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Discusión:Negro y fuego

Asignación de curso apoyada por Wiki Education Foundation

Este artículo fue objeto de una tarea de curso apoyada por Wiki Education Foundation, entre el 27 de enero de 2020 y el 12 de mayo de 2020. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) de estudiantes: R0d0f0t0 , Hudsongraves98 .

El mensaje anterior sin fecha fue sustituido por la tarea de Template:Dashboard.wikiedu.org de PrimeBOT ( discusión ) 15:53, 16 de enero de 2022 (UTC) [ responder ]

Negros y tostados en Irlanda

En el artículo había dos secciones que parecían sugerir que en Irlanda no se beben cervezas negras y tan. Esto es incorrecto. Durante los meses de verano, los bebedores de cerveza negra suelen tomar una cerveza negra y tan como alternativa a la Guinness. Aunque históricamente las cervezas negras y tan se habrían considerado muy mal, no resulta ofensivo pedir una cerveza negra y tan en un pub.


Nunca he oído hablar de un whisky negro y tostado como bebida y soy un irlandés de 34 años, acostumbrado a estar dentro de un pub, y nadie a quien le he preguntado tampoco.

—Comentario anterior sin firmar añadido por 78.16.8.116 (discusión) 00:09, 13 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]


También soy un irlandés de unos 30 años, residente en Dublín desde 1995, aficionado a los pubs, bloguero cervecero y nunca he conocido ni visto a nadie beber una Black and Tan o una half and half. He visto Smithwick's con una cabeza de Guinness, pero no desde finales del siglo pasado. Vernacula ( discusión ) 14:38 20 mar 2008 (UTC) [ responder ]


Texto en negrita El Black and Tan parece una bebida interesante. Parece difícil de hacer y una bebida digna de un espectáculo. --Djjackson7 02:38, 19 de marzo de 2006 (UTC)Si no fuera alcohol, lo tomaría. Es una lástima que no lo sea. Creo que jugo de manzana y gingerale encima funcionarían. Lo intentaré. Tal vez podría hacer un puesto de bebidas interesante. Te vendría bien con la alusión a la cerveza. Parece una buena idea. Texto en cursiva Si no funciona, es una lástima. [ responder ]

Tampoco he visto a nadie pedir uno en Irlanda. De todas formas, el nombre sigue siendo ofensivo en ciertas partes de Irlanda, pero aparte de eso, sigo pensando que nadie en Irlanda lo pediría. Jorgenpfhartogs ( discusión ) 12:54 20 jun 2010 (UTC) [ responder ]

Etimología

La etimología está al revés: el negro y el fuego eran primero un perro, luego un cóctel y, finalmente, la reserva RIC. Del OED , bajo "negro":

14. a. negro y fuego (de una especie de perro terrier): que tiene pelo negro en la espalda y pelo fuego (marrón amarillento) en la cara, los flancos y las patas. También elipt. como n.
1850 CM YONGE Langley School vi. 41 Oscar, el sabueso, ese monstruo de perro negro y fuego. 1863 KINGSLEY Water-Bab. vi. 272 ​​Saltó un pequeño terrier negro y fuego. 1870 DJ KIRWAN Palace & Hovel (1963) xiii. 118 El aficionado a los perros puede ser visto con... un negro y fuego debajo de un brazo y un spaniel debajo del otro. 1884 Harper's Mag. Agosto 464/1 Un pequeño negro y fuego celoso estaba de pie. 1948 CLB HUBBARD Perros en Gran Bretaña III. xx. 271 Desde 1925, los terriers miniatura negros y fuego pueden superar el límite de peso anterior de 7 libras.
b. black and tan : una bebida compuesta de porter (o stout) y ale. jerga.
1889 en BARRÈRE & LELAND Dict. Slang. 1955 G. FREEMAN Liberty Man I. iv. 60 Pidió una pinta de black and tan, y tuvo que explicarle al camarero de qué se trataba. 1958 A. SILLITOE Sábado por la noche y domingo por la mañana. vi. 93 ¿Ginebra con naranja? Yo tomaré una black and tan.
c. Black and Tans : nombre popular de una fuerza armada especialmente reclutada para combatir a los Sinn-Feiners en 1921, llamada así por la mezcla (negro y caqui) de uniformes de policía y militares que vestían. También attrib. De ahí black-and-tannery: los principios o actividades de los Black and Tans.
1921 Times 28 Ene. 7/5 'Dios Salve al Rey' y 'Dios Bendiga a los Black and Tans'. 1921 LD. BRAYE en Hansard Lords XLIV. 792, Me levanto para preguntar al Gobierno de Su Majestad... si... llamarán de vuelta a los Black and Tans. 1922 WB YEATS Lett. (1954) 680 Los Black and Tans azotaron a los jóvenes y luego los ataron a sus camiones por los talones. 1923 Weekly Disp. 4 Mar. 9 '¿Cómo puedo', concluyó Sir John Simon, 'defender la curtiduría negra y curtiduría?' 1958 Spectator 8 Ago. 183/2 La única manera sería una vuelta a la curtiduría negra y curtiduría, a la coerción y represión forzosas.

Delicioso

Aunque la mezcla puede ser deliciosa, es una opinión, algo que no tiene cabida en una enciclopedia. Por eso la eliminé. DannyBoy2k 19:09, 27 de febrero de 2007 (UTC) [ responder ]

Pero está delicioso. -- qp4 00:15, 6 de marzo de 2007 (UTC) [ responder ]

¡Pero esa es tu opinión!

Son deliciosos y ahora soy bastante bueno sirviéndolos y me gustan las cervezas. E tac ( discusión ) 10:04 20 feb 2008 (UTC) [ responder ]

Nombre irlandés alternativo

¿No existe un nombre irlandés alternativo para esta bebida, para evitar que tenga connotaciones con las tropas contrarrevolucionarias británicas? brain 03:36, 2 de abril de 2007 (UTC) [ responder ]

Respuesta a Nombre irlandés alternativo: A veces se le llama Half and Half, pero en realidad, Half and Half es cuando se vierten las dos al mismo tiempo, lo que es repugnante, o a veces, la gente se refiere a Guinness and Harp como Half and Half. Sin embargo, generalmente el nombre de la bebida precede al nombre de la organización paramilitar, y Black and Tan es una forma perfectamente legítima de pedir la bebida. Mike Murray 20:54, 16 de mayo de 2007 (UTC) [ responder ]

Eso es lo gracioso de una cerveza negra y canela... está hecha correctamente con Guinness (irlandesa) y Bass (inglesa), así que obtienes una bebida que es irlandesa por encima, pero en el fondo, es inglesa, que es como los republicanos irlandeses se referirían al RIC, irlandés por encima... el uniforme, el nombre, etc., pero en el fondo, inglés. Cory ( discusión ) 09:46 18 dic 2009 (UTC) [ responder ]

Variaciones

Un Snakebite_(beer_cocktail) no es una cerveza negra y sidra, es una cerveza rubia y sidra. He corregido este problema, así como el enlace adjunto de Snakebite para que apunte a la página sobre cócteles de cerveza en lugar de a una página sobre veneno de reptil. Casualmente, dicha página sobre cócteles de cerveza también señala que referirse a una mezcla de cerveza negra y sidra como Snakebite es incorrecto. Garyfoster 15:05, 9 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]


¡Qué asco! Esta sección necesita una limpieza urgente. Hay demasiadas variaciones regionales tontas y nombres redundantes (dos tipos diferentes de "Navidad negra", por ejemplo). Lucashoal ( discusión ) 18:19 18 mar 2009 (UTC) [ responder ]

Image:Black&TanBeer.jpg se está utilizando en este artículo. Observo que la página de la imagen especifica que la imagen se está utilizando de acuerdo con el uso legítimo , pero no hay ninguna explicación ni fundamento de por qué su uso en este artículo de Wikipedia constituye un uso legítimo. Además de la plantilla estándar de uso legítimo , también debe escribir en la página de descripción de la imagen una explicación o fundamento específico de por qué el uso de esta imagen en cada artículo es coherente con el uso legítimo .

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BetacommandBot ( discusión ) 06:01 2 ene 2008 (UTC) [ responder ]

Declaración dudosa

Nota: la estratificación a menudo se atribuye erróneamente al hecho de que Guinness está parcialmente carbonatada con el gas nitrógeno más ligero, pero esta teoría se refuta por el hecho de que Black and Tans existían mucho antes de que Guinness comenzara a poner nitrógeno en la cerveza negra.

Esto implica que las Black and Tan que se servían antes de que Guinness comenzara a servir cervezas de barril de nitrógeno en 1961 eran en capas. ¿Lo eran? Si esta afirmación fuera cierta, parecería implicar que se podría hacer una Black and Tan con cerveza negra dispensada únicamente con CO2 , aunque este artículo reconoce que se requiere el producto "de barril" (también conocido como "de barril de nitrógeno"). También es incorrecto decir "parcialmente carbonatada" con nitrógeno. Dforest ( discusión ) 07:28, 1 de mayo de 2008 (UTC) [ responder ]

Como químico, puedo rebatirlo simplemente diciendo que la solubilidad del nitrógeno en el agua (y presumiblemente en la cerveza) es tan baja que, para empezar, no afectaría a la densidad. EagleFalconn ( discusión ) 04:19 4 ago 2008 (UTC) [ responder ]

WikiProject Alimentos y bebidasEtiquetado

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Método de volteo de tiro

Cuando estaba en la universidad, la forma habitual de preparar uno de estos era llenar un vaso de chupito con la cerveza clara, luego, mientras sostenía el chupito en una mano, colocaba el vaso más grande boca abajo sobre el chupito y luego daba vuelta ambos, de modo que el chupito terminara boca abajo dentro del vaso más grande. Luego llenaba el resto del vaso con la cerveza oscura para terminarlo. Luego, la cerveza clara se filtraba lentamente del vaso de chupito para producir el efecto de capas. No sé qué tan común es esta práctica, pero todos los que conocía en la escuela usaban ese método. ¿Vale la pena mencionarlo? No conozco ninguna fuente oficial para esto, aparte de mi experiencia personal. Lurlock ( discusión ) 21:01 31 jul 2011 (UTC) [ responder ]

Polémica irlandesa con el "Black and Tan"

¿Por qué debería importarles a estas empresas estadounidenses lo que piensen los irlandeses sobre el nombre de su producto? La entrada sobre este punto es tendenciosa y debería ser más equilibrada. — Comentario anterior sin firmar añadido por 98.82.121.118 (discusión) 00:20 23 oct 2012 (UTC) [ responder ]

¿Cortado con Lager?

"En Irlanda, se cree que el nombre de la bebida hace referencia a los uniformes desiguales y sucios de los luchadores por la libertad de Irlanda occidental en el siglo XIX. Cuando la cerveza negra era limitada, los soldados la combinaban con cerveza rubia. Normalmente se prepara colocando media pinta de Guinness o cerveza negra Murphy's sobre media pinta de Harp u otra cerveza rubia irlandesa en un vaso de pinta acanalado o de lados rectos".

Esto es básicamente una tontería. La referencia era a la cerveza negra y canela de los voluntarios del RIC. La cerveza lager era MUY rara en Irlanda hasta finales del siglo XX y, probablemente, en consecuencia, MUCHO más cara que la cerveza negra. La cerveza lager Harp no existía antes de 1960. Plingsby ( discusión ) 10:20 13 ago 2017 (UTC) [ responder ]

Es una completa tontería, pero bienvenido a Wikipedia. Es un milagro que no diga que es una bebida tradicional de Boston o Nueva York y que está teñida de verde. Andy Dingley ( discusión ) 10:24 13 ago 2017 (UTC) [ responder ]
Para completar el artículo, se puede investigar más sobre la historia de la cervecería Guinness, ya que la cerveza Black and Tan es una combinación de cerveza Guinness Stout y cerveza pálida o lager. También buscaré en la historia de los diferentes tipos de cervezas en Irlanda y también verificaré una asociación entre las bebidas mitad y mitad Black and Tan desde el inicio del negocio de Guinness en 1759. R0d0f0t0 ( discusión ) 00:52, 16 de marzo de 2020 (UTC) [ responder ]

Sección sin referencia

La sección "Variaciones" ha sido etiquetada como no referida desde julio, y el contenido ha estado en ese estado durante mucho más tiempo. Permitiré un breve período de tiempo para que se proporcionen referencias, pero tengo la intención de eliminar todas y cada una de las afirmaciones que no estén respaldadas por fuentes confiables . La investigación original es un no-no. RashersTierney ( discusión ) 11:45 7 dic 2012 (UTC) [ responder ]

Sección de controversias

Integré la sección de controversias en la sección de historia porque sentí que estaba comprometiendo la neutralidad del artículo y dándole un peso indebido a las situaciones que se discuten en él. Estaré encantado de discutir mi razonamiento más a fondo si otros editores tienen preguntas. 60clawsand20paws ( discusión ) 16:53, 12 de abril de 2021 (UTC) [ responder ]

¿Siempre en capas?

Cuando estudiaba en un centro educativo escocés en los años 80, una "black and tan" era simplemente una botella de cerveza negra que se vertía en una pinta y se rellenaba con cerveza y, por lo tanto, se mezclaba en lugar de colocarse en capas. GraemeLeggett ( discusión ) 17:56 3 feb 2022 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 17 de marzo de 2022

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de movimiento fue: Movido según lo solicitado Mike Cline ( discusión ) 10:55 1 abr 2022 (UTC) [ responder ]


Black and TanBlack and tan – "Black and tan" no es un nombre propio en este contexto y no necesita mayúsculas. Supongo que están ahí debido a la falsa creencia de que el nombre de la bebida deriva de Black and Tans ; de hecho, es anterior a la formación de las Reservas RIC por al menos cuarenta años, y simplemente se refiere a los colores contrastantes de la cerveza negra y la cerveza ale. Zacwill ( discusión ) 17:44, 17 de marzo de 2022 (UTC) —  Vuelve a publicar.  🐶 EpicPupper (él/él | discusión ) 19:41, 24 de marzo de 2022 (UTC) [ responder ]

Nota: WikiProject Food and drink ha sido notificado de esta discusión. 🐶 EpicPupper (él/él | discusión ) 19:41, 24 de marzo de 2022 (UTC)[ responder ]
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