Mudanza solicitada el 1 de agosto de 2024
- Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
El resultado de la solicitud de traslado fue: Consenso para apoyar el traslado. Consenso fuerte y claro para apoyar la solicitud de traslado anterior y DAB en ambas páginas, debido a que no hay un WP:PTOPIC claro . Esto también mantiene la coherencia entre las páginas. Por lo tanto, ABC News → ABC News (Estados Unidos) y ABC News (desambiguación) → ABC News . Como el traslado ya se realizó, no es necesario realizar ninguna otra acción. ( cierre no administrativo ) Lewisguile ( discusión ) 13:04, 8 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
ABC News (Estados Unidos) → ABC News –
– La cadena australiana ABC News es su emisora nacional y su noticiero más visto. La emisora australiana llega a niveles de 8 dígitos de personas semanalmente, mientras que la empresa estadounidense promedia alrededor de 7 millones en noticieros nocturnos. Y, en términos absolutos, la ABC de Australia es una organización de noticias bastante importante. No creo que la subsidiaria estadounidense de Disney sea más un WP:PTOPIC aquí, así que propongo mover esto al objetivo propuesto y mover ABC News (desambiguación) para que tome el título de esta página. — Halcón de cola roja (nido) 20:57, 18 de junio de 2024 (UTC) — Relisting. JuniperChill ( discusión ) 20:32, 25 de junio de 2024 (UTC) — Relisting. — S Marshall T / C 15:38, 1 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
Nota: La medida propuesta originalmente ya se ha ejecutado, lo que está causando cierta confusión. La solicitud se ha reabierto después de una revisión de la medida, pero la medida no se ha deshecho. Por lo tanto, para mantener la coherencia con las votaciones realizadas antes de la medida, los editores que piensan que la cadena estadounidense es el tema principal de "ABC News" deben oponerse a la medida y los editores que piensan que no hay un tema principal deben apoyar la medida. Vpab15 ( discusión ) 11:08 2 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Nota: El grupo de trabajo de WikiProject Television/estaciones de televisión , WikiProject Disney , WikiProject Media , WikiProject Estados Unidos , WikiProject Television/grupo de trabajo de televisión estadounidense , WikiProject Companies , WikiProject Television y WikiProject Journalism han sido notificados de esta discusión. Векочел ( charla ) 11:44, 19 de junio de 2024 (UTC)[ responder ]
- Oposición . Esto ha pasado por muchas peticiones de cambios y todos ellos tenían como objetivo mantener el status quo. Georgia guy ( discusión ) 21:07 18 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- La última discusión fue en 2017, y el mercado de los medios ha cambiado bastante desde entonces, particularmente en la televisión. — Halcón de cola roja (nido) 22:06, 18 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Oponerse Si bien ABC News, propiedad de la Australian Broadcasting Corporation (ABC), tuvo una audiencia considerablemente mayor en términos absolutos que su contraparte estadounidense con un nombre similar, no lo tomamos en cuenta porque, sin especificar el país de origen cuando buscamos en Internet, "ABC News" se refiere abrumadoramente al estadounidense en lugar del australiano, incluso cuando incluimos las plataformas de medios digitales y sociales. Por lo tanto, WP:PRIMARYTOPIC se aplica aquí (ver [discusión en 2017]). ABC News, propiedad de ABC Australia, puede ser el tema principal en su país de origen, pero no en ningún otro lugar. 103.111.100.82 ( discusión ) 00:14, 19 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Apoyo por nombre -- Necrothesp ( discusión ) 13:59 25 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Apoyo : los argumentos de oposición tienen una visión del mundo muy centrada en Estados Unidos. YorkshireExpat ( discusión ) 21:27 25 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Permítame citar WP:PRIMARYTOPIC .
Tal vez el criterio más rechazado es el de que el tema principal debe pertenecer únicamente a lo que "primero viene a la mente". Este argumento está inevitablemente contaminado por factores como la ubicación, la ideología, la etnia y otros sesgos personales, pero estamos tratando de construir una enciclopedia que no esté contaminada por sesgos sistémicos. Por lo tanto, el tema principal se determina sin tener en cuenta ciertos atributos, como el origen nacional, de los artículos en cuestión.
- El énfasis es mío. Ergzay ( discusión ) 20:31 1 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Sí, este es un argumento a favor de la doble dosis, sin duda, y no de centrarse en los EE. UU. YorkshireExpat ( discusión ) 17:53, 2 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Apoyo . Según algunas anécdotas, la mayoría de los australianos no conocen la cadena estadounidense ABC y les sorprendería saber que no es PTOPIC simplemente porque no es estadounidense. No creo que ninguna de las dos organizaciones de noticias tenga una reputación que supere a sus audiencias locales. AVNOJ1989 ( discusión ) 03:48 27 jun 2024 (UTC) [ responder ]
- Según ese argumento, la isla de Java es desconocida para la mayoría de los estadounidenses y, cuando lo escuchan, lo primero que se les viene a la cabeza es el Java que tienen en su ordenador o el Java que beben, pero Java sigue estando vinculado a la isla de Java. El hecho de que la mayor parte de la población de un país entero se sorprenda no es un factor a la hora de decidir si se trata del tema principal. Echa un vistazo a WP:BUTIKNOWABOUTIT . Ergzay ( discusión ) 20:37 1 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Apoyo como se indica arriba. Arbitrary0 ( discusión ) 22:06 2 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- Apoyo según WP:PT1 , no hay un tema principal. La organización de noticias de EE. UU. no parece tener un uso mayor que todos los demás temas combinados, pero sería bueno obtener una comparación clara de los datos de búsqueda presentados. Tom B ( discusión ) 19:20, 1 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Opóngase a la medida original y apoye el regreso de ABC News (Estados Unidos) a ABC News . Comparar las cifras semanales de Australia, que incluyen a los usuarios del sitio web y la aplicación, con la audiencia televisiva nocturna de EE. UU. no tiene sentido. Si observa los enlaces de Red-tailed hawk, todas las transmisiones televisivas de ABC News Australia combinadas solo obtienen ~3 000 000 de espectadores semanales (el episodio más visto de su programa más visto solo obtuvo 1,6 millones de espectadores), en comparación con las transmisiones individuales de "World News Tonight" de ABC News EE. UU. que obtienen ~7 000 000 de espectadores nocturnos . Si desea algo para comparar con los "niveles de personas de 8 dígitos" alcanzados en Australia, según https://www.disneyadvertising.com/our-brands/abc-news/, ABC News estadounidense llega a 167 000 000 de personas por mes. El hecho de que uno sea propiedad de Disney y el otro sea propiedad de un organismo público es irrelevante y suena a WP:IDONTLIKEIT . -- Ahecht (
PAGINA DE DISCUSION) 19:43, 1 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]- Haciendo ping a aquellos que participaron en la revisión del movimiento y que aún no han participado aquí: @ Adumbrativus , Barkeep49 , BD2412 , Berchanhimez , BilledMammal, CapnZapp , Cavarrone , CFA , Drmies , Einsof , Ergzay , Extraordinary Writ , GTrang , Hemmers , Jessintime , LilianaUwU , Mclay1 , ModernDayTrilobite , MrSchimpf , Netoholic , Noren , Paine Ellsworth , PARAKANYAA , Pppery , Red Slash , Robertsky , S Marshall , Sariel Xilo , SchroCat , SilkTork , SmokeyJoe , SnowFire , Soafy234 , SounderBruce , SportingFlyer , Srnec , StAnselm , Star Mississippi , TarnishedPath , ToadetteEdit , Tpbradbury , Vpab15 , Walsh90210 y Οἶδα : -- Ahecht (
PAGINA DE DISCUSION) 19:49, 1 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Apoyo . Dado que uno tiene más prominencia a nivel nacional, donde transmite, y el otro no, pero tiene una audiencia mayor, creo que es una buena razón para que ninguno sea el tema principal, en lugar de números crudos que son burdos. PARAKANYAA ( discusión ) 19:51 1 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Apoyo . ¿Estamos fingiendo de repente que Albania y España no existen? Hay más temas de "ABC News" que solo Estados Unidos y Australia. Hay una clara ausencia de un tema principal en todo el conjunto de posibles significados mundiales. BD2412 T 19:59, 1 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- El análisis de Ahecht sobre la audiencia indica que ABC News, con sede en EE. UU., es el WP:PRIMARYTOPIC . (respondiendo después de que le hicieran ping) Sariel Xilo ( discusión ) 19:59, 1 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Apoyo , como se mencionó anteriormente. No hay un tema principal. Ambos canales de noticias son bastante destacados en sus respectivos países. Vpab15 ( discusión ) 19:59 1 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Oponerse (también conocido como mover ABC News (Estados Unidos) hacia atrás). La empresa de noticias estadounidense es claramente el tema principal según cualquier medida razonable. Por ejemplo, observe las visitas a la página desde que se realizó el movimiento en cuestión [1]. ~~ Jessintime ( discusión ) 20:11 1 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Oposición Como se ha comentado anteriormente, la página de Estados Unidos tuvo muchas más visitas que la de Australia. Eso la convierte en WP:PRIMARYTOPIC . El hecho de que haya otras noticias de ABC en otras partes del mundo además de estas dos no es relevante porque tienen cantidades de tráfico aún menores. Ergzay ( discusión ) 20:24 1 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Eso no es del todo correcto y, en cualquier caso, no es la historia completa, ya que la cadena australiana ABC News no es la única cadena ABC News. Al revisar todas las cadenas ABC de este tipo en MR, descubrimos que esta cadena ABC News solo recibe el 52 % de las visitas a la página (tenga en cuenta que este análisis se realizó cuando ABC News era una redirección aquí, lo que significa que las visitas a esta cadena ABC News se contabilizaron correctamente). BilledMammal ( discusión ) 21:57, 1 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Comentario : los sólidos argumentos anteriores indican que no hay un tema principal. Pero no tengo idea de si eso es "apoyo" u "oposición", ya que este RM parece estar terriblemente desordenado. St Anselm ( discusión ) 21:14 1 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- -- Ahecht (
PAGINA DE DISCUSION) 21:30, 1 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]- No, el nuevo RM relanzado es "ABC News (Estados Unidos) → ABC News". St Anselm ( discusión ) 21:52 1 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- @ S Marshall ¿Puedes aclararlo? -- Ahecht (
PAGINA DE DISCUSION) 01:19, 2 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ] - Creo que es por una razón técnica. Con las páginas actualmente en su sitio, el bot RMCD en WP:RM se enojaría con las líneas originales y colocaría la discusión en la sección "Solicitudes mal formadas".
(Desafortunadamente, el bot RMCD ya está de mal humor con la forma en que se enumera esto; actualmente, esta discusión se encuentra en la parte de la lista de tareas pendientes, ya que la última publicación que el bot RMCD puede ver es la del 25 de junio). -- Super Goku V ( discusión ) 06:25, 2 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]- El bot RMCD ahora está feliz. -- Super Goku V ( discusión ) 07:44 2 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Tampoco entiendo qué es lo que pasa aquí. Hay tres propuestas, pero "ABC News (Estados Unidos) → ABC News" y "ABC News → ABC News (Estados Unidos)" son, eh, notablemente similares, y "ABC News (desambiguación) → ABC News" parece que ya se ha hecho. Así que no tengo ni idea de si me opongo o apoyo, pero tengo una opinión.Esto es lo que creo que es correcto: no hay un tema PRINCIPAL, y todos los números que arrojamos sobre uno u otro son un poco insignificantes, ya que todos son millones, y ni siquiera estoy seguro de cuáles son las fuentes para ellos. Entonces, ABC News debería ser la página de noticias, y esta pelea sin sentido sobre si Australia tiene el pene más grande o los EE. UU., si una subsidiaria de Disney es menos importante que una organización de noticias, a quién le importa: estos no son buenos argumentos, y cuanto más simple, mejor, con las diversas ABC teniendo un país detrás de ellas para identificarlas. Drmies ( discusión ) 21:59, 1 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Parece que la propuesta de ABC News (Estados Unidos) → ABC News se agregó en esta edición, lo que confunde todo este lío, pero parece haber sido un esfuerzo de buena fe para volver a incluir la discusión. También cambió la fecha de la mudanza solicitada del 18 de junio de 2024 al 1 de agosto de 2024. En cualquier caso, por el bien del próximo cierre: la mudanza "original" propuesta aquí era:
- ABC News → ABC News (Estados Unidos)
- ABC News (desambiguación) → ABC News
- Mantengo mi propuesta original de traslado. — Halcón de cola roja (nido) 10:10, 2 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Estoy confundido por el formato de la solicitud de traslado, pero apoyo la desambiguación de ABC News de ambos países, que parece ser el estado actual de las páginas. No hay un tema principal. La división en estas discusiones y el debate sobre cuál es más popular es prueba de ello. MClay1 ( discusión ) 02:39 2 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Esto, como otros han señalado, es bastante confuso. No sé si votar en contra de que me opongo a la medida de regreso o apoyar, como en el caso de que apoyé la medida original. @ S Marshall , hubiera sido mucho más simple iniciar un nuevo RM y hacer ping a todos los participantes. Sin embargo, según BilledMammal y Drmies, apoyo la medida original porque creo que han presentado un buen argumento de que no hay WP:PTOPIC , especialmente dado que cuando se considera todo ABC News de todos los países, Estados Unidos recibió el 52% de las visitas a la página. Si solo se consideran las entidades de Australia y Estados Unidos, no creo que tenga mucho sentido diferenciar cuando las cifras de audiencia de ambas son de millones por semana. Tar nis hed Path talk 03:19, 2 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Apoyo la medida ya que hay dos noticias de ABC y no hay un tema principal entre ellas. ¡Toadette Edit! 06:02, 2 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Nota: WikiProject Journalism , WikiProject Television/el grupo de trabajo de estaciones de televisión , WikiProject Media y WikiProject Television han sido notificados de esta discusión. Tar nis hed Path talk 07:51, 2 de agosto de 2024 (UTC)[ responder ]
- Haciendo ping a los que participaron en la discusión original: @ Red-tailed hawk , Georgia guy , Necrothesp , YorkshireExpat, AVNOJ1989 y Arbitrarily0 : -- Super Goku V ( discusión ) 06:09 2 ago 2024 (UTC)[ responder ]
- Todavía estoy confundido por la estructura, pero apoyo la posición actual en este momento : ABC News como página de desambiguación, con ABC News (Australia) y ABC News (Estados Unidos) como títulos de dos artículos. Si el que cierra el artículo tiene alguna duda sobre lo que quiero decir, por favor envíe un mensaje. - SchroCat ( discusión ) 07:46 2 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Desambiguar ambos : no creo que haya ningún valor duradero en que ninguno de los dos sea un tema principal. Desambiguar ambos a largo plazo ayuda a la claridad general y evita enlaces wiki inexactos. Dicho esto, no me gustan los términos actuales de desambiguación de países. Estos no caen bajo WP:NCTV : los artículos son sobre divisiones de noticias, no programas, y esas divisiones producen múltiples formas de medios. Sería más apropiado desambiguarlos utilizando los nombres de sus corporaciones matrices: ABC News (Australian Broadcasting Corporation) y ABC News (American Broadcasting Company). Tal desambiguación no es explícita en WP:NCCORP , pero probablemente debería serlo. -- Netoholic @ 08:22, 2 agosto 2024 (UTC) [ responder ]
- Desambigüemos ambos : ABC News es un título moderadamente genérico. Es totalmente comprensible por qué ABC News se creó apuntando a la entidad estadounidense dado el sesgo centrado en Estados Unidos de Wikipedia al principio. Según WP:GLOBALISE, tales decisiones se someten a un escrutinio y una reevaluación. Además, a medida que se crean nuevos artículos, debemos reevaluar críticamente el cumplimiento de WP:CRITERIA. En este caso, claramente hay suficientes otras entidades notables llamadas ABC News (incluidas España y Albania) como para que "ABC News" no cumpla con WP:CRITERIA en Precision para una parte significativa de los usuarios globales, y es hora de desambiguarlas. El análisis anal-retentivo de las cifras de audiencia del canal es irrelevante. WP es una enciclopedia. Cada tema recibe un artículo. Necesitamos asegurarnos de que las personas puedan encontrar lo que están buscando y, cuando hay una cantidad significativa de títulos de artículos conflictivos, lo mejor suele ser desambiguar en lugar de rebotar a todos a través de la entidad estadounidense y luego dirigirlos de regreso a través de notas de sombrero. Hemmers ( discusión ) 08:37 2 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- No hay un tema principal . Por ahora, ABC News es una página de desambiguación y me gustaría que siguiera siendo así. Pedirle a Wikipedia que elija si ofender a los lectores estadounidenses (que tal vez ni siquiera hayan oído hablar de la cadena de noticias australiana) o si ofender a los lectores australianos (para quienes ABC News (Australia) es el destino natural cuando se busca ABC News) es una tarea inútil. Varias personas se han esforzado por proporcionar estadísticas que defiendan a ambos lados; todo lo que me dicen es que no hay un tema principal claro . Especialmente, pediría a todos que le den muy poco peso a los argumentos de hace siete años. (Divulgación completa: estoy aquí por el ping de Ahecht) CapnZapp ( discusión ) 13:40, 2 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Apoyo No estoy convencido de que ABC News Australia no sea el tema principal. Más de la mitad de los australianos usan el sitio web o la aplicación [2] y cuando me dicen ABC News, se trata de la versión australiana, por lo que ir a un artículo en un sitio de noticias estadounidense sería una sorpresa. Es el proveedor de noticias más importante de Australia, y ABC News United States no lo es. Dicho esto, las noticias estadounidenses también son populares, por lo que realmente no hay un tema principal aquí. SportingFlyer T · C 16:29, 2 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Desambigüemos ambos puntos : según lo mencionado anteriormente, ABC News no es muy conocida fuera de los Estados Unidos. El proyecto se beneficia de ser consciente de los sesgos sistémicos y trabajar para contrarrestarlos . 122141510 ( discusión ) 16:46 2 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Mantengan a ABC News como una página de desambiguación : los argumentos de que cualquiera de los dos temas es primordial en el contexto global no parecen convincentes. 100.36.106.199 ( discusión ) 18:21 2 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Dab 'em both , o IOW, mantener las cosas como están en el momento actual, tanto EE. UU. como Australia sin ambigüedades, sin tema principal y la página de dab en el nombre base . Parece ser tendencioso mantener a uno de los ABC por encima del otro, ¿no es así? (retórico) PI Ellsworth , ed. put'er there 18:36, 2 de agosto de 2024 (UTC)[ responder ]
- Desambigüemos ambos términos . Es evidente que un número significativo de lectores, tanto de Estados Unidos como de Australia, asocian naturalmente el término "ABC News" con las organizaciones de noticias de sus respectivos países. Eso exige una desambiguación. No creo que los argumentos numéricos puros sean una preocupación primordial en ese sentido. Einsof ( discusión ) 23:55 2 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Desambigüemos ambos y ¿podemos tener una moratoria para reconsiderar esto durante, no sé, un par de años? Uno tiene que suponer que el programa estadounidense tiene mucha más audiencia, pero contar los espectadores no es el camino a seguir aquí; la neutralidad sí lo es. Mangoe ( discusión ) 01:21 3 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Según los registros que agregué el mes pasado, la última moratoria fue en 2017. Una moratoria podría no ser efectiva en ese momento, a menos que sea por una década. -- Super Goku V ( discusión ) 06:00, 3 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Comentario Fui uno de los que participó con la solicitud de traslado original el 18 de junio. Sin embargo, con respecto a esta discusión (ahora publicada nuevamente), me gustaría ver un resumen o una sección de preguntas frecuentes que enfatice qué significa ABC News en Australia y qué significa en los EE. UU. Además, si ABC News se mantiene como página de desambiguación, deberíamos explicar por qué ABC News (Estados Unidos) no es el tema principal, y viceversa. 103.111.100.82 ( discusión ) 06:53, 3 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Desambiguar , no tratar a ninguno como tema principal. Ambos son medios de comunicación nacionales masivos. Si nos fijamos solo en las visitas a la página, la organización estadounidense (esto es el año pasado, por lo que ABC News lo era antes de julio) recibe regularmente entre 4 y 5 veces más visitas a la página. Sin embargo, ambos reciben miles de visitas a la página al mes (al igual que algunas de las organizaciones de noticias más pequeñas que se enumeran en la desambiguación, como ABC (periódico) ). Considero que el argumento de Hemmers a favor de la precisión es convincente. Dylnuge ( Discusión • Ediciones ) 15:08, 3 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Desambigüe ambos , según otros comentarios. Ninguno es el tema principal y ninguno es muy conocido fuera de sus países de origen. Loytra ( discusión ) 05:49 4 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Desambigüe ambos , ya que ninguno de los dos temas cumple con WP:PRIMARYTOPIC . Graham ( discusión ) 04:27 6 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Oponerse es claro que la entidad estadounidense es abrumadoramente la WP:PRIMARYTOPIC ; y el movimiento inicial nunca debería haberse cerrado como tal dada la larga historia de oposición o resultados sin consenso combinados con los argumentos extremadamente débiles para moverse. ⇒ SWAT Jester Shoot Blues, Tell VileRat! 18:03, 7 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Oponerse a Ahecht y SWATjester. —Locke Cole • t • c 04:04, 8 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.
Esta página recibió muchas solicitudes de traslado en sus inicios, y todas obtuvieron el consenso de mantener el artículo en ABC News . Pero ahora recibió una que permitió que se trasladara. ¿Cómo cambió? ¿Tiene algo que ver con la popularidad de los wikipedistas australianos? (Para cualquiera que responda a esta pregunta, estudie la historia completa de esta página de discusión). Georgia guy ( discusión ) 00:23 4 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- De hecho, parece que hay oposición después de la moción sobre el consenso. Véase Discusión del usuario:BilledMammal#ABC News move . También se ha iniciado una revisión de la moción en Wikipedia:Revisión de la moción/Registro/2024 julio#ABC_News_(United_States) . Limmidy ( discusión ) 00:57 4 jul 2024 (UTC) [ responder ]
- Acabo de encontrar esto a través de @BilledMammal, que está realizando ediciones masivas en toda Wikipedia y redireccionando enlaces. Agregué mi comentario a la revisión del movimiento. Realmente un cambio radical sin mucho consenso. Ergzay ( discusión ) 06:27, 4 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
- Puede ser mejor que los enlaces estén desambiguados (con canalización) incluso si el título del artículo no lo está. Esto deja en claro a qué artículo se pretende hacer referencia y proporciona protección para el futuro en caso de una eventual desambiguación. — BarrelProof ( discusión ) 21:37, 1 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]
- Creo que es una buena idea en general. La preparación para el futuro parece sensata, incluso si existe una preferencia por evitar la canalización en caso contrario. Lewisguile ( discusión ) 18:54 8 ago 2024 (UTC) [ responder ]
- Para quienes se lo pregunten, aquí están los últimos movimientos a lo largo de varios años con una oposición casi universal a los mismos. Discusión:ABC News (Estados Unidos)/Archivo 2 Ergzay ( discusión ) 06:33 4 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Como parece que mis comentarios en el cierre de RM pueden haber sido demasiado sucintos (una ironía para mí, ya que generalmente me dicen que soy demasiado exhaustivo), copio aquí una respuesta más detallada que agregué a mi página de discusión primero (ligeramente modificada). Espero que esto aclare las cosas.
(Esto se refiere a la RM para mover ABC News → ABC News (Estados Unidos) y ABC News (desambiguación) → ABC News , que ya se habían cerrado y procesado una vez antes. Una revisión del movimiento no fue concluyente, por eso se reabrió la solicitud de movimiento).
Justificación del cierre
He contado 8 en contra frente a 27 a favor , más un comentario que menciona la adición de una sección de preguntas frecuentes si se mantienen los DAB (por una persona que anteriormente se opuso a ). Hay tres comentarios de usuarios no verificados (uno era el comentario de las preguntas frecuentes , otro el comentario en contra del mismo usuario y el otro a favor de ), pero se anulan entre sí (dejándonos con 7 frente a 26, si se ignoran).
La mayoría de los nuevos votos !votos apoyaron la medida anterior de @BilledMammal , lo que hace que el consenso sea aún más claro. Esto sugiere que la preocupación por el cierre anterior probablemente no estaba justificada. (Si hubiera sido la decisión equivocada, debería haberse materializado una mayor proporción de nuevos votos !votos en contra que de apoyo . No fue así).
Casi todos los comentarios más recientes reflejan que la evidencia y/o la política de WP en apoyo de que los medios de comunicación estadounidenses y australianos sean los principales justifican los DAB (es decir, que no hay un WP:PTOPIC claro ). Hay una consistencia sorprendente en esas respuestas, a pesar del formato confuso del RM, con muchas personas llamando específicamente para desambiguar . También hubo saturación de datos, en el sentido de que no se estaban presentando nuevos argumentos con nuevas respuestas.
También me convencieron los argumentos a favor de WP:CSB y WP:GLOBALISE , y la falta de WP:PRECISION en el antiguo nombre. Los argumentos en contra de la medida giraban en torno a que ABC News (Estados Unidos) tenía la mayor cantidad de visitas/mayor audiencia o que se trataba del supuesto WP:COMMONNAME /PTOPIC, que son convincentes pero contradicen a CSB, GLOBALISE y PRECISION. También hay evidencia de que todas las páginas de ABC News son populares aquí, lo que sugiere que debemos adoptar una visión global.
Según PTOPIC, debemos tener en cuenta nuestros propios sesgos culturales e inconscientes cuando tratamos de determinar la primacía de un tema. Si bien las páginas web y los resultados de los motores de búsqueda pueden ser útiles, también son herramientas imprecisas, por lo que deben sopesarse con las políticas. Según esa política (ver WP:CRITERIA ), cuando un título no se determina fácilmente, la decisión debe basarse en el consenso.
En conjunto, hubo más argumentos a favor y más votos a favor que en contra . El consenso a favor de desambiguar también fue el que más apoyo tuvo en materia de políticas.
Mucha gente participó en la discusión. Se volvió a publicar dos veces y se notificó a muchos editores. Hubo tiempo más que suficiente para que la gente respondiera. También hay una acumulación de RMs que necesitan ser abordados. Por lo tanto, ahora era apropiado cerrar el tema en función del consenso demostrado.
tl;dr: La discusión muestra un consenso convincente a favor de la medida anterior (basada en la política) y, por lo tanto, se cerró. Los argumentos en contra estaban bien formulados, basados principalmente en WP:PTOPIC , pero la misma política también podría usarse como evidencia en contra, por lo que fue menos convincente que la suma total de otras políticas. Lewisguile ( discusión ) 18:51, 8 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]