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Charla de Wikipedia: Wikipedianos

Propuesta: fusionar WP: ¿Quién escribe Wikipedia? en esta pagina

Existe consenso para fusionar Wikipedia: ¿Quién escribe Wikipedia? en esta página. ProcrastinatingReader ( charla ) 18:14, 15 de enero de 2021 (UTC) [ respuesta ]

La siguiente discusión está cerrada. Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más ediciones en esta discusión.


Las páginas abordan el mismo tema con aproximadamente el mismo nivel de detalle, por lo que deberíamos WP:CONSOLIDATE . {{u| Sdkb }}  charla 20:38, 29 de junio de 2020 (UTC) [ respuesta ]

La discusión anterior está cerrada. Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más ediciones en esta discusión.

colaborador = editor = wikipedista

(movido al lugar adecuado desde otro lugar) Lembit Staan ( discusión ) 21:50, 12 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Las discusiones iniciadas anteriormente en Wikipedia_talk:Administración , Wikipedia_talk:Política de protección y Wikipedia_talk:Verificabilidad continuarán en esta ubicación central.

Según Merriam-Webster Thesaurus y Wiktionary, "Colaborador" y "Editor" no son sinónimos. Hasta mis recientes contribuciones en Wikipedia (segunda oración), Wikipedia: Acerca de y Ayuda: Su_primer_artículo (primera oración), prácticamente no había ninguna mención en Wikipedia de que un colaborador es un editor, sin mencionar a los wikipedistas... Claramente, había Es necesario tal aclaración, ya que mis ediciones en negrita no se revirtieron de inmediato... Aún así, muchos editores veteranos suponen que todo el mundo sabe "colaborador = editor = Wikipedian", como si fuera conocimiento común o incluso sentido común en Wikipedia. No me sorprendería que más personas de las que creemos crean que los "wikipedianos" son "usuarios de Wikipedia" y, por tanto, cualquiera que utilice Wikipedia.

Mi propuesta para las páginas "Información" y "Políticas y directrices" (que combinan términos) es llegar a un consenso para:

1. publicar "colaborador=editor=Wikipedian" (para educar a los lectores, como en Wikipedia )
2. o estandarizar la redacción utilizando sólo el término que ya es mayoritario (por experiencia, 99% de posibilidades de ser "editores")

El objetivo es mejorar la legibilidad, como los recién llegados y lectores pueden pensar: "otro nombre"="otro estado". - Antoine Legrand ( charla ) 18:50, 12 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Si, como usted dice, "colaborador" y "editor" no son sinónimos, entonces no podemos decir que siempre son lo mismo ni prohibir el uso de una palabra que podría ser mejor en un contexto determinado. Estación1 ( discusión ) 19:41, 12 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Seamos claros: no digo que "colaborador" y "editor" no sean sinónimos, ¡pero el diccionario de sinónimos Merriam-Webster y Wikcionario sí lo son! Pero efectivamente, como recién llegado al principio, leí muchas páginas diferentes en el espacio de nombres del Proyecto y me "confundí" debido al uso aleatorio y a veces inconsistente de "editor" y "colaborador". En ese momento, no había leído en ninguna parte eso de "editor"="contributor" e incluso consulté Merriam-Webster. Finalmente, después de investigar por todos lados, encontré la respuesta aquí: Wikipedia: ¿Quién escribe Wikipedia? - Antoine Legrand ( charla ) 20:26, 12 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Copiado de Wikipedia_talk:Verifiability#contributor=editor - se requiere aclaración : Lembit Staan ( discusión ) 22:01, 12 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Busqué en Google "colaborador del editor de Wikipedia" y encontré esta página: Wikipedia:Wikipedians , que debería explicar "editores" y "colaboradores". ¿Quizás podrías comprobar si esa página necesita mejoras y vincularla a esa página? Betty ( discusión ) 09:59, 10 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Colaborador ≠ editor. Editores ⊆ colaboradores.
Esto se debe a que puedes "contribuir" (por ejemplo, cargar imágenes, operar un bot) sin "editar". WhatamIdoing ( charla ) 05:42, 11 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Sin embargo, esa página sólo empeora la confusión: "Los wikipedistas (editores y colaboradores de Wikipedia) son los voluntarios que escriben y editan los artículos de Wikipedia, a diferencia de los lectores que simplemente los leen". Si existe una distinción entre colaborador y editor, es que los colaboradores crean artículos y los editores trabajan en ellos. No es la misma distinción en absoluto. Personalmente creo que esta confusión de definiciones es un daño autoinfligido. Charla cero 15:45, 11 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
No es cierto que los contribuyentes creen artículos. La Organización Mundial de la Salud colabora con Wikipedia. Consulte c:Categoría:Infografías de desinformación sobre COVID-19 de la Organización Mundial de la Salud para conocer algunas de las contribuciones de la organización. La OMS, sin embargo, no es un editor ; la propia organización no edita artículos. WhatamIdoing ( charla ) 19:47, 11 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Ruego no estar de acuerdo. QUIÉN es colaborador de Commons (¿un "plebeyo"?:-) (y también editor allí), y los wikipedistas simplemente cosechan los frutos de su trabajo. Lembit Staan ( charla ) 22:26, ​​12 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
porque puedes "contribuir" (por ejemplo, subir imágenes, operar un robot) sin "editar" ; esto es lo mismo que decir que puedes operar una excavadora sin cavar un hoyo; es decir, tiene poco sentido decirlo, a menos que tu eres un abogado. Lembit Staan ( charla ) 22:45, 12 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
> porque puedes "contribuir" (por ejemplo, subir imágenes, operar un bot) sin "editar"
En términos de Wikipedia, cargar imágenes y operar un bot cuentan como edición. Puede ver el historial de una imagen y ver el historial de "ediciones". También puedes ver muchas ediciones realizadas por bots en las páginas del historial.
Las únicas formas de contribuir sin editar que se me ocurren son donar dinero a Wikipedia y promocionar Wikipedia en otros medios. Betty ( charla ) 04:28, 13 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Después de que se calme el polvo, es posible que deseemos actualizar Wikipedia: Glosario , que dice: "Editor: cualquier persona que escriba o modifique artículos de Wikipedia. Eso lo incluye a usted. Otros términos con el mismo significado: colaborador, usuario". Pero no dice quién es Wikipedian. :-) Lembit Staan ( charla ) 22:40, 12 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Para aquellos de ustedes que todavía tienen preguntas y quieren conocer más en detalle mi forma de trabajar, no duden en leer el segundo enlace Wikipedia_talk:Política de protección y hacer clic en "Mostrar" Contenido ampliado. - Antoine Legrand ( charla ) 09:42, 13 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Para mejorar la redacción de la primera oración en WP:Wikipedians , sugeriría:

"Los editores, también llamados colaboradores en Wikipedia, se conocen como wikipedistas y, estos, son la comunidad de voluntarios que escriben y mantienen los artículos de Wikipedia, a diferencia de los lectores que simplemente los leen."

Creo que esta es una primera frase mucho más "pulida". Por favor, tenga en cuenta que es posible que la mayoría de las personas que navegan por Wikipedia nunca antes hayan oído hablar de los wikipedistas, ¡especialmente aquellos que hacen clic en el término porque quieren saber más sobre él! Por experiencia, incluso si "Wikipedian" está presente en Wikipedia, no es un término actual general. Por eso creo que es mejor empezar la frase con una palabra conocida. Cuando escribí que según Merriam-Webster y Wiktionary "editores" y "contribuyentes" no son sinónimos, varios editores de larga trayectoria argumentaron que es bien sabido "en Wikipedia" que editores = colaboradores. Así que enfaticemos esto escribiendo: "...también llamados contribuyentes en Wikipedia..." y no simplemente "Los editores, también llamados contribuyentes, son conocidos como wikipedistas...". Utilizo quién "escribe y mantiene" y "comunidad de voluntarios" inspirado en la primera frase de Wikipedia . Tal vez mi sugerencia pueda ser "pulida" aún más por un editor nativo de habla inglesa (¡no estoy seguro de vincular correctamente "comunidad de voluntarios" con wikipedistas!). - Antoine Legrand ( charla ) 13:51, 13 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Discute cuántos ángeles bailan en el extremo de un alfiler todo lo que quieras, AL, pero deja de cambiar páginas en masa para adaptarlas a tus impulsos idiosincrásicos. E Eng 16:54, 15 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Bueno, a nadie parece importarle discutir el tema aquí y, por lo tanto, tiene derecho a hacer lo que está haciendo, a menos que esto conduzca a algo dañino. Y sus ediciones parecen "cambiar en masa" sólo en su historial de contribuciones. De hecho, no cambió tantas páginas. Lembit Staan ( discusión ) 19:43, 15 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Y tengo derecho a cambiarlo todo, lo cual estoy haciendo. Esta eliminación compulsiva de sinónimos y connotaciones es ridícula. Llamando a Johnuniq , cuyo resumen de edición sobre la reversión de AL hace varios días fue ignorado por él. E Eng 22:27, 15 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
La frase propuesta "Los editores, también llamados colaboradores en Wikipedia, son conocidos como wikipedistas y, estos, son la comunidad de voluntarios que escriben y mantienen artículos de Wikipedia, a diferencia de los lectores que simplemente los leen" no es un inglés gramatical, y mucho menos idiomático, y Carece tanto de la claridad como de la brevedad de "Los wikipedistas son voluntarios que contribuyen a Wikipedia editando sus páginas, a diferencia de los lectores que simplemente leen los artículos". Los buenos editores se comunican sin hacer tropezar a los lectores con gramática defectuosa y oraciones complicadas, especialmente en la primera oración de un artículo. Editar artículos de Wikipedia es una excelente capacitación en esto y recomiendo encarecidamente adquirir experiencia en la edición colaborativa de la enciclopedia real antes de reescribir las pautas de la comunidad y las páginas de información interna. NebY ( discusión ) 19:45, 16 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
Mi frase era sólo una "sugerencia" y en el momento en que la formulé aún no se había publicado la nueva pista. Mi oración fue hecha en reacción de (ver arriba) (Usuario: Zero0000): Sin embargo, esa página solo empeora la confusión: "Los wikipedistas (editores y colaboradores de Wikipedia) son los voluntarios que escriben y editan los artículos de Wikipedia, a diferencia de los lectores que simplemente los leen. ". Estoy totalmente de acuerdo en que la frase publicada hoy es una gran mejora; sin embargo, falta educar a los recién llegados diciéndoles en una segunda o tercera frase que nunca se les denominará "voluntarios que editan" Wikipedia, y no tan a menudo como wikipedistas, pero más bien principalmente como editores o colaboradores. En la versión anterior del prospecto, como se cita en mi publicación, "(los editores y colaboradores de Wikipedia)" estaban presentes. - Antoine Legrand ( charla ) 21:16, 16 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
"Mi frase fue sólo una "sugerencia"". Fue una sugerencia sorprendentemente mala, peor que el texto existente y un inglés intrínsecamente malo, sea lo que sea que "fue hecha como reacción" (sic). Por favor reconózcalo. Al actual líder no le "falta educar a los recién llegados" (sic); no necesitamos decirle a la gente que no los llamaremos aviones y no necesitamos decirle a la gente que no los llamaremos "voluntarios que editan" - y además, a menudo nos llamaremos voluntarios, con cierta aspereza cuando Vemos tiempo perdido por la disrupción. Nuevamente, obtenga algo de experiencia leyendo y escribiendo artículos de enciclopedia en inglés y, de hecho, inglés en general. NebY ( discusión ) 21:57, 16 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
No le digas a ___ qué hacer. Fun81 ( discusión ) 11:55, 21 de marzo de 2022 (UTC) [ respuesta ]

oración principal

@ Jc37 No estoy de acuerdo con los cambios realizados en la página. Faltan contribuyentes y editores en la definición... y DEBEN estar presentes. Voluntarios es demasiado vago. Somos editores y colaboradores "antes" de ser voluntarios. Wikipedians suele ser un wikilink en diferentes artículos de Wikipedia y los visitantes que quieren saber más sobre el término sólo se enteran de que somos personas que dedicamos algo de tiempo a Wikipedia como voluntarios. Además, los editores y colaboradores hablan entre sí usando "editor" o "colaborador" antes de usar "Wikipedian". Pensé que primero teníamos que discutir aquí para encontrar un "consenso" entre los editores voluntarios antes de publicar una nueva versión... — Comentario anterior sin firmar agregado por Antoine Legrand ( charla • contribuciones )

Alguien que edita es un editor, alguien que contribuye es un colaborador. Uso sencillo del inglés. El tema central de esta página son los wikipedistas y lo que eso significa. Simplifiqué el prospecto para que sea más claro y legible para todos.
Mientras leo lo anterior, creo que su enfoque en agregar la palabra precisa "editor" y/o "colaborador" a cada página de políticas es bastante pedante y, sinceramente, más que un punto de vista que impulsa la disrupción. Y si no lo cree así, le sugiero que consulte los archivos de WP:AN/I para ver cómo la comunidad ha abordado este tipo de cosas en el pasado. Por ejemplo, he visto a usuarios de bots no sólo perder el privilegio de utilizarlos, sino que también se les prohíbe por completo este tipo de cosas.
Por el momento, esto no me importa lo suficiente como para preocuparme mucho, pero tenga en cuenta que si se considera que sus ediciones están causando interrupciones, algún administrador no involucrado puede decidir imponer sanciones. - jc37 13:09, 16 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Plantilla: ensayo

¿Podría actualizar: "Contiene los consejos u opiniones de uno o más contribuyentes de Wikipedia". > "Contiene los consejos u opiniones de uno o más editores."

Puntuación de "editores" versus "colaboradores" (para hacer realidad el uso abrumador de "editor" y, por lo tanto, ese "editor" debe ser privilegiado).
Algunos ejemplos:
Wikipedia: Ensayos: 8 x "editores" versus 0 x "colaboradores" (edité la página para agregar 1 x "colaborador"; para indicar "colaborador=editor")
Categoría:Wikipedia_essays: 141 x "editores" versus 2 x "colaboradores"
Wikipedia: Wikipedia_essays: 6 x "editores" versus 2 x "colaboradores"
Wikipedia: El valor de los ensayos: 5 x "editores" versus 0 x "colaboradores"
Wikipedia: La diferencia entre políticas, directrices y ensayos: 9 x "editores" versus 0 x "colaboradores"
Wikipedia: No cite ensayos o propuestas como si fueran políticas: 5 x "editores" versus 0 x "colaboradores" + Plantilla: ensayo 1 x "colaborador"

Entonces hay más de 2000 ensayos. La mayoría de ellos muestran solo una aparición de "colaborador" en su página (debido a la transclusión de Plantilla: Ensayo). Esto puede "confundir" a los recién llegados, lectores y personas de habla no inglesa si no saben que "colaborador = editor". - Antoine Legrand ( charla ) 22:37, 16 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]

Hablando por mí mismo, realmente estoy perdiendo la paciencia con tu ridícula preocupación por esto. Si continúas así, entonces, específicamente, no serás editor, colaborador, usuario, lector, wikipedista o cualquier otra cosa por aquí por mucho más tiempo. Ahora ponle una tapa. E Eng 22:55, 16 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]
En inglés, es útil y mantiene el interés si cambiamos libremente entre casi sinónimos según corresponda. Si no lo hacemos, un uso ocasional puede perturbar a los lectores, quienes pueden temer que se esté haciendo alguna distinción importante. Las restricciones propuestas a nuestro vocabulario serían activamente perjudiciales. Ahora lea Wikipedia: se requiere competencia y siga los consejos anteriores. NebY ( discusión ) 23:53, 16 de septiembre de 2021 (UTC) [ respuesta ]