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Discusión:Alex Albon

Nacionalidad

Hola, estoy un poco confundido, él nació en Inglaterra, se crió en Inglaterra, fue a escuelas inglesas.

¿Cómo es que su nacionalidad es tailandesa? Hay muchas citas sobre su "doble ciudadanía" y "doble nacionalidad". El problema para mí es que esos artículos también dicen que es "británico, que compite bajo la bandera tailandesa" o que "representa a Tailandia".

Sí, corre como piloto "tailandés", pero es británico. Eso no impide que aparezca como británico en el cuadro de información.

Red Bull, el primer piloto de F1 que corre bajo la bandera tailandesa

F1i - "Si bien Albon nació en Londres y se crió en el Reino Unido"

Motorsportweek = "Sabemos que los pilotos británicos probablemente terminarán en el primer, segundo y tercer lugar en el Campeonato de Fórmula 2 este año. Es casi seguro que George Russell [...] Alex Albon es el siguiente",

Lo más importante es que esto es una biografía, no un artículo sobre una carrera automovilística.

Esto da la impresión de que ES tailandés, el texto oculto lo deja claro, pero el visible NO.
El problema es que la plantilla del cuadro de información espera en realidad su nacionalidad REAL, no la "bandera bajo la que compite" ( NO HAY NOTA en la página de la plantilla ).

¿Quizás agregar "representando a Tailandia" después de la bandera británica?

Lo estoy cambiando para mostrar correctamente que no es solo Thai Chaosdruid ( discusión ) 12:26 16 ago 2019 (UTC) [ responder ]

En el artículo de 2012 figuraba como británico (x2)
En el artículo de 2013 lo mencionamos como británico (x3) y tailandés (x1).
En el artículo de 2014 figuraba como tailandés (x3)

¿Es retroactivo? No hay ninguna referencia que estipule que es tailandés o que tiene una licencia o superlicencia tailandesa.

Chaosdruid ( discusión ) 13:06 16 ago 2019 (UTC) [ responder ]

@ Chaosdruid : sabemos que debe tener al menos doble nacionalidad/ciudadanía tailandesa porque corre bajo esa bandera según el artículo 9.5, punto 2 del Código Deportivo Internacional de la FIA.
SSSB ( discusión ) 16:14 16 ago 2019 (UTC) [ responder ]
Esto es en el peor de los casos WP:OR , o en el mejor de los casos WP:SYN
¿El Código Deportivo Internacional de la FIA?
ANEXO L DE LA FIA AL CÓDIGO DEPORTIVO INTERNACIONAL:
"5.1.1 El piloto deberá ser titular de una licencia internacional FIA de grado A vigente."
"5.1.2 El conductor deberá ser titular de una licencia de conducir válida cuando solicite por primera vez una Superlicencia."
Esto sugiere de alguna manera que la segunda súper licencia no es específica de ASN.
¿No estás seguro de que sea correcta la regulación que citaste allí?
Del Código Deportivo de la FIA (PDF):
Código Deportivo Internacional de la FIA Aplicación a partir del 1 de enero de 2019
CÓDIGO DEPORTIVO INTERNACIONAL
ARTÍCULO 9.5 DENEGACIÓN DE LICENCIA
9.5.1 Una ADN o la FIA pueden negarse a expedir una Licencia a un solicitante que no cumpla los criterios nacionales o internacionales aplicables a la Licencia solicitada.
9.5.2 Se deberán indicar los motivos de dicha negativa.
Chaosdruid ( discusión ) 18:13 16 ago 2019 (UTC) [ responder ]
El campo de nacionalidad está vinculado a Wikilinks. Ese vínculo existe por una razón. Si lo sigues, encontrarás la explicación completa sobre las nacionalidades en los deportes de motor de la FIA con una referencia que incluye una cita con la regla en cuestión. Parece que la regulación en cuestión actualmente es la 9.4.2 en lugar de la 9.5.2. T v x 1 19:20, 16 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]
Una vez más, esta es una página de BLP, no una página de "piloto de carreras llamado".
Hasta donde puedo ver, él sólo "corre bajo la bandera" de Tailandia, ¡eso NO lo convierte en tailandés!
Es extraño. Es una persona y tiene doble nacionalidad.
No podemos simplemente ignorar al británico porque TAMBIÉN es un piloto de carreras que compite como piloto tailandés ; nada de eso elimina su nacionalidad británica.
Sí, por supuesto, en todos los artículos de F1 donde se menciona su nacionalidad como corredor, él ha dicho que corre como tailandés.
No puedo aceptar que su parte de F1 esté reemplazando toda su vida e identidad.
Si ha dicho "ahora soy tailandés, no británico" (en toda su vida), entonces está bien. Chaosdruid ( discusión ) 16:44 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]
@Chaosdruid : ¿por qué has iniciado esta discusión en dos lugares (aquí y en WT:F1#Infobox - nationality )? Esto podría interpretarse como una búsqueda de foros y es mucho menos confuso si la discusión ocurre en dos lugares diferentes, especialmente porque Tvx1 básicamente ya respondió a lo anterior allí.
SSSB ( discusión ) 18:00, 19 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]
Nadie ignora su condición de británico. Se le da la atención adecuada en la introducción y el cuerpo del artículo. Este es un BLP de piloto de carreras, no solo un BLP. La única razón por la que este BLP existe en Wikipedia es porque es notable por lo que logró como piloto de carreras. Por lo tanto, toda la información presentada en este artículo está en equilibrio con la importancia que tiene realmente la información para su notoriedad. El cuadro de información contiene la información más importante del BLP de este piloto de carreras. En realidad, su condición de británico no es tan notable en el gran esquema de las cosas. Además, el campo de nacionalidad está situado en la sección del cuadro de información que trata directamente con su carrera en la F1. Agregar británico allí implica que en realidad representó al Reino Unido durante alguna parte de su carrera en la F1 y sabemos que ese no es el caso. Por lo tanto, es simplemente inapropiado. T v x 1 23:48, 19 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

Porque uno es general: si debería o no haber un cambio en la forma en que los editores de F1 usan el cuadro de información actual.

Y uno es específico de este caso, donde hay doble nacionalidad.

En las publicaciones generales, señalo que el campo de la nacionalidad está siendo usurpado para convertirse en un campo de representación de carreras y que tal vez se debería agregar otro campo; desafortunadamente, lo estás tratando como si fuera lo mismo y publicas sobre Albon en la página de discusión de F1. Chaosdruid ( discusión ) 11:31, 21 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

Es un cuadro de información de F1, no un cuadro de información de propósito general. Básicamente, ahí termina todo. Si quieres mostrar la otra nacionalidad de Albon, entonces se necesitaría un cuadro de información aparte, pero como no habría nada más que poner allí (porque solo se destaca como piloto de carreras), sería difícil justificar ese segundo cuadro de información. Bretonbanquet ( discusión ) 20:23 21 ago 2019 (UTC) [ responder ]
¿Por qué le dan tanta importancia a esto? Alexander Albon no es el único en esta situación. Lance Stroll , Max Verstappen , Nico Rosberg , Romain Grosjean y algunos otros tienen doble nacionalidad y siempre usamos ambas en la parte delantera (piloto tailandés-británico, franco-suizo, canadiense-belga) y la bandera por la que corren en el cuadro de información. LesRoutine ( discusión ) 13:35 30 ago 2019 (UTC) [ responder ]

Condena de la madre por fraude

@Dwhatley: ¿Puedes justificar por favor la inclusión de la condena por fraude de la madre de Albon? Porque para mí (y para @ Marbe166 : , según el historial de edición de las páginas) no parece relevante para Alexnder (y, por lo tanto, no debería mencionarse).
SSSB ( discusión ) 12:50 6 oct 2020 (UTC) [ responder ]

@ SSSB : Creo que tiene tanta relevancia como otra información de la sección Vida personal y proviene de una fuente relevante (The Times). ¿Por qué crees que no es relevante? — Comentario anterior sin firmar agregado por Dwhatley ( discusión • contribuciones ) 11:46, 7 de octubre de 2020 (UTC) [ responder ]
@Dwhatley: no es relevante porque (a diferencia de todo lo demás en la sección "vida personal") no tiene nada que ver con él. Por lo tanto, no es relevante para él y, por extensión, no debería mencionarse en el artículo.
SSSB ( discusión ) 11:52 7 oct 2020 (UTC) [ responder ]
Exactamente, el único dato relevante sobre su madre es que ella es de nacionalidad tailandesa, ya que esa es la razón por la que él está compitiendo bajo la bandera tailandesa. -- Marbe166 ( discusión ) 20:20 7 oct 2020 (UTC) [ responder ]
Se trata de un asunto de dominio público, que ha sido abordado y debatido extensamente por el propio Albon y numerosos comentaristas creíbles. Si estás sugiriendo que no es relevante, entonces debes explicar por qué es así a pesar de los comentarios tan extensos que se han hecho en otros lugares. TitusAtticus ( discusión ) 12:03 10 may 2021 (UTC) [ responder ]
No, si se impugna, la carga de la prueba recae sobre usted, ya que debe demostrar que es relevante. No puede demostrar que no lo es. El grado de discusión que se dé no lo hace relevante para la biografía de otra persona.
SSSB ( discusión ) 12:11 10 may 2021 (UTC) [ responder ]
@ SSSB : @ Marbe166 : ¿Qué opinas sobre agregar otra sección titulada controversia familiar? --Dwhatley ( discusión ) 13:20 19 oct 2020 (UTC) [ responder ]
Me opongo firmemente . En primer lugar, un título de sección que contenga la palabra "controversia" sería una violación de WP:NPOV . En segundo lugar, solo parece haber una familia de "controversias". En tercer lugar, esta "controversia" en particular no parece tener nada que ver con el tema del artículo.
SSSB ( discusión ) 12:35 19 oct 2020 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo con SSSB, no hay nada más que añadir. -- Marbe166 ( discusión ) 17:34 19 oct 2020 (UTC) [ responder ]
Esta es una posición insostenible. El asunto ha sido ampliamente cubierto en la prensa, incluso directamente con el conductor en la serie de Netflix 'Drive to Survive'. Si es irrelevante, también lo es cualquier otra información identificatoria sobre su padre, madre y pareja. El hecho de que consideres el asunto desagradable (o quizás antipático) no significa que no sea profundamente relevante para su carrera y su vida personal. TitusAtticus ( discusión ) 11:55 10 may 2021 (UTC) [ responder ]
¿Qué relevancia tiene para él? No tiene nada que ver con "desagradable", pero no veo qué relevancia tiene. Por supuesto, empieza a escribir un artículo sobre ella.
SSSB ( discusión ) 12:09 10 may 2021 (UTC) [ responder ]
Para mayor claridad y brevedad, respondo a ambos comentarios aquí. Su relevancia para su vida personal y su carrera como un evento formativo es un asunto que el sujeto del artículo ha planteado y discutido. La relevancia no se deriva de la convicción de la madre en sí (ni tampoco deberíamos desviarnos hacia comentarios sobre esto), sino del impacto que estos eventos tuvieron en el conductor. Estos son asuntos que se tratan extensamente en otros lugares y estoy feliz de incluirlos si cree que demuestra más acertadamente la relevancia. TitusAtticus ( discusión ) 12:26 10 may 2021 (UTC) [ responder ]
Si puede proporcionar evidencia de que esto afectó al conductor, entonces es relevante. Si incluimos el impacto en el artículo, estaría abierto a incluir esta información.
SSSB ( discusión ) 12:32 10 may 2021 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 3 de noviembre de 2020

Lo que sigue es una discusión cerrada de una movida solicitada . No la modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección en la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión de cierre deben considerar una revisión de la movida después de discutirla en la página de discusión del cerrador. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

El resultado de la solicitud de traslado fue: Movido . Los partidarios presentan un argumento convincente de que el nombre de esta persona es Alex Albon , algo que no es cuestionado por los opositores (que principalmente presentan argumentos que no se basan en las políticas y pautas de Wikipedia contra el traslado propuesto). ( cierre no administrativo ) Iffy ★ Chat -- 15:40, 3 de diciembre de 2020 (UTC) [ responder ]


Alexander Albon → Alex Albon – Alex es su WP:COMMONNAME , según artículos recientes [1], [2], el sitio web de Red Bull [3], su propio sitio web [4] y su Twitter [5]. Joseph 2302 ( discusión) 13:47 3 nov 2020 (UTC) [ responder ]

Me opongo rotundamente. Su nombre es Alexander y así aparece en todos los gráficos y documentos de la FIA. -- Marbe166 ( discusión ) 17:34 3 nov 2020 (UTC) [ responder ]
  • Y usamos WP:COMMONNAME en lugar de WP:OFFICIALNAME . Joseph 2302 ( discusión) 17:45 3 nov 2020 (UTC) [ responder ]
    Y los gráficos de la FIA deben tenerse en cuenta al considerar WP:COMMONNAME . Eso es lo que verán los espectadores de F1
    SSSB ( discusión ) 19:44, 3 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
  • ¿Dónde ves que su nombre aparece como "Alexander" en todos los gráficos y documentos de la FIA? En primer lugar, ¿qué son los gráficos de la FIA? Si te refieres a los gráficos del día de la carrera, son de la Fórmula Uno , que es una entidad separada de la FIA . De cualquier manera, la Fórmula Uno también se refiere a él como Alex Albon, Alex Albon, Alex Albon y Alex Albon. La FIA también usa Alex Albon, Alex Albon y Alex Albon. Ambas entidades parecen haber cambiado a usar a Alex ahora que ha estado en la Fórmula Uno durante más tiempo. Esto y el hecho de que los medios de carreras/deportes se refieran a él como "Alex Albon" la mayor parte del tiempo deja claro que debería cambiarse.  Bait30   Talk 2 me pls ? 06:49, 6 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
    Los documentos hacen referencia a la documentación oficial del evento (listas de inscritos, etc., [6]) y los gráficos de la FIA hacen referencia a los gráficos de televisión durante la carrera que realiza la FOM. Ninguno de los enlaces que proporcionaste desmiente esto.
    Sin embargo, yo diría que lo que dicen los documentos oficiales del evento es irrelevante porque a) la mayoría de la gente no los lee y b) se basan en el nombre legal en el pasaporte/licencia de conducir, no en la preferencia del conductor.
    @ Marbe166 : una fuente que confirme que los gráficos de FOM utilizan a Alexander Albon sería útil para la verificación.
    SSSB ( discusión ) 09:24 6 nov 2020 (UTC) [ responder ]
    Aquí hay dos capturas de pantalla de la cobertura del Gran Premio del fin de semana pasado: [7], [8] -- Marbe166 ( discusión ) 17:43 6 nov 2020 (UTC) [ responder ]
    No estoy seguro de qué se supone que prueban las capturas de pantalla, ya que no siempre copiamos las capturas de pantalla de la FIA, por ejemplo, muestran a Carlos Sainz, mientras que nuestro artículo es Carlos Sainz Jr. Joseph 2302 ( discusión) 10:43, 9 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
    Eso es porque tenemos que desambiguar entre Carlos Sainz Jr. y su padre, Carlos Sainz . La F1 no lo hace. Se llama desambiguación natural .
    SSSB ( discusión ) 11:30 9 nov 2020 (UTC) [ responder ]
    Las capturas de pantalla muestran los gráficos oficiales de F1, que es por lejos la forma más extendida de referirse a Alexander Albon. -- Marbe166 ( discusión ) 21:41 9 nov 2020 (UTC) [ responder ]
Oponerse Su nombre completo es Alexander Albon. Fin de la historia. Alex es solo una variante abreviada y más informal de su nombre, como es el caso de la mayoría de las personas que se llaman Alexander (o cualquier otro nombre largo con una variante abreviada, de hecho). - Cement4802 ( discusión ) 10:04 9 nov 2020 (UTC) [ responder ]
Así no es como se nombran los artículos. Eso significaría que tendríamos que mover a Alex Jones , Alex Ferguson , Alex Rodriguez , Alex Trebek ( RIP ), Alex Oxlade-Chamberlain , Alex Smith , Alex Honnold , Alex Van Halen y Alex Morgan . También tendríamos que mover a Steve Irwin , Tony Abbott y Cate Blanchett .  Bait30   ¿Hablan conmigo, por favor ? 21:03, 9 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]

Apoyo. "Alexander Albon" solo parece aparecer en la documentación oficial en su mayor parte, y la mayoría de las fuentes confiables se refieren a él como "Alex Albon". También parece que en la vida pública él suele referirse a sí mismo como "Alex Albon", lo que al menos haría que "Alex Albon" fuera un título más respetuoso hacia el tema del artículo. Parecería que "Alexander Albon" es WP:OFFICIAL y "Alex Albon" es WP:COMMONNAME . 2A02:C7F:DC08:9000:B032:FD35:9797:B4F1 (discusión) 18:48 10 nov 2020 (UTC) [ responder ]

Según WP:SPNC, deberíamos dar algo de peso a las fuentes autopublicadas cuando se trata del nombre utilizado para una persona viva, lo que lo hace, creo, más relevante que lo que es oficial. Aún no es tan importante como lo que aparece en fuentes confiables, pero creo que si están bastante mezcladas (no es que no crea que una mayoría, si no una mayoría abrumadora, use Alex en lugar de Alexander), podría ser el factor decisivo. A7V2 ( discusión ) 12:53, 14 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
Si bien este es un caso un tanto límite en lo que respecta a WP:SPNC , personalmente diría que se aplica aquí. La oración inicial aún puede decir que su nombre completo es Alexander Albon Ansusinha . HumanBodyPiloter5 ( discusión ) 16:23, 27 de noviembre de 2020 (UTC) [ responder ]
La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

Categorización

Joseph2302 , consulta el artículo sobre nombres tailandeses en Wikipedia:Categorización de personas#Ordenar nombres en una categoría . -- Paul_012 ( discusión ) 22:37 9 mar 2021 (UTC) [ responder ]

Albon nació en el Reino Unido, es mitad británico y mitad tailandés, y Albon es un apellido heredado de su padre británico. Y siempre se hace referencia a él por su apellido, no por su nombre de pila. Por lo tanto, no veo ninguna razón para cambiar la clasificación predeterminada para ordenar por nombre de pila, ya que el uso común de su nombre utiliza nombres británicos en lugar de nombres tailandeses. Si fuera un nombre tailandés, se lo debería llamar Alex o Alexander en todas partes, pero no está en ninguna parte. Joseph 2302 ( discusión) 22:48, 9 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
Esa es una interpretación lógica del tema, y ​​la directriz recomendaba anteriormente el orden de clasificación solo para los nombres tailandeses. Sin embargo, el consenso más reciente fue preferir la coherencia dentro de las categorías, es decir, ordenar todos los nombres en las categorías de personas tailandesas por nombre de pila, incluso si incluye a personas con nombres no tailandeses. No forzaré el tema aquí, pero si surgen más disputas, esto puede requerir una mayor discusión sobre la directriz. -- Paul_012 ( discusión ) 23:27, 9 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]
También observo que incluirlo como Albon es coherente, ya que todos en la Categoría: Pilotos de carreras tailandeses aparecen por apellido, y todos menos dos en la Categoría: Personas tailandesas de ascendencia inglesa aparecen por apellido. Aunque como Alex y Albon comienzan con Al, no hay mucha diferencia en la categorización de ninguna manera. ¿Existe una pauta con respecto a las categorías y los nombres tailandeses? Joseph 2302 ( discusión) 17:10 10 mar 2021 (UTC) [ responder ]
@ Joseph2302 : el penúltimo punto de Wikipedia:Categorización_de_personas#Ordenar_por_apellido trata específicamente de los nombres tailandeses.
SSSB ( discusión ) 18:19 10 mar 2021 (UTC) [ responder ]
La inconsistencia se debe principalmente a que, si bien la directriz existe, en realidad no se ha seguido porque muchos editores la desconocen (categorías como la de los pilotos de carreras tailandeses se ven especialmente afectadas, ya que la mayoría de los artículos fueron creados por editores que no trabajan principalmente en temas relacionados con Tailandia). Estoy en el proceso de revisar los artículos y actualizar las claves de clasificación, y espero llegar finalmente a los demás artículos. -- Paul_012 ( discusión ) 22:54, 10 de marzo de 2021 (UTC) [ responder ]

Actividad en la F1

Alex Albon sigue en la F1, pero como piloto reserva de Red Bull Honda. ¿Sigue considerándose activo o solo se considera activo cuando se le necesita? BDK1210 ( discusión ) 04:43 15 abr 2021 (UTC) [ responder ]

Corrección: Alex Albon BDK1210 ( discusión ) 04:43 15 abr 2021 (UTC) [ responder ]

@ BDK1210 : depende de cómo definas "activo". La mayoría de la gente no lo consideraría un piloto activo. Pero sí es "activo" en la Fórmula Uno, ayudando a Red Bull a desarrollar su monoplaza. Tanto el de este año como el del próximo.
SSSB ( discusión ) 08:59 15 abr 2021 (UTC) [ responder ]

Un archivo Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para eliminación rápida

El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para eliminación rápida:

Puede ver el motivo de la eliminación en la página de descripción del archivo vinculada anteriormente. — Bot tecnológico comunitario ( discusión ) 11:52, 6 de julio de 2022 (UTC) [ responder ]

Mi edición reciente

He agregado información a esta página, pero aún no la he obtenido. Por favor, que alguien más agregue la fuente, ya que necesito hacer algo ahora FerrariFan77 ( discusión ) 06:26, 8 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

Mudanza solicitada el 19 de octubre de 2024

Alex Albon → Alexander Albon – Hola a todos, creo que es necesario que haya una discusión sobre el hecho de que el nombre del artículo no sea su WP:COMMONNAME . Por mucho que su nombre se pueda acortar a Alex, no es el nombre que se usa en los documentos de cronometraje y en los gráficos oficiales de TV/medios. Los medios tradicionales parecen bastante divididos sobre cuál usar (no hay una preferencia clara), por lo tanto, creo que el nombre indicado oficialmente debería tener precedencia. Este punto ha surgido en numerosas solicitudes de traslado antes, y ha sido el punto definitorio en muchas, la más reciente Andrea Kimi Antonelli . Mb2437 ( discusión ) 21:04, 19 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]