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Wikipedia discusión:Manual de estilo/Títulos de obras

Conciertos

En la sección " Ni uno ni otro ", dice que no se debe poner en cursiva "Exposiciones, conciertos y otros eventos". Así que terminamos con Dangerous World Tour en lugar de, lo que creo que es lógico, Dangerous World Tour . ¿Por qué, entonces, tenemos una lista de personajes de Juego de Tronos , una lista de episodios de South Park , etc.? Mac Dreamstate ( discusión ) 13:03 25 jun 2022 (UTC) [ responder ]

Probablemente debería revisarse para indicar que se debe poner en cursiva la parte que contiene el nombre de una obra en cursiva, para ser coherente con el tipo de ejemplos que ilustra. Esto fue solo un descuido. Lo que no queremos ver es un marcado como Dangerous World Tour (o "Dangerous World Tour" entre comillas)  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  00:12, 29 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]
 Hecho Dado que nadie se opuso ni ofreció un contraargumento, y tuvimos un conflicto real entre "poner en cursiva los nombres de los álbumes" y "no poner en cursiva los nombres de las giras de conciertos", he realizado [1] este cambio. Como es sustancial y afectaría el contenido de artículos como Dangerous World Tour , alguien podría responderme y querer seguir discutiéndolo.  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  10:07, 2 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Dos casos relacionados con las artes visuales que deberían eliminarse

La sección "Obras menores" recomienda usar comillas dobles para " Exposiciones (específicas) dentro de una exposición más grande ". La razón parece ser que, como los títulos de (algunas) exposiciones se escriben en cursiva según MOS:MAJORWORK , las exposiciones dentro de ellas deben seguir en consecuencia MOS:MINORWORK , como los capítulos dentro de un libro o las canciones dentro de un álbum. Creo que esto es extender esa lógica demasiado lejos. En realidad, si una exposición dentro de una exposición es una pintura, el título se escribirá en cursiva según MOS:MAJORWORK , si se trata de un artefacto arqueológico no se escribirá ni en cursiva ni con comillas según MOS:NEITHER , y así sucesivamente. No hay necesidad de tener una guía para las exposiciones, ya que existen pautas para los tipos específicos de objetos que son esas exposiciones, y entran en conflicto con ella.

Además, en MOS:NEITHER , la cláusula final debería eliminarse de " Nombres de edificios y otras estructuras, aparte de estatuas (obras de arte) ". Las estatuas públicas suelen tratarse como si tuvieran nombres en lugar de títulos (véase MOS:ART/TITLE ) y, por lo tanto, no llevan cursiva ni comillas. Ham II ( discusión ) 19:55 11 mar 2023 (UTC) [ responder ]

De acuerdo: eliminen el primero y tal vez escondan el segundo. Muchas estatuas tienen títulos, por ejemplo, el David de Miguel Ángel y muchas de sus compañeras a partir de 1500 aproximadamente. Johnbod ( discusión ) 04:32 12 mar 2023 (UTC) [ responder ]
No hubo objeciones a la primera sugerencia después de quince días, por lo que eliminé ese elemento y también la referencia a " exhibiciones individuales " en Wikipedia:Manual de estilo/Títulos de obras § Obras principales .
Podría haber sido más claro sobre las estatuas públicas: los títulos de los artículos para muchas de ellas caen bajo la directriz de "nombres descriptivos" en MOS:NEITHER ( Estatua de la Libertad , Estatua de Bruce Lee (Hong Kong) , Estatua de Mary Seacole ), y esa es la regla general para " esculturas de retratos de individuos en lugares públicos ", según MOS:ART/TITLE . Otras, sin embargo, se tratan como si tuvieran títulos: Manneken Pis , La Sirenita (estatua) , Cristo Redentor (estatua) . Así que ahora sugeriría dos cambios a MOS:NEITHER : agregar " estatua de Mahatma Gandhi " como uno de los ejemplos en la viñeta "Títulos descriptivos", y cambiar " Nombres de edificios y otras estructuras, aparte de estatuas (obras de arte) " a " Nombres de edificios y otras estructuras, excepto las estatuas cubiertas por MOS:ITALICTITLE ". Ham II ( discusión ) 06:36 27 mar 2023 (UTC) [ responder ]
Ok, quizás podría ampliarlo un poco para explicarlo. Johnbod ( discusión ) 16:09 27 mar 2023 (UTC) [ responder ]
Podría intentar darles a los tipos de esculturas relevantes su propio punto en MOS:NEITHER y ser más explícito de esa manera, pero no me parece que sean un caso lo suficientemente diferente de los ejemplos de "Títulos descriptivos". A menos que te refieras a expandir el punto "Pinturas, esculturas [etc.]" en MOS:ITALICTITLE para mencionar explícitamente qué tipos de estatuas tienen títulos en cursiva, pero estoy aún menos interesado en retocar eso.
Se me ha ocurrido que, además de " estatua de Mahatma Gandhi " en "Títulos descriptivos", sería bueno añadir " Estatua de la Libertad " al subapartado sobre "nombre convencional que se refiere a una obra específica pero es un descriptor", donde se utiliza mayúscula inicial y no cursiva: " Sinfonía n.º 2 de Gustav Mahler, Soneto 130 de Shakespeare ", etc. Ham II ( discusión ) 09:30 2 abr 2023 (UTC) [ responder ]
Las "Exposiciones (específicas) dentro de una exposición más grande" se refieren a subexposiciones nombradas por la institución, no a obras de arte que ya tenían nombres y que están en exhibición. Por ejemplo, si mi museo tiene una gran exposición llamada Moda punk y post-punk , y una subdivisión de esa se titula "Moda gótica". La analogía sigue Libro / "Capítulo", Serie de TV / "Episodio", Álbum / "Canción", etc. de manera bastante razonable.  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  00:02, 29 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]
Nunca me he encontrado con esa definición de "exhibición" y no parece estar en los diccionarios en línea de Collins o Merriam-Webster. Soy consciente de que en inglés americano el término puede ser sinónimo de "exhibición", mientras que en inglés británico se reserva para algo que se exhibe, pero nunca había oído este significado intermedio antes. En lo que creo que es nuestro único artículo destacado sobre una exposición, Hajj: Journey to the Heart of Islam , las subdivisiones se denominan "secciones" y no se mencionan sus títulos, por lo que no se plantea el problema de cómo estilizar esos títulos. Me sorprendería que hubiera muchos casos de artículos que nombraran secciones de una exposición; Rebel Girls: A Survey of Canadian Feminist Videotapes 1974–1988 es uno de ellos, por lo que veo. Ham II ( discusión ) 19:33, 4 de junio de 2023 (UTC) [ responder ]
En el ejemplo anterior, la expresión exhibit sería Punk and Post-punk Fashion . Véase Wikipedia:Tertiary-source falacy : el hecho de que se puedan encontrar definiciones que traten exhibit y exhibition como palabras equivalentes en algunos contextos no las convierte en sinónimos en general , ni borra el hecho de que tienen un uso distinto, especialmente en este tipo de contexto. Véase también WP:IDONTKNOWIT : Es irrelevante si te has encontrado personalmente con una definición, especialmente si no la has buscado en realidad. Solo unos segundos en Dictionary.Cambridge.org: exhibition : un evento en el que se muestran al público objetos como pinturas ... " , pero exhibit : un objeto que se muestra al público en un museo, etc. ... una colección de objetos que se muestra al público en un museo, etc. (es decir, una parte discreta de una exposición).  —  SMcCandlish¢  😼  10:19, 2 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Ese es el uso británico, al que Ham y yo estamos acostumbrados. Solo hay que buscar en Google para ver que, si bien el Museo Metropolitano envía comunicados de prensa anunciando nuevas "exposiciones", la cobertura web resultante se centra principalmente en "exposiciones", es decir, en todo el asunto. Tampoco me he encontrado nunca con esta noción de subexposición. Johnbod ( discusión ) 15:00, 2 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]
" [Una] colección de objetos que se muestra al público en un museo, etc. ": eso quiere decir que "exhibit" es un sinónimo de "exhibition" en inglés americano. (De la fuente de SMcCandlish, dictionary.cambridge.org: " US (UK exhibition ) ". El ejemplo que da es " Let's go see the new dinosaur exhibit ".) No dice nada sobre que esa colección de objetos esté dentro de una exposición en un museo, etc. Además, WP:AGF ; debería quedar claro que busqué evidencia de la definición de "sub-exhibition" tanto en un diccionario americano (Merriam-Webster) como en uno británico (Collins). Ham II ( discusión ) 11:01 14 dic 2023 (UTC) [ responder ]

¿Deberían todas las exposiciones estar libres de cursiva (o comillas)?

Observé que Camp: Notes on Fashion está en cursiva, y nuestra guía aquí ( MOS:NEITHER ) dice que, como exposición, no debería estar:

* Exposiciones, conciertos y otros eventos: ferias mundiales , Expo 2010 , Festival de Cine de Cannes , Burning Man , Lollapalooza

Iba a cambiar el artículo, pero dudo. Si bien parece que esa línea tiene sentido para las exposiciones que son eventos , especialmente eventos colectivos como los que se mencionan, para una exposición que se comporta más como un ensayo o una tesis (un resultado creativo), las cursivas parecen más apropiadas. ¿Los editores tienen opiniones aquí? —  HTGS  ( discusión ) 21:56 30 oct 2023 (UTC) [ responder ]

Es un poco confuso, pero en MOS:MAJORWORK también tienes lo siguiente: Exposiciones con nombre (artísticas, históricas, científicas, educativas, culturales, literarias, etc., generalmente organizadas por una institución existente, como un museo o una galería, o parte de ella), pero no eventos de exhibición a gran escala . Por eso Camp: Notes on Fashion parece encajar en esto. Gonnym ( discusión ) 22:03 30 oct 2023 (UTC) [ responder ]
Sí, una exposición que es un "trabajo" de alguien en cierto sentido se pone en cursiva, pero algo como la Comic-Con International o una feria comercial no. Probablemente necesitemos una referencia cruzada de esa línea de artículo en MOS:NEITHER a MOS:MAJORWORK para evitar futuras confusiones. El problema aquí es que la referencia cruzada es solo unidireccional.  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  08:28, 31 de octubre de 2023 (UTC) [ responder ]
De acuerdo. Johnbod ( discusión ) 13:32 31 oct 2023 (UTC) [ responder ]
 Hecho : [2]. La gente debería sentirse libre de editarlo, pero parece bastante razonable.  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  09:58, 2 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]
¡Gracias a todos! Exactamente como mi intuición me dijo que debía ser, y todo está nuevamente bien en el universo. —  HTGS  ( discusión ) 03:57 9 nov 2023 (UTC) [ responder ]

Pregunta sobre el título del cortometraje

Resuelto

Los cortometrajes aparecen en cursiva. TlonicChronic ( discusión ) 01:13 10 dic 2023 (UTC) [ responder ]

En {{ IMDb title }} , las instrucciones para el quotesparámetro indican que MOS:TITLE indica que se deben usar comillas para cortometrajes. ¿Puedo suponer que lo dijo en algún momento, pero que desde entonces se actualizó para recomendar cursiva, en cuyo caso {{ IMDb title }} necesita una actualización? Si es así, no puedo realizarla yo mismo. Parece ser la única razón de la existencia del quotesparámetro. ¡Gracias! 1980fast ( discusión ) 18:55, 27 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Eso es incorrecto. Los cortometrajes siguen siendo películas y usan cursiva. Gonnym ( discusión ) 19:47 27 nov 2023 (UTC) [ responder ]
Sí, los episodios de programas de televisión (y de cosas similares, como las series de podcast) van entre comillas. Pero un cortometraje como Pool Sharks (1915) va en cursiva.  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  00:48, 28 de noviembre de 2023 (UTC) [ responder ]
¡Gracias a ambos! Es exactamente lo que había pensado. El texto incorrecto en la plantilla realmente me dejó perplejo. 1980fast ( discusión ) 01:15 28 nov 2023 (UTC) [ responder ]
Nota menor, 1980fast: en realidad puedes editar la guía en {{ IMDb title }} , ya que la documentación (todo lo que está en verde) se transcluye desde Template:IMDb title/doc , y no forma parte de la estructura de la plantilla en sí. No es un problema ahora, pero tal vez sea útil en el futuro. —  HTGS  ( discusión ) 23:37 28 nov 2023 (UTC) [ responder ]
¡Gracias por señalarlo! No lo sabía y no me di cuenta de los controles relevantes, pero ahora los veo. 1980fast ( discusión ) 02:54 29 nov 2023 (UTC) [ responder ]

Título de un artículo sobre una canción.

Actualmente hay una discusión sobre el formato adecuado del título de un artículo sobre una canción. Está en Talk:Sex (I'm A...)#Proposed rename . Se anima a los editores interesados ​​a que contribuyan con sus puntos de vista sobre esta cuestión. Por favor, publiquen allí en lugar de aquí, para mantener la discusión en un solo lugar. Gracias. Mudwater ( Discusión ) 11:16, 7 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Capitalización de preposiciones compuestas

La regla sobre preposiciones compuestas no forma parte de ninguna guía de estilo fuera de Wikipedia que haya visto, y creo que debería eliminarse. El ejemplo dado, Time Out of Mind, me parece incorrecto: implica una frase nominal "Time Out" que es "of Mind". Creo que la capitalización correcta debería ser "Time out of Mind". Parece que alguien posiblemente recordó mal una regla que le enseñaron sobre preposiciones compuestas, que puede significar una preposición que es una palabra compuesta que consta de dos preposiciones (como "within"), que generalmente se escriben con mayúscula porque tienen más de cuatro letras. "Preposición compuesta" aquí se usa para referirse a cualquier adposición adyacente, en cuyo caso se deben aplicar las reglas normales de mayúsculas y minúsculas de los títulos. NYT tiene una excepción para las palabras enfatizadas, pero en casos como "Time out of Mind" o "Fish out of Water", out no se enfatiza. TlonicChronic ( discusión ) 01:11, 10 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Me parece extraño, pero como no afirmo tener experiencia, encontré en esta pregunta de Stack Exchange el siguiente punto, que parece cierto y bien puede ser el objetivo de la regla:

Si pusiéramos en minúscula todas las frases que la gente ha llamado preposiciones compuestas, obtendríamos El mundo según Garp, lo cual es claramente incorrecto. – Peter Shor 25 de julio de 2018 a las 21:02

—  HTGS  ( discusión ) 00:34 11 dic 2023 (UTC) [ responder ]
"According" es un adverbio (las palabras terminadas en -ing nunca son adposiciones) y siempre debe escribirse con mayúscula. De cualquier manera, no importa, ya que "according" tiene más de cuatro letras, lo cual no es una regla que me guste, pero es estándar en la mayoría de los lugares. TlonicChronic ( discusión ) 14:37 11 dic 2023 (UTC) [ responder ]
Para que quede claro, esto se refiere a los títulos de las obras. La mayoría de las fuentes confiables escriben estas palabras con mayúscula inicial en los títulos de las obras. No estoy seguro de lo que las guías de estilo puedan decir al respecto, pero parece ser una práctica común. olderwiser 15:03, 11 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo en que la mayoría de las fuentes lo hacen para el episodio de Bojack, pero creo que muchas veces la primera preposición está en realidad en una frase verbal "Climb Up with Grace" o una frase nominal, etc., o simplemente están capitalizando cada palabra. De cualquier manera, eso debería caer bajo la referencia común, no debería tener su propia regla en Wikipedia. No tengo la intención de pelear contigo en cada página, por si sirve de algo. En su mayoría creo que la regla es incorrecta y me gustaría cambiar el registro de Charles Lloyd, ya que estoy estandarizando las páginas de ECM. TlonicChronic ( discusión ) 15:18, 11 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Puede que me equivoque. Busqué artículos titulados "pez fuera del agua" y todos parecen escribir "fuera" con mayúscula. TlonicChronic ( discusión ) 15:26 11 dic 2023 (UTC) [ responder ]
Creo que ya entendí lo que está pasando: esto no tiene nada que ver con las preposiciones compuestas; algunos editoriales escriben con mayúscula "Out" y "Up" incluso cuando se usan como preposición. Pero, por lo general, "out" y "up" solo se escriben con mayúscula en un sintagma verbal o nominal, no en una preposición compuesta. TlonicChronic ( discusión ) 15:46 11 dic 2023 (UTC) [ responder ]
No sé nada sobre estas distinciones gramaticales arcanas, pero si miras fuentes confiables (es decir, prosa con revisión editorial, no solo listas y titulares o materiales tipo fanzine), normalmente las pondrán en mayúscula en los títulos de las obras. olderwiser 15:50, 11 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Supongo que tiene sentido; "out of" implica una frase verbal "(to) be out". Podría ver todas las preposiciones compuestas que implican un verbo inherente después del sustantivo. Ya no me siento competente para tomar una decisión sobre esto. TlonicChronic ( discusión ) 16:16 11 dic 2023 (UTC) [ responder ]
Si buscas el álbum de Charles Lloyd, el álbum de ECM escribe con mayúscula cada palabra en inglés, AllMusic siempre escribe con mayúscula la palabra Out y muchas publicaciones de jazz escriben "out" y "of" con minúscula, ya que son preposiciones cortas. TlonicChronic ( discusión ) 15:47 11 dic 2023 (UTC) [ responder ]
Out es más a menudo un adjetivo o adverbio; como preposición, es una contracción de las frases preposicionales out of ("salir corriendo por la puerta") o out in ("salir por la parte de atrás"), y en muchas construcciones se inclina hacia el coloquial/dialectal ("saqué mis compras del auto"). He leído casi todas las guías de estilo que existen y no recuerdo ninguna que sugiera poner en minúscula las preposiciones compuestas en este sentido de ese término (es decir, frases preposicionales de varias palabras) como una clase particular. Aquellos estilos que ponen en minúscula todas las preposiciones, incluso las largas y poco comunes como Along , también las pondrían en minúscula, simplemente como miembros de la clase preposicional. Si se puede argumentar en un caso particular que Out en un título se está usando de manera preposicional (sola o como parte de una frase preposicional) y por lo tanto debería calificar para minúsculas según el principio general de MOS:5LETTER , simplemente no hay apetito de la comunidad para tales sutilezas, como he aprendido de la manera difícil a lo largo de los años en muchos RM polémicos. Esto claramente cae dentro de una excepción enumerada de todos modos: aplique nuestra regla de cinco letras (arriba) para preposiciones excepto cuando una mayoría significativa de fuentes actuales y confiables que son independientes del tema capitalizan consistentemente, en el título de una obra específica, una palabra que con frecuencia no es una preposición, como "Like" y "Past" . El uso de esas dos palabras fue como ejemplos, no como una lista completa, y out es "una palabra que con frecuencia no es una preposición", y en la mayoría de los títulos de obras que vamos a encontrar calificará bajo "una mayoría significativa de fuentes actuales y confiables que son independientes del tema [la] capitalizan consistentemente en el título de [esa] obra específica". Es decir, las reglas de MoS ya cubren este tema y dejan espacio para el uso independiente de RS en relación con una obra específica, incluso si algunos de nosotros hubiéramos preferido que se impusiera una coherencia más estricta a las preposiciones cortas. Ese caballo simplemente ya salió del establo (o "fuera del establo", si lo prefiere).
Un comentario un poco quisquilloso: este excepcionalismo de "seguir las fuentes" a veces tiene resultados estúpidos cuando se aplica al estilo en lugar de a los hechos, como en Spider-Man: Far From Home con un from sobrecapitalizado , lo que ocurrió sólo porque casi todas las "fuentes confiables" no son verdaderamente independientes, sino que son prensa de entretenimiento, en deuda por completo con el dinero publicitario de la industria del entretenimiento, y que se esfuerzan por imitar las estilizaciones preferidas por los propietarios de marcas registradas. Es una tontería porque si fuera una obra de gran cine, obtendría cobertura en el cine y los medios y otras revistas académicas, y casi universalmente la convertirían en Spider-Man: Far from Home . El resultado "From" con el que nos quedamos al menos por ahora es una falacia clásica de WP:Common-style falacy , de confundir el estilo de un pequeño segmento de fuentes, que en su mayoría siguen la misma guía de estilo ( AP Stylebook ) o derivados que la siguen de cerca, mientras que ignoran todos los demás enfoques de estilo en todos los demás tipos de publicaciones, y lo hacen simplemente porque el número de este tipo de publicaciones en ese sector que se molestó en cubrir el tema con más frecuencia es mayor. Esto está estrechamente relacionado con la falacia de WP:Specialized-style falacy , bajo cuya confusión, como solo un ejemplo, los observadores de aves intentaron obligar a Wikipedia a capitalizar todos los nombres comunes (vernáculos) de especies de aves porque típicamente lo hacían así los editores ornitológicos, sin importar que casi nadie más (periódicos, diccionarios, enciclopedias, ni siquiera revistas científicas generales cuando publicaban artículos ornitológicos) lo hiciera. Y eso fueron 8 años sólidos de drama y disrupción. A la gente le gusta quejarse de que "el estilo no importa", "esta historia de MoS es una distracción" y "todo son trivialidades", pero quienes lo hacen suelen ser los primeros en aferrarse a un pecadillo de estilo personal y luchar hasta la muerte para salirse con la suya. Fin del discurso.  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  17:53, 11 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Gracias TlonicChronic ( discusión ) 18:35 11 dic 2023 (UTC) [ responder ]
Perdón por la interrupción. Estoy acostumbrado a Chicago, que no escribe nada con mayúscula, y fuera del NYT, que siempre escribe con mayúscula out, up, off y un par más, nunca había visto a nadie escrito con mayúscula cuando se usa como preposición fuera de una frase verbal hasta hoy. Si tienes un minuto, ¿podrías explicarme por qué las preposiciones de varias palabras se escriben con mayúscula o indicarme una buena dirección? Nunca me enseñaron sobre eso en la universidad y solo tengo Chicago y S&W, no blue book, y no puedo encontrar nada en línea, y definitivamente has leído más guías de estilo que yo. TlonicChronic ( discusión ) 18:50 11 dic 2023 (UTC) [ responder ]
Si pudiera hacer una pregunta más (no relacionada), ¿se vincula todo el sustantivo posesivo o las "'" deben permanecer sin vincular? Pareces una buena persona a quien preguntar. TlonicChronic ( discusión ) 19:26 11 dic 2023 (UTC) [ responder ]
@TlonicChronic : Bueno, en realidad no tengo tiempo para estudiar montones de manuales de estilo para citarlos, y en estos días solo tengo unos pocos actualizados (mi antiguo pasatiempo de tratar de recopilarlos todos y actualizarlos con nuevas ediciones era costoso y ocupaba mucho espacio ) . No estoy seguro de que un análisis del tipo "la guía de estilo X dice esto, pero la guía de estilo Y dice aquello" sirva de mucho en este caso (aunque pueden ser útiles en algunas cuestiones). Los hechos con los que tenemos que lidiar en este asunto en particular son que 1) en la mayoría de los títulos de las obras (al menos las modernas) la mayoría de los editores no académicos (revistas, periódicos, blogs, escritores de libros de cultura popular, etc.) van a escribir "Out" con mayúscula porque, francamente, la mayoría de los escritores de ese tipo de material no pueden saber cuándo se trata de un uso preposicional de la palabra en primer lugar; 2) para este tipo de pregunta en particular, hubo una convocatoria de propuestas que concluyó que se permitía el uso de mayúsculas en palabras como Out y Past (aquellas que a menudo no se usan como preposiciones o que el lector promedio no reconoce como tales) si la mayoría de las fuentes sobre una obra en particular las escribían con mayúscula en el caso de esa obra. Esta fue la decisión porque tantas fuentes escriben con mayúscula estas palabras en tantos títulos de obras, que los editores se rebelaron y los lectores probablemente se sorprendieron de que los títulos estuvieran en formas como Bat out of Hell cuando esperaban Bat Out of Hell y todas las fuentes que estábamos citando también usaban la ortografía "Out". Es decir, el consenso fue renunciar a la coherencia total de las reglas a favor de un menor asombro . No todo el mundo está contento con eso, pero eso es lo que es el compromiso, realmente: ninguna de las partes obtiene todo lo que quiere [la otra parte aquí realmente no quiere nada menos que la imitación cercana de cada matiz de cada título y otra marca registrada], pero ambas obtienen un punto medio con el que pueden vivir más o menos.
En cuanto a la pregunta sobre el enlace, creo que estás preguntando si se debe hacer [[Einstein]]'sversus [[Einstein's]]versus [[Einstein|Einstein's]]; es lo primero, porque el segundo no funcionará para la mayoría de los nombres (depende de que alguien haya creado una redirección para ese caso específicamente), y el tercero es un marcado redundante. Lo mismo con los plurales básicos: [[cat]]snot [[cats]]o [[Cat|cats]]; los plurales complejos, donde la palabra base cambia, deben ser canalizados: [[Dichotomy|dichotomies]]. Otros sufijos son compatibles con el formato corto: [[patron]]ize.  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  03:27, 13 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
¡Gracias! TlonicChronic ( discusión ) 03:33 13 dic 2023 (UTC) [ responder ]

¿Herramientas para ajustar la capitalización en las citas?

Si bien no es la norma, es común que los materiales publicados tengan títulos y nombres de subdivisiones en mayúsculas. ¿Existen herramientas wiki para cambiar ese texto en las citas a mayúsculas simples? Si existen tales herramientas, ¿debería mencionarlas este artículo? -- Shmuel (Seymour J.) Metz Nombre de usuario:Chatul ( discusión ) 14:57, 13 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Uso User:WikiMasterGhibif/capitalize.js , que convierte una cadena seleccionada a minúsculas. Lejos de ser perfecto (no se ocupa de los diacríticos), al menos reduce la cantidad de ajustes manuales. -- Michael Bednarek ( discusión ) 00:52 14 dic 2023 (UTC) [ responder ]
Uso un complemento llamado TitleCase en Firefox. Hace un tiempo, realicé una solicitud a Phabricator para la función en AWB (phab:T337483). Algunos suscriptores pueden ayudar, aunque es posible que tenga que cortar algo de código para que esto suceda :-) Neils51 ( discusión ) 06:19, 14 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
Gracias por ambos consejos. -- Michael Bednarek ( discusión ) 13:06 14 dic 2023 (UTC) [ responder ]

Propuestas en competencia para el cambio aMOS:EL TÍTULO

 – Referencia a una discusión relevante en otro lugar.

Consulte la discusión de Wikipedia:Manual de estilo#"The" y las publicaciones periódicas . Hay al menos cuatro propuestas de cambio diferentes circulando en ese hilo poco coherente, todas basadas en la idea de que es confuso utilizar The New York Times pero Los Angeles Times para que coincidan con los títulos reales de las publicaciones (además de una afirmación de que de alguna manera es demasiado difícil averiguar cuál es el título real de la publicación).  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  04:15, 24 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]

MOS: Nota al pie de TITLECAPS para manejar símbolos que sustituyen a palabras

Resuelto
 – Implementado

MOS:TITLECAPS dice (en parte):

Siempre en mayúscula: cuando se utilizan mayúsculas en el título, las siguientes palabras deben escribirse con mayúscula:

La propuesta aquí es agregar una nota al pie para abordar casos inusuales que MOS actualmente no tiene en cuenta, lo que genera cierta confusión sobre lo que significa "palabra" en la instrucción anterior:

Siempre en mayúscula: cuando se utilizan mayúsculas en el título, las siguientes palabras deben escribirse con mayúscula:

[...resto de la página...]

Notas

[... otras notas al pie...]

  1. ^ La primera "palabra" del título puede consistir en un símbolo (letra, número, emoji, etc.) que represente una o más palabras; no escriba con mayúscula la primera palabra después de esta si normalmente no se escribiría con mayúscula. Lo mismo se aplica a la última palabra antes de dicho símbolo que finaliza el título. Ejemplos: "6 to Go" , "U in the Back" , "Shooting for the 8" , "A Pain in the ❤️" , "From Me to U" . Los símbolos en serie se tratan de la misma manera: "4 U to Know" . Una sustitución parcial de símbolo que comienza con una letra se trata como la palabra que representa, por ejemplo, "Fate" representado por "F8" , "the" representado por "th3" . Una elipsis ( ... ) o un guión ( o ) que indica una expresión truncada al final de un título se trata como la última "palabra", por lo que una palabra antes de ella se trata como un uso a mitad de oración: "¿Qué en nombre de ...?" o "¿Qué demonios es...?" . Una excepción es cuando esto indica un truncamiento a mitad de palabra , en cuyo caso se trata el fragmento de palabra como la última "palabra": "Oye, mira esto..." . (Consulta MOS:ELLIPSIS y MOS:DASH para saber cómo usar estos caracteres, incluido su espaciado).

Esto es la continuación de una discusión bastante extensa en Talk:Sex (I'm A...)#Proposed rename – a "Sex (I'm a...)" y "Talk:Sex (I'm a...)", para cumplir con MOS:ELLIPSIS y la intención real de MOS:TITLECAPS (que nunca fue capitalizar el uso en mitad de la oración de los artículos indefinidos o definidos, o las preposiciones cortas). Es deseable aclarar el MoS sobre este punto antes de la discusión de WP:RM , ya que la falta de claridad del MoS sobre la cuestión probablemente resultaría en que el RM no llegara a un consenso en primer lugar, aunque la discusión previa a RM allí ha sido productiva. He intentado dar cuenta de cada variación de este tipo de cosas, para que no surjan otros casos extremos sin que MoS los aborde ya (incluidos los emoji, que aparecen cada vez más en títulos de canciones, videos, publicaciones en redes sociales e incluso artículos).

Lo único que no hace es recomendar que un título que comienza con puntos suspensivos trate esos puntos suspensivos como la primera palabra: " ... y justicia para todos ". Esto se debe a que "... y justicia para todos" claramente domina en el material de fuentes independientes (cuando se molesta en incluir los puntos suspensivos) [3], muy probablemente porque es más reconocible como título de esa manera, y no conduce al problema de "... y" en minúscula al comienzo de una oración sobre la canción. Alguien ya ha investigado parcialmente asuntos como este [4] con el Manual de estilo de Chicago , el Libro de estilo de AP y el uso en The New York Times , que coinciden en el formato "What in the Name of ...?" dado anteriormente, es decir, tratar "the" como no la última "palabra", pero sin abordar los puntos suspensivos iniciales . El autor de ese artículo en particular sugirió usar " ... y justicia para todos ". Sin embargo, el caso para hacer eso parece muy débil cuando se examina el uso de fuentes independientes; Lo único bueno que tiene es una coherencia bastante artificial con puntos suspensivos al final (que nadie notaría excepto en un título extraño con dos puntos suspensivos como "... Los corderos, y los perezosos, y las carpas, y las anchoas, y los orangutanes, y..." ), pero que tiene un alto coste en cuanto a coherencia con todos los demás títulos que, por supuesto, empiezan con mayúsculas (incluso en citas con mayúsculas y minúsculas, en las que una palabra final en un título no lo haría). PD: Nuestro propio artículo sobre la canción de Metallica está en " ... And Justice for All (canción) ", pero debería pasar a "... And Justice for All (canción)", con un espacio, para cumplir con MOS:ELLIPSIS .  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  22:53, 26 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Todo esto tiene mucho sentido para mí. Creo que la forma en que lo has escrito es lo suficientemente completa como para cubrir todos los casos, o al menos todos los que se me ocurren, así que gracias por el esfuerzo. Espero que otros editores estén de acuerdo con esta mejora sugerida para la guía de estilo. Mudwater ( Discusión ) 01:08, 27 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]
SMcCandlish , también me sumo a esto, está bien razonado y bien escrito. Remsense17:57, 27 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Me gustaría animar a otros editores a que se tomen el tiempo de leer la propuesta de SMcCandlish que aparece más arriba. En realidad, es bastante sencilla. Un ejemplo sería el título del artículo que dio inicio a esta discusión. "Sex (I'm A...)"debería cambiarse a "Sex (I'm a ...)", con una "a" minúscula y un espacio después de la "a". Los tres puntos representan una palabra, por lo que es como si "a" no fuera la última palabra del título. El resto de la propuesta profundiza en esto y cubre otras situaciones similares. Mudwater ( Discusión ) 23:25 31 dic 2023 (UTC) [ responder ]

Parece que nadie tiene problemas ni preguntas al respecto, pero para mucha gente todavía estamos en plenas vacaciones y no hay prisa. Creo que lo mejor es dejarlo así una semana más o menos antes de implementarlo.  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  09:56, 1 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Está bien, esperé otra semana sin que surgieran problemas, así que lo implementé, exactamente como se indica arriba.  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  21:36, 8 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]

Excepción extraña (para la cual no es necesario codificar una regla)

Recientemente me encontré con una excepción permisible (llamémosla WP:IAR ) para no escribir con mayúscula "a", "an" o "the" en medio del título: es Index, A History of the , en el que la primera palabra se ha movido de manera transparente al medio para lograr un efecto humorístico. Según WP:MOSBLOAT , no tenemos motivos para codificar esto en MOS:TITLES ni siquiera como nota al pie, ya que no es probable que haya otro caso de esto en el futuro cercano y no hay evidencia de disputa al respecto. Simplemente pensé que valía la pena mencionarlo aquí "para que conste".  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  10:15, 7 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]

El caso de los artículos periodísticos

¿En qué caso deben ir los títulos de los artículos de periódico: título u oración? ¿Y hay alguna diferencia si se citan en un artículo o se usan como fuente? Examinar MOS:TITLECAPS no me ha ayudado a decidirme, así que tal vez se pueda modificar para ayudar a aquellos como yo que somos lentos de ingenio. Gracias. Gog the Mild ( discusión ) 16:46 12 mar 2024 (UTC) [ responder ]

Cualquiera de las dos opciones es aceptable (con el objetivo de mantener la coherencia en el artículo); consulte MOS:ALLCAPS : "Reducir los titulares de los periódicos y otros títulos de mayúsculas a mayúsculas simples, o a mayúsculas simples si así lo requiere el estilo de cita establecido en el artículo". Doremo ( discusión ) 17:50 12 mar 2024 (UTC) [ responder ]

El ejemplo no coincide con el artículo

§ Ninguno de los dos menciona "Dangerous World Tour" como un caso en el que la palabra "Dangerous" debería estar en cursiva, pero la página de Dangerous World Tour no la pone en cursiva. Esta página o la página de DWT deberían editarse para reflejar la otra. LightNightLights ( discusióncontribs ) 18:55 30 mar 2024 (UTC) [ responder ]

Títulos de software

La guía actual es MOS:NEITHER cursiva ni comillas para software que no sea juegos y MOS:ITALICTITLE para software de videojuegos. Existe una vieja queja no discutida sobre la arbitrariedad entre los dos tipos de software. La guía actual es insuficiente porque a menudo los títulos de software son palabras comunes o cortas que necesitan un formato especial para una interpretación adecuada, como en compress : "Archivos comprimidos por compress ..." Sin una guía razonable, estamos viendo que se adoptan otros tipos de formato en la práctica, como in traceroute(usando etiquetas de código) o ed (usando letras minúsculas). Me gustaría proponer una modificación de la guía de estilo para recomendar el uso de , que es menos intrusivo visualmente y semánticamente más rico que : , , . fgnievinski ( discusión ) 14:57, 3 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]{{codett}}{{code}}{{mono}}compresstracerouted

"Mos:TÍTULOS" listado enRedirecciones para discusión

La redirección Mos:TITLES ha sido incluida en redirecciones para discusión para determinar si su uso y función cumplen con las pautas de redirección . Los lectores de esta página pueden comentar sobre esta redirección en Wikipedia:Redirecciones para discusión/Registro/25 de abril de 2024 § Mos:TITLES hasta que se llegue a un consenso. Utopes ( discusión / cont ) 21:49 25 abr 2024 (UTC) [ responder ]

Sitios web

El artículo dice: " Los títulos de los sitios web pueden o no estar en cursiva en el texto continuo según el tipo de sitio y el tipo de contenido que presenta ". Bueno, ¡eso no podría ser más vago! Estoy editando un artículo con un sitio web que se menciona muchas veces. No quiero mencionar cuál porque no quiero que nos desviemos de mi situación particular. Sin embargo, un editor lo puso en cursiva y, como era de esperar, otro simplemente lo escribió simple y con mayúsculas. ¿Podemos obtener alguna aclaración o, si esa fue una declaración un poco improvisada porque aún no se ha establecido la política, podemos tener esa discusión ahora y llegar a un consenso para establecer una política sobre cómo manejar los sitios web? No tengo una opinión (lo cual es muy raro), pero soy una persona de tipo blanco y negro. Me gusta que se establezcan reglas y luego me gusta seguirlas, sean las que sean. ¿Quién quiere iniciar la conversación? MarydaleEd ( discusión ) 02:00, 21 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

Puntuación y espaciado en títulos que no están en inglés

MOS:CONFORM dice:

Al citar textos de idiomas distintos del inglés, la puntuación externa debe seguir el Manual de estilo para comillas en inglés . Si hay citas anidadas, siga las reglas de puntuación correcta en ese idioma.

¿Esto se aplica a los títulos de obras menores que no están en inglés (incluso en las plantillas de citas)? Por ejemplo, consulte esta discusión sobre si un título en francés en una referencia debe tener espacios antes de los dos puntos y usar guillemets (« ») en lugar de comillas simples. -- Yodin T 13:23, 20 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

En las plantillas de citas de cs1|2 ( en este ejemplo, debería ser ) se desaconseja el uso de entidades html porque dicho uso corrompe los metadatos de la cita; consulte Plantilla:Citar web § COinS . Como se lee en la versión actual ( enlace permanente ), el valor en corrompe los metadatos de la cita porque incluye múltiples entidades:{{cite web}}{{cite news}}|title= 
Aya Nakamura : " On dit que je suis hautaine. Moi, je vois ça comme de l'assurance "
Parece que la plantilla de ejemplo se agregó en esta edición el 28 de noviembre de 2023. Además, el título del artículo fuente es:
Aya Nakamura : « On dit que je suis hautaine. Moi, je vois ça comme de l’assurance »
Eso concuerda con el título proporcionado por la fuente. No veo ninguna razón para la eliminación o reemplazo de los guillemets . El único cambio que se debe hacer a ese título es convertir el apóstrofo cursivo en un apóstrofo de máquina de escribir según WP:CURLY .
—El monje trapense ( discusión ) 14:05 20 jul 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias @Trappist el monje: ¿sería aceptable usar el carácter Unicode de espacio no divisible " " (como recomienda la Wikipedia en francés), o el renderizador HTML los convertiría de todos modos en entidades HTML y dividiría los metadatos de COinS de la misma manera? -- Yodin T 15:03, 20 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]
Esta es la Wikipedia en inglés. Se aplica el código MOS:NBSP :
Inserte espacios indivisibles y delgados como referencias de caracteres con nombre (  o  ), o como plantillas que los generan ( , ), y nunca ingresándolos directamente en la ventana de edición desde el teclado; son visualmente indistinguibles de los espacios regulares y los editores posteriores no podrán ver lo que son.{{nbsp}}{{thinsp}}
En consonancia con esto, cs1|2 comprueba |title=si hay nbsp y otros caracteres invisibles. Cuando los encuentra, cs1|2 emite un mensaje de error:
{{cite book |title=Title with nbsp}}
Título con nbsp . {{cite book}}: carácter de espacio sin interrupción en |title=la posición 6 ( ayuda )
—El monje trapense ( discusión ) 15:26 20 jul 2024 (UTC) [ responder ]

¿Mención de podcasts?

Me sorprendió, mientras hacía una revisión de GA donde el artículo tenía títulos de podcasts entre comillas, encontrar que el MOS no contiene ninguna mención de la palabra podcast en ningún lugar al que pueda indicarle al nominador. {{ Infobox podcast }} y el uso común ponen en cursiva los títulos de estas obras. En general, no creo que esto sea polémico, pero no debería ser yo quien lo agregue ni nada similar.

Mi propuesta de edición cambiaría

a

Se aceptan comentarios. Sammi Brie (she/her •  t • c ) 16:26, 21 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo en que esto no debería ser motivo de controversia. Un podcast es una obra mayor que contiene episodios que son obras menores. Gonnym ( discusión ) 17:19 21 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Poner en cursiva cortometrajes publicitarios

¿Qué se prefiere en cuanto a cursiva frente a comillas cuando se trata, por ejemplo, de películas de 30 a 60 segundos hechas para su uso como anuncios? El manual no es del todo claro al respecto y yo tampoco lo soy; lo más probable es que se las pueda considerar "obras menores" ya que son solo anuncios publicitarios, pero algunas también se podrían considerar "cortometrajes" dependiendo de lo artísticas que se las considere. No hay una gran cantidad de ellas con sus propios artículos, pero las que hay parecen muy inconsistentes, la mitad de ellas están en cursiva mientras que la otra mitad están entre comillas. El hecho de que se las pueda considerar o no parte de una serie parece no tener ninguna influencia en esto. Ringtail Raider ( discusión ) 06:02 17 ago 2024 (UTC) [ responder ]

Caso al traducirMOS:TÍTULOS NO ENGLISH

Dice: Conservar el estilo del original para obras modernas. Pero no dice eso en referencia a la traducción, por ejemplo, del francés al inglés. "Conservar" significa no cambiar la forma original. Las fuentes inglesas invariablemente usan mayúsculas y minúsculas para los artículos de noticias, etc. Cuando no se usa mayúsculas y minúsculas, el resultado es muy poco natural. La traducción cambia el original de un idioma a otro. La lógica es diferente. Cuando se traduce el título de un artículo de periódico francés, y el francés no tiene mayúsculas y minúsculas al estilo inglés, ¿el resultado debe tener mayúsculas y minúsculas o no? Esto no es exclusivo del francés, solo estoy tomando el francés como ejemplo. — Alalch E. 16:00, 25 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]