un hablante usa la palabra Vureas en lugar de Vuyës. Es probable que esté usando la forma Mota aquí. Es probable que tengamos en cambio un PTB βuro-i-asu con contracción de *oi > *e.
9b. Probable.
9c. Posiblemente tengamos *ⁿdau-riɣi "hoja pequeña" > *ⁿdo-riɣi.
Una característica de las lenguas TB es su sorprendente regularidad en las correspondencias. Por lo tanto, entre las 17 lenguas presentes en la zona, deben tener un nombre para las otras islas que son afines (pero no todas). ¿Tienes datos sobre estos nombres? Además, es posible que queramos investigar los nombres de los pueblos de cada isla, empezando por Hiw y llegando hasta Merelava.
De hecho, se podría publicar un borrador en línea de la fonología histórica de estos topónimos desde PTB hasta sus reflejos (en los idiomas que conservan la palabra). Ayudaría a entender cómo los hablantes de TB llegaron a asentarse en las islas y qué idiomas pudieron haber reemplazado. Kwékwlos ( discusión ) 20:10 12 nov 2021 (UTC)
Hola Kʷékʷle,
2. “ Lō < *loa < PTB *aloa "sol"? ” → Hm, ¿quizás?
- Para que conste, LTG tiene un reflejo de *aloa, concretamente ēlō [elo] 'sol', que muestra la misma vocal que en el nombre de la isla.
- Dicho esto, nunca he visto que "sol" sea la fuente de un topónimo en el Pacífico. Probablemente estés pensando en su uso en direcciones cardinales (por ejemplo, una isla que se llama "lugar del sol naciente"…, cf. 日本), pero esto sería inaudito en Oceanía.
- Codrington sólo lo anota como "Loh". → Esa /h/ no tiene por qué estar ahí, es un error de Codrington (o de sus ayudantes).
- PTB *aloa corresponde a PNCV *yalo (por ejemplo, Araki alo 'sol'). El vínculo con *qaco es incierto; si es así, definitivamente irregular.
- ¿Tal vez Lō tenga un vínculo con *lua / *lue “fuera, lejos”? [cf. Mwotlap lō ‘fuera’].
- O mejor: POc *lua(ŋ) 'agujero, pozo, cueva' -- un topónimo muy probable.
3a. “Según The Melanesians: Studies in their Anthropology and Folklore de Codrington , el nombre mota Ureparapara se menciona como "lleno de pendientes" (que en realidad significa "isla/lugar de pendientes"), por lo que esta es la derivación semántica más plausible”.
→ Bueno, Codrington puede estar equivocado. Puede ser un misionero, pero no es el evangelio.
- fonéticamente, "completo" es ur a en Mota (no ur e ) < PTB *βura < POc *puRa; y el sufijo anterior *-i (que podría haber explicado **-a > -e) no se usa en adjetivos;
- Semánticamente, “lleno de pendientes” suena extraño en los idiomas del norte de Vanuatu, ya que generalmente *βura “lleno de” se usa con sustantivos masivos. “Isla de pendientes” suena igualmente probable, especialmente sabiendo que *ure significa “isla” en otros idiomas NCV.
3b. No veo ninguna razón para vincular Aö con las islas Reef; dado que se utiliza para referirse a la propia isla de Ureparapara, debe referirse a un lugar allí. Seguramente con el prefijo *a-, por cierto (cf. Ayō 'Roua', etc.)
3c. El *lo- inicial no puede relacionarse con *aloa "sol"; *lo es simplemente la preposición locativa común en las lenguas NCV (le- en Mwotlap, lo en Araki o en Mota, etc.). Seguramente está relacionado con POc *ralom~*lalom "dentro".
9c. Posiblemente *ⁿdau-riɣi "hoja pequeña" → hm ok, pero ¿por qué se llamaría a los pueblos 'hoja pequeña' y 'hoja grande'? La evidencia es escasa. Además, tendríamos que postular correspondencias de sonidos irregulares para aceptar tal vínculo (por cierto, el reflejo de *ⁿdau- en DRG es dā- [ⁿdaː-]).
- >> (…) entre las 17 lenguas presentes en la zona deben tener un nombre para las otras islas que son afines (pero no todas). ¿Tienen datos sobre esos nombres?
- No estoy seguro de entender tu pregunta. ¿Te refieres a las otras islas de Vanuatu, más al sur? Por cierto, ¿tienes datos sobre otros idiomas de Vanuatu? Sería interesante.
- >> (…) entender cómo los hablantes de tuberculosis llegaron a asentarse en las islas y qué idiomas pudieron haber reemplazado
- → ¿"reemplazar"? ¿Por qué crees que las lenguas TB reemplazaron a las lenguas LG anteriores? Nunca he oído esa teoría y no conozco ninguna evidencia arqueológica o lingüística que apunte a ello.
Ojalá tuviera tiempo para publicar algo así (suponiendo que alguien esté interesado). ¿Cuál sería un medio adecuado? (Una revista académica tardaría mucho tiempo, es desalentador...) De todos modos, ha sido una conversación interesante.
— Womtelo (discusión) 22:57 12 nov 2021 (UTC)
Hola *Wo mata-i loa!
3a. La derivación de Codrington es casi con certeza errónea.
En cuanto a los topónimos: no, solo me preocupan los idiomas de TB. Por supuesto, mi objetivo es encontrar los nombres de cada una de las islas Torres-Banks en todos los idiomas de TB. Por lo que pude obtener, solo tengo información de Mota, Mwotlap y Vurës, e incluso estos no están completos en sus descripciones. Por ejemplo, ¿cómo se llama Ureparapara en Lakon o Mwerlap? Tal vez intente profundizar en algunas historias narrativas.
Entonces, probablemente las lenguas Torres-Banks llegaron con los lapitas. Si tomamos la teoría del reemplazo, la lengua reemplazada probablemente fue otra lengua oceánica.
Gracias por la información. Te sugiero que uses Google Docs, ya que se puede actualizar. Aún quedan muchos misterios por resolver. Kwékwlos ( discusión ) 07:53 13 nov 2021 (UTC)
Hola,
Pregunta interesante. Recuerdo haber visto en alguna parte que Ureparapara es Ōlpaapaa [ʊlpaːpaː] en lakon, pero no puedo encontrar nada en línea; debo haber estado leyendo una fotocopia o algo así. Sin embargo, recuerdo vívidamente la forma, porque era una mezcla interesante de correspondencias regulares (LKN [paːpaː] < * ᵐbaraᵐbara , [ʊ] < * u_e ) e irregulares (disimilación *r→[l]).
Un documento de Google podría ser útil, especialmente si puede dar lugar a algún tipo de publicación (aunque sea breve). Lamentablemente, no puede ser mi máxima prioridad en este momento, pero, en algún momento [¿2022?], ¿por qué no?
*ᵐboŋi wia . — Womtelo (discusión) 10:21 13 nov 2021 (UTC).
Gran idea. Aunque el documento debería ser simplemente el nombre de cada una de las islas Torres-Banks en los 17 idiomas nativos junto con una posible reconstrucción del PTB y detalles etimológicos. Kwékwlos ( discusión ) 13:35 13 nov 2021 (UTC)
Solo quería señalar la etimología de Mota: un PTB *mʷota , con *mʷ , se remonta a POC *mʷ . Pero PPN *motu continúa con *m inicial , donde un POC *mʷ resultaría en PCP *ŋʷ > PPN *ŋ . Por ejemplo, POC *mʷata "serpiente" > PTB *mʷata y PPN *ŋata . Kwékwlos ( discusión ) 21:36 19 nov 2021 (UTC)
En realidad, no. En PTB, las consonantes bilabiales se labiovelarizan regularmente antes de las vocales redondas: p. ej., MTP m̄ēt [ŋ͡mʷɪt] < * mo tu 'roto'; MTP m̄ēl [ŋ͡mʷɪl] < * mo li 'cítrico'; MTP qoy [k͡pʷɔj] < * bo re 'sueño'; MTP qōn̄ [k͡pʷoŋ] < * bo ŋi 'noche', etc. Mota refleja estas palabras también con labiovelares ( m̄ot , m̄ol , qore , qon̄ , etc.). Esto es muy regular. Por lo tanto, *mʷota < *motu no es problemático; excepto por la vocal final. — Saludos, Womtelo (discusión) 21:52 19 nov 2021 (UTC).
Bueno, entonces, ¿ya hemos iniciado la página de Google Docs? Kwékwlos ( discusión ) 22:03 19 nov 2021 (UTC)
Según https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-00524988/document la forma PTB puede reconstruirse como * mʷeli , * mʷale , * mʷelo o ʷmʷelu . ¿Son todas válidas? Kwékwlos ( discusión ) 12:35 9 dic 2021 (UTC)
(de la p.223 de este artículo): ¿Qué sabemos de esta lengua? ¿Conserva vocales finales que sólo se encuentran en Mota? ¿Es idéntica a lo que ahora llamamos PTB (Proto-Torres-Banks)? ¿De qué lengua TB moderna se parece más a la antigua y dónde se hablaba? Kwékwlos ( discusión ) 12:11 13 dic 2021 (UTC)
Hola Womtelo,
¡Espero que sigas aquí y sigas contribuyendo a Wikipedia! — Sago tree spirit ( discusión ) 06:13 20 nov 2021 (UTC)
— Womtelo (discusión) 10:02 20 nov 2021 (UTC). ¿no deberían incluirse más protolenguas descendientes (aunque sean enlaces rojos)?Creo que la idea
|child=era tener algún tipo de espacio de navegación para los artículos existentes o al menos redirecciones a secciones de artículos que cubran protolenguas descendientes. Pero supongo que los enlaces rojos no deberían ser problemáticos siempre que exista potencial para tales artículos debido a las reconstrucciones publicadas del sistema de sonido, el léxico y/o la morfología de la protolengua; en tales casos, los enlaces rojos cumplen su mejor propósito, es decir, motivar la creación de nuevos artículos que deberían estar aquí, pero que no lo están (todavía). Así que el proto-micronesio es obviamente bueno, pero por ejemplo, citando un ejemplo aleatorio que me viene a la mente, el proto-noroeste de Sumatra-Islas Barrera (donde solo tenemos un puñado de comparanda prometedores y dos cambios de sonido diagnósticos) estaría fuera de cuestión en el estado actual de la investigación. – Austronesier ( discusión ) 19:10 20 noviembre 2021 (UTC) — Womtelo (discusión) 12:35 6 ene 2022 (UTC). Así pues, pasemos de las lenguas Torres-Banks a las "aberrantes" lenguas temotu de las Islas Salomón orientales. En un momento determinado de la historia reciente, los estudiosos dudaron de la afiliación austronesia de las lenguas RSC, hasta que M. Ross demostró la afiliación oceánica de estas lenguas.
Ahora me preocupaba el progreso de la reconstrucción de las diversas protolenguas temotu para aclarar los cambios de sonido que las hicieron aberrantes. Empecemos, por ejemplo, con las palabras más reconocibles, como Lovono Alavana y Teanu Lovono para la aldea de Banie, al noroeste.
Recientemente leí su artículo de 2009 sobre los tres idiomas, pero no se menciona ninguna reconstrucción de palabras en protovanikoro. ¿Por dónde deberíamos empezar, a la luz de las reconstrucciones de Ross del prototemotu, el protoutupua-vanikoro y el protorsc? Kwékwlos ( discusión ) 12:36 15 mar 2022 (UTC)
Hola Womtelo, actualmente estoy tratando de buscar una buena fuente para utilizar en el idioma Sungwadaga (Maewo central) que explique la información fonológica. Lo mejor que pude encontrar es Tryon, Darrell T. (1976); New Hebrides Languages: An Internal Classification. La información se muestra en la Sección 2.2 Correspondencias de sonido (con el protooceánico) en las páginas 11 a 50. ¿Recomendarías utilizar esta fuente como una buena fuente de información sobre los sonidos?
Gracias. Fdom5997 ( discusión ) 21:30 26 mar 2022 (UTC)
¿Entonces es un sí? Y además, ¿cómo es la fonología de Sungwadia? ¿Cuáles son tus recomendaciones? Fdom5997 ( discusión ) 02:47 29 mar 2022 (UTC)
La fonología de S'dia también es muy simple (5 vocales, etc.), comparada con otras lenguas de Vanuatu. Para esta lengua, de hecho, tenemos una descripción completa: la gramática de Sun̄wadia de Agnès Henri (en acceso abierto); véanse las páginas 35 a 57 para el capítulo sobre fonología.Hola, ¿tienes algo sobre la lista completa de todas las posibles innovaciones de Torres-Banks? Me encantaría verla en base a esta información aquí: https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-00874726v1/document. Por cierto, *qenop > *eno > *one > MTA one se encuentra en el diccionario de Codrington con el significado de "estar bien abierto".
¡Gracias! Kwékwlos ( discusión ) 09:23 2 jun 2022 (UTC)
Un proceso automatizado ha detectado que cuando editaste recientemente Adetokunbo , agregaste un enlace que apunta a la página de desambiguación Digraph .
( Instrucciones para darse de baja ). -- Bot DPL ( discusión ) 09:18, 29 de junio de 2022 (UTC)
Un proceso automatizado ha detectado que cuando editaste recientemente Vocal frontal cerrada media redondeada , agregaste enlaces que apuntan a las páginas de desambiguación Dígrafo y Ligadura .
( Instrucciones para darse de baja ). -- Bot DPL ( discusión ) 09:22, 5 de agosto de 2022 (UTC)
¡Hola! La votación para las elecciones del Comité de Arbitraje de 2022 está abierta hasta las 23:59 (UTC) del lunes 12 de diciembre de 2022. Todos los usuarios que cumplan los requisitos pueden votar. Los usuarios con cuentas alternativas solo pueden votar una vez.
El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de imponer soluciones vinculantes a las disputas entre editores, principalmente en el caso de disputas de conducta graves que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la autoridad para imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle.
Si desea participar en las elecciones de 2022, revise los candidatos y envíe sus opciones en la página de votación . Si ya no desea recibir estos mensajes, puede agregarlos a su página de discusión de usuario. Entrega de mensajes de MediaWiki ( discusión ) 00:34 29 nov 2022 (UTC) {{NoACEMM}}
He buscado en la web y no he encontrado nada que contenga una versión legible del artículo de Ross de 1996 sobre la clasificación del yapés dentro del austronesio. ¿Has encontrado, por casualidad, el artículo? Kwékwlos ( discusión ) 13:34 1 dic 2022 (UTC)
@ Austronesier : Gracias por tu propuesta; no necesito una copia, ya que estoy trabajando en otros proyectos en este momento. ¡Y gracias por ayudar a Kwékwlos ! Espero que tengas suficiente tiempo para esa operación en este momento. -- Womtelo (discusión) 22:12 22 mar 2023 (UTC).
¡Hola Womtelo! He notado que el ejemplo principal en Linkage_(lingüística)#Examples es CMP . Ahora bien, pocos de nosotros creemos que CMP sea algo más que un área tipológica, ya que la mayoría de las innovaciones propuestas por Blust ni siquiera tienen una distribución similar a la de los enlaces. Me pregunto si podemos reemplazarlo con un mejor ejemplo, idealmente uno "icónico" con mucho encadenamiento y, sin embargo, baja subagrupación. Austronesier ( discusión ) 19:57, 21 de diciembre de 2022 (UTC)
...ya sea que se haya usado o no ese término: bueno, en ese caso, probablemente agregaría baltoeslavo, que tiene características de enlace prototípicas. Resolvería gran parte del debate histórico sobre el baltoeslavo. Pero para no caer en la trampa de OR, preferiría casos que se hayan discutido explícitamente en el marco de enlace. Una pista será suficiente; no es que tenga mucho tiempo para ediciones extensas debido a otros escritos urgentes (le prometí una fecha límite a B. Palmer que apenas puedo cumplir LOL), pero puedo hacer los cambios necesarios al artículo.
Hola Womtelo, ¿conoces alguna fuente lingüística que mencione términos para cerdos intersexuales en Vanuatu? Si tienes alguna información lingüística relacionada con los cerdos Narave , no dudes en actualizar el artículo. — Sago tree spirit ( discusión ) 03:11 8 mar 2023 (UTC)
¡Vaya, qué genial, gracias! Womtelo (discusión) 14:18 8 mar 2023 (UTC)
Saludos Womtelo, Tengo un par de preguntas. ¿El sitio web de Pangloss es una fuente confiable para la fonología de las lenguas oceánicas? ¿François mismo proporcionó la información y la investigación sobre las lenguas? Me gustaría saberlo. Gracias Fdom5997 ( discusión ) 10:11 19 mar 2023 (UTC)
Hola Womtelo, Acabo de crear una sección de fonología para el idioma Uripiv-Atchin (Malakula del noreste) y usé a Lynch (2020) como fuente. Sin embargo, no parece que dé una buena explicación de cuáles son los sonidos reales de /v/ y /j/ en el idioma Uripiv. Supongo que son /β/ y /tʃ/ (o ᶮdʒ) como se escuchan entre otros hablantes de idiomas de Vanuatu (Malakula), pero no estoy seguro. También intenté buscar las fuentes de Ross Mckerras con respecto a la fonología del idioma Uripiv, pero no tuve suerte. No sé si tienes acceso a alguna fuente sobre el idioma, pero si hay algo que puedas hacer, házmelo saber. Gracias. Fdom5997 ( discusión ) 19:53, 30 de abril de 2023 (UTC)
Un proceso automatizado ha detectado que cuando editaste recientemente Gente Kanak , agregaste un enlace que apunta a la página de desambiguación Malcolm Ross .
( Instrucciones para darse de baja ). -- Bot DPL ( discusión ) 06:13, 14 de agosto de 2023 (UTC)
Por alguna razón no puedo acceder al PDF, debido a que el servicio no está disponible temporalmente (503). ¿Tienes otro enlace PDF fuera de ese sitio? Kwékwlos ( discusión ) 00:01 24 sep 2023 (UTC)
Hola. Este es un mensaje para informarle que una o más de sus contribuciones recientes no parecieron ser constructivas y han sido revertidas . Tómese un tiempo para familiarizarse con nuestras políticas y pautas . Puede encontrar información sobre ellas en nuestra página de bienvenida , que también proporciona más información sobre cómo contribuir de manera constructiva a esta enciclopedia . Si solo pretendía hacer ediciones de prueba, utilice su sandbox para eso. Si cree que cometí un error o si tiene alguna pregunta, puede dejar un mensaje en mi página de discusión . Deje de agregar contenido de verificación fallida a los artículos. Debe proporcionar citas de las fuentes cuando se cuestione la verificabilidad. ( t · c ) buidhe 21:14, 15 de noviembre de 2023 (UTC)
¡Hola! La votación para las elecciones del Comité de Arbitraje de 2023 está abierta hasta las 23:59 (UTC) del lunes 11 de diciembre de 2023. Todos los usuarios que cumplan los requisitos pueden votar. Los usuarios con cuentas alternativas solo pueden votar una vez.
El Comité de Arbitraje es el panel de editores responsable de llevar a cabo el proceso de arbitraje de Wikipedia . Tiene la autoridad de imponer soluciones vinculantes a las disputas entre editores, principalmente en el caso de disputas de conducta graves que la comunidad no ha podido resolver. Esto incluye la autoridad para imponer prohibiciones de sitios , prohibiciones de temas , restricciones de edición y otras medidas necesarias para mantener nuestro entorno de edición. La política de arbitraje describe las funciones y responsabilidades del Comité con mayor detalle.
Si desea participar en las elecciones de 2023, revise los candidatos y envíe sus opciones en la página de votación . Si ya no desea recibir estos mensajes, puede agregarlos a su página de discusión de usuario. Entrega de mensajes de MediaWiki ( discusión ) 00:29 28 nov 2023 (UTC) {{NoACEMM}}
Hola. Los conjuntos de palabras cognadas están bien para una familia propuesta, como tenemos en Indo-European y muchos otros. Un conjunto de reconstrucciones con reflejos en varios idiomas de la familia sería genial. Pero estas son solo colecciones aleatorias de palabras. Se pueden agregar a Wikcionario, pero según NOTADICT no pertenecen aquí. Además, presentar conjuntos de palabras como si se supusiera que le dijeran al lector algo sobre la familia es engañoso. La gente esperará razonablemente que sean cognadas, pero no lo son. Incluso si lo fueran, no deberíamos esperar que el lector haga el trabajo de reconstruir la familia. Para eso no existe una enciclopedia, así que sí, esta sección no es enciclopédica. Limita con OR, ya que sugiere un significado que no tiene, como si el escritor estuviera tratando de probar algo con datos en bruto que no podría probar con fuentes. — kwami ( discusión ) 17:20, 23 de julio de 2024 (UTC)
Hola, veo que has contribuido mucho a la literatura de Vanuatu . ¿Te interesaría formar parte de un grupo de trabajo sobre tradición oral ? Kowal2701 ( discusión ) 12:37 4 ago 2024 (UTC)
Hola, Reg. Central Solomons, si un vocabulario se toma prestado de otro idioma o idiomas, por definición no es cognado. — kwami ( discusión ) 00:19 6 ago 2024 (UTC)
Gracias por aclarar los títulos de las secciones de las tablas de vocabulario de Papúa. Pueden ser cognados o no, pero ciertamente no todos son no cognados. Estoy considerando copiar las tablas a Wikcionario y/o otras Wikipedias (español, indonesio, tok pisin, bislama, otras) para que no se estropeen con toda esta edición de ida y vuelta. — Sago tree spirit ( discusión ) 02:59 15 ago 2024 (UTC)