¡Llamar al padre de Hunyadi Voyk de Valaquia es una mentira! ¡Ninguna fuente lo llama así! ¡Así es como los rumanos distorsionan la historia y tratan de robar gente de otras naciones! La forma correcta es Vojk, que es un nombre húngaro tradicional usado desde el siglo X. También lo usan los cumanos. ¡La versión valaca Voicu se menciona solo a partir del siglo XV! — Comentario anterior sin firmar agregado por 2001:4C4E:1118:DE00:410A:A5B6:B32D:2D54 (discusión) 20:22 27 ago 2024 (UTC) [ responder ]
Año de nacimiento
El artículo actual afirma: "El año de nacimiento de Hunyadi es incierto. Aunque Gáspár Heltai escribe que Hunyadi nació en 1390, en realidad debe haber nacido entre 1405 y 1407, porque su hermano menor nació después de 1409, y no es plausible una diferencia de casi dos décadas entre la edad de los dos hermanos". La afirmación de que los hermanos no pudieron haber nacido con 19 años de diferencia es sorprendente sin una explicación adicional. Si bien las tasas de supervivencia de madres e hijos eran bajas en la Europa medieval, la anticoncepción era poco confiable en el mejor de los casos. A falta de anticoncepción confiable, las mujeres tienden a tener su primer hijo cuando son más jóvenes que las mujeres que usan anticonceptivos, y su último hijo cuando son mayores. Las mujeres tienden a ser fértiles desde la mitad de la adolescencia y tienden a llegar a la menopausia en cualquier momento entre finales de los treinta y finales de los 50. Un lapso de diecinueve años entre el hermano mayor y el menor no es desconocido hoy en día, y también habría sido plausible en la Europa medieval. Marynz ( discusión ) 06:39 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Entonces, Gáspár Heltai escribe que Hunyadi nació en 1390, lo que debería escribirse al comienzo de la página de Wikipedia de John Hunyadi y se debería poner un signo de interrogación cerca del año o escribir "circa 1390, incierto". Entonces, ¿sabemos también por Gáspár Heltai que John Hunyadi, Ban de Severin nació en 1419? Entonces, ¿por qué confiamos en Gáspár Heltai sobre el año de nacimiento de John Hunyadi, Ban de Severin, pero no en el año de nacimiento de John Hunyadi? Dado que se desconoce la madre de John Hunyadi y Morzsinai Erzsébet apareció por primera vez en las leyendas húngaras y fue añadido en 1575 por Gáspár Heltai, ¿quizás Voyk de Valaquia se volvió a casar y tuvo a John Hunyadi, Ban de Severin con una segunda esposa? O podría ser la misma esposa. Hay una diferencia de 10 años entre mi madre y su hermano menor, por lo que una diferencia de 10-15 o incluso 20 años no es imposible. Pero 29 años de diferencia es una diferencia muy grande, por lo que, una vez más, debemos tomar con pinzas lo que dice Gáspár Heltai, al igual que sucedió con el acuerdo de "Morzsinai Erzsébet".
Nuevamente, ¿quizás puedas poner 1390 pero escribir "incierto" cerca del año o un signo de interrogación? Ninhursag3 ( discusión ) 10:27 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Porque no estamos aquí para compartir nuestras propias opiniones sobre su año de nacimiento o sobre la fiabilidad de las fuentes primarias, sino para resumir los puntos de vista académicos. Si el consenso académico es que nació entre 1405 y 1407 aproximadamente, no podemos decir que nació alrededor de 1390. Borsoka ( discusión ) 10:39 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
¿Puedes proporcionar el consenso académico? Además, entre 1405 y 1407 es terriblemente exacto, ¿por qué antes de 1405 exactamente? ¿Por qué debe ser antes de 1405? Ninhursag3 ( discusión ) 11:23 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
¿Por qué no antes de 1405 exactamente? Lo siento, fue mi error. Ninhursag3 ( discusión ) 11:23 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
¿Por qué no debe ser antes de 1405?* Ninhursag3 ( discusión ) 11:24 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
[1] Veo que intentas reescribir el tema varias veces y enfatizas varias veces que "Hunyadi era rumano", lo que hace que el artículo sea tendencioso y presente exclusivamente el punto de vista rumano como un hecho, sin embargo, la mayoría de la historiografía húngara dice que no era rumano. Es un tema bastante aburrido en el que se considera a John Hunyadi un gran héroe húngaro y claramente un personaje principal de la historia húngara y no de la historia rumana.
Juan Hunyadi y su hijo, el rey Matías de Hungría, desempeñaron un papel muy importante en la vida del Reino de Hungría. El padre de Juan Hunyadi recibió una gran propiedad del rey Segismundo de Hungría. El padre de Juan Hunyadi se llamaba Voyk, el nombre turco pagano del rey San Esteban de Hungría también era Vajk 400 años antes (¿quizás también era rumano?). La madre de Juan Hunyadi se llamaba Isabel, un nombre húngaro católico. La hermana de Juan Hunyadi también tenía un nombre húngaro católico. Juan Hunyadi nació y se crió en el Reino de Hungría, Hunyadi se convirtió muy pronto en un miembro de alto rango de la corte del rey Segismundo de Hungría. El rey Segismundo confió la educación militar del joven Juan a su principal confidente. El rey Segismundo llevó a Juan Hunyadi con él a todas partes de Europa y también a Italia para uno de los eventos más importantes de su vida, en Roma, durante la Coronación Imperial. Juan Hunyadi se casó con una noble húngara católica. Hunyadi se consideraba a sí mismo un noble húngaro, vivió y murió en 1456 según esto. Hunyadi fue una figura militar y política húngara destacada. Hunyadi fue el conde de Székelys, voivoda de Transilvania (parte del Reino de Hungría). Juan Hunyadi fue un gran caudillo húngaro y único regente con el título de gobernador del Reino de Hungría. Juan Hunyadi tenía enormes propiedades en todas partes del Reino de Hungría y utilizó todos sus ingresos para proteger a Hungría contra los otomanos.
En aquella época, alrededor de 1400, no existía la etnia rumana ni las etnias modernas. Esto se ha discutido varias veces en el artículo. El artículo dice claramente que la mayoría de las fuentes contemporáneas afirman que su padre era un noble de Valaquia, lo que se presentó en el artículo ( "era miembro de una familia noble de ascendencia valaca") antes de que reescribiera. Todos los países medievales son muy multiétnicos, si alguien viene de Valaquia (que estaba justo antes de Cumania) no significa automáticamente que sea solo "rumano". El origen de la familia Hunyadi es muy debatido, hay muchas teorías. La Crónica de Thúróczy escribe sobre Hunyadi como originario de "una familia noble y famosa de Valaquia". El origen de la zona no es lo mismo que la nacionalidad. La región entre los Cárpatos meridionales y el Bajo Danubio fue en un tiempo parte de Etelköz, más tarde una zona de conflicto entre el Reino de Hungría y Bizancio, luego el Imperio Otomano. Para proteger los territorios del sur del Reino de Hungría, la zona que siempre ha estado en el punto de mira fue habitada primero por los pechenegos y, después de 1055, por la población cumana-pechenega, cuyo estrato principal era de origen cumano. El nombre de Valaquia era Ungro-Valaquia en la época medieval, es decir, Hungría-Valaquia, que tuvo población húngara hasta el siglo XIX. La familia de Hunyadi también era católica, mientras que los rumanos eran ortodoxos. Por ejemplo, el rey húngaro Béla III de la dinastía Arpad fue llamado "Béla griego", porque vino de Constantinopla como heredero anterior del imperio bizantino, pero claramente no era griego.
Últimas investigaciones modernas: El legado genético de los descendientes de Hunyadi – Publicado: 16 de noviembre de 2022:
(Publicado en Heliyon en formato abierto para que esté disponible de forma gratuita para todos los investigadores. Heliyon es una revista muy prestigiosa con clasificación Q1, una revista de primer nivel donde solo se aceptan el 17% de los artículos).
Es un video húngaro, los eruditos, genetistas, historiadores, que trabajaron en el estudio del ADN dicen claramente la versión húngara del origen de Hunyadi: https://www.youtube.com/watch?v=glNx8uuBgOI
Muestras de haplogrupos del cromosoma Y más cercanas en todo el mundo:
- Muestra de la cultura Otrar-Karatau de la estepa kazaja de la Edad de Hierro (245-343 d. C.) (escitas).
- Muestra de la Cerdeña medieval (1300-1400 d.C.).
Muestras de haplogrupos del cromosoma Y más cercanas de la cuenca de los Cárpatos:
- Muestra de un hombre ávaro (650–675 d.C.) (Onogur, la llamada cultura del "grifo y zarcillo") (cementerio ávaro Székkutas-kápolnadűlő).
- Muestra de un conquistador húngaro de élite (895–950 d. C.) (Cementerio de conquistadores húngaros de Karos) (Esta persona tenía ojos azules y cabello claro. Según las pinturas y descripciones contemporáneas, Juan Hunyadi y el rey Matías también tenían cabello rubio).
- Muestra de un noble húngaro medieval que fue enterrado en la Basílica Real Húngara de Székesfehérvár.
¿Crees que estos ejemplos de arriba son rumanos? OrionNimrod ( discusión ) 09:53 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Los antecedentes genéticos y la etnia son diferentes, por lo que los estudios genéticos no pueden probar la etnia. ¿Podríamos negar que Stephen Báthory era de etnia húngara solo porque sus antepasados habían emigrado de Alemania a Hungría? Borsoka ( discusión ) 10:17 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Stephen Báthory vivió 300 años después de la fundación de la familia Bathory en Hungría, mientras tanto la familia se casó con muchos otros nobles húngaros, según esto podemos decir que todas las personas en Europa tienen 50 etnias porque cada uno tiene 1000 antepasados y todos los pueblos se mezclan a lo largo de los siglos en todas partes. OrionNimrod ( discusión ) 11:00 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
¿De verdad sugieres que esos estudios genéticos establecieron cronologías exactas? ¿Esos estudios genéticos establecieron la fecha en la que los antepasados de Hunyadi fueron romanizados? Lo que es seguro es que sus contemporáneos y el historiador de la corte de su hijo eran muy conscientes de los antecedentes valacos de la familia. Probablemente no sabían que el cabello rubio de Hunyadi demostraba que Hunyadi era de sangre húngara pura. Borsoka ( discusión ) 11:06 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Nadie habló de sangre pura, por eso no entiendo por qué la ubicación de Valaquia no puede ser solo sangre valaca pura (incluso tengo un genoma compartido significativo con la familia Hunyadi según mytrueancestry). De todos modos, ya hay más teorías de origen presentes en el artículo. Por favor, escuche el video realizado por los autores del estudio de ADN, el historiador moderno también habla aquí, ya sabe que muchos historiadores húngaros aceptan el origen cumano, porque la situación es muy compleja como enumeré anteriormente muchos argumentos. https://www.youtube.com/watch?v=glNx8uuBgOI Creo que la genética no lo es todo, pero muestra muchas cosas. (Por ejemplo, si alguien en el futuro le hiciera una prueba genética a Martin Luther King, demostraría que no puede ser chino)
Thuróczy dice: "familia noble y famosa de Valaquia", y la ubicación tampoco significa etnia. Sabes bien que la región era multiétnica, y Valaquia era Cumania antes, y los valacos tenían la élite líder cumana al principio. También sabes que la religión era más importante en la época medieval, y los valacos eran ortodoxos mientras que Hunyadi era católico y su familia usaba nombres católicos. ¿Y qué pasa con el nombre de su padre Vojk? Es un nombre de origen turco, el rey Esteban de Hungría 400 años antes usaba el mismo nombre. OrionNimrod ( discusión ) 11:27 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
¿Y? Sus contemporáneos sabían que era de origen valaco. Su conocimiento sobre el origen valaco de Hunyadi dio lugar al nombre Corvinus porque los historiadores de la corte de Matías querían vincular a la familia con los Corvini de la Antigua Roma. Los nombres no siempre indican la etnia porque están muy influenciados por la popularidad. ¿Estás seguro de que todas las chicas llamadas Mercedes son de etnia española en Hungría? Borsoka ( discusión ) 11:35 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Sus contemporáneos formularon muchas teorías, no solo la de Valaquia. No sé cuál es el debate, porque esto ya estaba en el artículo: "Según la mayoría de las fuentes contemporáneas, era miembro de una familia noble de ascendencia valaca ". ¿Por qué deberíamos repetir esto en cada oración del prólogo? OrionNimrod ( discusión ) 12:07 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
En 2021, la empresa de genealogía genética más grande del mundo, Ancestry.com, basándose en hallazgos genéticos más recientes, colocó a Rumania, Hungría y Eslovaquia en la región de ADN de los Balcanes: "Formalmente, Rumania y Hungría no se consideraban parte de la región, pero ahora se las considera balcánicas en términos de su ADN". Eslovaquia también se incluyó en la región de ADN de los Balcanes: https://namecensus.com/blog/what-is-the-balkans-dna-ethnicity/
Estoy de acuerdo con @ Borsoka , la etnia no es lo mismo que el ADN, pero incluso los hallazgos de ADN dicen que los húngaros son balcánicos en cuanto al ADN. Entonces te pregunto, ¿te identificas como una persona balcánica? ¿No? Bueno, como húngaro, tu ADN dice que eres una persona balcánica. A menos que tus padres sean en realidad alemanes o algo así. Ninhursag3 ( discusión ) 11:58, 18 de abril de 2023 (UTC) [ responder ]
No sé cuál es el debate, porque esto ya estaba en el artículo: "Según la mayoría de las fuentes contemporáneas, era miembro de una familia noble de ascendencia valaca ". ¿Por qué deberíamos repetir esto en cada oración del prólogo? OrionNimrod ( discusión ) 12:07 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Bueno, la mayoría de la gente no sabe que el valaco proviene de valaco y que valaco es un exónimo de los rumanos. Los rumanos se llaman a sí mismos rumanos, no valacos. Por eso. "Valaco" es un término vago para una persona común. Ninhursag3 ( discusión ) 12:19 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
El rumano es una etnia moderna. El valaco es más apropiado. OrionNimrod ( discusión ) 12:29 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Los franceses eran llamados "francos", ¿por qué los historiadores no llaman a los reyes franceses medievales "reyes francos"? Ninhursag3 ( discusión ) 12:36 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
¿O por qué los historiadores no llaman a los reyes ingleses reyes anglosajones? Ninhursag3 ( discusión ) 12:38 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Carlos I de Hungría, fue miembro de la Casa Capeto de Anjou (dinastía francesa) y único hijo de Carlos Martel y Clemencia de Austria.
¿Por qué Carlos I es aceptado como rey de Hungría, aunque tuviera sangre francesa y austríaca y a los húngaros les resulte ofensivo pensar que Juan Hunyadi era rumano? ¿Porque su hijo, Matías Corvino, era rey de Hungría y el rey húngaro más popular?
¿Es que a los húngaros les parece bien que Carlos I de Hungría tenga sangre francesa y austriaca en su mayoría, pero que Juan Hunyadi tenga sangre rumana en su mitad o en su totalidad y que Matías Corvino tenga un cuarto o la mitad de sangre rumana no les parece bien, es indeseable para ellos? Ninhursag3 ( discusión ) 12:18 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Carlomagno lo llamó Frank porque era el nombre de su época. Veo que los reyes anglosajones son un término adecuado [2] o Alfredo el Grande . También se relaciona Valaquia como afirma la fuente contemporánea. Por cierto, Bonfini afirmó 3 tipos de origen como fuente contemporánea de la corte de Matías, Bonfini también afirmó junto con otras fuentes de la corte de Matías que la Batalla de Baia fue una victoria húngara, sin embargo, la historiografía rumana dice que fue una victoria moldava.
Toda la realeza europea era mestiza en todas partes. Por ejemplo, el rey Luis I , de la casa húngara Anjou, tenía dos linajes de la dinastía Arpad, tanto por parte de su madre como de su padre. Segismundo también tenía tres linajes de la dinastía Arpad.
En Hungría hubo muchos reyes populares, no solo Matías. La mayoría de los historiadores húngaros rechazan el origen rumano y afirman que es de origen cumano. Esto no depende de mí. Veo [3] que has creado un "historiador y militar rumano" a partir de un personaje histórico húngaro eliminando dos vínculos con Hungría, donde en realidad era la persona principal: noble húngaro con grandes propiedades, señor de la guerra, líder principal del ejército, gobernador, voivoda, etc.
Creo que es bueno que digamos lo que dice la fuente más contemporánea, que está en la sección de introducción, y a continuación podemos presentar todas las teorías sobre su origen, para presentar todos los puntos de vista. ¿Sabes que los serbios afirman que era serbio? Si escribes rumano en la sección de introducción significa que ignoramos la historiografía húngara con respecto a un personaje histórico húngaro, porque la mayoría de la historiografía húngara afirma el origen cumano (entre otros). OrionNimrod ( discusión ) 13:06 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Lo corregí después de hablar con @ Borsoka . Ninhursag3 ( discusión ) 13:34 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
No veo por qué es necesario discutir sobre la etnia de Hunyadi. Las fuentes primarias no nos dan una respuesta clara y las fuentes secundarias son contradictorias. No debería decirse en ningún lugar de Wikipedia que Hunyadi era rumano, ni que era cumano o algo así, porque viola la neutralidad. Gyalu22 ( discusión ) 18:05 18 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Hola Borsoka ! Sobre la "sangre húngara pura", he hablado contigo varias veces, y sabes que he mostrado y dicho muchas cosas sobre lo compleja que es la genética húngara, tiene muchos componentes genéticos, por lo que hablar de "sangre pura" es una tontería. Mi ADN personal tiene muchas muestras genéticas coincidentes de muchas regiones de muchas líneas de tiempo y todos los demás obtendrían el mismo resultado. Sin embargo, los académicos pueden usar la ciencia del ADN para aprender mejor la historia, si tú y tus padres uno por uno se hacen una prueba de ADN de forma anónima con diferentes empresas, el resultado mostrará que son la misma familia, porque la genética es matemática. Por ejemplo, "si" las 10 coincidencias más cercanas al ADN de Hunyadi fueran muestras de un cementerio húngaro de Buda de 1400, esto significaría que Hunyadi probablemente tiene origen húngaro o "si" las 10 coincidencias más cercanas al ADN de Hunyadi fueran muestras de un cementerio rumano de Targoviste de 1400, esto significaría que Hunyadi probablemente tiene origen rumano. Por supuesto, todos los pueblos comparten genomas, pero el tono es el de las "coincidencias de muestras más cercanas", que nos muestran los parientes más cercanos. No soy yo, sino los investigadores del vídeo enlazado anteriormente, quienes explicaron la situación de que, según el resultado genético, Hunyadi no era rumano.
El estudio genético mostró que las muestras más cercanas a Hunyadi fuera de la cuenca de los Cárpatos son de la estepa kazaja de la Edad de Hierro (escita) y de la Cerdeña medieval, mientras que las muestras más cercanas a Hunyadi en la cuenca de los Cárpatos son de una persona ávara, un conquistador húngaro, un noble húngaro medieval de la Basílica de Szekesfehervar. ¿Podría decirme si Hunyadi era rumano, lo que significa que el ávaro, el conquistador húngaro, el noble húngaro en Szekesfehervar también podrían ser rumanos? ¿O tiene alguna explicación de por qué las muestras no rumanas fueron las más cercanas a Hunyadi?
Capturé capturas de pantalla de MyTrueAncestry sobre el ADN de Hunyadi. Puedes ver la población y las muestras más cercanas, pero no veo ninguna muestra rumana allí. También puedes ver que la población antigua más cercana a él son los escitas y los visigodos, mientras que los rumanos nunca fueron considerados escitas y visigodos.
Archivo:Hunyadi dna.jpg
En el otro estudio de ADN [4] se puede ver que la muestra del conquistador húngaro (K2/6 E1b1b1a1b1a) tiene el pelo claro/pelirrojo [5]. Esto también es un hecho que en Hungría más gente tiene el pelo claro o rubio que en el territorio de la antigua Rumanía. Y John Hunyadi era rubio según los trabajos contemporáneos: [6], 4 , su hijo Matthias también: 5 , 6 , 7 Bonfini, que conoce personalmente a Matthias: "su pelo es dorado".
Esta investigación sobre el ADN es bastante novedosa, creo que los historiadores utilizarán estos datos en sus trabajos futuros. OrionNimrod ( discusión ) 13:13 19 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Nuevamente, la ascendencia y la etnicidad son diferentes. La reina Victoria casi no tenía antepasados británicos, pero sin duda era británica. Borsoka ( discusión ) 01:17 20 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Sí, ya veo, Hunyadi era un noble húngaro, pero antes estaba hablando de su ascendencia, el ADN muestra la ascendencia, y las muestras más cercanas coincidentes significan ascendencia más cercana. Como tu ADN personal será el más cercano a tu familia. Entonces, si supuestamente tenía ascendencia rumana, deberíamos ver esto en el ADN, pero en lugar de esto podemos ver que las muestras más cercanas a él de la cuenca de los Cárpatos: 1 ávaro, 1 conquistador húngaro, 1 noble húngaro medieval de Szekesfehervar de la Basílica Real. ¿O crees que los nobles valacos/rumanos de 1400 tenían ascendencia ávaro/conquistador húngaro/noble húngaro? (La gente promedio en Budapest se ve diferente a la gente promedio en Bucarest)
Helyon es la revista científica mejor valorada, puedes consultar los datos: https://www.cell.com/heliyon/fulltext/S2405-8440(22)03019-5
Como dije, esto es bastante novedoso y supongo que los historiadores lo utilizarán en sus trabajos en el futuro. El propósito de la prueba genética era principalmente encontrar los huesos de Matías en Szekesfehervar. Creo que también sería bueno analizar los huesos del padre de Segismundo en Praga. Se puede ver que la genética alemana moderna promedio se acerca al ADN de Hunyadi. OrionNimrod ( discusión ) 13:30 20 abr 2023 (UTC) [ responder ]
No estamos aquí para presentar lo que creemos que escribirán los historiadores, sino para resumir lo que escribieron. Todas las fuentes primarias disponibles sugieren que la ascendencia valaca de Juan y Matías era un hecho bien conocido en el siglo XV. Borsoka ( discusión ) 14:13 20 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Valaquia es un exónimo fechado del endónimo rumano que se utiliza en la actualidad.
Hola, solo quería agregar el rumano a la ascendencia valaca , ya que valaco es un exónimo histórico y antiguo de rumano. En la lengua nativa rumana, Valaquia se llamaba " Țara Românească", "El país rumano". Espero que se permita este contexto, agregando rumano entre paréntesis.
Muchas gracias de antemano, que tengas un buen día! Ninhursag3 ( discusión ) 20:37 22 jun 2023 (UTC) [ responder ]
En este contexto, valaco se refiere a alguien que vino de Valaquia. Borsoka ( discusión ) 01:57 23 jun 2023 (UTC) [ responder ]
La zona era Cumania no muy tarde antes de Hunyadi
Hola @ Ninhursag3 , las nacionalidades y etnias modernas son cosas modernas y la época medieval era diferente. En ese contexto, una fuente contemporánea escribe sobre Hunyadi como originario de una "noble y famosa familia de Valaquia", el origen de la zona no es lo mismo que la nacionalidad. ¿Dices que todos en Valaquia hace 600 años eran solo rumanos? El Reino de Hungría también era multiétnico, y a los rumanos les gusta enfatizar esto. ¿Doble rasero? Valaquia también era un país multiétnico como muchos otros estados medievales, y la nobleza valaca era de origen cumano. Para proteger los territorios del sur del Reino de Hungría, la zona que siempre ha estado en el foco. El nombre de Valaquia era Ungro-Valaquia en la época medieval, es decir, Hungría-Valaquia, que también tenía una población húngara. La familia de Hunyadi también era católica, mientras que los rumanos eran ortodoxos, la madre de Hunyadi era Elizabeth, un nombre húngaro católico (los rumanos no usan ese nombre) su hermana era Clara, nuevamente un nombre católico. Existen muchas teorías contemporáneas y modernas sobre su origen, pero no es correcto mostrar únicamente la teoría rumana como teoría principal como verdad última, ya que la mayoría de los historiadores húngaros rechazan el origen rumano, por lo que no entiendo por qué los rumanos quieren supervisar y sobrescribir la historiografía húngara sobre un personaje histórico húngaro para elevar su teoría exclusivamente como verdad última principal. Hunyadi considera un gran héroe húngaro y claramente un personaje principal de la historia húngara y no de la historia rumana, como podemos ver en el artículo. La teoría rumana ya se menciona en el artículo, aquí también se menciona a la familia Hunyadi .
De todos modos, ¿podrías decirme si existe un "fetiche por Hunyadi" en Rumania? Veo en todas partes en Internet que los usuarios rumanos siempre repiten o empiezan a decir "Hunyadi es rumano", incluso si el tema es sobre comida o cualquier otra cosa. Pero después de esto veo que no pueden decir nada más sobre él, solo esto. ¿Puedes decir algo más sobre él? ¿Puedes mejorar el artículo sobre cualquier otra cosa relacionada con la vida de Hunyadi?
Por cierto, según el programa de televisión Los 100 mejores rumanos, Burebista y Decebalus también eran "rumanos", apuesto a que no sabían esto hace 2000 años, y en 1980 el estado nacional-comunista rumano celebró su 2050 aniversario...:)
Archivo:Hunyadi dna.jpg
Según la prueba genética (que es una ciencia), los eruditos húngaros confirmaron que no era rumano. Población moderna más cercana a la familia Hunyadi: alemana, serbia, húngara; la población antigua más cercana es la escita y la visigoda. Muestras arqueológicas más cercanas en el orden según el cual son las más cercanas: primero escita (estepa de Otyar - Kazah), luego Cerdeña medieval, luego Alemania, Inglaterra, Dinamarca y de la cuenca de los Cárpatos: húngaro (noble húngaro, cancellaria basicilica real), ávaro, conquistador húngaro, luego muestras antiguas tracias de los Balcanes. ¿Dónde están las coincidencias de muestras rumanas? ¿O crees que los nobles rumanos de 1400 tenían ascendencia ávara/conquistador húngaro/noble húngaro? OrionNimrod ( discusión ) 09:36 23 jun 2023 (UTC) [ responder ]
Puedo imaginar sin dificultad que un individuo de etnia rumana no tuviera ascendencia rumana. Por ejemplo, la reina Victoria era británica aunque sus antepasados eran de etnia alemana. La genética no puede determinar la etnia, pero sí la ascendencia. Borsoka ( discusión ) 10:25 23 jun 2023 (UTC) [ responder ]
Se acepta que Hunyadi era de ascendencia valaca, pero solo en sentido regional. Valaquia no era un país etnográficamente homogéneo y no hay un acuerdo académico sobre de qué pueblo provenía. Gyalu22 ( discusión ) 17:49 23 jun 2023 (UTC) [ responder ]
Simplemente odias que John Hunyadi fuera rumano/valaco, porque fue una figura muy importante en la historia húngara. Y como todos sabemos, los húngaros son muy antagónicos con los rumanos. No tienes forma de demostrar que John Hunyadi no era valaco/rumano. Ninhursag3 ( discusión ) 11:12 3 jul 2023 (UTC) [ responder ]
¿Agregar Iancu como nombre rumano?
Los rumanos suelen llamar a John Hunyadi Iancu, y creo que la versión rumana de su nombre debería escribirse como Ioan/Iancu de Hunedoara. LaszloKov ( discusión ) 17:50 4 mar 2024 (UTC) [ responder ]
