Discusión:Partido Laborista (Reino Unido)

"Centro-izquierda"

¿No es hora de cambiar esto por algo que esté en línea con la realidad? Muchas fuentes citan al Partido Laborista como mínimo centrista, si no de centroderecha o de derecha. Francamente, ya no puedo pensar en nada de centroizquierda en el Partido Laborista, ya que están en gran medida en contra del gasto público y tienden hacia la austeridad, siguiendo a Reeves. Feedtherooks (discusión) 14:18 28 may 2024 (UTC) [ responder ]

Las fuentes actuales son en su mayoría del año 2015.

En la actualidad, una gran cantidad de fuentes citan al Partido Laborista como un partido de centroderecha o de centro, y en concreto califican a los líderes de derechas en diversos términos. El Partido Laborista también ha dicho que no aumentará el impuesto sobre la renta, que podría recortar el gasto público y que está invitando a los diputados conservadores a unirse al partido, aunque no permitirá que regresen Diane Abbott, etc., a pesar de que fue absuelta.

Además, Starmer habla constantemente de cómo el Partido Laborista ha cambiado económicamente y uno de los que desvían al Partido Laborista de los conservadores incluso dijo que lo hizo porque los conservadores ya no son de centroderecha.

En pocas palabras, creo que el centroizquierda es impreciso en cualquier contexto, no se ubica en el centroizquierda de la política británica, la política global, la política interna del Partido Laborista o cualquier interpretación política que yo pueda ver. Starmer incluso ha estado haciendo declaraciones sociales de derecha como los recientes comentarios trans. Hay fuentes actuales que dicen que es centrista y "muy de centroderecha". Incluso al describir su último gobierno, se acepta comúnmente que Blair, etc., eran de centroderecha. En comparación con el Partido Laborista de Corbyn, Starmer se apresura a decir que el Partido Laborista ha cambiado políticamente y quiere decir que se ha desplazado hacia la derecha. El Partido Laborista también está aceptando abiertamente a conservadores de derecha, de extrema derecha, y no permite la entrada de ciertos miembros del Partido Laborista suspendidos que han sido absueltos, como Diane Abbott. Uno de los conservadores que desertaron al Partido Laborista incluso dijo que lo hicieron porque los conservadores ya no son de centroderecha (lo que implica que el Partido Laborista lo es).

https://www.opendemocracy.net/en/labour-starmer-faces-problems-in-government-policy-centre-right-gaza-climate-crisis/

https://www.theguardian.com/politics/article/2024/may/05/labour-can-be-proud-of-its-local-election-results-but-theres-still-a-way-to- ir

https://uk.news.yahoo.com/opinion-keir-starmer-may-sleepy-112843015.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAADPgHtTmV56meuPWynmb9eBzHuCAKFoS FI_gfPO7ncadZTsu6uS1YdHjIxdkb-mPHJgiGBQwnAkJlAaRz243bfRopv3_D_dod_veL32zKuBU9pZI9-H9blEBs_qDiQpC_aPRr8TvyID5IdsurRC0QfOa9raWq942AkzgqInw73Nr

https://www.theguardian.com/politics/2023/oct/11/rightwing-media-reaction-keir-starmer-labour-speech-murdoch

https://eastangliabylines.co.uk/politics/political-punches-exchanged-between-starmer-and-sunak-over-suffolk-tory-defector/

https://le.ac.uk/politics/research/research-projects/previous-research-projects/competing-on-the-centre-right

https://www.reuters.com/world/uk/more-than-100-business-leaders-back-uks-opposition-labour-party-before-vote-2024-05-28/

https://www.politico.eu/article/keir-starmer-labour-party-prime-minister-british-elections/

https://www.theguardian.com/politics/2024/apr/27/top-tory-mp-defects-to-labour-in-fury-at-nhs-crisis Feedtherooks (discusión) 14:40 28 may 2024 (UTC) [ responder ]

Una de las fuentes que mencionas llama a Starmer de centroizquierda. Varias dicen que el Partido Laborista se ha desplazado "hacia el centro". Varias dicen que el Partido Laborista está tratando de atraer a los votantes de centroderecha. Ninguna de ellas, excepto una carta al editor que no es una fuente de alta calidad, llama al Partido Laborista de centroderecha. La ideología del Partido Laborista también es algo que se cubre en fuentes académicas y de libros, que generalmente son mejores que las fuentes de noticias y los blogs. Ralbegen ( discusión ) 17:11 28 may 2024 (UTC) [ responder ]

¿Quién ha escrito un libro sobre el Partido Laborista actual? Eso no tiene sentido. 91.125.23.152 ( discusión ) 18:54 28 may 2024 (UTC) [ responder ]

Además, eso ni siquiera es cierto. Los dos primeros dicen específicamente que son de centroderecha para empezar. Además, las políticas son claramente de centroderecha y muchos de ellos hablan de la presión para conseguir votantes de centroderecha.

Aquel al que usted se refiere, el artículo de Politico, lo llama de centroizquierda y luego se pasa todo el tiempo explicando cómo ataca a la izquierda.

Las fuentes actuales que hablan de centroizquierda no son fuentes académicas ni literarias. También estoy totalmente en desacuerdo, dado que la política cambia rápidamente. ¡Y los libros sobre el laborismo posterior a 1997 suelen llamar al laborismo un partido centrista, de centroderecha, de todos modos! 91.125.23.152 ( discusión ) 18:59 28 may 2024 (UTC) [ responder ]

La primera fuente (un artículo de opinión, no noticias ni análisis) habla de "sospechas de que, con Starmer, el Partido Laborista está ahora en el centroderecha"; no afirma que el partido lo esté, dice que algunos votantes podrían pensar eso y que por eso están frustrados. La segunda es una carta a un editor. La tercera es un artículo de opinión que dice que Starmer "debe buscar votos de centroderecha favorables a las empresas", no que él, o el partido, estén en el centroderecha. La cuarta dice "Los escritores del periódico de centroderecha The Times señalaron que Starmer sonaba como un primer ministro en espera". La quinta es una cita de un diputado desertor sobre el que estás proyectando. La sexta dice que "se ha movido hacia el centro después de virar a la izquierda bajo su predecesor, Jeremy Corbyn" y no menciona a la derecha política. El artículo de Politco diferencia entre el centroizquierda y el ala izquierda, lo que es una distinción normal. El artículo final repite la misma cita de Poulter.

Es correcto buscar fuentes secundarias, pero los términos de búsqueda no son suficientes: las fuentes tienen que respaldar realmente la inclusión de algo. Ninguna de ellas lo hace. Esto es algo que se ha discutido hasta el cansancio en esta página y las veces que he realizado una encuesta sobre la cobertura (cuando Corbyn era líder y los usuarios proponían un cambio a "izquierdista" o "extrema izquierda") ha quedado muy claro que las fuentes fiables no consideran que el liderazgo de Tony Blair o Jeremy Corbyn altere fundamentalmente el carácter de centroizquierda del Partido Laborista.

Haciendo un rápido repaso de los trabajos académicos publicados durante el actual liderazgo encontramos aquellos que caracterizan al Partido Laborista como de centroizquierda:

Una política progresista de trabajo para la era de la discordia

La política de la socialdemocracia (que incluye al Partido Laborista en una encuesta sobre el centro-izquierda en diferentes países)

Melancolía y discurso antipopulista: el caso del Partido Laborista británico

¿Un nuevo dilema para la socialdemocracia? El Partido Laborista británico, la clase trabajadora blanca y la representación de las minorías étnicas

¿Qué significa ser proeuropeo? El caso del centroizquierda y el centroderecha europeos en Austria, Alemania y el Reino Unido

Este artículo es interesante, ya que habla de un movimiento del Partido Laborista "hacia la derecha (hacia el centro político)", algo que está ampliamente comprobado, ya que el movimiento hacia la izquierda fue el que se produjo con Corbyn. Pero no hay fuentes de alta calidad disponibles para ninguno de los períodos que indiquen que el carácter del partido en su conjunto haya cambiado. No puedo encontrar ninguna fuente académica que se refiera al Partido Laborista como de centroderecha, solo fuentes que hablan del centroderecha del partido en la forma en que a menudo se discuten los espectros internos del partido. Esto se ha discutido hasta la saciedad: en 2005 , 2006 ( dos veces ), 2007 ( dos veces ), 2008 ( dos veces ), 2010 ( dos veces ), 2011 , 2012 , 2014 ( cuatro veces ya ), 2015 , 2016 ( tres veces ), 2017 ( dos veces ), 2018 y 2019 (varias veces). Hubo una RfC en 2019 que concluyó: "Es muy poco probable que cualquier RFC futura para cambiar "centro-izquierda" a "centro-izquierda a izquierda", "izquierda", o cualquier otra etiqueta, tenga éxito, a menos que se pueda demostrar que el consenso de fuentes confiables usa explícitamente la nueva etiqueta propuesta. "Consenso de fuentes confiables" no significa unanimidad, pero tampoco significa un punto de vista minoritario. Si solo algunas fuentes usan la nueva etiqueta propuesta, eso puede respaldar una declaración atribuida en el cuerpo, pero no necesariamente una declaración en wiki-voice en el encabezado. Si ninguna fuente utiliza la nueva etiqueta propuesta, entonces ciertamente no podemos usar la nueva etiqueta propuesta en wiki-voice. Se puede encontrar orientación en WP:DUE". Ralbegen ( discusión ) 20:32 28 may 2024 (UTC) [ responder ]

Creo que esto muestra el defecto inherente de Wikipedia y la causa principal de su total inexactitud. El Partido Laborista actual, en la ventana de Overton del consenso de posguerra, estaría en la extrema derecha del espectro británico o, alternativamente, si el Partido Laborista es de centroizquierda, los conservadores bajo el liderazgo de Macmillan estarían en la extrema izquierda.

No tiene ningún sentido. Un partido que promete seguir en gran medida las políticas de un partido de derecha sin inclinarse hacia la izquierda no es de centroizquierda bajo ninguna definición. 91.125.23.152 ( discusión ) 18:27 29 may 2024 (UTC) [ responder ]

Esto es WP:OR . Necesitamos fuentes que los consideren de centroderecha, y tendría que ser significativo. — Czello ^{( música )} 07:14, 30 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

Si esto es socialdemocracia, entonces el artículo sobre socialdemocracia debería reescribirse por completo para reflejar el hecho de que ahora consideramos que las políticas de derecha como la austeridad y los recortes de impuestos para los ricos son ideales socialdemócratas. No se puede tener todo a la vez. Ni siquiera voy a mencionar el hecho de que el socialismo democrático está en el cuadro de información; esto se explica por sí solo para cualquiera que tenga un nivel básico de comprensión lectora. Michail ( blah ) 11:05, 30 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

De nuevo, esto es WP:OR . Cualquier descripción o término que utilicen las fuentes confiables es lo que usamos. — Czello ^{( música )} 11:59, 30 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

Además, las fuentes mencionadas que lo califican de "centro-izquierda" son muy anticuadas, siendo la última de 2015. Takis S1 ( discusión ) 11:58 16 jun 2024 (UTC) [ responder ]

https://yougov.co.uk/topics/politics/trackers/labour-party-alignment

Durante los últimos nueve meses se ha considerado que son ligeramente de centro-derecha, creo que ubicarlos en el centro-centro-derecha o en contra-centro-izquierda o simplemente en el centro, e históricamente, en el ala izquierda es el camino. De hecho, el Guardian dice que los Lib Dems pueden ser considerados más de izquierda que los laboristas. De hecho, hay fuentes.

"El Partido Laborista ha insistido en mantener un guión económico cada vez más conservador"

"La verdadera relevancia de los planes es lo que dicen sobre la voluntad del partido –en contraste con el Laborismo– de enfrentar la riqueza concentrada y el poder corporativo que drenan el potencial del Reino Unido".

https://www.theguardian.com/commentisfree/article/2024/jun/10/lib-dems-progressive-mantle-robust-opposition-labour Takis S1 ( discusión ) 11:54 16 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Todo esto es WP:OR o WP:SYNTH . Ninguno de ellos llama directamente al Partido Laborista de centroderecha. — Czello ^{( música )} 12:19, 16 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

De hecho, se dice que "el Partido Laborista ha insistido en ceñirse a un guión económico cada vez más conservador", pero el conservadurismo económico no puede considerarse de ninguna manera de centro-izquierda. Yo digo que debería ser de centro o de centro-derecha. En el mejor de los casos, centro con facciones de izquierda y centro-izquierda. Además, que el Partido Laborista sea considerado más de derechas que los liberaldemócratas (que se consideran de centro a centro-izquierda) implica al menos que el Partido Laborista es de centro. Takis S1 ( discusión ) 15:01 16 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Eso sigue siendo WP:OR . Si no dice explícitamente centroderecha, nosotros tampoco. — Czello ^{( música )} 15:04, 16 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

https://unherd.com/newsroom/labour-is-now-the-centre-right-party/

https://inews.co.uk/opinion/labour-is- Taking-the-centre-right-from-the-tories-3088606

https://www.lemonde.fr/es/international/article/2024/06/05/in-the-uk-the-left-wing-of-the-labour-party-accuses-keir-starmer-of- a-purga_6673798_4.html

https://www.bbc.com/news/articles/cv22n56e3z6o

Esas son fuentes que, de hecho, los califican de centroderecha, pero si alguien es conservador en lo económico, ¿puede seguir siendo de centroizquierda? Porque básicamente estás diciendo que sí. Takis S1 ( discusión ) 15:13 16 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Más información.

https://unherd.com/newsroom/how-left-wing-is-labours-manifesto/

"Según la mayoría de las opiniones, el manifiesto de 2024 se situará a la derecha de este libro de contabilidad ideológico". Takis S1 ( discusión ) 15:17 16 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Actualmente, no veo ningún argumento sólido para afirmar que el Partido Laborista sea de centroizquierda y muchos dicen que no lo es. Takis S1 ( discusión ) 14:09 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]

También vale la pena señalar que, por lo general, no cambiamos la postura política de un partido en función de su líder actual, ya que eso tiende a ser un caso de WP:RECENTISM . No cambiamos la postura de "centroizquierda" a simplemente "izquierda" con Jeremy Corbyn, por ejemplo, a pesar de que hubo un cambio notable en la política. — Czello ^{( música )} 14:20, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

Punto válido, pero el partido de izquierda del partido está siendo depurado activamente, por lo tanto, el impulso hacia la derecha es más antinatural y, con más partidos tratando de atrapar a la izquierda insatisfecha, también puede considerarse permanente. Takis S1 ( discusión ) 14:26 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Además, desde que Blair fue elegido, el partido ha ido más o menos hacia la derecha. Corbyn era un caso atípico. Takis S1 ( discusión ) 14:29 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Queda por ver si será permanente o no; no podemos darlo por sentado según WP:CRYSTAL . Me inclinaría a decir que un cambio tan decisivo sólo se podrá determinar realmente después de unos pocos años en el poder, como por ejemplo en las próximas elecciones.

En cuanto al segundo punto, las fuentes han calificado al laborismo de centroizquierda hasta hace muy poco, lo que incluye a Brown y Miliband. Corbyn estaba un poco más a la izquierda. — Czello ^{( música )} 14:47, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

Esperen, ¿no se modificó la página para agregar "socialismo democrático" como ideología durante los años de Corbyn? Takis S1 ( discusión ) 15:08 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Hasta donde recuerdo, fue anterior a su liderazgo. Creo que siempre hemos tenido socialismo democrático y socialdemocracia (una fuente es de 2000, la otra es de 2015, pero antes de que Corbyn se convirtiera en líder). — Czello ^{( música )} 15:11, 17 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

Interesante, estoy de acuerdo con eso y veremos en los próximos años, especialmente por la posibilidad muy alta de un gobierno laborista. Takis S1 ( discusión ) 15:21 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Creo que hay un gran consenso, si no un gran consenso, de fuentes que han comenzado a hablar sobre su giro hacia la derecha e incluso una que dice que se han vuelto más derechistas que los demócratas liberales (o más que los demócratas liberales están "empujando el manto progresista") https://www.theguardian.com/commentisfree/article/2024/jun/10/lib-dems-progressive-mantle-robust-opposition-labour

Por lo tanto, llamarlos de centroizquierda es definitivamente erróneo: la mayoría de las políticas del Partido Laborista son de centroderecha y con los constantes ataques a la izquierda por parte de Keir Starmer, el partido debería ser considerado al menos centrista.

"Según la mayoría de las estimaciones, el manifiesto de 2024 se situará a la derecha de este libro de contabilidad ideológico".

https://unherd.com/newsroom/how-left-wing-is-labours-manifesto/(14 de junio de 2024)

"La polémica por la purga de la izquierda de Starmer no se acaba"

https://www.bbc.com/news/articles/cv22n56e3z6o(30 de mayo de 2024)

"El público británico está cada vez más dispuesto a depositar su confianza en un partido de centroderecha sin grandes compromisos de gasto, que busca que el Brexit funcione y que pretende reducir la deuda nacional durante la próxima legislatura".

https://unherd.com/newsroom/el-laborismo-es-ahora-el-partido-de-centro-derecha/(1 de septiembre de 2023)

Todas estas fuentes no tienen fecha. Takis S1 ( discusión ) 14:23 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Las únicas personas que llamarán al laborismo de centroizquierda en 2024 son fuentes de extrema derecha y gente confundida 91.125.23.152 ( discusión ) 19:01 28 may 2024 (UTC) [ responder ]

No estoy seguro de la relevancia de esto, pero el sitio web The Political Compass califica el manifiesto laborista actual como de centroderecha. G-13114 ( discusión ) 16:58 30 may 2024 (UTC) [ responder ]

Aunque es difícil ubicarlos, ya que su mensaje económico es increíblemente vago, creo que describir a un partido que aboga por la renacionalización de los ferrocarriles y GB Energy, etc., como de centroderecha es un poco tonto, personalmente. También tengo muchas dudas de que cualquier fuente confiable (idealmente, una fuente académica) los categorice explícitamente como de centroderecha también. Sin embargo, creo que la etiqueta de socialista democrático en el cuadro de información está un poco anticuada. Michaeldble ( discusión ) 18:50, 30 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

@ G-13114 No es relevante en absoluto, ya que los gráficos electorales de Political Compass están notoriamente fuera de lugar. — Czello ^{( música )} 21:43, 30 de mayo de 2024 (UTC) [ responder ]

¿Quién no está en contacto con nosotros? 81.153.140.220 (discusión) 05:59 6 jun 2024 (UTC) [ responder ]

@81.153.140.220 Realidad. — Czello ^{( música )} 06:56, 6 junio 2024 (UTC) [ responder ]

El término centroizquierda es tan vago que debería eliminarse. Hay que tener en cuenta que, si bien Google Books ofrece muchos libros sobre política de extrema derecha, no hay nada sobre política de centroizquierda. El centroizquierda depende de lo que el autor quiera decir. Por eso hay interminables discusiones sobre este tema entre cientos de partidos.

Como nuestra determinación se basa en la ideología, es información redundante.

Además, existe una distinción entre la ideología partidaria y la política. Si bien la ideología es como un asta de bandera, las políticas cambian según los vientos dominantes. Con la normalización de la política de extrema derecha en los últimos años, las políticas de todos los partidos han virado hacia la derecha, pero la posición relativa de los partidos entre sí ha permanecido igual.

Podemos ver eso en la Brújula Política. La mayoría de las personas normales que toman la prueba se ubican en el cuadrante inferior izquierdo, mientras que todos los partidos principales se ubican en el cuadrante superior derecho. TFD ( discusión ) 20:46 30 may 2024 (UTC) [ responder ]

Propongo que el mejor consenso podría ser

De centro a centroderecha [1] [2] [3]

Facciones:

Centro-izquierda

Izquierdista [4] Takis S1 ( discusión ) 10:21 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]

De centro-izquierda a izquierda es más ideal 2A0A:EF40:E4A:E101:24E5:C88D:EFF9:B87 (discusión) 19:36 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]

En realidad, me sorprende bastante que algunas personas piensen que el Partido Laborista es un partido de centroderecha. Sus recientes promesas me parecen propias de un partido de centroizquierda. 2A0A:EF40:E4A:E101:24E5:C88D:EFF9:B87 (discusión) 19:41 17 jun 2024 (UTC) [ responder ]

¿Cómo? Enséñame una política de centroizquierda. Incluso Keir Starmer dijo que parte de su programa económico se basa en la bideonómica. Takis S1 ( discusión ) 21:15 21 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Bideonomics es de centro a centroizquierda Slovansky (discusión) 15:21 14 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Al menos no creo que un partido que quiera crear Great British Railways y Great British Energy sea un partido de "centroderecha". Awdqmb ( discusión ) 12:41 6 oct 2024 (UTC) [ responder ]

No, los izquierdistas son facciones menores hoy en día, el consenso general es centrista o de centroizquierda incluso aquí Takis S1 ( discusión ) 21:14 21 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Deberíamos seguir las descripciones del partido que ofrecen fuentes fiables. Seleccionar cuidadosamente una mezcla de cartas, artículos sobre el líder (no sobre el partido) y, en esencia, realizar una investigación original son prácticas muy deficientes. Si desea desafiar este consenso de larga data y bien razonado, deberá abrir una RFC . Domeditrix ( discusión ) 17:25 31 jul 2024 (UTC) [ responder ]

"Centroderecha", "socialdemocracia", "Partido de los Socialistas Europeos", "Internacional Socialista", ¿cuál de estas cosas no pertenece? Slovansky (discusión) 01:11 5 sep 2024 (UTC) [ responder ]

@Feedtherooks Sí, el Partido Laborista es claramente de derechas, ¿por qué se plantea esta pregunta? 109.170.181.75 ( discusión ) 14:14 7 jun 2024 (UTC) [ responder ]

Por supuesto. El partido es de centro a centroderecha, o simplemente de centroderecha. Ya hice algo para apoyarlo, así que lo repetiré aquí, omitiendo las partes irrelevantes.

Considerando la selección de sus candidatos para esta elección, y el hecho de que autosabotearon a Corbyn (fuente) y lo expulsaron del partido (fuente), no se puede decir en absoluto que sean de centroizquierda o de izquierda, apenas de centroizquierda en ese momento.

Lo que dice un partido en su manifiesto no suele ser fiable y, a menudo, no refleja la ideología del propio partido. Debe haber fuentes fiables de terceros que digan que es de centroizquierda. No he visto ninguna fuente fiable de terceros que diga que el Partido Laborista es de centroizquierda, después de la expulsión de Corbyn, que diga que es de centroizquierda (no que lo digan brevemente en el propio partido a través de fuentes circulares). Tengo tres que dicen que es de centroderecha. 1 2 3. (Nótese que las fuentes 2 y 3 son opiniones, aunque siguen siendo valiosas al ajustarlas).

Además, el propio partido dice que es pro-empresarial (fuente), lo cual es mutuamente excluyente con ser pro-trabajadores; la política de centroizquierda es pro-trabajadores ante todo, dentro de un sistema capitalista democrático de bienestar.

No entiendo cómo pueden seguir siendo de centroizquierda cuando se han desplazado hacia la derecha en materia de economía (Blair, como es notorio, se inclinó hacia la derecha sobre todo en materia económica), inmigración, la UE, los derechos de las personas trans, etc.

Además, el partido de Starmer está, en casi todos los temas, si no en todos, a la derecha de Joe Biden, que es un liberal social de centro a centroizquierda. Y, en el Reino Unido, los demócratas liberales están a la izquierda del Partido Laborista en todos los temas, especialmente en política social y exterior.

Así que no creo que sea de centroizquierda en absoluto. Una chica trans socialista 10:27, 29 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

Una columna de LabourList continuó sugiriendo que "continúa la marcha hacia la derecha" del Partido Laborista. Creo que es significativo, están claramente tratando de apelar a un enfoque más centrista de la Tercera Vía , obviamente continuando con el espíritu de Blair, además hay evidencia que sugiere que el Partido Laborista ha subsumido los elementos más reaccionarios, marcadamente derechistas del Partido Laborista Azul en su programa, como han sugerido varios medios de comunicación. Claramente hay una superposición ideológica entre el ala blairista del partido (que ahora está en el gobierno) y el Partido Laborista Azul que claramente ha influenciado a Starmer en cuestiones económicas y sociales/culturales. Son "socialistas" (o socialdemócratas ) solo de nombre. Muchos partidos socialdemócratas en Europa han exhibido actitudes similares, como Olaf Scholz y François Hollande. Además, existe el "conservadurismo de izquierda", como ideología sincrética, está claro desde el principio que el liderazgo actual del Partido Laborista ha sintetizado ideas del Partido Laborista Azul, el blairismo y el conservadurismo con "c minúscula" en cualquiera que sea su plataforma ideológica actual. Sólo el tiempo dirá cómo resultará el mandato de Starmer, pero se debería debatir sobre su carácter ideológico actual antes de realizar más modificaciones.

https://labourlist.org/2023/09/labour-shadow-cabinet-reshuffle-who-what-means/

https://www.spectator.co.uk/article/has-keir-starmer-found-the-sweet-spot-in-british-politics/

https://unherd.com/2020/09/keir-starmer-a-true-conservative/

https://www.economist.com/britain/2020/09/26/keir-starmers-rather-conservative-message-to-britain 2A00:23C5:EDB1:1:38BC:FAE2:BF2:3654 (discusión) 16:47 6 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Si hubiera que hacer algún cambio, éste debería consistir en etiquetar al partido como “de centro”.

Pero, para ser sincero, creo que deberíamos esperar a ver qué hace realmente el gobierno de Starmer. Imponer el IVA a las tasas de las escuelas privadas, invertir en energías verdes y privatizar las redes ferroviarias NO me parecen actos de un partido de centroderecha. DWMemories ( discusión ) 14:47 31 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Podría ser. El gobierno de centroderecha ciertamente ha nacionalizado empresas y ha sido pro-ambiental, mientras que el gobierno de centroizquierda ha privatizado y dañado el medio ambiente. TFD ( discusión ) 16:00 31 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Entiendo lo que dices, pero sigo sin apoyar un cambio, especialmente con Angela Rayner como viceprimer ministro (que se identifica con el partido de la izquierda moderada del partido).

Esperemos unos meses más y tendremos una idea mucho mejor de lo que representa el partido actual. DWMemories ( discusión ) 21:27 31 jul 2024 (UTC) [ responder ]

Acabo de ver que Czello publicó esto en otra página de discusión. Esta discusión debe terminar.

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No hay consenso para cambiar la posición política y moratoria sobre futuras discusiones sobre su posición política hasta enero de 2025. DWMemories ( discusión ) 21:34 31 jul 2024 (UTC) [ responder ]

La única definición que he visto de centroizquierda es la de agrupar al Partido Demócrata de Estados Unidos con los partidos socialdemócratas de Europa. La categoría es útil porque los demócratas, aunque son un partido liberal, se enfrentan a una oposición de derecha. De manera similar, el centroderecha agrupa a los republicanos estadounidenses con los demócrata-cristianos europeos, los conservadores y los liberales de derecha. Pero eso también es confuso, porque muchos de estos partidos de "centroderecha" tienen elementos de extrema derecha. ¿Por qué no eliminar estas categorías que plantean más preguntas que respuestas? TFD ( discusión ) 02:13 6 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Ideología

La siguiente discusión está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

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Keir Starmer hizo que el Partido Laborista pasara de la socialdemocracia al socialismo. En general, Keir también ha mostrado tendencias autoritarias al restringir la libertad de expresión y encarcelar a personas simplemente por sus opiniones. Si yo estuviera en el Reino Unido y dijera esto, probablemente me encarcelarían. La posición política del partido debería cambiarse a izquierda como mínimo, considerar convertirlo en un partido de extrema izquierda. User73663828 ( discusión ) 04:23, 15 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

¿Eso no significaría que Starmer se había movido hacia la derecha? TFD ( discusión ) 16:02 15 ago 2024 (UTC) [ responder ]

En absoluto, para empezar, lo que hace la policía no es autoritarismo, sino detener a los alborotadores racistas, incluso si fuera autoritario, el socialismo no es necesariamente autoritario y el autoritarismo no es necesariamente socialista y afirmar eso es extremadamente ignorante. En tercer lugar, el Partido Laborista ha estado virando activamente hacia la derecha en los últimos años, en realidad me desconcierta que la página de Wikipedia sobre el Partido Laborista no lo incluya como un partido centrista o de derecha debido a su apoyo a las medidas de austeridad y al conservadurismo social en cuestiones como los derechos de las personas trans. Locked101 (discusión) 23:34, 21 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

@ User73663828 ¿Qué? Starmer movió el partido hacia la derecha, ya sabes, con el asunto de Corbyn y demás. Y el autoritarismo es de derechas, ya que la política de izquierdas se opone a la jerarquía. Una chica trans socialista 01:45, 22 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

Esta publicación es una tontería. Recomiendo que simplemente la ignoremos.

Starmer ha desplazado al partido hacia la derecha. Corbyn lo ha desplazado hacia la izquierda. La posición actual del partido sigue siendo de centroizquierda.

Encarcelar a extremistas de extrema derecha por incitar al odio y a la violencia NO es una actitud inherentemente izquierdista.

Mantén la página como está y cierra esta discusión. DWMemories ( discusión ) 22:41 23 ago 2024 (UTC) [ responder ]

La discusión anterior está cerrada. No la modifique. Los comentarios posteriores deben realizarse en la página de discusión correspondiente. No se deben realizar más modificaciones a esta discusión.

Solicitud de edición semiprotegida el 24 de agosto de 2024

En la sección “Ideología” aparece la siguiente frase:

"El Partido Laborista adquirió un compromiso socialista con la constitución del partido de 1918, cuya cláusula IV exigía la "propiedad común" o nacionalización de los "medios de producción, distribución e intercambio"."

La propiedad común no significa sólo nacionalización. Por favor, eliminen la cláusula "o nacionalización". DeclanMurphy0212 ( discusión ) 20:28 24 ago 2024 (UTC) [ responder ]

 No lo he hecho por ahora: lo siento, pero tendrás que encontrar una fuente que respalde ese cambio, ya que no permitimos investigaciones originales . Si encuentras una fuente, no dudes en volver a abrir esta solicitud o en obtener la confirmación automática y editar el artículo tú mismo. ⸺( Random ) staplers 23:51, 24 de agosto de 2024 (UTC) [ responder ]

El partido político más grande en el gobierno local

¿Hay alguna manera, o en una forma aceptable, de que se pueda agregar lo siguiente a la primera sección principal de la página, después de donde dice: “Es el partido gobernante del Reino Unido, habiendo ganado las elecciones generales de 2024, y actualmente es el partido político más grande por número de votos emitidos y número de escaños en la Cámara de los Comunes”, para posiblemente mencionar: “También es actualmente el partido político más grande en el gobierno local desde mayo de 2023”. 2A04:4A43:4B9F:D38D:4D10:A4ED:83DF:EBC1 (discusión) 00:31 29 sep 2024 (UTC) [ responder ]

Posición del espectro

Describir al Partido Laborista como "de centroizquierda a izquierda" sería más adecuado, dado que reflejaría la página del Partido Conservador y porque hay abundantes fuentes para describir al partido o (más precisamente) a facciones del mismo como de izquierda:

De la convergencia a Corbyn: explicando el apoyo a la izquierda radical del Reino Unido https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0261379422000610

El Partido Laborista británico, al borde del poder, ¿está purgando a los candidatos de izquierda? https://www.nbcnews.com/news/world/uk-election-starmer-labour-party-accused-purging-left-wing-candidates-rcna154624

Ideología política y contratación de servicios sociales: evidencia de un diseño de regresión discontinua https://orca.cardiff.ac.uk/id/eprint/129657/1/Politics%20of%20contracting%20RDD%20-%20Alonso%20and%20Andrews.pdf "En particular, existe una clara división partidista entre el principal partido de izquierda (Partido Laborista) y los partidos políticos con pronunciadas preferencias pro-mercado, como el Partido Conservador de derecha"

¡Saludos! Will Thorpe ( discusión ) 07:11 13 oct 2024 (UTC) [ responder ]

No existe obligación de que los artículos opuestos sean un reflejo de los otros; eso sería WP:FALSEBALANCE . — Czello ^{( música )} 07:28, 13 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

@Czello nota ambas cosas . El falso equilibrio es cierto, pero evidentemente hay elementos de izquierda en el Partido Laborista. Will Thorpe ( discusión ) 00:27, 14 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

Estos términos solo tienen sentido en contexto. Una de tus fuentes, por ejemplo, llama al Partido Laborista un partido de izquierdas, mientras que otra se refiere a una minoría de izquierdas dentro del Partido Laborista. Observa que están usando diferentes definiciones de izquierdas. El Partido Laborista es de izquierdas en relación con los conservadores, mientras que los partidarios de Corbyn son de izquierdas en relación con Starmer. Pero no hay contexto cuando se ponen esos términos en el cuadro de información, por lo que es mejor omitirlos para no confundir o engañar a los lectores. TFD ( discusión ) 16:25 14 oct 2024 (UTC) [ responder ]