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Discusión:Especulación

Preguntas del lado oscuro

El primer párrafo de la sección Algunos efectos perversos dice:

Sin embargo, la especulación tiene su lado oscuro. Se dice que desvía recursos de quienes están añadiendo valor a la economía. En el ejemplo anterior, los productores y los consumidores están generando valor para la economía e idealmente, todos los beneficios de la transacción deberían corresponder a ambos o a uno de ellos. Sin embargo, una vez que los especuladores se suman a la transacción, un componente de la ganancia generada por la transacción se acumulará para el especulador, a pesar de que no genere ningún valor para la economía a cambio. El inversor Warren Buffett es un crítico vocal de la especulación. Un ejemplo más explícito es la negociación de acciones. Los especuladores ganan (suponiendo que tengan éxito) a expensas de los inversores que mantienen las acciones para obtener dividendos y ganancias de capital.

En este caso, la mayor parte de esta afirmación no tiene fundamento. ¿Quién dice que desvía recursos? Deberíamos evitar frases como "se dice...". ¿Cuál es el "ejemplo anterior"? ¿Cómo "genera valor" un consumidor? Seguramente sólo los productores pueden hacerlo. Si un especulador elimina valor cuando gana en una transacción, ¿seguramente debe proporcionar valor cuando pierde? Y, por supuesto, a menudo perderá. Si el productor decide venderle a un especulador, ¿quiénes somos nosotros para decirle al productor que no está obteniendo un buen valor? ¿Qué tiene que ver la opinión de un hombre con esto? ¿Qué es "la negociación de acciones" y por qué es un "ejemplo más explícito"? ¿Cómo pierden quienes tienen acciones para "dividendos y ganancias de capital" frente a los especuladores?

Paul Beardsell 08:32, 21 de enero de 2005 (UTC)

Estoy de acuerdo contigo, esta "desviación de recursos" es pura especulación mental y folklore popular, nada fundamentado. Pero ¿cómo luchar contra las opiniones prejuiciosas? -- Pgreenfinch 09:25, 21 de enero de 2005 (UTC)
¿Cómo? ¡Escribir un artículo en una enciclopedia! Creo que eliminaré el párrafo citado anteriormente del artículo a la espera de que alguien me proporcione referencias decentes. ¿Qué opinas? Paul Beardsell 23:20, 21 de enero de 2005 (UTC)
¡Hazlo! GT — Comentario anterior sin fecha añadido a las 04:51, 23 enero 2005 (UTC)[ responder ]

Malditos especuladores que hacen subir los precios del crudo. Eso no hace que el mercado sea "más eficiente". —Comentario anterior sin firmar añadido por 72.146.209.110 (discusión) 03:01, 13 de junio de 2008 (UTC) [ responder ]

¿Malditos especuladores que hacen subir los precios del crudo?
De acuerdo: me doy por vencido ; ¿qué pruebas tiene usted o cualquier otra persona para apoyar esa especulación popular (pero, diría yo, bastante mal informada)? Las agencias que ejercen la supervisión del comercio de futuros en los EE.UU. informan semanalmente cifras precisas de obligaciones que tienen los intereses comerciales (tanto de producción como de procesamiento) -así como las posiciones largas y cortas que tienen esos especuladores sucios y malvados- para realizar o recibir entregas según los términos de cada mercado de contratos ("futuros") autorizado por el gobierno federal en los Estados Unidos. En la última semana de julio de 2007, cuando el precio mundial del petróleo era de 78 dólares por barril de 420 galones, la tenencia neta total de contratos de futuros de petróleo crudo listados en la Bolsa Mercantil de Nueva York por especuladores tan grandes como para exigir la declaración de la posición de uno era de 127.491 contratos (a mil barriles por contrato). Los pequeños especuladores tenían posiciones cortas en 7.803 contratos. Los intereses comerciales, que presumiblemente saben más, estaban en el otro lado (el lado "corto") de ese mercado, frente a los grandes especuladores, con 119.688 contratos de petróleo crudo. Las obligaciones totales de los grandes intereses especulativos en contratos de futuros de petróleo crudo en la NYMEX (equilibradas con precisión por los intereses comerciales y los pequeños especuladores en el lado corto del mercado, ya que el precio mundial "real" hizo subir todo) fueron aproximadamente el 1,6% del consumo interno de un solo día en los EE. UU., aproximadamente 1/6 de la Reserva Estratégica de Petróleo, pero poco más de la mitad del uno por ciento de la producción anual mundial.
Sin embargo, aquí está el hecho revelador, queridos amigos :
Durante el año en que el precio mundial casi se había duplicado (y los precios de futuros lo habían seguido inexorablemente, no liderado, como se imagina popular pero erróneamente), esos sucios y malvados especuladores habían llevado el precio a la luna, como los observadores casuales y los cobardes demagogos querían hacerle creer, al, ¡adivine qué!, vender, no comprar más contratos de futuros de petróleo crudo. Por favor, explique a las masas cómo los especuladores hacen subir el precio liquidando ( reduciendo , lo que en este caso significa vender ) posiciones largas en el petróleo crudo: la posición especulativa larga neta reportada por el gobierno con ocasión del precio de 147 dólares por el petróleo crudo había caído en un 99% a sólo 303 contratos (303.000 barriles) de crudo en el pico del 11 de julio de 2008. Los especuladores tenían 13.829 contratos, pero el 51% de la posición especulativa era larga (obligada a recibir la entrega, por haber comprado futuros), mientras que el 49% de la posición especulativa era corta (obligada a recibir la entrega, por haber vendido futuros), mientras que los comerciales eran cortos netos, pero sólo 303.000 barriles, compensando precisamente la posición especulativa larga neta de 303 contratos en el pico de la segunda semana de julio de 2008. Durante ese año de aumento de precios, la posición larga neta de los "grandes" especuladores había caído 95% a 7.066 contratos, mientras que la posición neta de los comerciales a lo largo de todo el mercado de futuros había sido corta , no larga, y ese es un comportamiento bastante característico (y racional) de un comercial en el contexto de suministros ajustados y posiblemente escasos, cuando todo director de compras inteligente construye un inventario mayor ante el temor de una escasez, pero vende contratos de futuros para neutralizar el riesgo de pérdida en el valor de ese inventario de suministro-requisito, reduciendo así los valores de prima a los que normalmente se elevan los contratos de futuros distantes para reflejar el costo de mantener tal inventario cuando los suministros son abundantes. De lo contrario, como es cierto en un mercado (como el oro), en el que no hay escasez probable o real, los precios de futuros distantes reflejan el precio en efectivo de hoy más una prima que refleja completamente el costo de financiamiento de la materia prima, más el costo de almacenamiento y seguro para el período hasta la entrega.
Todo lo relacionado con las condiciones internas del mercado de futuros respalda sólidamente la comprensión de que la respuesta comercial racional a la escasez de suministros, y no la especulación, ha impulsado el precio del petróleo crudo al alza durante todo este tiempo.
~~ Wortschätzer ( charla ) 16:28, 18 de julio de 2008 (UTC) [ respuesta ]
No hay nada oscuro en los especuladores ni en la especulación. Todo esto no es más que una teoría conspirativa absurda escrita por campesinos que no entienden cómo funciona lo que ocurre en la bolsa. No escuchen a ninguno de ellos. ¿Cómo podrían saber lo que es un especulador cuando es probable que ninguno de ellos lo sea? Sólo un especulador puede decirles cuál es la función y la actividad. Esta es la misma basura que hizo que a Cutten & Livermore le prohibieran entrar en la bolsa en su día. Afortunadamente, con el paso del tiempo, los miembros del Congreso y del gobierno federal de Canadá comprenden que quienes no pueden comprender lo que ocurre tras las puertas de la bolsa no están calificados para juzgar a los personajes involucrados. Nada más que una cacería de brujas a la antigua usanza. Danceking5 ( discusión ) 09:44 24 jun 2012 (UTC) [ responder ]

Especulación

Vine aquí para obtener información sobre especulación en el sentido de "razonamiento basado en evidencia no concluyente; conjetura o suposición", no sobre especulación en el sentido de que se aplica al mundo financiero. ¿Cómo podemos dividir esta página en una página separada? mmj 08:42, 10 de febrero de 2005 (UTC)

Personalmente, creo que especular en finanzas o no es lo mismo, estás "especulando" sobre algo sin ninguna evidencia de que tu afirmación pueda ser probada como cierta. Por lo tanto, sigo tu sugerencia, pero mantendría todo en la misma página, explicando el concepto de "especulación" también en otros casos que no sean financieros. "La especulación" no es una cuestión financiera en sí misma y no implica nada diferente a otros casos en los que uno está "especulando" sobre un tema. Simplemente mantendría la información adicional sobre la especulación financiera como una forma de especulación que se acepta legalmente y cómo se utiliza. Porque, por ejemplo, la "especulación" en cualquier otro ámbito, como en los tribunales judiciales, se rechaza y no se puede utilizar para llegar a ninguna conclusión. --Slamcool 13:57, 5 de noviembre de 2007 (UTC) [ responder ]

Las últimas líneas de esta sección me parecieron un poco confusas y contradictorias. ¿Qué piensan los demás al respecto? Es algo que noté al leer esta entrada de la wiki.

P1

"...Esto se conoce como una burbuja económica. Un período de compras especulativas en aumento suele ir seguido de uno de ventas especulativas en el que el precio cae significativamente; en casos extremos, esto puede provocar desplomes". -> Se hace mucho hincapié en que la especulación crea errores de fijación de precios y burbujas". Sin embargo, el párrafo siguiente continúa diciendo:

P2

"En general, la participación de los especuladores en los mercados financieros suele ir acompañada de un aumento significativo de la volatilidad del mercado a corto plazo. Esto no es necesariamente algo malo, ya que un mayor nivel de volatilidad implica que el mercado podrá corregir los errores de valoración percibidos con mayor rapidez y de una manera más drástica". -> Esto es cierto en cierto sentido, pero implica que la especulación corregirá los errores de valoración con mayor rapidez, lo que es claramente lo opuesto a la creación de burbujas y errores de valoración debido a la especulación. Así que surge la pregunta: ¿cuáles son los efectos secundarios reales de la especulación? —Comentario anterior sin firmar añadido por Martin.david.sykora (discusión • contribuciones ) 23:01, 8 de julio de 2008 (UTC)[ responder ]

Comillas de miedo

¿Por qué la expresión "valor real" aparece entre comillas? - FrancisTyers 05:53, 14 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

Declaraciones sin fuentes

Lo siguiente no tiene fuentes: "Prácticamente todos los inversores a largo plazo, incluso aquellos que compran y mantienen sus inversiones durante décadas, pueden clasificarse como especuladores". "Existe un cierto grado de especulación en cada decisión financiera". Parecen utilizar una definición de especulación que puede no ser universalmente aceptada. Shawnc 10:24, 25 de abril de 2006 (UTC) [ responder ]

Me parece que especular es apostar por el futuro. -- Pgreenfinch 13:38, 25 de abril de 2006 (UTC) [ responder ]
Yo (que acepto la responsabilidad de la mayor parte de ese párrafo) estoy de acuerdo con ambos puntos de vista. La definición de especulador que da el diccionario sugiere que se requiere un riesgo "superior al promedio". Sin embargo, yo estaba planteando el punto (espero) indiscutible de que es simplemente una cuestión de grado. Todas las transacciones financieras con un resultado incierto tienen un grado de especulación. Para ser pedante, probablemente toda inversión en acciones es "de riesgo superior al promedio" cuando se compara con la inversión en bonos, ahorros, etc., lo que haría que todos los inversores en acciones sean especuladores según la definición del diccionario. ¿Deberíamos exigir que haya una línea divisoria clara entre especuladores e "inversores normales", o deberíamos enfatizar que existe un continuo de especulación en diferentes grados?
Otro punto relacionado es el factor tiempo. Un especulador a corto plazo puede arriesgar una fracción menor de su capital en cada transacción que muchas personas que invierten a largo plazo, pero las transacciones son mucho más frecuentes. ¿Se trata de un "riesgo superior al promedio" o simplemente de una asunción de riesgos más frecuente?
Debo mencionar que soy un especulador, según la definición de cualquiera. Elroch 23:57, 25 de abril de 2006 (UTC) [ responder ]
Tras una reflexión más profunda, me inclino a decir que sería menos confuso si el artículo se centrara únicamente en la especulación de los tipos más extremos. Sin embargo, esto dejaría bastante poco espacio en el texto actual. Por ejemplo, cuando se habla de burbujas y desplomes, se acepta ampliamente que estos están impulsados ​​en gran medida por el comportamiento de los no profesionales que se suman con entusiasmo a un mercado alcista y abandonan sus posiciones cuando éste termina; los especuladores extremos no crean la burbuja ni causan los desplomes directamente (hay cierto desacuerdo sobre esto en el caso de los desplomes, pero mi opinión es que hacen poco más que sacudir un árbol con manzanas maduras en él en la mayoría de los casos). El artículo sobre cómo acaparar el mercado explica lo que puede suceder cuando alguien intenta controlar el mercado, en lugar de aprovecharse de lo que está haciendo. En realidad, supongo que lo mejor para mejorar el artículo sería analizar las actividades de los especuladores de alto perfil, ya que es de gran interés y claramente está relacionado con el tema. Elroch 16:31 26 abril 2006 (UTC) [ responder ]
Varios de los mayores inversores de Estados Unidos, incluido Warren Buffett, enfatizan la diferencia entre especulación e inversión.
En realidad, llegué a este artículo porque mi enlace a "especulación de tierras" me trajo aquí. No creo que este artículo tenga mucho que ver con la especulación de tierras. Desafortunadamente, Wikipedia no parece tener un artículo sobre la especulación de tierras o los especuladores de tierras, particularmente en lo que se refiere al siglo XIX. Pooua 09:33, 26 de mayo de 2007 (UTC) [ responder ]
Clasificar a "prácticamente todos" los inversores como especuladores es una tontería, porque si se define la palabra de forma tan amplia, no tiene ningún sentido. Si comprar *cualquier cosa* para utilizarla en el futuro es especulación, ¿cuál es entonces la diferencia con invertir? Esto entra en conflicto con el significado normal de la palabra. Propongo, en cambio, que la *especulación* es una actividad de inversión que pretende obtener beneficios a partir de fluctuaciones a corto plazo del mercado, en lugar de mediante beneficios subyacentes a largo plazo. Si compro una acción, esperando que la empresa genere beneficios y reparta dividendos durante los próximos 20 años, eso es inversión. Si intento adivinar el mercado y compro una acción con la intención de conservarla unas horas y venderla con beneficios, eso es especulación. Sí, las dos cosas se superponen, siempre habrá zonas grises. Pero eso no es lo mismo que afirmar que las dos son lo mismo. "Alto" y "bajo" no son lo mismo sólo porque algunas personas tienen una altura que es difícil de clasificar en una de las dos. -- Eivind Kjørstad 13:03, 24 de agosto de 2007 (UTC) [ respuesta ]
“Comprar ‘cualquier cosa’ para usarla” no es especulación en absoluto.
El director de compras no lleva inventarios cuando se encuentra en una situación en la que se necesita una gran cantidad de material para la producción, ya sea cobre para tostadoras o petróleo para un avión lleno de pasajeros. Compra sólo lo que necesita de inmediato. Pero ante el riesgo de que el suministro sea incierto, acumula inventarios, no como especulación, sino para garantizar un precio o un suministro suficiente para el consumo programado. El mercado de futuros siempre nos dice cuándo los intereses comerciales demuestran con sus acciones que consideran que los suministros son potencialmente inadecuados: la prima normal en los contratos de futuros más lejanos se reduce (y en caso de escasez grave pasa de una prima a un descuento) como consecuencia de las ventas comerciales para proteger ("cubrir") el valor de un inventario aumentado. Las primas normales permiten al director de compras obtener un pago del mercado de futuros que cubre el costo de almacenamiento, pero esos descuentos en los meses lejanos en los que el suministro es escaso permiten al director de compras acumular inventario en el mercado de futuros, con una reducción sustancial en el costo de almacenamiento (primas reducidas = costos de almacenamiento más bajos).
Un "inversor" que compra para obtener ganancias casi siempre asume algún riesgo en el proceso y, en esa medida, de hecho especula, a menos que no haya posibilidad de que una venta posterior produzca una pérdida. Un bono pierde valor de mercado si las tasas de interés aumentan por encima de las vigentes en el momento de la compra. A menos que se pueda decir con certeza que un bono nunca se venderá antes de su vencimiento, el comprador de un bono asume ese riesgo de mercado y, por lo tanto, esa inversión conlleva algún riesgo especulativo. (La otra cara de la moneda aquí es el "riesgo" de que las tasas de interés caigan , brindando la oportunidad de vender el bono con una ganancia en un mercado de bonos en alza). De lo contrario, mantener un bono de calidad hasta el vencimiento produce el rendimiento esperado, aceptable y predeterminado de intereses y capital, y, en realidad, no implica especulación.
De modo que el hecho de que uno "invierta" o "especule" es una cuestión de intención, hasta cierto punto, pero también de efecto. Observemos a todos esos compradores de viviendas no tan cuidadosos en condiciones de apalancamiento flagrante, a quienes, les guste o no, solo se puede decir empíricamente que han participado, en efecto, en especulación, si la consecuencia es la pérdida de la vivienda. En este caso, la especulación no se refiere a la vivienda o a su compra, sino a las condiciones financieras y a las obligaciones asumidas en la formación del préstamo o los préstamos.
~~ Wortschätzer ( charla ) 19:36, 27 de julio de 2008 (UTC) [ respuesta ]
Entiendo lo que están diciendo, pero no es tan científico. El término especulación y especulador, en referencia a esta página, es un término del antiguo sistema capitalista. De eso trata esta página. El término especulador es EXTREMADAMENTE antiguo, como del siglo XVI. Tiene que ver específicamente con la OPERACIÓN DE VALORES, con la expectativa de obtener ganancias. Sin embargo, estoy de acuerdo con el tipo que dice que muchos "inversores" son en realidad especuladores. Muchos de ellos se esconden bajo el término "inversor", probablemente para sonar menos capitalistas. También tiene algo que ver con la intención, pero más con la ACCIÓN de lo que se trata la operación. La especulación tiene que ver con el movimiento de precios, ESO ES TODO, más o menos. Danceking5 ( discusión ) 09:52, 24 de junio de 2012 (UTC) [ responder ]

Necesario

Número de roles en el mercado

No pude evitar notar que los cuatro roles de mercado que se mencionaron hoy aquí se redujeron a tres al eliminar la inversión a largo y corto plazo. Tal vez alguien pueda explicar por qué se hizo esto. Jnelsonleith (discusión) 00:46 7 oct 2008 (UTC) [ responder ]

Eso de "4 roles en el mercado" es una tontería, por lo que debería cambiarse. No hay cuatro roles en el mercado: ni cobertura, ni especulación, ni inversión (a largo y corto plazo) ni arbitraje. Lea la página de Wikipedia sobre inversión : esa página no dice que la inversión esté libre de riesgos, como dice falsamente esta página, sino que es riesgosa. Entonces, ¿por qué esta página de especulación ha sido invadida por tonterías? Dejen de citar a Graham y Dodge, que fue escrito en 1934 en medio de una depresión de la que nadie sabía cómo salir. Se han entregado muchos premios Nobel desde entonces, a medida que los profesores de economía han aprendido sobre cómo funcionan los mercados. 74.68.152.245 ( discusión ) 17:07, 25 de noviembre de 2008 (UTC) [ responder ]
Los mercados tienen una función, dos caras de una misma moneda: reunir a las personas que tienen capital y a las que lo necesitan. Hay dos "inversiones" que se realizan a través de una "inversión de mercado": el capitalista que invierte en la empresa y la empresa que pone a trabajar el dinero del capitalista invirtiéndolo en actividades comerciales, y el riesgo/recompensa de la inversión subyacente se comparte con el capitalista en una combinación de dos formas: intereses sobre la inversión en deuda y ganancias de capital (menos dividendos) sobre la inversión en acciones. 74.68.152.245 ( discusión ) 17:07 25 nov 2008 (UTC) [ responder ]
El arbitraje no es un rol, es en cierto sentido un "derivado", una oportunidad de inversión que "aprovecha" y al mismo tiempo "corrige" la ineficiencia del mercado. Si vivieras en un mundo donde la pizza sólo estuviera disponible entera, podrías montar un negocio como arbitrajista de porciones de pizza sin tener que hacer tus propias pizzas si simplemente estuvieras dispuesto a correr el riesgo de comprar una pizza y salir a la calle a vender las porciones. Si tuvieras un contrato que alineara a los compradores y vendieras tus porciones por adelantado, comprar la pizza sería un arbitraje sin riesgo. Ese no es un rol de un mercado, es una oportunidad que brindan las ineficiencias del mercado y, como vemos en el mercado de porciones, esa oportunidad de arbitraje puede agotarse bastante rápido, a menos que la ineficiencia pueda "hacerse cumplir" como lo son las oportunidades de comida en el vestíbulo de un cine. 74.68.152.245 ( discusión ) 17:07, 25 de noviembre de 2008 (UTC) [ responder ]
Existen otros "roles", pero son roles de gestión de cartera, no de mercado. Puedes especular con tu cartera (incrementar el riesgo) o puedes cubrir riesgos (reducir el riesgo).
Y, por último, no existe una distinción real entre inversión a largo y corto plazo. En general, la gente parece insistir en que el "largo plazo" es de alguna manera más sensato que el "corto plazo". Bueno, hay condominios en Nueva York que se construyen en terrenos arrendados. Cuando se termina el contrato de arrendamiento de 100 años, el terreno vuelve al propietario. El edificio, el condominio... ¡puf! Lo que compraste ya no es tuyo. ¿Cuánto vale un apartamento así a largo plazo? ¿Cuánto a corto plazo? El año pasado, vale un año de alquiler por un contrato de arrendamiento que no se puede renovar. El penúltimo año, vale dos años de alquiler, pagados por adelantado. Etc. El objetivo de esa pequeña parábola era simplemente ilustrar que podemos poner precios a las cosas futuras, y si mi vecino descubre petróleo en su patio trasero, puede que se necesiten cinco años para extraerlo, pero el valor de su propiedad sube hoy, y no deberías imaginar que vas a conseguir una ganga comprando mi casa de al lado, hasta que descubramos que no tengo petróleo y vivo al lado de un yacimiento petrolífero. Los mercados fijan precios para los rendimientos riesgosos, y los precios cambian hoy en día en función de la información disponible. Se podría decir que otra función de los mercados financieros es disociar la naturaleza a largo y corto plazo de una inversión subyacente de las necesidades a largo y corto plazo de los inversores capitalistas: los mercados proporcionan un lugar en el que las empresas pueden obtener capital en un horizonte temporal, de inversores con un horizonte temporal diferente. (Este es un paralelo interesante con la función de la contabilidad basada en el devengo.) 74.68.152.245 ( discusión ) 17:06 25 nov 2008 (UTC) [ responder ]
Esta es la página más extraña que existe. Su definición de "especulación" es completamente propia y su definición de "inversión" es irreconocible para cualquiera que invierta. Creo que la mayoría de la gente entiende la especulación como gente que simplemente tira dinero a algo con la esperanza de obtener ganancias, motivada por la codicia y sin entender lo que está haciendo. No se basa en ninguna gran diferencia de principio y en muchos sentidos es simplemente un término peyorativo para un inversor. Westmorlandia ( discusión ) 13:40 4 nov 2011 (UTC) [ responder ]
Westmor, "la mayoría de la gente" tiene poca información en la que basarse, excepto lo que los taxistas les dicen que es un especulador. La especulación es una actividad que llevan a cabo principalmente profesionales, capitalistas, participantes de Wall Street. Muchos especuladores minoristas públicos comercian, pero a menudo hacen estallar sus cuentas. La especulación es diferente de la inversión, no es lo mismo, y sólo aquellos que realmente lo hacen todos los días entenderán de qué estoy hablando. Danceking5 ( discusión ) 22:01 24 jun 2012 (UTC) [ responder ]

Ejemplo en el primer párrafo

En la versión actual, el primer párrafo contiene un ejemplo (líneas aéreas y futuros de petróleo), junto con un comentario sobre por qué podría no ser aplicable, lo que me sugiere que debería reemplazarse por un ejemplo mejor. —  Alan ✉ 20:48, 24 de octubre de 2008 (UTC) [ responder ]

Bueno, en lugar de eso, ha sido reemplazado por una completa basura :) Escribí lo que estabas comentando: Estoy de acuerdo en que no era tan bueno, simplemente lo puse porque era mucho mejor que lo que había antes. Sin embargo, ofrecer el ejemplo de por qué puede que no sea cierto creo que es algo bueno. Hay muchos novatos en inversiones que vienen a Wikipedia, y creo que es una buena idea ilustrar para mayor claridad y luego señalar que las cosas pueden no ser tan simples como parecen a primera vista. La gente no debería recibir consejos de inversión de aquí, solo aprender. 74.68.152.245 ( discusión ) 15:19, 15 de noviembre de 2008 (UTC) Y, se me acaba de ocurrir, la diferencia entre un ejemplo que siempre es cierto y un ejemplo que puede ser cierto (en este contexto) es la diferencia entre una cobertura perfecta y la variedad más común, una cobertura que implica riesgo. [ responder ]

¿Invertir significa "sin riesgo"? ¡Totalmente absurdo!

La idea de esta página, de que especular significa asumir riesgos y que la inversión no conlleva riesgos, es una completa tontería. Una mejor definición es que la inversión abarca todo intercambio de efectivo por activos a largo plazo, y que la especulación implica un riesgo creciente y la cobertura significa un riesgo decreciente. —Comentario anterior sin firmar añadido por 74.68.152.245 ( discusión ) 15:16, 15 de noviembre de 2008 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo. "En sentido estricto", esa frase es una tontería. La voy a quitar. Reddaly ( discusión ) 02:02 23 dic 2008 (UTC) [ responder ]
Como se revirtió, lo ajusté nuevamente hoy para reflejarlo y evitar la implicación de que algo no es una inversión si implica riesgo. Utilizo la frase "inversión pura" para referirme un poco más al sentido económico del término. La especulación es algo difícil de definir. Voy a profundizar en "Inversor inteligente" para obtener algo de la infinita sabiduría de Ben Graham sobre el tema. NByz ( discusión ) 00:40 29 mar 2009 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo con esto: es una falacia. Tienen que entender que los medios de comunicación utilizan la palabra "invertir" la mayor parte del tiempo porque no da miedo ni es ridiculizada, como la palabra especulador. Desde el comienzo de nuestros mercados en Wall Street, la especulación ha tenido un mal sonido, y los especuladores, aún peor. Esto se remonta a los juegos de la Bolsa de Nueva York y La Salle Street. Durante la Gran Depresión, muchos de los campesinos pobres de Estados Unidos culparon a los especuladores de CAUSAR su hambre y su falta de vivienda, y durante muchos años Estados Unidos ha entrado y salido de la regulación (a menudo equivocadamente) sobre los especuladores. Con los años, la sociedad ha llegado a aceptar que la especulación es necesaria o nuestra economía no puede funcionar, por lo que esas acciones de "prohibir a los especuladores" ya no ocurren realmente. Pero es por eso que la gente piensa que el término INVERTIR se refiere a no perder capital, lo cual es una completa tontería. Piense en todos los "inversores inmobiliarios" que en realidad son especuladores, piensan que "comprar casas es una inversión segura", sí, claro. Sólo en un mercado en alza :) Danceking5 ( discusión ) 09:33 24 jun 2012 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo, también tengo un problema con que defina especulación como alguien que negocia fluctuaciones de precios en lugar de fundamentos. Esto es simplemente inexacto. En muchos sentidos es más seguro negociar fluctuaciones de precios porque mitiga el riesgo. Para mí, la especulación en términos negativos es una acción que no considera ni aprecia los posibles riesgos. Estos pueden incluir todo tipo de inversiones. Dos personas podrían hacer la misma inversión, una podría estar especulando mientras que la otra no. No se trata de la inversión, se trata del riesgo para ese individuo en su conjunto. — Comentario anterior sin firmar agregado por 2601:681:4A03:6C22:FD88:5A77:2306:32C2 (discusión) 01:27 30 ene 2016 (UTC)[ responder ]

Reorganización

Después de ajustar el párrafo de introducción, tengo la tentación de darle a este artículo una reorganización completa.

La especulación es algo difícil de definir bien. Creo que este artículo debería transmitir esa sensación. Una de las mejores formas de definirla es por lo que no es. Quiero trasladar gran parte del trabajo del primer capítulo de "El inversor inteligente" de Ben Graham a la primera sección. A juzgar por las reseñas de Amazon, "Practical Speculation" no merece realmente la pena si tienes formación financiera... NByz ( discusión ) 03:20 29 mar 2009 (UTC) [ responder ]

Secciones sugeridas. Siéntete libre de editarlas directamente con cualquier idea que puedas tener.

Inversión vs. especulación

En realidad, el título del primer capítulo de "El inversor inteligente" dará lugar a una buena discusión; una versión más corta de la sección de etimología: se alinea principalmente con un libro llamado "diccionario de orígenes de palabras" que tengo; algunos ejemplos que muestran la complejidad de la especulación frente a la inversión

Estaba hablando con un amigo inversor y le pregunté:
"¿Cuál es la diferencia entre un especulador y un inversor?"
Respuesta: "No lo sé, déjame pensarlo un rato..."
-oo0(GoldTrader)0oo- ( discusión ) 22:00 28 mar 2010 (UTC) [ responder ]

Beneficios de la especulación

Fragmentos importantes de "Los beneficios económicos de la especulación"; ¿quizás algunos detalles sobre las técnicas?

Los peligros de la especulación

Partes importantes de "Algunos efectos secundarios"; se necesita más información sobre las "burbujas especulativas", incluidos ejemplos de "Random Walk Down Wall Street" (como la locura de los tulipanes... No puedo creer que no se mencione directamente)

Política gubernamental — Comentario anterior sin firmar añadido por NByz ( discusión • contribs ) 03:19, 29 de marzo de 2009 (UTC) [ responder ]

Convidar aespeculación financiera?

Me pregunto si no se debería trasladar esto a la especulación financiera y la actual especulación (desambiguación) a la especulación . ¿Qué opinas? -- Piotr Konieczny, también conocido como Prokonsul Piotrus | háblame 21:51, 3 de noviembre de 2011 (UTC) [ responder ]

Sugerencias para mejorar este artículo

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Hola, me gustaría sugerir algunos cambios a este artículo para mejorar su contenido, en particular para asegurar que sea factualmente correcto y ayude a los lectores a comprender mejor el tema. Si bien no soy un experto financiero en lo personal, he estado trabajando con y en nombre de la Asociación de Fondos Administrados para preparar cambios para este artículo. Debido a mi trabajo para la MFA, no haré ninguna edición a este artículo yo mismo, por lo que espero que otros editores revisen las sugerencias y las hagan si son razonables.

Para empezar, me gustaría centrarme en la sección sobre regulación de la especulación . Actualmente, esta sección no está muy desarrollada e incluye información que realmente no debería estar aquí:

Me gustaría sugerir que se elimine esta información, que creo que resta valor a la información sobre la regulación de este tipo de inversiones. En su lugar, propongo agregar el siguiente texto que he preparado, centrándome en la regulación vigente:

Tras la aprobación de la Ley Dodd-Frank de Reforma de Wall Street y Protección del Consumidor , la Comisión de Comercio de Futuros de Materias Primas (CFTC) de Estados Unidos ha propuesto una normativa destinada a limitar la especulación en los mercados de futuros mediante la instauración de límites a las posiciones. La CFTC ofrece tres elementos básicos para su marco regulatorio: "el tamaño (o niveles) de los propios límites; las exenciones a los límites (por ejemplo, las posiciones cubiertas) y la política de agregación de cuentas a los efectos de la aplicación de los límites". [1] Los límites a las posiciones propuestos se aplican a 28 materias primas físicas comercializadas en varias bolsas de todo Estados Unidos [2]

Referencias

  1. ^ "Límites especulativos" . Consultado el 21 de agosto de 2012 . {{cite web}}: Parámetro desconocido |Publisher=ignorado ( |publisher=sugerido) ( ayuda )
  2. ^ "CFTC aprueba aviso de propuesta de reglamentación sobre regulaciones de agregación para límites de posiciones en futuros y swaps" . Consultado el 21 de agosto de 2012 . {{cite web}}: Parámetro desconocido |Publisher=ignorado ( |publisher=sugerido) ( ayuda )

Si estos cambios parecen neutrales y aceptables para otros editores, espero que los implementes. Tengo esta página en la lista de seguimiento, así que no dudes en responder aquí si tienes alguna pregunta. Saludos, WWB Too ( Discusión · COI ) 17:30, 22 de agosto de 2012 (UTC) [ responder ]

Creo que los cambios son razonables y los he incluido, pero creo que hay espacio para ambos, por lo que he incluido su texto y he reorganizado las secciones para que podamos mantener el texto de la propuesta del impuesto Tobin, etc., pero más en contexto. También he aprovechado la oportunidad para añadir un poco de contexto histórico. Sargdub ( discusión ) 03:07 5 sep 2012 (UTC) [ responder ]
Hola Sargdub, gracias por añadir la redacción de la ley Dodd-Frank. Creo que los otros cambios que has hecho han mejorado definitivamente la organización y el contenido de este artículo. Tengo una sugerencia con respecto a la nueva sección de Propuestas : la redacción de la propuesta de Peter DeFazio incluye actualmente dos citas, lo que antepone su punto de vista a la simple exposición de la propuesta; el efecto es de punto de vista y un poco sensacionalista. ¿Qué te parece esto como reemplazo?
El 3 de diciembre de 2009, el congresista estadounidense Peter DeFazio , quien culpó a la "especulación imprudente" por la crisis financiera de 2008, propuso la introducción de un impuesto a las transacciones financieras , que apuntaría específicamente a los especuladores al gravar las transacciones de valores del mercado financiero .
¿Qué opinas, más neutral y enciclopédico? También tengo algunas sugerencias adicionales para el artículo que pienso presentar más adelante, en caso de que tengas tiempo de considerarlas cuando llegue el momento. Saludos, WWB Too ( Discusión · COI ) 14:46 6 sep 2012 (UTC) [ responder ]
De acuerdo, se han realizado cambios Sargdub ( discusión ) 22:35 10 sep 2012 (UTC) [ responder ]

Más sugerencias

{{request edit}}Siguiendo mis sugerencias anteriores, propongo cuatro cambios relacionados para mejorar este artículo. Parte del lenguaje actual en la sección Inversión vs. especulación es engañoso. En concreto, lo siguiente:

La mejor manera de identificar la especulación es distinguirla de la inversión.

Esta redacción es inexacta, porque aunque la especulación es un tipo distinto de inversión, sigue siendo una inversión. La forma en que la redacción actual intenta establecer un contraste entre los dos conceptos es engañosa y se contradice con la siguiente afirmación en la sección de que muchos inversores a largo plazo son, de hecho, especuladores:

Así, muchos inversores a largo plazo, incluso aquellos que compran y mantienen sus inversiones durante décadas, pueden ser clasificados como especuladores, con la excepción de unos pocos que están motivados principalmente por los ingresos o la seguridad del capital y no por vender eventualmente obteniendo ganancias.

Además, la Comisión de Comercio de Futuros sobre Materias Primas de Estados Unidos define al especulador como un tipo particular de inversor o comerciante: "un comerciante que no se cubre, sino que negocia con el objetivo de obtener ganancias mediante la anticipación exitosa de los movimientos de precios". Según esta cita y las fuentes, incluido este artículo de la revista, según mi opinión, la especulación debería considerarse una estrategia de inversión, no algo que se pueda identificar comparándola con la inversión.

Por este motivo me gustaría sugerir los cuatro cambios relacionados que se describen a continuación:

La visión de lo que distingue la inversión de la especulación y la especulación de la especulación excesiva varía ampliamente entre expertos, legisladores y académicos. Algunas fuentes señalan que la especulación es simplemente una forma de inversión de mayor riesgo. Otras definen la especulación de manera más estricta como posiciones que no se caracterizan como cobertura. [1] La Comisión de Comercio de Futuros de Materias Primas de Estados Unidos define al especulador como "un operador que no se cubre, sino que negocia con el objetivo de obtener ganancias mediante la anticipación exitosa de los movimientos de precios". [2] La agencia enfatiza que los especuladores cumplen importantes funciones de mercado, pero define la especulación excesiva como perjudicial para el funcionamiento adecuado de los mercados de futuros. [3]

Referencias

  1. ^ Szado, Edward (2011). "Definición de la especulación: el primer paso hacia un diálogo racional". The Journal of Alternative Investments . Asociación CAIA.
  2. ^ "Glosario de la CFTC: una guía sobre el lenguaje de la industria de futuros". cftc.gov . Comisión de Comercio de Futuros de Productos Básicos . Consultado el 28 de agosto de 2012 .
  3. ^ "Informe del personal sobre los operadores de swaps de materias primas y los operadores de índices con recomendaciones de la comisión" (PDF) . 2008. Consultado el 27 de agosto de 2012 . {{cite web}}: Parámetro desconocido |Publisher=ignorado ( |publisher=sugerido) ( ayuda )
La mejor manera de identificar la especulación es distinguirla de la inversión.
La especulación es la asunción de riesgos con la expectativa de obtener ganancias, pero reconociendo una posibilidad de pérdida mayor que la media. El término especulación implica que el riesgo de una empresa o inversión puede analizarse y medirse, y su distinción con el término inversión es el grado de riesgo. Se diferencia del juego, que se basa en resultados aleatorios. [1] No hay nada en el acto de especular o invertir que sugiera que los tiempos de tenencia tengan algo que ver con la diferencia en el grado de riesgo que separa la especulación de la inversión. [ cita requerida ]

Si estas parecen ediciones neutrales y razonables, agradecería que alguien pudiera hacerlas por mí. Saludos, WWB Too ( Discusión · COI ) 22:34 12 sep 2012 (UTC) [ responder ]

Habiendo revisado el contenido estoy de acuerdo con WW_Too y por lo tanto he realizado los cambios sugeridos, Sargdub ( discusión ) 06:44 13 sep 2012 (UTC) [ responder ]

Una sugerencia más

{{edit request}}Tengo una sugerencia más para mejorar este artículo. El primer párrafo de la subsección Burbujas económicas está mal estructurado y no contiene ninguna cita, con múltiples etiquetas {{cite needed}}. Esto es lo que dice ahora:

La especulación también puede hacer que los precios se desvíen de su valor intrínseco si los especuladores comercian con información errónea o si simplemente están equivocados. [ cita requerida ] Esto crea un ciclo de retroalimentación positiva en el que los precios aumentan drásticamente por encima del valor subyacente o el valor de los artículos. [ cita requerida ] Esto se conoce como una burbuja económica . [ cita requerida ] Un período de aumento de compras especulativas suele ir seguido de uno de ventas especulativas en el que el precio cae significativamente; en casos extremos, esto puede provocar caídas . [ cita requerida ]

La información que presenta este párrafo no es incorrecta, pero su redacción es ligeramente engañosa y podría mejorarse significativamente mediante una edición cuidadosa y una mejor atribución. Me gustaría sugerir reemplazar esto con el siguiente lenguaje, que es más claro y está respaldado por fuentes confiables:

La especulación se asocia a menudo con burbujas económicas , que se producen cuando el precio de un activo supera su valor intrínseco por un margen significativo. [2] No todas las burbujas ocurren debido a la especulación. [3] Las burbujas especulativas se caracterizan por una rápida expansión del mercado impulsada por ciclos de retroalimentación de boca en boca a medida que los aumentos iniciales en el precio de los activos atraen nuevos compradores y generan más inflación. [4] La creación de la burbuja es seguida por un colapso precipitado alimentado por el mismo fenómeno. [2] [5] Las burbujas especulativas son esencialmente epidemias sociales cuyo contagio está mediado por la estructura del mercado. [5] Algunos economistas vinculan los movimientos de precios de los activos dentro de una burbuja a factores económicos fundamentales como los flujos de efectivo y las tasas de descuento. [6]

Referencias

  1. ^ Barron's ISBN 0-8120-4631-3  Error de parámetro en {{ ISBN }}: suma de comprobación 
  2. ^ de Hollander, Barbara Gottfried (2011). "Auges, burbujas y caídas (El mercado global)". Biblioteca Heinemann. págs. 40-41. ISBN 1432954776.
  3. ^ Lei, Vivian (2001). "Burbujas no especulativas en mercados de activos experimentales: falta de conocimiento común sobre racionalidad frente a irracionalidad real". Econometrica . 69 (4): 831–859. doi :10.1111/1468-0262.00222 . Consultado el 29 de agosto de 2012 . En un contexto en el que la especulación no es posible, se observan burbujas y desplomes. Los resultados sugieren que las desviaciones de los valores fundamentales no son causadas por la falta de conocimiento común sobre la racionalidad que conduce a la especulación, sino más bien por un comportamiento que en sí mismo exhibe elementos de irracionalidad. {{cite journal}}: Parámetro desconocido |coauthors=ignorado ( |author=sugerido) ( ayuda ) ; Parámetro desconocido |month=ignorado ( ayuda )
  4. ^ Rosser, J. Barkley (2000). "De la catástrofe al caos: una teoría general de las discontinuidades económicas: matemáticas, microeconomía, macroeconomía y finanzas". pág. 107.
  5. ^ ab Shiller, Robert J. (23 de julio de 2012). "Burbujas sin mercados". {{cite web}}: Parámetro desconocido |access date=ignorado ( |access-date=sugerido) ( ayuda )
  6. ^ Siegel, Journal (2003). "¿Qué es una burbuja de precios de activos? Una definición de operación" (PDF) . European Financial Management . 9 (1): 11–24.

Si estos cambios parecen neutrales y aceptables, espero que alguien más los implemente. Saludos, WWB Too ( Discusión · COI ) 22:15 13 sep 2012 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo, creo que estos cambios mejoran el contenido y por eso los he aplicado. Sargdub ( discusión ) 05:47 18 sep 2012 (UTC) [ responder ]
Gracias por actualizar la página. Aún se necesita mejorarla mucho, pero eso es todo lo que tengo por el momento. Saludos, WWB Too ( Discusión · COI ) 12:52 18 sep 2012 (UTC) [ responder ]

¿Artículo aparte sobre la especulación inmobiliaria?

Hay un tipo de especulación con la tierra que creo que no encaja en este artículo y que probablemente merecería su propio artículo. Estoy pensando en el tipo de especulación que se practica en zonas no colonizadas, como la que se practica a lo largo de la frontera de los Estados Unidos por parte de compañías como la Ohio Company y personas como William Penn . Comprar tierras no colonizadas, desarrollarlas, subdividirlas, hacer publicidad y vender parcelas no es lo mismo que especular con el petróleo en el siglo XXI. ¿Buena idea? ¿Qué debería incluir? -- Bruce Hall ( discusión ) 03:14 24 sep 2012 (UTC) [ responder ]

Campo de golf

El precio del oro bajo escrutinio en medio de información vinculada a una erupción >> El club secreto de operadores de divisas ideó las mayores tasas del mercado ( Lihaas ( discusión ) 15:19, 26 de noviembre de 2013 (UTC)). [ responder ]

Ciudad de California, CA

California City debería añadirse a la sección "ver también". Alrededor de 1958, la gente compraba y compraba lotes de esta ciudad en el desierto de Mojave en California. Esto representa una forma de especulación. — Comentario anterior sin firmar añadido por Hot Wheels 516 ( discusión • contribuciones ) 20:42 10 jun 2015 (UTC) [ responder ]

Sólo hay una definición racional

"La especulación es cualquier inversión que aumenta el riesgo de su cartera; la cobertura es cualquier inversión que disminuye el riesgo de su cartera". El problema con cualquier otra definición es que fallará en algunos casos. Por ejemplo, ¿es especulativa la venta de opciones de compra de acciones o materias primas con beta alta? Lo es si no posee el activo subyacente; no lo es si posee el activo subyacente. Es el resto de su cartera lo que marca la diferencia, no la inversión en sí. Decir "opción de compra cubierta" no describe la inversión, describe su cartera. Ahora, estoy seguro de que citará inmediatamente WP:SHITDONTNEEDTOMAKESENSEHERE Lo entiendo, solo pensé en educarlo para que tenga la oportunidad de evaluar el lenguaje del artículo por su cuenta. (Ah, y un activo se define como algo que devolverá valor en el futuro, por lo que es una tontería hablar de especulación como una inversión que espera devolver valor, esa es la definición de inversión; la inversión es comprar activos; cualquier otra cosa es un gasto). 66.65.118.87 (discusión) 16:39 12 jun 2020 (UTC) [ responder ]