Hola, solo quería informarte que tus ediciones fueron eliminadas del artículo sobre el pueblo Akan .
El pueblo akan no desciende del antiguo Egipto, ni hay pruebas de ello. Aunque puede que esta sea la tradición oral de algunos jefes, la mayoría de ellos no comparten esta creencia. Y aunque sí existen algunas comparaciones interesantes, la teoría del origen egipcio del artículo "El idioma akan y su relación con los escritos bíblicos antiguos: sociología de los nombres y lugares en el antiguo Cercano Oriente" es muy discutida en los círculos académicos, incluso en Ghana.
Las teorías actuales son que el pueblo Akan posiblemente emigró de un reino sudanés en la región occidental de Sudán , lo que se planteó en "Una nota sobre los orígenes de Ghana" o que emigraron de la región forestal de África occidental, lo que parece ser el consenso en "Hacia una nueva comprensión de los orígenes Akan" y "Lectura de hebreos a través de la etnia y la identidad social Akan".
Entiendo la importancia de las tradiciones orales, especialmente para los africanos y las personas de ascendencia africana, pero cuando no hay una tradición oral central de origen entre un grupo étnico, es tendencioso elegir la más interesante y proclamarla como un hecho. Por esta razón, le pido que no vuelva a agregar la teoría infundada sobre los orígenes del pueblo Akan en el Antiguo Egipto a la página del pueblo Akan . La creencia se considera WP :FRINGE . Tampoco parece haber ninguna investigación académica original ( WP:NOP ) sobre el tema. Incluso las tradiciones orales deben citarse en fuentes confiables para poder usarse en Wikipedia.
Sin embargo, creo que la teoría del origen occidental del Sudán tiene mérito, y parece que existen investigaciones académicas realizadas en torno a esa hipótesis por académicos tanto de Ghana como del extranjero. MiddleOfAfrica ( discusión ) 17:25 10 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- La sección es Tradiciones y relatos orales. Por lo tanto, no puedes eliminarla solo porque no creas que sea verdad. El actual Asantehene conoce este viaje que hicieron los antepasados Akan a Ghana. El Asantehene sabe que sus propios antepasados eran de Egipto. También se citó a JB Danqua. Todos los jefes Akan saben sobre esta migración de ascendencia. ¿Eres Akan? ¿Hablas Twi? No es tu trabajo tratar de refutar las historias y tradiciones orales. Tenemos pruebas de que las historias orales son verdaderas. 2600:4040:2F87:2000:A11F:9BA5:29FE:6314 (discusión) 11:00, 11 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]
- Esto es Wikipedia. No es un diario personal de creencias. Para que se agregue una creencia, tiene que haber una investigación académica y de buena reputación sobre ella. No importa lo que yo crea, a pesar de que he hablado con varios jefes akan. Ninguna tradición oral original akan habla de un origen egipcio. Y como mujer con antepasados akan y como estudiosa de la antropología cultural africana antigua, no está mal que yo reconozca esa verdad y cuestione la información errónea.
- Independientemente de lo que usted o yo creamos, Wikipedia REQUIERE de una investigación académica para poder citar información. Literalmente, usted escribió sus propias creencias y agregó una cita de una fuente que no decía nada sobre nada de lo que mencionó. Y no, no tenemos pruebas. Solo tenemos comparaciones de aspectos de la cultura que también se ven en otras culturas africanas en todo el continente.
- Si tienes otra prueba académica que afirme el origen egipcio de los akan, publícala. Sin embargo, la fuente Relationship to Ancient Biblical Writings: Sociology of Names and Places in the Ancient Near East solo hace comparaciones entre los dos y en realidad no prueba nada. ¿Tienes otras fuentes?
- No intentes volver a agregar la información hasta que lleguemos a un consenso . Si continúas con WP:EDITWAR , es posible que te denuncien y te bloqueen de la página del pueblo Akan . MiddleOfAfrica ( discusión ) 02:16 12 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- No eres honesto cuando dices que no hay tradiciones orales originales de los Akan que hablen de un origen egipcio. Tú mismo eres parcial y no te gustan las tradiciones orales y las historias de tu propio grupo. La historia oral dice que los Akan se asentaron en Nubia, que es el actual Sudán. Eso es cierto. Kanimankwesi (discusión) 03:17 12 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- No, estás siendo hipócrita y te estás contradiciendo. Esta teoría sobre Egipto no empezó a hablarse entre los akan hasta los años 90. No es una tradición oral original. Es una NUEVA tradición oral, una en la que ni siquiera cree la MAYORÍA de los akan en la actualidad.
- Y sí, algunas de las tradiciones orales dicen que los Akan vinieron de reinos sudaneses más pequeños, así que ¿por qué intentas afirmar un origen egipcio? Haz que tenga sentido. Sudán no es Egipto. Y no sabemos con certeza si existe un origen sudanés, pero definitivamente es creíble, como dije antes. Eres tú quien intenta citar un pseudoorigen de los Akan en Egipto, lo cual no tiene ningún mérito. Tú y yo lo sabemos, a pesar de tus ilusiones.
- Actualmente, la página indica el origen sudanés con una cita de una fuente creíble. Si desea ampliar esa teoría, creo que no hay ningún problema. Todo lo que necesita hacer es buscar fuentes académicas adicionales, como artículos publicados o libros de investigación, que indiquen el origen sudanés de los akan y parafrasear las fuentes.
- Pero, repito, Sudán no es Egipto y la antigua Nubia no es el antiguo Egipto. MiddleOfAfrica ( discusión ) 17:29 12 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- No se puede comprender la historia de los antepasados akan en África Oriental. Osei Tutu Agyeman Prempeh II afirmó que los antepasados akan vinieron de Israel en 1946. Esto es tradición oral. La historia es que nos establecimos en Nubia y los nubios tienen dinastías en Egipto, por lo que eran faraones en Egipto. También tenemos ADN para probarlo. La historia akan no comienza en el año 750 d. C. Somos antiguos. Kanimankwesi (discusión) 02:22 13 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- Todos los grupos étnicos de África son antiguos. ES ÁFRICA.
- Todo tu párrafo sigue siendo una contradicción. Egipto y Sudán no están en África Oriental. África Oriental es tierra de los habesha y los bantúes. Además, a lo que te refieres es al Reino de Kush, que no se fundó hasta cerca del año 800 a. C. Eso no fue hasta miles de años después. Nubia no era Egipto, a pesar de que los nubios gobernaron Egipto durante ese período. Dijiste con certeza que el origen era Egipto antes, y ahora estás afirmando un origen de Israel y un origen de África Oriental. Esto es lo que quiero decir con contradecirte. Estás demostrando mi punto. Egipto no es la única ni la principal creencia, por lo que no se puede citar únicamente como el origen.
- Y no, el ADN no prueba que el pueblo Akan sea egipcio ni de ascendencia de Oriente Medio. En la predicción de haplogrupos en la población ghanesa utilizando datos de haplotipos de 27 loci Yfiler® Plus y genotipado de SNP TaqMan, hubo UN hombre Akan que se encontró que pertenecía al haplogrupo J1, que es común en la península Arábiga. Pero no se encontró ningún otro hombre Akan que lo portara, por lo que se cree que uno de los antepasados masculinos de ese hombre vino de Oriente Medio. Pero eso no explica a TODOS los Akan. Según el estudio Diversidad del ADNmt de Ghana: una visión forense y filogeográfica, se encontró que más del 98% de los ghaneses en el estudio pertenecían a los haplogrupos L1-L3, y los Akan pertenecían principalmente al haplogrupo L1.
- El artículo sobre el pueblo Akan no dice que la historia de los Akan comience en el año 750 d. C. Dice que los Akan descienden de reinos sudaneses más pequeños anteriores a ese período, y que la primera fecha que se registra en realidad es el año 750 d. C. No hay ninguna historia Akan registrada actual que cite una fecha anterior a esa fecha. La tradición oral Akan real ni siquiera cita una fecha anterior a esa fecha. Si cree que estoy equivocado, proporcione un enlace a una fuente que diga lo contrario. MiddleOfAfrica ( discusión ) 15:00 13 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- Escucha, el haplogrupo del antiguo Egipto es E1b1a y E1b1b. Eso es lo que quise decir con la prueba de ADN. Sudán y Egipto están en el este de África. Son regiones sin fronteras. No soy el autor de la publicación que has estado distorsionando. La edité de nuevo al original porque eliminaste la edición original por parcialidad. No necesitas eruditos cuando hablas de tradiciones orales e historias. Es solo una afirmación. Tienes que llegar a un razonamiento. No he dicho que algún lugar sea donde estén los orígenes de los Akan. Solo digo las antiguas tierras de origen en las que vivieron los antepasados de los Akan, que es África Oriental. Kanimankwesi (discusión) 23:51 13 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- El haplogrupo del antiguo Egipto NO es E1b1. El haplogrupo del cromosoma Y de Ramsés III era E1b1a1-M2 . Esto simplemente demuestra lo que ya sabíamos, que en Egipto vivían personas de raza negra y también eran egipcios antiguos. Sin embargo, también se encontraron restos de otras personas del Antiguo Egipto que portaban otros haplogrupos no "subsaharianos", lo que demuestra que los antiguos egipcios eran un pueblo diverso que vivía bajo un solo imperio. Sin embargo, ese nunca fue el desacuerdo entre nosotros.
- El argumento era que usted afirmaba que el pueblo Akan era egipcio antiguo. El hecho de que se haya encontrado un haplogrupo E1b1 (que se encuentra por toda África) en Egipto NO es evidencia de un origen Akan en Egipto. Literalmente, podría ser de personas de uno de los innumerables grupos étnicos de África central, occidental, meridional o oriental que pertenecen a ese mismo haplogrupo. Usted está utilizando hechos generales que no tienen un vínculo específico con el pueblo Akan para sacar conclusiones generales sobre el pueblo Akan, y eso es engañoso. También viola WP:NOR y WP:SYNTH .
- "No he dicho que los akans tengan su origen en algún lugar. Sólo digo que las antiguas tierras de origen de los akans, en las que vivieron sus antepasados, son África Oriental". Sí, lo has dicho. Has afirmado específicamente que "los akans saben que sus antepasados eran de Egipto". Y NO, EGIPTO NO ESTÁ EN ÁFRICA ORIENTAL . ESTÁ EN ÁFRICA DEL NORTE . (Haz clic en los enlaces wiki para ver los países de esas regiones de África). No sé qué más decir en este momento. He facilitado fuentes. He intentado encontrarte donde estás. He intentado llegar a un acuerdo. Y ni siquiera has intentado investigar y contribuir a la discusión. Supongo que esto es todo. Paz.
- Y espero que no lo hayas vuelto a agregar porque no se ha alcanzado un WP:CONSENSUS y en este momento está superando el WP:EDITWARRING . Así que, sin duda, te denunciarán ahora, si aún no lo han hecho. Smh MiddleOfAfrica ( discusión ) 01:23 14 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- No estás comprendiendo los hechos. Nunca dije que el origen del pueblo Akan esté en Egipto. El origen está en realidad en Mesopotamia según la tradición oral. No necesitas eruditos si estás hablando de historia oral, solo necesitas fuentes creíbles. Estás siendo deshonesto. Hay pruebas de ADN de los antiguos egipcios y nubios e historias orales de los clanes gobernantes. Solo necesitas admitir que eres incapaz de comprender las migraciones Akan. En cuanto a las historias y tradiciones orales, no nos preocupamos por los eruditos porque son groseros, no creíbles y hacen suposiciones falsas como tú. Afirmas que Egipto no está en África Oriental, pero todo el mundo sabe que está en la parte más al noreste de África. No puedes hablar en serio. Ahora bien, debido a la asociación con los árabes, dices que no está en África Oriental. No eres creíble, al igual que los eruditos groseros. Los eruditos están equivocados porque no son sinceros e ignoran las historias orales de los africanos que fueron invadidos por árabes y grupos persas que quemaban vivos a los africanos para causar miedo a otros africanos y obligarlos a abandonar sus países de origen. Hay que tener algo de respeto Kanimankwesi (discusión) 02:17 14 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- Negativo. Sigues diciendo: "Nunca dije que el origen del pueblo Akan esté en Egipto", pero literalmente escribiste en el artículo de la página del pueblo Akan que los orígenes de los Akan estaban en Egipto. LITERALMENTE escribiste eso. Eso es lo que borramos. ¿Y ahora estás diciendo Mesopotamia (que es el actual Irak, Irán, Turquía, etc.) y no Egipto? Y antes de eso, dijiste el antiguo Israel y Nubia por encima de eso, que no son mesopotámicos. No hagamos esto. Averigua qué crees realmente y luego encuentra fuentes confiables que lo respalden. Podemos aplazar esta discusión hasta entonces.
- Además, es posible que no necesites fuentes académicas para ti mismo, pero Wikipedia REQUIERE Wikipedia:Fuentes académicas y confiables . No tiene nada que ver conmigo ni con lo que creo. Se trata de la verdad y el mérito. Se trata literalmente de lo que puedes probar, y si no puedes probarlo, al menos debes poder proporcionar fuentes confiables que demuestren que la afirmación tiene mérito. No has hecho ninguna de las dos cosas.
- En cuanto al resto de lo que has dicho, hay eruditos históricos y antropólogos ghaneses de ascendencia akan que han escrito sobre las tradiciones orales del pueblo akan. Todo lo que tienes que hacer es investigar su trabajo y citarlos. Pero el problema que veo es que no quieres hacer ese trabajo y no hay nada que pueda hacer al respecto.
- Parece que tú y yo no vamos a llegar a un consenso sobre este asunto. Sin embargo, Skllagyook y yo sí lo hemos hecho. Hasta que puedas proporcionar pruebas fiables de tus afirmaciones, no deberían añadirse a la página de Akan. Paz. MiddleOfAfrica ( discusión ) 02:56 14 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- Además, nuestra historia no comienza en el año 750 d. C., así que dejen de eliminarla. Tenemos antepasados que nacieron antes del año 750 d. C. Esta historia oral es del clan Aduana de los Akan. Todos los demás clanes provienen de este clan. No es marginal. Estás haciendo suposiciones falsas. Kanimankwesi (discusión) 23:17 11 sep 2023 (UTC) [ responder ]
- Tu última edición fue eliminada. Si continúas con WP:EDITWAR , podrías ser denunciado y bloqueado en la página de la gente Akan . MiddleOfAfrica ( discusión ) 02:17 12 sep 2023 (UTC) [ responder ]
