La frase «El término árabe para designar la España musulmana Al Andalus [...]» debería cambiarse por «El término árabe para designar la IBERIA musulmana Al Andalus [...]». Portugal también formaba parte de Al Andalus.
En el párrafo inicial, sustituya "España" por "la península Ibérica". España no existía en esa época, los vándalos también se asentaron en tierras que ahora están bajo administración portuguesa y, dado que a esta le sigue el norte de África, sería más coherente utilizar un área geográfica también para los territorios europeos. 5.225.212.61 ( discusión ) 09:11 11 abr 2018 (UTC)
Hecho L293D ( ☎ • ✎ ) 02:11, 13 de abril de 2018 (UTC) Un saludo. Soy nuevo en Wikipedia y estudiante de Historia enfocado en los Vándalos. Subí la "' [Cruz'] " a WikiCommons y sugiero que se use para la página del artículo de los Vándalos. La cruz aparece claramente en muchas de sus esculturas, mosaicos y monedas. Más adelante compartiré una fuente en la que estoy trabajando, como estudiante de Historia. Y si no es para usarla, mejor usa el Caballero Vándalo de Cartago, es más emblemático que esas joyas. Gracias.
Añadí a la bibliografía lo siguiente, de Guido M. Berndt, actualmente radicado en Berlín y originalmente promovido por Eugen Ewig en Bonn (no desde Viena o Toronto, como también dejan claro sus comentarios):
Algunas citas para comparar con nuestro artículo actual:
p.545: Dejando de lado el hecho de que hoy pocos apoyarían la calificación que Mannert [1785] hace de los vándalos como un pueblo "germánico" , él, sin embargo...
pp.551-552: Las fuentes literarias no permiten una narración continua que vincule a los primeros vándalos del siglo II con los que se establecieron en el norte de África. Estudios anteriores han intentado a menudo llenar el vacío de conocimiento recurriendo a "grupos culturales" arqueológicos para crear la impresión de una gens uniforme y de pleno derecho que se desplazó a través de la actual Polonia, la Galia, España y, finalmente, la actual Túnez. La crítica de Walter Goffart a este enfoque está, por supuesto, justificada, pero no es nada novedosa. La idea de un urheimat vándalo en Escandinavia ha sido expuesta durante mucho tiempo como poco más que una ilusión de finales del siglo XIX y principios del XX.
pp.543-544: A menudo se olvida que la "etnogénesis" es un concepto moderno que no aparece en ninguna fuente histórica. Sin embargo, siempre que se entienda como un tipo ideal weberiano, el concepto puede ser útil en el análisis de fuentes históricas. [...] El concepto de etnogénesis es una de las varias maneras posibles de abordar los desarrollos históricos y el pensamiento político en la Alta Edad Media. Como tal, privilegia las identidades étnicas, en particular la de las llamadas gentes étnicas , por encima de cualquier otra forma de identidad. [...] En 1960, parece haberse alcanzado un consenso sobre la importancia de la autodefinición en el surgimiento de los grupos étnicos. [...] La confianza en los numerosos intentos académicos de descubrir los Urgermanen se ha evaporado rápidamente.
pp.548-549: Un puñado de historiadores y geógrafos que escribieron durante el período imperial proporcionan algunas referencias fragmentarias sobre los primeros vándalos. Sobre la base de estos relatos (y el uso de un mapa moderno de Europa), uno llega a creer que los vándalos vivían en algún lugar entre los ríos Vístula y Óder. Pero ¿hasta qué punto se puede confiar en estos relatos?
p550: Sólo las Guerras Marcomanas pusieron a los vándalos en el centro de atención de los escritos romanos sobre los bárbaros del norte. Después de eso, volvieron a desaparecer durante bastante tiempo de las fuentes. [para] A unos pocos vándalos se les permitió establecerse como foederati en la provincia romana de Dacia en 180 o 181. Casi al mismo tiempo, pequeños grupos de vándalos comenzaron a invadir territorio romano. Dión Casio informa que, por lo tanto, se iniciaron negociaciones con los vándalos de Hasding bajo el liderazgo de Raus y Raptus. Poco más se sabe sobre los dos hombres aparte de sus nombres. Según Dión Casio, los vándalos querían dinero y tierras. La siguiente información se refiere a una victoria que obtuvo el emperador Aureliano [reinado 270-275] contra los vándalos, tras lo cual instaló a los bárbaros derrotados en territorio romano, como foederati, de quienes ahora se esperaba que proporcionaran tropas para las guerras de Roma, siempre que fuera necesario. Dexippos conocía la victoria del emperador Aureliano sobre un ejército vándalo y, a través de él, Jordanes también lo sabía en el siglo VI. Además, Jordanes conocía a un rey vándalo llamado Visimar de Hasding. Los vándalos también aparecen en el Origo gentis Langobardorum , ya que una victoria lombarda sobre los vándalos parece haber sido un componente clave del mito de origen lombardo.
Ojalá esto ayude. -- Andrew Lancaster ( discusión ) 16:05 24 mar 2020 (UTC)
Actualmente contamos con:
Dos preocupaciones:
Estoy de acuerdo con tu valoración de Jordanes, en el capítulo 4 menciona Skadza/Escandinavia como el lugar de origen de los godos, que se encontraron con los vándalos DESPUÉS de navegar hacia el continente. Creo que el problema aquí podría ser una confusión basada en nombres similares: Jordanes menciona el área que ocupaban los vándalos cuando se encontraron por primera vez con los godos como Gothiscandza, que suena similar a 'Gothland'/ 'Gothenland' en el sur de Suecia, pero es un área completamente diferente alrededor del río Vístula. Trekki 200 (discusión) 15:50 13 jun 2021 (UTC)
En nuestro artículo actual tenemos este párrafo:
En esa época, los asdingos ya habían sido cristianizados. Durante el reinado del emperador Valente (364-78), los vándalos aceptaron, al igual que los godos, el arrianismo, una creencia que se oponía a la ortodoxia nicena del Imperio romano.[31] Sin embargo, también había algunos vándalos ortodoxos dispersos, entre los que se encontraba el famoso magister militum Estilicón, el primer ministro del emperador Honorio, aunque esto puede deberse a que la madre de Estilicón era romana.
La nota al pie del medio cita a Schütte, un libro que en realidad se publicó en 1929 (estamos usando la fecha de 2013). Aunque no puedo ver la página exacta en Google Books, la p. 54 parece ser parte de un resumen comprimido, no de una discusión detallada sobre los vándalos. Ya he analizado a Jordanes como posible fuente, pero aparentemente solo dice que los visigodos difundieron la información entre los gépidos y los ostrogodos. ¿Alguien tiene una fuente mejor o deberíamos eliminar (o al menos etiquetar) este párrafo?
Tenemos esto:
Según Paulus Orosius, los vándalos, que vivieron originalmente en Scoringa, cerca de Estocolmo, Suecia, eran del mismo linaje que los suiones ("suecos") y los godos.[16]
Encuentro que Scoringa en esta antigua edición del siglo XVIII de Orosius se menciona en una nota final del siglo XVIII p.255, que cita a Pablo el Diácono , que es la verdadera fuente de Scoringa. Pero Scoringa en Pablo el Diácono está en el continente, siendo el lugar donde los lombardos llegaron después de venir de Escandinavia y lucharon contra los vándalos. Por lo que puedo ver, estamos bastante equivocados, pero si alguien ve un error en mi lectura, por favor dígalo. -- Andrew Lancaster ( discusión ) 10:16 25 mar 2020 (UTC)
He eliminado por ahora este párrafo:
Problemas:
la idea de un urheimat vándalo en Escandinavia ha sido expuesta durante mucho tiempo como poco más que una ilusión de finales del siglo XIX y principios del XX.[TAMBIÉN Castritius: https://books.google.be/books?id=3Ip4DwAAQBAJ&pg=PA167]
Por lo tanto, es posible que reemplacemos el párrafo por otro, si encontramos mejores fuentes, pero creo que no debería verse como este párrafo. -- Andrew Lancaster ( discusión ) 10:04 26 mar 2020 (UTC)
Al igual que en varios otros artículos de WP, este tiene una sección de "apariencia física" que está compuesta por una oración de un autor del siglo VI (Procopio). Sé que en otros artículos ha habido llamados para eliminar esto por ser indebido, etc. Supongo que una razón para no eliminarlo es si hay más que se podría agregar en este caso. ¿Es eso probable? - Andrew Lancaster ( discusión ) 12:56, 26 de marzo de 2020 (UTC)
No estoy seguro de que la frase «En 469 los vándalos obtuvieron el control de Sicilia, pero Odoacro los obligó a cederla en 447, excepto el puerto occidental de Lilibea (perdido en 491 después de un intento fallido por su parte de recuperar la isla).[70]» tenga sentido. Probablemente el número 447 simplemente se escribió mal y debería significar 474; eso tendría sentido, porque 447 no es posible: ¡los vándalos no pueden ceder algo que ni siquiera tenían en 447! — Comentario anterior sin firmar añadido por 92.208.229.243 (discusión) 10:38, 10 de agosto de 2020 (UTC)
La última frase del titular dice:
Sin embargo, algunos historiadores modernos consideran a los vándalos del período de transición entre la Antigüedad tardía y la Alta Edad Media como perpetuadores, no destructores, de la cultura romana.
Esta es una forma bastante argumentativa de presentar este punto de vista, lo cual es muy inadecuado para la oración final o introducción de un artículo de Wikipedia. ¿Qué tal:
Sin embargo, algunos historiadores modernos han enfatizado el papel de los vándalos como continuadores de otros aspectos de la cultura romana, en el período de transición de la Antigüedad tardía a la Alta Edad Media.
Nxavar ( discusión ) 13:00 5 may 2021 (UTC)
Andrew Lancaster : Saxo escribió en nórdico antiguo, pero como utilizó la forma Wandali en lugar del nórdico antiguo Vendill, supongo que Orel concluyó que se trata de un préstamo directo de una lengua germánica oriental (por el contrario, OE tiene Wendel- y OHG tiene Wentil-). Alcaios ( discusión ) 08:50 30 may 2021 (UTC)
Ahora he eliminado esto después de notar los problemas hace más de un año. Es de suponer que hay cosas que decir sobre las menciones medievales (¿Adán de Bremen? ¿Pablo el Diácono?), pero eso se vería bastante diferente a esto. La información que hemos estado atribuyendo a fuentes medievales, Jordanes, etc., aquí no parece provenir de esas fuentes en absoluto. -- Andrew Lancaster ( discusión ) 23:04, 16 de junio de 2021 (UTC)
Los vándalos eran un pueblo eslavo, no germánico; como lo prueba la genética y sus nombres eslavos escritos en sus inscripciones y en las de sus vecinos encontradas de esa época 217.149.173.220 (discusión) 09:58 29 jun 2023 (UTC)
Conquistaron la parte más occidental de Sicilia en 440. El asedio de Palermo en 440 fue un fracaso, al igual que el segundo intento de invadir Sicilia cerca de Agrigento en 442 (los vándalos ocuparon inicialmente la parte más occidental de la isla; y toda la isla desde 468 hasta 476, cuando una gran parte fue cedida a Odoacro, y la parte más occidental permaneció en su posesión hasta 491). 151.57.121.9 (discusión) 14:48 12 abr 2024 (UTC)