Si entiendo bien las cosas, el hermetismo y el hermetismo influyeron en la cábala hermética...
Umm... No sólo lo que dijo Harold Bloom era enormemente incorrecto. Pero ¿por qué demonios le preguntarías la opinión a Harold Bloom? ¿Porque escribe críticas sobre el gobierno? ¿Es como preguntarle a mi dentista cómo arreglar mi auto? Y sí, la filosofía hermética está relacionada con la cábala hermética. Dado que los primeros cabalistas cristianos practicaban la sensación bastante no dogmática de la religión que tiene el corpus hermeticum,
- Bueno, equilibré la cita de Bloom desacreditándola... si alguien sabe de dónde vino en primer lugar, me encantaría una cita.
- KV 18:05 20 febrero 2006 (UTC) [ responder ]
- El hermetismo era la religión de la élite filosófica del Antiguo Egipto. En la antigüedad, cada nación pagana tenía dos religiones. La primera de ellas era la de la élite filosófica, que celebraba una religión panteísta oculta entre sus escuelas de misterios. La segunda era la religión común, que tomaba las enseñanzas de las escuelas de misterios y las convertía en historias alegóricas o mitos de dioses y diosas, personificaciones en sí mismas de aspectos del Universo.
La afirmación categórica y general de que "cada nación pagana tenía dos religiones" hace que todo este artículo sea dudoso. ¿Existe alguna evidencia de que este llamado hermetismo existiera en el antiguo Egipto? ¿Cómo sabemos que no es sólo una bonita pieza de ficción? Un saludo, Jorge Stolfi 01:15, 26 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]
- Tenemos todo el asunto del Corpus Hermeticum... la versión más antigua encontrada hasta ahora, en copto. Y lo tengo citado directamente por un erudito de primer nivel en el área del tema. Esencialmente, explica que el politeísmo en cualquier religión no debe tomarse literalmente. Esto es bien aceptado en religiones "politeístas" como el hinduismo . Dado que el hermetismo se basa en Hermes Trimegisto , que es sinónimo de Thoth , y tenemos muchos escritos herméticos escritos en su nombre que en realidad fueron escritos por el sacerdocio egipcio, sí, hay evidencia de que existía en ese entonces.
- KV 04:45 27 febrero 2006 (UTC) [ responder ]
- Lo siento, pero no creo que se pueda afirmar de esta manera. La idea de que cada nación pagana tenía dos religiones simplemente no es una opinión académica aceptada. Se trata de una especulación retrospectiva de los seguidores posteriores de la enseñanza hermética. También se podría decir que "todas las religiones paganas eran cultos al diablo disfrazados": algunas personas piensan eso, pero no es una opinión consensuada aceptada. Y muchas personas en religiones politeístas realmente son politeístas, incluso si algunos comentaristas sofisticados lo interpretan de otra manera. Además, no se puede decir simplemente que Hermes Trimegisto es sinónimo de Thoth. Algunos escritores herméticos pueden haber propuesto esa identificación, pero otros la cuestionarían, y no se pueden mezclar las dos figuras. (Los romanos decían que Diana "era" Artemisa, pero eso no significa que todo lo que se pueda decir sobre la figura mitológica de Artemisa se aplique automáticamente también a Diana). Myopic Bookworm 19:37, 2 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]
- Ah, me olvidé de volver a este tema... Estoy empezando a ver dónde está el problema... Hall menciona todas las naciones paganas, pero por "pagano" se refiere más a Grecia, Egipto y Mesopotamia, así como a las tribus del norte que componen la mayor parte de Europa hoy en día. En esencia, se refiere más al paganismo como religión que a los no cristianos. Tal vez ese sea el problema aquí.
- Además, la parte sobre que Hermes Trimegisto es el mismo que Thoth y Hermes es algo que se acepta ampliamente en el pensamiento hermético, y no conozco a ningún hermetista, o hermetista en realidad, que crea lo contrario. Tampoco lo planteé como tal originalmente, creo que era parte del texto que no eliminé. Así que tendremos que reformularlo. Revise esto y asegúrese de que lo hice bien. Gracias.
- KV 03:39 3 marzo 2006 (UTC) [ responder ]
- En realidad, al leer la sección sobre la equivalencia de Thoth y Hermes Trimegisto, "Hermes es generalmente equiparado con el dios egipcio Thoth (Abel y Hare, pág. 5)" (énfasis añadido). Eso ya es utilizar la terminología inclusiva. He visto a 6 o 7 autores referirse a ellos como sinónimos, algunos equiparándolos también con el Hermes griego, y ninguno no equiparando a los dos cuando hablan de Hermes. Creo que "generalmente" es la palabra adecuada, a menos que sientas que necesito incluir que se aplica a los estudiosos del hermetismo.
- KV 03:48 3 marzo 2006 (UTC) [ responder ]
- Usuario:kh7
Creo que este artículo refleja en su mayor parte la opinión de Hall y, como mínimo, se debería mencionar a GRS Mead en el texto, aunque se lo menciona en los enlaces. Tengo tendencia a dudar de la diferencia que se hace entre hermetismo y hermetismo. Nunca había oído hablar de esta distinción antes. kh7 06:31, 16 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]
- Debería poder obtener la opinión de EA Wallis Budge tan pronto como mis libros lleguen a Barnes and Noble... pero la única persona que he oído mencionar el hermetismo es Bloom, a quien he dejado en el artículo Hall y los Tres Iniciados del Kybalion. Comparativamente, hay más información sobre el hermetismo... pero con este artículo existente, me propuse averiguar qué era el hermetismo, y encontré muy poco. Si tienes la opinión de GRS Mead, ¿por qué no la agregas?
- KV 17:38 16 marzo 2006 (UTC) [ responder ]
- Estoy de acuerdo en que este artículo parece simplemente resumir la opinión de Hall.
"Sin embargo, cabe señalar que los hermetistas consideraban a Hermes un hombre, no un dios". ¿Qué son los hermetistas aquí? ¿Están en el antiguo Egipto, son neoplatónicos o en la tradición occidental más reciente? Es necesaria una cita. -- Connection 11:59, 6 de junio de 2006 (UTC) [ responder ]
No creo que Manly P. Hall sea una fuente confiable sobre este tema. ¿Puedes respaldar sus afirmaciones con alguna fuente académica confiable? — Hanuman Das 13:37, 27 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
- Aquí, del RfC: No creo que tenga idea de lo que está hablando. He descubierto numerosos errores en sus libros. Por lo que tengo entendido, no es un gran historiador. SynergeticMaggot 14:10, 27 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
- Sí, su único "título" parece ser uno que sólo le da derecho a llevar un sombrero gracioso y a pasear en un carrito de golf en un desfile. Y ni siquiera tenía ese título cuando escribió sus libros. -999 (discusión) 15:04 27 jul 2006 (UTC) [ responder ]
- Estoy completamente de acuerdo con SynergeticMaggot y 999 (¿sorprendido?). Hall definitivamente no es confiable en este tema. Blueboar 15:55, 27 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
- Me quedé con la boca abierta. Así de sorprendido estoy. SynergeticMaggot 15:56, 27 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
- Dame tiempo durante el fin de semana para respaldar sus afirmaciones con otras fuentes.
- KV( Discusión ) 16:29 27 jul 2006 (UTC) [ responder ]
- Aunque admito que es de la organización que él creó, pude encontrar esto en Hall, lo que lo respalda como una fuente confiable. Todos los que hablan de él (no quería que un sitio cuestionable enlazara) hablaron muy bien de él. http://www.prs.org/mphbio.htm
- KV( Discusión ) 16:52 27 jul 2006 (UTC) [ responder ]
- Ese es un enlace a la misma organización que él creó. Yo no lo usaría, podría ser tendencioso. SynergeticMaggot 17:05, 27 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
- ¿Fuente? Este tipo es un chiflado. Cualquiera puede escribir 150 libros y ensayos y pronunciar 7.500 discursos si le dan 70 años. Las únicas afirmaciones destacables en su artículo son las afirmaciones sin fuentes de que es una autoridad en estos temas y que Carl Jung tomó prestados algunos libros de él. ¿Y qué? Si esto cuenta como fuente, entonces "el tipo parado en la esquina de la calle repartiendo panfletos" también cuenta. - Justin (koavf) · T · C · M 00:48, 8 de agosto de 2006 (UTC) [ responder ]
He aquí información probablemente más fiable que la de Manly P. Hall (aunque no estoy seguro de que eso diga mucho). Deja claro que el hermetismo es sincrético, lo que significa que no puede ser lo mismo que el culto original a Hermes.
- El hermetismo (la fuente hermética original de la que deriva la tradición más amplia del hermetismo) fue uno de los muchos productos del encuentro de las antiguas culturas helénica y egipcia en los siglos que rodearon el comienzo de la era común. El hermetismo, descrito de la manera más simple, combinaba la teología, la filosofía y la práctica espiritual egipcia y griega. Pero, por supuesto, no era tan simple.
- Tal vez la razón principal por la que el origen del hermetismo es complejo es que encontró su hogar más fértil en la gran metrópolis sincrética greco-egipcia de Alejandría, cuando esa ciudad era la capital cultural del Mediterráneo bajo la Pax Romana. La sabiduría religiosa y filosófica fluyó de muchas culturas a la ciudad, el gran cráter espiritual o cuenco de mezclas que dio origen a la nueva síntesis de religión, filosofía y práctica que fue el hermetismo. Nominalmente egipcio, y atribuido al dios egipcio Thoth bajo la apariencia de un antiguo maestro iluminado, el elixir hermético estaba compuesto de ingredientes de todas las grandes tradiciones activas en Alejandría. Al acervo milenario de religión, filosofía y magia egipcias se añadieron muchos elementos del paganismo griego (influenciado a lo largo de su desarrollo por Egipto, Anatolia, Fenicia y Siria), en particular los misterios y las escuelas filosóficas del platonismo, el neoplatonismo, el estoicismo y el neopitagorismo; El judaísmo alejandrino, con su angelología, magia y profunda reverencia por el Libro sagrado; las muchas formas de cristianismo (gnóstico y de otro tipo); el zoroastrismo persa, con su profunda preocupación por el bien y el mal; así como los nuevos desarrollos que surgen junto con el hermetismo y se fertilizan mutuamente con él, como la alquimia y la teurgia jámblicana. [1]
Propongo que se elimine del artículo a la mayor brevedad toda la información basada únicamente en Manly P. Hall, o que el artículo se titule Hermetismo (Manly P. Hall). -999 (discusión) 15:16 27 jul 2006 (UTC) [ responder ]
- La fuente que mencioné en El culto de Hermes , de donde supongo que se ha extraído todo esto, no lo utiliza como fuente para esa afirmación, sino que utiliza a Churton.
- KV( Discusión ) 16:30 27 jul 2006 (UTC) [ responder ]
- Parece más bien una discusión sobre la inclusión de Manly P. Hall en este artículo. Soy neutral por ahora, hasta que sepa más. SynergeticMaggot 16:37, 27 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
¿Por qué existe este artículo? En primer lugar, el nombre -hermetismo- que los académicos suelen utilizar (no es imposible que algunos lo hagan, pero si así fuera, su investigación debería incluirse en el otro artículo, que es ridículo pero tiene más potencial que este). En segundo lugar, la primera frase y premisa de este artículo, que es egipcio antiguo (es decir, prehelenístico) es ficticia hasta que se demuestre. Zeusnoos 17:22, 27 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
- Sí, eso es más o menos lo que pensé cuando encontré este artículo... También existe el hermetismo y otros sistemas de pensamiento que parecen igualmente falsos... -999 (discusión) 17:32 27 jul 2006 (UTC) [ responder ]
- Todo ese artículo parece estar mezclado con algunas afirmaciones sin fundamento como "El zoroastrismo juega un papel importante en la influencia del hermetismo". Esto debe probarse en el tribunal de la erudición, o al menos calificarse con "el erudito del hermetismo X afirma..." Esto no significa que no se puedan encontrar similitudes, pero ¿cuántos artículos wiki se dedican únicamente a señalar similitudes entre tradiciones dispares? Zeusnoos 17:49, 27 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
- Sí, creo que debería ser AfDed. Si bien hay algún contenido citado que podría trasladarse a otros artículos, el artículo en su totalidad es básicamente un ensayo y no un artículo de enciclopedia. -999 (discusión) 18:00, 27 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
Demasiadas fuentes pseudoprimarias, demasiadas palabras engañosas y la última sección necesita un recorte drástico. Black Kite 18:03, 14 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
- He intentado eliminar la mayor cantidad posible de material de este artículo que provenía de fuentes no confiables, y he dejado más comentarios y una sugerencia de cómo proceder en el futuro. Moreschi ( discusión ) (debate) 19:15 14 abr 2008 (UTC) [ responder ]
- Hay mucho por hacer, estoy de acuerdo. Eso llegará pronto. KV( Discusión ) 19:17 14 abril 2008 (UTC) [ responder ]
- ¿Por qué el Kybalion no sería una fuente fiable para esto? KV( Discusión ) 19:20 14 abr 2008 (UTC) [ responder ]
- Una descripción religiosa del grupo hecha por los miembros debería servir como evidencia de la creencia. Es una fuente confiable para eso. KV( Discusión ) 19:21 14 abr 2008 (UTC) [ responder ]
¿Qué? El Kybalion es un texto moderno . No es una fuente fiable de ningún tipo para un artículo sobre el culto antiguo, que es de lo que yo pensaba que trataba este artículo. Además, ¡nadie sabe quién lo escribió! En tales circunstancias, ni siquiera puede servir como referencia para las creencias de los modernos seguidores de la Nueva Era (que seguramente no pertenecen aquí de todos modos). Moreschi ( discusión ) (debate) 19:34 14 abr 2008 (UTC) [ responder ]
- El Kybalion es un texto moderno escrito por hermetistas modernos que deseaban describir cuáles eran las creencias del hermetismo. Tiene su propio punto de vista sobre ciertas creencias, pero hace un buen trabajo de descripción de las creencias y cuando se desvía hacia la controversia, la señala. No hay razón para eliminar las citas, ya que hicieron que el artículo fuera mejor de lo que era. Nada de lo que se menciona allí era controvertido en cuanto a las creencias. KV( Discusión ) 18:37 15 abr 2008 (UTC) [ responder ]
Solo para que conste, para explicar la rápida intervención, la versión de KV del 12 de abril tenía cosas como
- "Esto significaría que el hermetismo se remonta al menos a muchos milenios antes de Cristo, a la era de la prehistoria. Sin embargo, Manly P. Hall, erudito en ocultismo y hermetismo, no se detiene allí. Hall da crédito a las historias de la Atlántida, que se dice que pasó de los egipcios a Solón y luego a Platón. Hall tenía la impresión de que los atlantes se habían apartado, en su mayor parte, del Camino de la Luz y algunos de los que todavía estaban en la luz huyeron de la Atlántida para establecerse en Egipto".
Eso es una tontería patente y debería explicar la rápida reacción de WP:FTN . Si podemos convertir esto en una discusión razonable del movimiento en la Antigüedad Tardía, bien. Pero que KV despotrice contra AN/I contra los "maestros de los calcetines" que lo intimidan y borran su trabajo a la luz de párrafos como el que acabo de citar parece dejar pocas esperanzas de que KV participe en la creación de un artículo de ese tipo. -- dab (𒁳) 07:16, 15 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
- Me he citado a mí mismo. He llamado así a las personas implicadas en una disputa anterior sobre estos artículos, y eso es lo que ha declarado la comunidad. Sin embargo, quieres poner palabras en mi boca. Por supuesto, había muchos errores allí, y eso es algo que se iba a corregir, y se dijo que se iba a corregir. Antes de que vinieras aquí te dije en ese foro que esa sección tenía que ser reescrita por completo. No hubo ninguna duda al respecto. KV( Discusión ) 18:33, 15 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
- Mira, no hay razón para mantener separados el hermetismo y el hermetismo a menos que escribas un artículo decente. Quejarse con el argumento de que ibas a escribir algo decente es una tontería. Simplemente sigue adelante y escribe algo aceptable y luego podemos hablar de ello. Estábamos limpiando el artículo tal como estaba, no el artículo potencial que se estaba formando en tu mente. dab (𒁳) 08:11, 16 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
- Sí, ese es el problema con el borrado de contenido. Se espera que todo sea perfecto o que no exista en absoluto. Va en contra de la idea de una wiki. Una wiki trata sobre el artículo potencial y sobre intentar crear ese artículo, agregándole cosas antes de sugerir cualquier poda. Como mínimo, se podría haber considerado un borrador en lugar de una conversación constante sobre fusiones; los borradores existen por una razón: pueden convertirse en artículos. KV( Discusión ) 16:58, 16 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
El artículo no establece que "hermetismo" sea diferente de hermetismo . Redirigir a la espera de la presentación de evidencia inequívoca. Random House lo trata como una simple variante ortográfica [2]. dab (𒁳) 19:32, 14 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
Vale, creo que Van den Broek y Hanegraaff sí que distinguen entre el "hermetismo" de la Antigüedad Tardía y el "hermetismo " del Renacimiento. Podemos introducir esta distinción con la debida atribución (nótese que no se trata de una terminología de uso universal, sino de una terminología introducida por un libro que podemos elegir utilizar como fuente aquí). La forma adecuada de tratar esto será introducir la sección "historia" en Hermetismo . El "hermetismo" necesita entonces estar informado de la religión helenística y la magia en el mundo grecorromano , y por supuesto evitar todo sinsentido del "hermetismo" prehelenístico, o incluso de la Edad del Bronce. Las falsas afirmaciones de antigüedad antigua son lo que hizo saltar las alarmas del FT. Si podemos hacer de este un artículo informado sobre una corriente religiosa de la Antigüedad Tardía debidamente vinculada al material que ya tenemos sobre este tema, no hay problema. dab (𒁳) 06:29 15 abr 2008 (UTC) [ responder ]
- Hermetismo y gnosticismo pueden ser un buen título: estos dos son movimientos "hermanos" del esoterismo occidental temprano, y será bastante diferente distinguirlos. El contexto más amplio de "hermetismo y otras religiones" (neoplatonismo, cristianismo, religiones mistéricas, culto imperial romano) debería discutirse en el artículo sobre religiones helenísticas . Este último ha estado languideciendo como un esbozo durante bastante tiempo, y las adiciones enciclopédicas serán más que bienvenidas. dab (𒁳) 06:53, 15 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
- Estoy de acuerdo con el título de Hermetismo y Gnosticismo, ya que las fuentes confiables disponibles de inmediato parecen indicar que el Hermetismo surgió de la tradición gnóstica, e incluso la mayoría de las referencias en línea que he encontrado vinculan claramente a ambos. Además, observo que "Hermeticismo" en la Enciclopedia Británica se refiere solo al "movimiento poético", por lo que ese término puede no ser completamente apropiado para describir la religión hermética. Sin embargo, después de buscar en el número ciertamente limitado de obras de referencia religiosa que tengo inmediatamente disponibles, no encuentro referencias claras al movimiento hermético moderno, aunque la Britannica en línea se refiere a él como Hermetismo. Y hay un libro de Cornell que indica que Hegel fue influenciado por el hermetismo/hermitismo, aunque está en otra parte de la ciudad y actualmente lo he consultado. Lamento decir que Van Den Broek, que también escribió el libro "De Poimandres a Jacob Böhme: gnosis, hermetismo y la tradición cristiana", publicado por la Bibliotheca Philosophica Hermetica en Amsterdam en 2000, no puede ser considerado una fuente particularmente fiable , o al menos eso pone en duda su objetividad. Intentaré encontrar RS que describa el movimiento moderno en particular en los próximos días, ya que parece ser probablemente marginal, pero no necesariamente más que muchos otros contenidos que tenemos sobre movimientos religiosos comparativamente oscuros. John Carter ( discusión ) 17:57 15 abril 2008 (UTC) [ responder ]
- Aunque son similares, no son lo mismo. Es como tener un artículo sobre cristianismo y judaísmo , lo que dejaría a ambos sin unicidad. De manera similar, podría haber un artículo sobre Wikipedia y Wikcionario , porque son proyectos hermanos. Hay mucha información sobre el hermetismo, que podría incluir si no se eliminan todas las citas que pongo o se cambia todo su significado, y luego se revierten mientras me acusan de guerra de conversos. Déjenlos separados, cualquier artículo llamado Hermetismo y Gnosticismo debería ser un artículo completamente comparativo. KV( Discusión ) 18:15, 15 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
- Ah, por cierto, te refieres a Hegel y la tradición hermética de Glenn Alexander Magee. Tenía algo que iba a añadir en un futuro próximo, pero en lugar de eso me encuentro en esta guerra de ediciones. KV( Discusión ) 21:02 15 abr 2008 (UTC) [ responder ]
- Ese tampoco es el punto. Dado que no tenemos suficiente material de fuentes secundarias confiables (en contraposición a las tonterías ocultistas y de la Nueva Era) para escribir un artículo completo sobre el hermetismo, reescribir este artículo como una exploración de los vínculos entre el hermetismo y la tradición que lo generó es perfectamente razonable. Moreschi2 ( discusión ) 20:37 15 abr 2008 (UTC) [ responder ]
Tengo más que suficiente para escribir un artículo completo. Tengo en reserva 84 artículos académicos de revistas académicas revisadas por pares y varios libros académicos. Sin embargo, no he tenido tiempo de revisarlos todos para hacer un artículo completo, citado correctamente, etc. En lugar de eso, decidió venir y simplemente eliminar todo lo que se agregó. Eso incluye texto no controvertido, y cuando intenta eliminar algo que considera controvertido, decide eliminar las fuentes académicas junto con él, llamando a este académico un chiflado porque dice algo que usted no había escuchado antes. KV( Discusión ) 20:58, 15 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
- Si su artículo, tal como está, es de alguna manera indicativo de lo que está planeando, no voy a contener la respiración. Pero, por supuesto, es bienvenido a desarrollar un artículo basado en publicaciones académicas. Sin embargo, no hay WP:SYN (no hay "muchos milenios a. C.", ni Atlántida, ni Romanticismo. Este es un tema de religión helenística ). Simplemente cite sus artículos y estaremos encantados de ayudarlo a tomar su esencia real para construir un gran artículo enciclopédico. dab (𒁳) 08:07, 16 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
- La sección de historia no era de ninguna manera indicativa de que iba a sufrir una revisión importante. Te lo dije claramente en el tablón de anuncios de Fringe. Se iba a reescribir por completo y tu eliminación no causó problemas. Sin embargo, los intentos constantes de fusionar a pesar de que se mostraba la diferencia, cambiar CE por DC, reformular el texto fuera de lo que afirman las fuentes, eso es lo que me molestó. Una buena forma de ayudar habría sido agregar fuentes y dejar que el artículo evolucionara. Dado que el conflicto original se resolvió cuando establecí la diferencia, mi amigo lo volvió a agregar. Él, y dos títeres de algún maestro de los calcetines, y por decimoquinta vez, no, no estoy hablando de ti, habían sido los involucrados en esta disputa la primera vez. Sabía que necesitaba una reescritura completa hasta el momento, pero pensé: diablos, dejemos que la wiki ayude. En cambio, fue desafiado de inmediato de la manera más agresiva. Así que seguiré el consejo de John Carter para esto. KV( Discusión ) 16:55 16 abr 2008 (UTC) [ responder ]
- Bueno, espero que podamos seguir adelante y centrarnos en el contenido. Lo que deberías hacer es ampliar la sección Hermetismo#Antigüedad_tardía (actualmente, unas escasas seis líneas), basándote en fuentes académicas . Una vez que esa sección se haga muy larga, una ramificación en una Historia del hermetismo independiente, o si lo prefieres, un artículo sobre " hermetismo " será algo natural ( WP:SS ). Tal como está, este artículo no es útil, porque no tiene contenido que no sea una repetición de Hermetismo , y no está claro de qué se supone que trata. dab (𒁳) 14:52, 17 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
- En realidad, dije que lo movieran al espacio de usuario , no al espacio de Wikipedia. El espacio de usuario son aquellas páginas que comienzan con "Usuario:", las páginas fueron movidas de hecho a páginas que eran subpáginas de un subproyecto inexistente de WikiProject Religion. Como eran subpáginas del inexistente grupo de trabajo Hermeticism, los movimientos fueron, en el mejor de los casos, confusos. Sinceramente, animaría al editor a que, si no está seguro de lo que está haciendo, le pregunte a alguien más. Actuar por su cuenta, sin una idea clara aparentemente de lo que está haciendo, sólo sirve para empeorar las cosas. John Carter ( discusión ) 15:07 17 abril 2008 (UTC) [ responder ]
Ya está en el espacio de usuario de KV. Lo agregué aquí para que no parezca que él es el único que está trabajando en ello. Por lo que veo, una vez que se incluyó en el espacio principal, fue atacado y destrozado. Eliminar citas sin ninguna razón clara más allá de "es una tontería" es impropio de un administrador y no es productivo de ninguna manera. No se justifica ninguna fusión en estos hilos y se ha llegado a un acuerdo para trabajar en el artículo (independientemente de un cambio de nombre en el futuro, un artículo como este está justificado). Dicho esto, feliz edición. SynergeticMaggot ( discusión ) 22:08, 17 de abril de 2008 (UTC) [ responder ]
¿Qué quieres decir con "No se justifica ninguna fusión en estos hilos"? Este artículo es un WP:CFORK puro y necesita ser redirigido o fusionado lo antes posible. dab (𒁳) 18:03, 9 de mayo de 2008 (UTC) [ responder ]
- No. No es una bifurcación de contenido. He visto fuentes que distinguen entre los términos. Aunque, como no hay ediciones productivas desde nuestras últimas marcas de tiempo, todo es posible. Nunca me gustó el artículo. — Maggot Syn 14:07, 7 de julio de 2008 (UTC) [ responder ]
- KV ha estado inactivo durante algún tiempo, sí, casi los tres meses que tarda un proyecto en ser declarado inactivo. Es posible que tengamos que hacer algo con el proyecto y el portal de hermetismo en algún momento próximo. ¿Qué opinas? John Carter ( discusión ) 15:01 7 jul 2008 (UTC) [ responder ]
Me alegro de que hayamos tenido esta discusión, pero el artículo lleva ahí un año. Wikipedia no se trata sólo de "tener razón", sino también de sentarse y arreglar las cosas. En caso de duda, el mejor enfoque es fusionar las cosas hasta que alguien se siente y las arregle. -- dab (𒁳) 10:25, 17 de septiembre de 2009 (UTC) [ responder ]
Me gustaría crear una categoría llamada Categoría:Enoc para reorganizar el material de la serie Enoc. Enoc es un personaje muy misterioso que aún necesitaría ser desmitificado para el bien de los estudios antiguos y modernos sobre religión. ¿Hay algún lugar donde pueda proponer o discutir la creación de esta categoría? ADM ( discusión ) 20:33 16 mar 2009 (UTC) [ responder ]
- Hay varias personas que se llaman Enoch; ¿alguna en particular? --- — Gadget850 (Ed) talk - 20:45, 16 de marzo de 2009 (UTC) [ responder ]
- (e/c) Me imagino que podrías empezar a añadir la categoría a los artículos relevantes ( ¿WP:BEBOLD quizás?), pero por supuesto no hay garantía de que la categoría se mantenga si otros editores no están de acuerdo. ¿Existen ya otras categorías similares para personajes bíblicos? Intenté buscar algunas, pero mi ya escaso conocimiento religioso parece haberme abandonado. Podrías intentar buscar un precedente en las subcategorías de Wikipedia:Índice_categórico#Religión_y_sistemas_de_creencias .
- Para el debate, quizás el mejor lugar para comenzar sea la página de discusión de Wikiproject Religion , o alternativamente la página de discusión de uno de los artículos mencionados en Enoch (no estaba seguro a qué Enoch se refería), aunque una discusión allí puede no conseguir tantos colaboradores. -- Kateshort forbob 20:52, 16 de marzo de 2009 (UTC) [ responder ]
- El hijo de Jared es el más famoso, conocido simplemente como Enoc. Hay un problema en la desambiguación que me gustaría solucionar. ADM ( discusión ) 20:53 16 mar 2009 (UTC) [ responder ]
Este artículo fue eliminado en julio de 2006 por ser un contenido redundante derivado de Hermeticism . Creo que la eliminación fue revocada a favor de la userificación a petición de King Vegita ( discusión · contribuciones ), quien protesta que la eliminación fue provocada por "maestros de los calcetines", a User:King Vegita/Hermetism . El artículo fue recreado mediante copia y pega en abril de 2008, por Synergy ( discusión · contribuciones ). Esto fue al mismo tiempo una revocación unilateral de una decisión de eliminación y una violación de la GFDL (al separar el artículo de su historial de edición).
Los historiales de edición de las dos páginas, Usuario:King Vegita/Hermetism y Hermetism deberían fusionarse, y luego la página debería protegerse como una redirección a Hermeticism según el debate sobre la eliminación. Si el artículo se va a volver a crear después de todo, primero debe llevarse a WP:RV . -- dab (𒁳) 10:37, 17 de septiembre de 2009 (UTC) [ responder ]
