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Discusión:Cisgénero

Solicitud de edición ampliada, confirmada y protegida para el 11 de diciembre de 2023

¡El término cisgénero se usa comúnmente como un término despectivo en estos días! 2607:FEA8:2D24:3600:CA34:E4B6:3808:AD0F (discusión) 13:20 11 dic 2023 (UTC) [ responder ]

 No hecho: proporcione fuentes confiables que respalden el cambio que desea que se realice. --  Maddy de Celeste ( WAVEDASH ) 13:23, 11 de diciembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Frase inicial

La frase inicial: " Cisgénero (a menudo abreviado como cis ; a veces cissexual ) es un término utilizado para describir a una persona".

La frase "término usado para describir" parece innecesariamente prolija y, según WP:REFERS , en las oraciones iniciales usamos el término en lugar de describirlo .

No estoy seguro de cuál es la mejor manera de resolver esto, tal vez "Una persona cisgénero es alguien cuya identidad de género corresponde a su sexo asignado al nacer "... similar al artículo sobre transgénero .

TenToe ( discusión ) 20:11 20 ene 2024 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo y me gusta la resolución que propones. Hay una "a" que sobra. Firefangledfeathers ( discusión / contribuciones ) 20:31 20 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Esto ya se ha discutido antes. Puedes buscar en los archivos de esta página si quieres ver lo que se dijo. En este momento, el artículo está redactado como si hablara del término "cisgénero" en lugar de hablar del estado real de ser cisgénero (por eso el título está en cursiva). Ha habido más de una discusión sobre cambiar esto. El problema es que casi nadie investiga sobre personas cisgénero, como tampoco investigan sobre personas diestras. Esto nos deja cortos de material de referencia para un cambio de este tipo, mientras que hay un sinfín de quejas sobre la terminología. Sin embargo, sigo siendo partidario de cambiarla. -- DanielRigal ( discusión ) 20:35, 20 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Sí, ese es realmente el problema. El artículo necesita una nueva redacción porque parece un artículo difamatorio. ¿Qué necesitamos para tener motivos suficientes para cambiar simplemente la primera oración?
El NIH dice: "Una persona cisgénero es alguien cuya identidad de género se alinea con el sexo que se le asignó al nacer".
Si hay fuentes que hablan de personas cisgénero, en lugar de otras que se centran en el término en sí, ¿no apoyaría esto el cambio? TenToe ( discusión ) 23:49 20 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Creo que hay suficientes fuentes para los artículos Cisgénero y Cisgénero (término). El artículo Cisgénero (término) debería describir todas las controversias sobre el término, el artículo Cisgénero debería describir las vidas de las personas cisgénero en culturas en las que existe el binario de género . Reprarina ( discusión ) 05:18 29 feb 2024 (UTC) [ responder ]

Estamos dando vueltas y vueltas en círculos, como ha descrito Daniel. Este artículo ha estado circulando durante más de veinte años, y siempre ha tratado sobre la palabra cisgénero porque siempre ha habido fuentes fiables que hablaban de la palabra y que respaldaban un artículo sobre ella. Hace veinte años, o diez, incluso cinco, había poco o nada en fuentes académicas fiables que estudiaran a las personas cisgénero, por lo que no se podía tener un artículo sobre ella. Por lo que sé, ese sigue siendo prácticamente el caso, pero para responder a la pregunta de TenToe , sí: si hay suficientes fuentes sobre las personas cisgénero, entonces absolutamente podemos (y debemos) hacer algo al respecto. Pero lo que no se puede hacer es cambiar el párrafo principal para que hable sobre las personas cisgénero o el concepto de cisgénero tal como se estudia en la academia, con todas las referencias y todo el cuerpo del artículo sobre un tema diferente, es decir, la palabra: cuándo se creó, qué significaba, precursores de la misma, evolución de la palabra, objeciones a la palabra, controversia sobre la palabra, etc. Eso dejaría el párrafo principal sobre un tema y el cuerpo sobre otro, y según la política de WP:AT , eso no se permite.

Anteriormente hubo un debate extenso sobre esto y, para apoyar el deseo de un artículo sobre las personas cisgénero, creé un nuevo borrador que tratara el concepto de transgénero e invité a las personas a desarrollarlo para convertirlo en un artículo. Sin embargo, pasaron cinco meses y nadie se ofreció a hacerlo. Para evitar la eliminación automática del borrador (anteriormente en Draft:Cisgender ) a los seis meses, tuve que moverlo a mi espacio de usuario. Hubo muchas solicitudes para un artículo sobre las personas cisgénero, pero nadie quería contribuir en ese momento; tal vez eso haya cambiado. Si alguien quiere trabajar en el borrador, lo volveré a mover al espacio de Borradores. Pero, a falta de un artículo o borrador que realmente hable sobre el tema de las personas cisgénero, los estudios cisgénero, cisgénero o lo que sea, no se puede simplemente poner una nueva oración principal en este artículo y pretender que se trata de eso, porque si realmente lees el artículo, claramente se trata de la palabra.

Este tema sigue apareciendo y alguien sugirió que cambiemos el nombre de este artículo a Cisgénero (palabra) , y estoy empezando a pensar que es una buena idea, porque de lo contrario seguiremos teniendo esta discusión cada pocos meses. Si quieres un artículo sobre personas cisgénero/estudios/etc., estoy totalmente de acuerdo; empieza por reunir referencias para ello y restauraré el borrador si alguien lo quiere. Cuando esté listo, ese artículo puede ocupar el lugar del título principal, pero hasta que lo tengamos, la oración inicial de este artículo debe coincidir con el título, según la política de títulos de artículos . Gracias, Mathglot ( discusión ) 23:59, 12 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]

Acabo de notar un paralelo bastante bueno para esto (además de LGBT y Gay que ya se han mencionado), a saber, nuestro artículo sobre Queer . Al igual que esos otros artículos, así como este, Queer trata sobre una palabra. Incluso menciona cisgénero en la oración principal, como un ejemplo de lo que no es, al igual que este artículo se define a sí mismo por su opuesto (con buena razón, en ambos casos, para un público general). ¿Alguien está interesado en desarrollar el borrador? Mathglot ( discusión ) 02:40, 16 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición ampliada, confirmada y protegida del 27 de febrero de 2024

Añade noticias sobre redes sociales para 2023-2024 Twitter, donde cis (a menudo comparado con fag) o incluso cissie (coincidentemente, la ortografía británica de sissy) se usa como insulto, lo que lo convierte en un delito sancionable en febrero de 2024. Exander77 ( discusión ) 13:09 27 feb 2024 (UTC) [ responder ]

WP: ¿Fuentes confiables , por favor? DanielRigal ( discusión ) 15:43 27 feb 2024 (UTC) [ responder ]
 No hecho: proporcione fuentes confiables que respalden el cambio que desea que se realice. ARandomName123 ( discusión ) ¡Envíame un ping! 16:08, 27 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición ampliada, confirmada y protegida el 12 de abril de 2024

cambiar "como se asigna al nacer" a "observado y registrado al nacer" Happychatchic (discusión) 07:13 12 abr 2024 (UTC) [ responder ]

 No se ha hecho: la expresión actual es la que se utiliza en la gran mayoría de las fuentes. HansVonStuttgart ( discusión ) 14:19 12 abr 2024 (UTC) [ responder ]

Elon 2

Esta es una justificación ampliada para Special:Diff/1224910480 .

Mathglot , citando Talk:Cisgender/Archive_7#Critiques, argumenta que "hasta ahora el consenso ha sido en contra de incluir esto". La misma razón se dio para Special:Diff/1168341849 . El problema es que el consenso simplemente no funciona: simplemente no se puede usar un artículo de 2015 para lidiar con el alboroto de julio de 2023, no es así como funcionan las fuentes.

Para que el contenido sea coherente con la fuente, solo hay dos posibilidades: o retrocedes a 2015 o añades una nueva fuente que justifique la fecha. Datar la información en el pasado es una tontería teniendo en cuenta el revuelo que ha provocado Musk. Por tanto, lo único lógico es volver a añadir información relacionada con el incidente de Twitter de julio de 2023.{{as of}}

También hay novedades en este frente (me di cuenta de esto después de la edición): la plataforma aparentemente finalmente está distribuyendo las suspensiones que prometió, justo esta semana. No creo que tenga sentido agregar esta actualización todavía , ya que solo estamos diciendo que "a las personas cisgénero anti-woke [en un sentido amplio, ¡todavía no quiero citar esta información!] no les gusta que las llamen cis" aquí.

También debería incluir a los antiguos participantes de la discusión, -sche , DanielRigal y Historyday01 . Mi interpretación de lo que se logró en la discusión parece ser que todos queremos tener algunas críticas de la derecha conservadora sin amplificarlas demasiado. No hay consenso para prohibir mencionar lo que hizo Twitter, solo que no queremos repetir textualmente todo lo que dijo Elon. Ni yo ni Strugglehouse estábamos haciendo eso.

Artoria 2e5 🌉 06:57, 21 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

En junio de 2023, en la sección que citas, dije, en parte: "Seguramente debería haber algún enfoque en las críticas de la derecha conservadora, como dijiste en tu comentario anterior, y asegurarnos de que no los estamos ayudando a lanzar sus críticas". Me refería al comentario de DanielRigal de que "estamos aquí para cubrir críticas notables que ya existen. Estaba de acuerdo con -sche en que estábamos cubriendo en exceso algunas críticas menores pero notables mientras que cubríamos de forma insuficiente el tipo más generalizado y más notable, que es el de la derecha conservadora". Creo que ahora es un comentario justo. En cuanto a las dos ediciones que citas, en la primera hay la creación de una nueva sección titulada "Rechazo de las personas cisgénero". Si bien el enlace a The Advocate parece correcto, el enlace a Forbes tendría que desaparecer. Ya se ha dicho en WP:FORBESCON , que resume el consenso existente, que el contenido escrito por colaboradores o "colaboradores senior" con una supervisión editorial mínima es "generalmente poco confiable. Los editores muestran consenso en tratar los artículos de los colaboradores de Forbes.com como fuentes autopublicadas, a menos que el artículo haya sido escrito por un experto en la materia". No estoy seguro de si el artículo de Forbes de Kim Elsesser cumple con ese estándar o no (¿podemos decir que es una experta en la materia? ¿Posiblemente? No estoy seguro. Su biografía en Forbes la llama "experta en sesgo de género"). Supongo que la sección necesitaría fuentes más confiables para justificar ser una sección separada.
En cuanto a la otra edición, su uso o no depende de si consideramos que el artículo forma parte de la "sección de cultura" o no, porque los artículos fuera de esa sección tienen una fiabilidad incierta, pero los artículos dentro de esa sección son "generalmente fiables", como se señala en WP:RSPSS , que resume el consenso existente sobre esas fuentes. Dado que el artículo en sí está dentro de la sección de Tecnología y es un artículo relativamente delgado (solo tiene 11 párrafos), no estoy convencido de que pueda usarse en este sentido. Como tal, tengo que estar de acuerdo con la edición de Mathglot en ese caso. Historyday01 ( discusión ) 13:51, 21 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]
Estoy de acuerdo en que deberíamos cubrir la esencia de las voces conservadoras de la derecha, tal vez con una cita representativa de alguien típico de ese punto de vista, y preferiblemente de alguien con algún antecedente o experiencia en el tema. Dicho esto, me parece aberrante y altamente WP:UNDUE que se dé tanta cobertura a Musk y su política de Twitter o las reacciones a ella. Es demasiada atención para un empresario tecnológico multimillonario que no tenía nada interesante que decir y ningún antecedente en cuestiones de género antes de comprar una empresa de redes sociales. Mientras tanto, aquí están los resultados 490 a 500 (página de resultados 50) para la búsqueda académica de "término cisgénero". Podemos cubrir a Musk después de cubrir todos esos, en la debida proporción a sus habilidades en el tema, por supuesto. Hay *muchas* opiniones conservadoras que aprovechar antes de la suya. PD: Tu punto sobre la edad de citación es válido y deberíamos actualizarlos. Mathglot ( discusión ) 07:42, 22 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

El término cisgénero se acuñó por primera vez en 1991.

El término cisgénero fue acuñado por primera vez en 1991, mucho antes que Dana, por el alemán Volkmar Sigusch y debería mencionarse más claramente:

"En una publicación de 1991, Die Transsexuellen und unser nosomorpher Blick ("Los transexuales y nuestra visión nosomórfica"), Sigusch acuñó el término cissexual (zissexuell en alemán). [disputado – discutir] Como antónimo de transexual, cissexual se refiere a una persona cuyo La identidad de género coincide con su sexo."

fuente: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Talk:Cisgender/Volkmar_Sigusch 86.33.86.16 (discusión) 12:58 11 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Cissexual es un término distinto de cisgénero, por lo que no, el término cisgénero no se acuñó en 1991, sino que fue en ese momento cuando se acuñó el término cissexual. AT1738 ( discusión ) 04:06 4 sep 2024 (UTC) [ responder ]