- Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
El resultado de la solicitud de traslado fue: Retirada. Me sorprende bastante no ver un apoyo claro expresado para ninguna de estas dos sugerencias después de casi dos días, por lo que retiro la solicitud de traslado. Sigo pensando que el artículo debería tener un nuevo nombre, pero no percibo convergencia y no quiero fomentar una discusión aleatoria prolongada bajo el estandarte de esta propuesta de traslado. ( cerrado por un usuario no administrador ) — BarrelProof ( discusión ) 21:10, 10 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
Procesamiento de Donald Trump en Nueva York → Condena de Donald Trump por falsificación de registros comerciales – o alt1: Procesamiento penal de Donald Trump por falsificación de registros comerciales. El RM anterior llegó a la conclusión de que "es deseable un título más descriptivo que 'Procesamiento de Donald Trump en Nueva York'" y "una descripción de los cargos (en el título del artículo) es más útil que su ubicación". Este RM sugiere centrarse en "Condena de" (fusionando esto con Condena de Donald Trump ) o quizás "Procesamiento penal de" sin fusionar. El "nombre debe elegirse de manera que sea claramente distinto de Procesamiento de la Organización Trump en Nueva York y de Demanda por fraude comercial en Nueva York contra la Organización Trump ". Agregar "2024" y "Nueva York" parece innecesario en este punto, y "Procesamiento de" es ambiguo con Procesamiento de la Organización Trump en Nueva York (en el que Trump fue acusado a título personal y una falsificación de registros comerciales fue parte de la acusación y la conclusión). — BarrelProof ( discusión ) 01:17 9 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Me opongo a la frase "condena de" porque este artículo abarca mucho más que la condena de Trump y soy neutral en cuanto a si el título alternativo es mejor que el actual. Definitivamente estoy de acuerdo en que este artículo debería fusionarse con el artículo Condena de Donald Trump , pero cambiar el nombre de este artículo a "condena de Donald Trump..." no parece ser la mejor manera de hacerlo. Natg 19 ( discusión ) 03:45 9 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Parece que otro editor ya redirigió la condena de Donald Trump aquí. Natg 19 ( discusión ) 03:53 9 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Comentario - Estoy de acuerdo en que se debería cambiar el título del artículo, pero no me gusta ninguna de las sugerencias, porque están incompletas. Una acusación inicia el proceso judicial, pero el proceso judicial luego se convierte en un juicio. El juicio ha terminado en este caso con una condena. Ninguno de esos términos me parece completamente descriptivo. Soy neutral , por ahora. Sr. Sargento Buzfuz ( discusión ) 13:42 9 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Oponerse a WP:OVERPRECISION . – Muboshgu ( discusión ) 16:12 9 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Me opongo , pero consideraría otro título diferente si alguien puede encontrar la descripción correcta... Jorahm ( discusión ) 19:33 9 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Modified Opon : Creo que debería cambiarse el nombre. Pero en lugar de eso, que se le cambie el nombre a algo como “juicio de Donald Trump por el silencio” o “condena de Donald Trump por el silencio”, ya que así es como generalmente lo llaman los medios de comunicación. West Virginia WXeditor ( discusión ) 00:05 10 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- @WestVirginiaWX esto ya se propuso y fracasó anteriormente. Natg 19 ( discusión ) 01:33, 10 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Bueno, sigo pensando que debería haber al menos una redirección a los nombres mencionados anteriormente. Lo comprobaré para asegurarme de que no esté ya aquí (y si no, habrá una en menos de 5 minutos). West Virginia WXeditor ( discusión ) 01:52, 10 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Dos minutos después... La condena de Donald Trump por sobornos ahora redirige a este artículo. De nada. West Virginia WXeditor ( discusión ) 01:55 10 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Por cierto, el juicio a Donald Trump por el silencio de sus seguidores ya se ha redirigido aquí. West Virginia WXeditor ( discusión ) 02:03 10 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Estoy de acuerdo con tu explicación, pero no entiendo cómo tu explicación lleva a una conclusión a la que oponerte. Esta medida propuesta solo comparte dos palabras con el título del otro artículo. Dado que el nombre de su entidad comercial usa su apellido, ambos artículos deben incluir su apellido. La única otra palabra compartida es "negocio"; una es "fraude comercial" y la otra es "registros comerciales". (Sí, ambos casos involucraban registros comerciales). Por lo tanto, no veo cómo el título de la medida propuesta puede confundirse con la demanda por fraude comercial de Nueva York contra la Organización Trump . rootsmusic ( discusión ) 02:13, 10 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
- No @ JohnAdams1800 , la condena "es la determinación por parte de un tribunal de justicia de que un acusado es culpable de un delito ". rootsmusic ( discusión ) 02:32 10 jun 2024 (UTC) [ responder ]
rootsmusic ( discusión ) 02:29 10 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Oposición - Per Muboshgu - FlightTime ( canal abierto ) 02:33, 10 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Comentario : ¿Qué tal el juicio por falsificación de registros comerciales contra Donald Trump ? Nineteen Ninety-Four guy ( discusión ) 10:11 10 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Uhh no. Eso es demasiado similar a su caso de fraude civil en mi opinión. Sería fácil confundirlo. West Virginia WXeditor ( discusión ) 16:31 10 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- En mi opinión, puedes refinar tu nuevo título todo lo que quieras, mi punto es que el título actual está bien y no necesita cambios. - FlightTime ( canal abierto ) 18:33, 10 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
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El párrafo inicial no refleja correctamente los cargos finales.
La condena, según las instrucciones oficiales del jurado y el documento de cargos finales (fuente primaria), fue falsificación de registros comerciales para ocultar o cometer otro delito.
El otro delito se especifica como violación de la Sección 17-152 de la Ley Electoral de Nueva York (página 30), que es "conspiración para promover o prevenir una elección".
El artículo afirma que el otro delito es una de tres posibilidades: "violación de los límites federales de financiación de campañas, influencia ilegal en las elecciones presidenciales estadounidenses de 2016 y fraude fiscal".
Las tres posibilidades deberían referirse, en cambio, a las tres teorías que ofrece la fiscalía y que constituyen los medios ilícitos por los que se violó la Ley Electoral de Nueva York. E incluso éstas son erróneas. Deberían ser violaciones fiscales, violaciones de la FECA y falsificación de otros registros comerciales (pág. 31+). 82.47.184.148 (discusión) 17:42 13 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Propuesta de modificación para una descripción más precisa de la condena. A continuación se ofrecen ejemplos que resumen los cargos finales según la fuente principal vinculada anteriormente. Se ha añadido énfasis para demostrar que el artículo actual es incorrecto en cuanto a los hechos.
- "El jurado de Nueva York lo declaró culpable de los 34 cargos en un plan para influir ilegalmente en las elecciones de 2016 " AP News
- "El jurado de Nueva York lo ha declarado culpable de falsificar registros comerciales para cometer fraude electoral ". Sky News
- "Donald Trump ha sido declarado culpable de los 34 cargos de falsificación de registros comerciales en un plan delictivo para obtener dinero en secreto con el fin de influir en el resultado de las elecciones de 2016 ". The Guardian
- 82.47.184.148 (discusión) 20:09 13 jun 2024 (UTC) [ responder ]
Creo que esto es notable, relevante y tiene fuentes confiables y debería incluirse.
¿Qué piensan los demás aquí?
El último gato hambriento ( discusión ) 19:25 5 sep 2024 (UTC) [ responder ]
https://cbsaustin.com/news/nation-world/doj-official-calls-trump-prosecutions-perversion-of-justice-in-undercover-clip-donald-trump-nicholas-biase-department-of-justice- alvin-bragg-nueva-york-hush-money-trial-taza-club-undercover
- Es la opinión de una persona, de la que se ha retractado, como se indica en el artículo, así que no, no creo que merezca la pena incluirla. Sr. Sargento Buzfuz ( discusión ) 10:39 6 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- Esto ha sido reportado en múltiples fuentes confiables, y él solo se retractó de su opinión cuando descubrió que lo habían grabado. Además, no se trata de "una sola persona"; es "un alto funcionario de la oficina del Distrito Sur de Nueva York del Departamento de Justicia". Definitivamente necesita ser incluido. Magnolia677 ( discusión ) 13:12 6 sep 2024 (UTC) [ responder ]
Aquí hay otra fuente:
https://www.cnn.com/2024/09/06/politics/manhattan-us-attorney-office-spokesperson-video-trump-hush-money/index.html
El último gato hambriento ( discusión ) 21:35 22 oct 2024 (UTC) [ responder ]
Nuestras discusiones anteriores sobre el título han llegado a un punto muerto. Como elemento clave de un título, "dinero para silenciar" es más reconocible, pero técnicamente es incorrecto ya que los cargos son por falsificación de registros comerciales, y pagar dinero para silenciar ni siquiera es en sí un delito. Por otro lado, "falsificación de registros comerciales" es potencialmente ambiguo con el juicio civil y con el procesamiento penal separado de las corporaciones de la Organización Trump .
Creo que la combinación de ambos puede resolver estos problemas, por lo que quiero preguntar qué pensaría la gente sobre un juicio por falsificación de registros de dinero secreto contra Donald Trump o algo similar. Antony– 22 ( discusión ⁄ contribuciones ) 23:00, 9 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
