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Charla: Los cuatro grandes concursos de belleza


Comentario

Se trata de información incompleta y datos inconsistentes de distintas fuentes que no están incluidos en esta página. Mejore la página simplemente editándola.

Tenga en cuenta que no agregue información sin ninguna fuente confiable.

Gracias.

Polonia

Me di cuenta cuando estaba mirando cuántas veces los países ganaron en los Cuatro Grandes concursos, vi que Polonia no estaba en la lista, aunque 4 campeones de los Cuatro Grandes concursos eran de Polonia.

Señorita Supranacional

No creo que Miss Supranational ya sea un certamen Grandslam. Alguien incluyó esto en la plantilla de Filipinas. Por favor, compruébelo. --greenmarktea78 09:00, 7 de octubre de 2013 (UTC) — Comentario anterior sin firmar agregado por Marktanoja78 ( discusión • contribs )

Ahora (que es a principios de 2017), creo que Miss Supranational ya es un importante certamen Grand Slam. Logró este estatus en ambos sitios web de certámenes, Global Beauties y Missosology. Tower ( discusión ) 14:24 8 enero 2017 (UTC) [ responder ]

Lo mismo, también creo que se debería agregar MS como uno de los principales concursos de belleza, todos sabemos que los filipinos quieren gobernar los artículos relacionados con los concursos, y esta página no es la excepción. -- Marcetw ( discusión ) 18:51, 12 de noviembre de 2019 (UTC) [ responder ]

Encabezado Nominación para eliminación para discusión

Me pregunto por qué necesitamos eliminar este artículo. No veo ninguna necesidad de eliminar este artículo y creo que no debería eliminarse en absoluto. Gintong Liwanag Ng Araw ( discusión ) 14:47 28 dic 2013 (UTC) [ responder ]

Sólo quiero señalar que si hubiera encontrado la discusión de AfD a tiempo, también habría dicho "Mantén". -- BabbaQ ( discusión ) 01:37 12 ene 2014 (UTC) [ responder ]

Protección

Desde hace unos días, este artículo está protegido contra todo tipo de modificaciones. He solicitado esta protección por dos motivos:

  1. La eliminación repetida de plantillas de mantenimiento sin resolver el problema
  2. La adición repetida de una gran cantidad de contenido. No es absolutamente necesario tener una lista enorme de ganadores de los cuatro concursos involucrados. Tienes esa información muy bien presentada en los artículos de los cuatro concursos por separado. No es necesario copiar esa información aquí.

Así que, por favor, dejen de interrumpir la eliminación y la adición superflua. Pero sería una buena idea agregar fuentes independientes y confiables (conformes a WP:RS ) al artículo después de que finalice el período de protección. The Banner  talk 09:27, 14 de mayo de 2015 (UTC) [ responder ]

El más exitoso

Hola Jjj1238  ( discusión  · contribs ), las páginas de listas de ganadores de Miss Mundo, Miss Universo y Miss Internacional dan una lista de los países con más victorias, al igual que otras páginas de Wikipedia como la página de la Lista de ganadores del Festival de la Canción de Eurovisión , así que ¿qué hay de malo en enumerar los países con más victorias de los Big 4 en esta página? L1975p ( discusión ) 02:45 1 feb 2016 (UTC) [ responder ]

El hecho de que sea fanatismo y doble información. The Banner  talk 03:23, 1 febrero 2016 (UTC) [ responder ]
Gracias por responder. Se podría argumentar que la tabla tal como está ahora (con solo Brasil, Venezuela y Filipinas) es doble información. La sección trata sobre los países más exitosos y, en términos de victorias totales, Estados Unidos es el segundo país más exitoso en los 4 grandes concursos, y otros países tienen más victorias totales que Brasil. También creo que es mejor enumerar los países en orden de victorias totales. El párrafo antes de la tabla ya le dice al lector que Brasil fue el primero en lograr la hazaña de ganar los cuatro concursos, pero tenemos una nota debajo de la tabla que repite esa información, ¿no es eso doble información? L1975p ( discusión ) 03:52 1 febrero 2016 (UTC) [ responder ]
Lo es, y también es fanatismo. Pero los adeptos a los desfiles no permitirán que lo eliminen. Así que, como compromiso, lo harán. The Banner  talk 04:01, 1 de febrero de 2016 (UTC) [ responder ]
Todavía creo que muchas (¿la mayoría?) personas, incluidos los observadores ocasionales, al ingresar a la página sobre los certámenes Big 4, esperarían encontrar información sobre los países con la mayor cantidad de victorias totales en los Big 4. Tal como están las cosas, tenemos un par de párrafos que le informan al lector sobre los tres países que ganaron los cuatro, y luego tenemos una tabla que simplemente repite esa información. Seguramente es digno de mención mencionar en algún lugar de la página algunos de los otros países más exitosos. Una tabla que también incluye países con más victorias que Brasil (EE. UU., India, Puerto Rico, Reino Unido), al menos significa que la tabla está brindando nueva información a la página y no simplemente repitiendo la información que se encuentra sobre la tabla. L1975p ( discusión ) 04:32 1 febrero 2016 (UTC) [ responder ]
El problema aquí es la verificabilidad. Mientras la información que agregues en el artículo tenga una fuente confiable (cumplir con WP:RS ), no estoy en contra. Los países que ganaron todos los títulos de los cuatro grandes concursos tienen fuentes confiables citadas. -- Richie Campbell ( discusión ) 14:23 1 febrero 2016 (UTC) [ responder ]

Los 4 grandes o los 5 grandes

Estimados wikipedistas:

Creo que deberíamos revisar la idea de los concursos Big 4.

En mi opinión, las fuentes utilizadas para apoyar el concepto de los cuatro grandes concursos pueden no ser lo suficientemente convincentes. Veo fuentes de China Daily, Chosun, VnExpress, The Jakarta Post, Channel News Asia, BBC, Reuters y AFP. Estas fuentes parecen muy creíbles a primera vista. Son sitios web de noticias que cubren una amplia gama de temas (política, economía, relaciones exteriores), pero en realidad, rara vez cubren noticias sobre concursos. Cuando los seguidores de los concursos quieren leer sobre la última edición de Miss Mundo y Miss Universo, nunca van a estos sitios web. En cambio, la mayoría de ellos están familiarizados con Global Beauties y Missosology.

Esto nos lleva a la siguiente cuestión: ¿tiene un periodista de la BBC o del China Daily los conocimientos suficientes para evaluar cientos de concursos de belleza que se organizan anualmente en todo el mundo y seleccionar a los Cuatro Grandes? Es probable que no. En cambio, creo que el concepto de los Cuatro Grandes fue ampliamente promovido por Missosology (fuente: http://missosology.org/big5/ranking/24630-big4ranking2015/) y los medios de comunicación tradicionales pueden confiar en esta página especializada en concursos para escribir con mucha confianza que existe un Cuatro Grandes en el mundo de los concursos de belleza.

Reitero mi punto de vista de que todas las fuentes actuales de este artículo pueden no ser lo suficientemente convincentes como para determinar si un concurso es grande o pequeño. Las fuentes creíbles para determinar si un concurso es grande o pequeño deberían ser sitios web relacionados con concursos, como Global Beauties y Missosology. Estos han cubierto noticias sobre concursos durante años con mucha regularidad, a diferencia de la BBC o The Jakarta Post.

Si consideramos Global Beauties y Missosology como fuentes relevantes de concursos, nos lleva a preguntarnos si es válido el Big 4. Actualmente, ambos sitios web afirman que existe un Big 5 en concursos, no Big 4. Sorprendentemente, ambos reconocen a Miss Supranational como un gran concurso, aunque no existe una página de Wikipedia al respecto.

Como seguidor de los concursos de belleza, sugiero que los wikipedistas podrían tener un nuevo enfoque para determinar los concursos grandes y pequeños en función de los concursos de belleza nacionales. Algunos concursos de belleza nacionales envían a sus 3 o 5 mejores a los concursos internacionales más respetados. Por ejemplo:

Creo que a medida que el mundo de los certámenes va cambiando, el concepto de Big 4 necesita actualizarse.

Torre ( discusión ) 14:06 8 ene 2017 (UTC) [ responder ]

No podemos incluir a Miss Supranational porque el certamen carece de notoriedad según las pautas de Wikipedia. El artículo fue eliminado VARIAS veces. -- Richie Campbell ( discusión ) 23:22 8 ene 2017 (UTC) [ responder ]

Por favor, explique por qué los concursos son notables o no según las pautas de Wikipedia. Y por favor, no escriba en mayúsculas, puedo leer la palabra "varios". Siento que está enojado conmigo y que no ve con buenos ojos mi esfuerzo.

Además, ¿cómo pueden ser más conocidos concursos como Miss Grand International, Miss Global, Miss Mundo Árabe o Miss Asia Pacífico Mundial que Miss Supranational? Si se elimina Miss Supranational, también se debería considerar la posibilidad de eliminar rápidamente varias páginas. No me importa que desaparezcan todas las páginas que no lo merezcan.

¿Por qué la página de Miss Supranational ha estado disponible en 9 ediciones diferentes de Wikipedia sin tal problema?

También eliminaste mi contribución sin responder a ninguna de mis inquietudes sobre Big 4 o Big 5 que escribí. En mi última adición a la página de Big 4, no eliminé nada ni afirmé que Big 4 no fuera cierto. Solo mencioné puntos de vista alternativos de 2 fuentes diferentes, que ni siquiera son mi punto de vista.

Torre ( discusión ) 02:14 9 ene 2017 (UTC) [ responder ]

Según el historial de registros de Wikipedia, Miss Supranational fue nominada y eliminada 5 veces, incluido Mister Supranational. Miss Supranational no es notable según el consenso de los editores de Wikipedia y fue eliminada por los administradores de Wikipedia debido a que no hay una cobertura en profundidad del certamen por parte de agencias de noticias de buena reputación (a diferencia de los certámenes históricos como Miss Universo y Miss Mundo ). Los sitios web generados por los usuarios, como Global Beauties y Misology, no se consideran fuentes confiables según la política de Wikipedia. Si cree que los certámenes como Miss Grand International, Miss Global, Miss Mundo Árabe o Miss Asia Pacífico Mundial deben eliminarse porque no cumplieron con los requisitos de notabilidad de Wikipedia, puede nominar estos artículos para su eliminación y los editores decidirán su notabilidad. -- Richie Campbell ( discusión ) 03:47, 9 de enero de 2017 (UTC) [ responder ]

Definitivamente apoyo la idea de repensar un nuevo gran concurso de belleza internacional: ni siquiera usar números: Miss Mundo, Miss Universo, Miss Internacional, Miss Tierra, Miss Supranacional y Miss Grand Internacional. Todos sabemos que estos concursos son los más seguidos. Y también sabemos que los mismos usuarios que están en contra son los que borran los artículos de los dos últimos concursos mencionados. -- Marcetw ( discusión ) 18:56 12 nov 2019 (UTC) [ responder ]

No son las “Olimpiadas de la belleza”

Nadie llama a los cuatro grandes los "Juegos Olímpicos de la Belleza". La referencia utilizada solo utiliza la frase en un titular y ni siquiera la repite en el artículo. Es difícil realizar modificaciones sensatas al artículo debido a la fuerte propiedad de wp:ownership de un par de editores. Volunteer1234 ( discusión ) 21:08 8 jun 2017 (UTC) [ responder ]

Eliminado por no estar respaldado por la fuente a la que se hace referencia. - Ryk72 'csns' 21:20, 8 de junio de 2017 (UTC) [ responder ]

IINFO, SINTETIZADOR

Casi toda la información que no aparece en los anuncios principales es una lista indiscriminada de hechos y registros de cada concurso individual, en lugar de material que analice el término o el grupo completo de concursos (en su defecto, WP:SYNTH ). – Laundry Pizza 03 ( d c̄ ) 23:34, 31 de julio de 2021 (UTC) [ responder ]

No entiendo el problema. El artículo trata sobre los cuatro grandes concursos de belleza y la información brinda más detalles sobre ellos. Eliminar toda la información que no haga referencia a los cuatro juntos parece absurdo y una interpretación demasiado amplia de WP:SYNTH . { [ ( jjj 1238 ) ] } 13:25, 2 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]
No es un SYNTH. Esto ya se discutió exhaustivamente en la AfD anterior de este artículo. El artículo no combinó material de múltiples fuentes para llegar o implicar una conclusión que no esté explícitamente establecida por ninguna de las fuentes. "Un SYNTH es cuando dos o más afirmaciones de fuentes confiables se combinan para producir una nueva tesis que no es SYNTH es cuando dos o más afirmaciones de fuentes confiables se combinan para producir una nueva tesis que no es verificable a partir de las fuentes". En el artículo en cuestión, las afirmaciones son verificables a partir de las fuentes con citas en línea e incluso se establecen entre comillas. El artículo cita una gran cantidad de fuentes confiables donde se puede encontrar el término "big four" y varias fuentes que hablan completamente sobre big four o simplemente vaya a la búsqueda de noticias de Google para encontrar más. Me gustaría señalar lo siguiente de WP:NOTSYNTH . SYNTH no es omnipresente: si considera que todas las instancias de lectura de una tabla son SYNTH porque leer una tabla requiere "sintetizar" la entrada en la tabla con la etiqueta de lo que es la tabla, su comprensión de SYNTH es incorrecta. Las descripciones objetivas, directas y básicas de una ilustración no son SYNTH. SYNTH no es una regla rígida: nunca use una política de tal manera que el efecto neto sea impedir que la gente mejore un artículo". Además, SYNTH no es innecesario: los editores de Wikipedia pueden usar toda esta síntesis, ya que no la crearon sino que informan lo que han dicho fuentes confiables. SYNTH se refiere tanto a una política que prohíbe la investigación original de los editores de Wikipedia mediante síntesis, como a dicha síntesis en sí misma. -- Richie Campbell ( discusión ) 05:03, 12 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]

Finlandia año equivocado

Para Finlandia, el año 1957 aparece incorrectamente como el segundo Miss Universo. Finlandia ganó su segundo Miss Universo en 1975. Perú ganó en 1957. 98.15.201.213 ( discusión ) 02:38 14 dic 2021 (UTC) [ responder ]

 Hecho DarthFlappy 14:55, 15 de diciembre de 2021 (UTC) [ responder ]

Primera Miss Internacional

Stella Marquez no está incluida en la galería de Primeros Ganadores 136.158.7.216 (discusión) 17:52 9 ago 2022 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición ampliada, confirmada y protegida el 13 de diciembre de 2022

Cambiar "Hasta la coronación de Miss Tierra 2022, Mina Sue Choi el 29 de noviembre de 2022, 221 mujeres han ganado los Cuatro Grandes concursos de belleza internacionales". a "Hasta la coronación de Miss Internacional 2022 Jasmin Selberg el 13 de diciembre de 2022, 222 mujeres han ganado los Cuatro Grandes concursos de belleza internacionales".

Cambiar "13 de diciembre" por "Jasmin Selberg, Alemania" Pongtsoyla96 ( discusión ) 08:31 13 dic 2022 (UTC) [ responder ]

 Ya está hecho – Jonesey95 ( discusión ) 15:22 13 dic 2022 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición ampliada, confirmada y protegida el 7 de enero de 2023

El artículo de la página de Miss Mundo 2022 se está moviendo en 2023, necesito cambiar de año. Rosalesmarco ( discusión ) 13:52 7 enero 2023 (UTC) [ responder ]

 No está hecho: no está claro qué cambios desea que se realicen. Mencione los cambios específicos en un formato de "cambio de X a Y" y proporcione una fuente confiable si corresponde. Lemonaka ( discusión ) 21:56 10 ene 2023 (UTC) [ responder ]

Los seis grandes ya no son los cuatro grandes

Necesitamos cambiar el artículo. Ya no son las cuatro grandes. Son las "seis grandes". Miss Grand 2022 por sí sola tiene más visitas que Miss Mundo, Miss Tierra y Miss Internacional juntas. Penyuntinghandal ( discusión ) 15:44 12 oct 2023 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo, todo este término Big 4 es solo una manipulación de los fanáticos de los concursos filipinos que quieren enaltecer a Miss Tierra y menospreciar a los concursos con presupuestos mucho mayores como MGI y Miss Supranational. Esta página debería eliminarse o cambiarse a "Big Six", como sugieres. 37.190.162.146 (discusión) 14:47 21 ene 2024 (UTC) [ responder ]

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Big Four Pageants es un concurso creado por un grupo de noticias en línea que no saben nada sobre la industria de los concursos de belleza. Missosology (1999) y Global Beauties (1998) consideran a Miss Supranational y Miss Grand como los principales concursos de belleza. El mayor número de espectadores a nivel mundial son Miss Universe, Miss Grand y Miss Supranational. Vaya a ver YouTube Miss International es un programa muy aburrido y no merece ser categorizado como el llamado concurso principal. Penyuntinghandal ( discusión ) 13:31, 10 de julio de 2024 (UTC) [ responder ]

Miss Universo

Alguien tiene que entrar y cambiar de presidente a Paula Shugart y cambiarlo por Raúl Rocha Cantú, ya que él compró el 50% del certamen a principios de 2024. Hay muchas fuentes que pueden citar esto. No puedo editarlo en este momento, ya que no lo he editado 500 veces todavía.

¡Salud!

La mamá de Sophie1988 ( discusión ) 00:20 27 oct 2024 (UTC) [ responder ]