stringtranslate.com

Discusión:Edward Forman

Enlace de la mesa de ayuda

 Enlace de cortesía:  Wikipedia:Teahouse/Questions/Archive 1195 § No puedo formatear mi página para el pionero de los cohetes de EE. UU.
 Enlace de cortesía:  Usuario discusión: LynnMaginnis § Pregunta sobre la casa de té

Solo agrego esta sección para que te sea más fácil encontrar la discusión de WP:Tea house que abriste sobre este tema. Además, ten en cuenta los enlaces de "buscar fuentes" en el encabezado de Discusión arriba, que pueden ayudarte a encontrar más fuentes para este tema. La parte inferior enumera WikiProjects (grupos de editores interesados ​​en un tema determinado) que pueden ser de interés para el artículo, además de ser una ubicación adicional para que busques ayuda específica del dominio. Mathglot ( discusión ) 20:23, 21 de julio de 2023 (UTC) [ responder ]

Añadir enlace de cortesía a la discusión relacionada. Mathglot ( discusión ) 02:52 26 jul 2023 (UTC) [ responder ]

Lema

¿Su lema era "per aspera ad astra", o "ad astra per aspera", o las fuentes no están de acuerdo? -- Hoary ( discusión ) 22:22 25 jul 2023 (UTC) [ responder ]

Fue ad astra per aspera. Versión correcta en el libro de George Pendle y los documentos de Forman en el Centro de Historia de Sacramento. 2600:1700:9700:B80:9D20:4D58:E1B:3F5E (discusión) 18:55 7 ago 2023 (UTC) [ responder ]

Edición paga

Para que quede claro, hace poco hubo un anuncio en Upwork para contratar a un editor para trabajar en este artículo. El anuncio de trabajo era bastante negativo sobre la ayuda que habían recibido de otros editores, y como Sabih Omar claramente fue contratado para trabajar en él, la etiqueta UPE se debe a eso. Ningún otro editor participó en la edición paga, pero es necesario etiquetarlo hasta que se puedan evaluar los cambios. Estaba bastante molesto por la premisa del anuncio, pero el problema fundamental es que se debe abordar el tema de UPE. - Bilby ( discusión ) 12:21, 15 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]

Seguiré ese tema en la discusión sobre COIN que planteaste, que es el lugar adecuado para ello, así que gracias por ello. En cuanto al resto de la discusión que se realizó anteriormente aquí, este no era el lugar adecuado para ello, ya que se trataba de una cuestión de comportamiento, así que te pido disculpas por ello. Puedes encontrarlo aquí:
El seguimiento de los problemas con los artículos se puede realizar como se indica a continuación, según sea necesario. Gracias, Mathglot ( discusión ) 19:30, 16 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]

Parece que el problema de divulgación de COI se ha resuelto con este comentario en COIN y la plantilla de encabezado; el banner de artículo no divulgado se ha eliminado en consecuencia. Mathglot ( discusión ) 02:40, 17 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]

Sugerencias para mejorar el artículo

Sugerencias para la sección JATO: desarrollo y vuelo de prueba

Los siguientes párrafos se basan en un artículo de la revista Smithsonian que simplifica excesivamente/tergiversa los acontecimientos que condujeron al desarrollo de JATO, según fuentes más detalladas y cercanas al tema (las memorias de Malina y Strange Angel de Pendle).

En mayo de 1938, el jefe del Cuerpo Aéreo del Ejército, el general Henry A. "Hap" Arnold, visitó el laboratorio para investigar el posible uso de cohetes para el Ejército, en particular la posibilidad de encontrar una solución al problema de los aviones militares muy cargados que tenían que despegar en pistas más cortas. Esto más tarde se convirtió en un contrato de 10.000 dólares para desarrollar unidades de despegue asistido por jet para el Cuerpo Aéreo.

A principios de 1939, la Academia Nacional de Ciencias proporcionó 1.000 dólares a von Kármán y al Rocket Research Group para investigar el despegue de aeronaves asistido por cohetes. Esta investigación de la JATO fue la primera investigación sobre cohetes que recibió apoyo financiero del gobierno de los Estados Unidos.

Comentario : Hay dos problemas con esta narrativa:
1. La propuesta de JATO no fue el resultado de una única visita de Henry H. Arnold a Caltech "para investigar el posible uso de cohetes". Está bien documentado que era amigo y colaborador de Von Karman desde 1923, y había estado solicitando el consejo de Karman durante más de una década en asuntos militares. [1] Arnold presentó el problema del despegue asistido a un panel de expertos de la NAS (NACA) del que von Karman era miembro; la reunión tuvo lugar en Washington DC, donde Karman fue invitado junto con expertos del MIT. [2] Las memorias de Malina [3] sí mencionan una visita de "un oficial superior de la División de Artillería del Ejército de los EE. UU." en 1938, pero que no produjo ningún resultado. Creo que el artículo del Smithsonian confundió los dos eventos.

2. La subvención de 1000 dólares se concedió por primera vez cuando Malina presentó un informe a la NAS en el que describía su trabajo inicial sobre propulsión de cohetes. Se le concedió al equipo para realizar un estudio de viabilidad inicial con el fin de elaborar una propuesta para un programa de desarrollo de cohetes a gran escala (como se describe en detalle tanto en las memorias de Malina como en el libro de Pendle). La subvención de 10 000 dólares se destinó al desarrollo de JATO.

Propuesta: Considere reemplazar los párrafos actuales por los siguientes, que brindan contexto e información adicionales y colocan los eventos en el orden correcto:

El grupo de investigación de cohetes continuó trabajando en el campus hasta 1938, cuando los miembros del grupo se distrajeron por limitaciones financieras y proyectos personales. [1] Cuando Smith, Malina y Xuesen encontraron empleo fuera de Caltech, Forman y Parsons se quedaron solos nuevamente con su investigación de cohetes. Durante este tiempo, la pareja intentó desarrollar una ametralladora impulsada por cohetes de pólvora, pero no tuvieron éxito. [2] : 130 

En agosto de 1938, Consolidated Aircrafts Corporation de San Diego contactó a GALCIT para evaluar la viabilidad del despegue asistido por cohetes de aeronaves grandes. Malina estudió el problema y concluyó que el motor de cohete era particularmente adaptable para este propósito, pero la colaboración no produjo ningún resultado tangible. [3] Sin embargo, con la creciente amenaza de la Segunda Guerra Mundial , el Cuerpo Aéreo del Ejército de los EE. UU. también estaba explorando la posibilidad del despegue asistido para ayudar a las aeronaves muy cargadas a utilizar las pistas cortas disponibles en una zona de combate. Von Kármán, que se desempeñaba como miembro del panel de expertos de la Academia Nacional de Ciencias (NAS) que asesoraba al Cuerpo Aéreo sobre problemas técnicos en ese momento, recomendó a GALCIT para desarrollar la tecnología. El grupo recibió una subvención de $ 1,000 de NAS para preparar una propuesta para un programa de investigación a gran escala. Para evitar la connotación negativa de la palabra "cohete" en ese momento, el esquema propuesto se denominó despegue asistido por jet (JATO). En 1939, el Grupo de Investigación de Cohetes GALCIT se reformó como Proyecto de Investigación de Propulsión a Chorro del Cuerpo Aéreo con Von Kármán como guía. [3] Forman y Parsons se unieron al proyecto como empleados a tiempo completo. El grupo realizó una serie de experimentos en el campus de Caltech y, en junio de 1939, pudieron demostrar la viabilidad del proyecto. Solicitaron un presupuesto de $100,000 a la NAS para la construcción de los cohetes, pero se les concedieron $10,000, que, sin embargo, fue la primera subvención para investigación de cohetes del gobierno de los EE. UU. [2] : 156–158  [4]

  1. ^ Conway, Erik M. (2007). "De cohetes a naves espaciales: hacer del JPL un lugar para la ciencia planetaria" (PDF) . calteches.library.caltech.edu . Instituto Tecnológico de California . Consultado el 22 de marzo de 2014 .
  2. ^ ab Pendle, George (2005). Strange Angel: La vida sobrenatural del científico de cohetes John Whiteside Parsons . Harcourt, Inc. ISBN 0-15-100997-X.
  3. ^ ab Malina, Frank J. (1967). "Memorias sobre el proyecto de investigación de cohetes GALCIT". Observatorio Leonardo para las Artes y las Tecnociencias. Archivado desde el original el 5 de febrero de 2012. Consultado el 10 de abril de 2007 .
  4. ^ "Órdenes de magnitud: una historia de la NACA y la NASA, 1915-1990, cap. 2". NASA. 1989.

Sabih omar 07:14 19 ago 2023 (UTC) [ responder ]

En pocas palabras: recuerdo haber leído sobre "Hap" Arnold en una de las referencias que había consultado. ¿Era el artículo del Smithsonian? Según tu mensaje, parece que sí, pero me sorprende no haber creado la referencia, porque parece que la agregaste más tarde para otra cosa (gracias por eso); puede que simplemente me haya olvidado de agregarla. En cualquier caso, si no hay una corroboración independiente de la visita de Arnold y su propósito, no tengo objeción a eliminarla. Lamento no tener más tiempo para dedicarle a esto ahora. Gracias por iniciar esta discusión y, con suerte, con algunas notificaciones del proyecto (como sugerí en mi respuesta a ti en mi UTP), recibirás comentarios adicionales.
Lo que podría ser útil, si crees que Smithsonian tergiversó algunos hechos, es mostrar al menos otras dos fuentes que digan algo diferente. ¿Tienes tiempo para hacer una pequeña tabla, mostrando col-1: lo que dice Smithsonian, col-2: lo que dice la fuente A que está en desacuerdo, col-3: la fuente B que está de acuerdo con A; y, fila-1 = hecho afirmado n.° 1, fila-2 = hecho afirmado n.° 2, etc.? Si no, simplemente represéntalo claramente en forma narrativa. Smithsonian suele ser una fuente confiable, así que si queremos derribar eso, dos referencias sólidas que estén de acuerdo entre sí y en desacuerdo con Smithsonian serían de ayuda. (Tres sería mejor). Gracias, Mathglot ( discusión ) 08:22, 19 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]
He ampliado un poco mi comentario y he añadido tres referencias en línea (el libro de Pendle y las memorias de Malina/Karman las corroboran). La narración de la visita de Hap Arnold es claramente una simplificación excesiva y aparece solo en ese artículo (que también es una fuente terciaria). Gracias. Sabih omar 22:33, 19 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]
@Sabih omar me parece bien, pero estoy de acuerdo con @Mathglot en que si necesitamos contradecir al Smithsonian, lo mejor sería ver una tabla que muestre exactamente las diferencias en las afirmaciones y las fuentes que respaldan la afirmación "alternativa". {{u| Gtoffoletto }} talk 08:45, 2 de septiembre de 2023 (UTC) [ reply ]

Inserción de fotografías

¿Puedo sugerir que se agregue la foto del JPL File:32nd anniversary of the first rocket motor tests (1968).jpg , que muestra a un Forman mayor asistiendo al aniversario de 32 millas náuticas de las pruebas del cohete Arroyo Seco? Sabih omar 07:14, 19 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]

No parece una imagen muy buena. ¿Por qué crees que ayudaría al artículo? ¿Qué título agregarías? {{u| Gtoffoletto }} discusión 08:48, 2 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]

Imágenes del despegue del JATO

¿La primera imagen del despegue del JATO sería más apropiada en la sección del JATO? Sabih omar 08:03, 19 de agosto de 2023 (UTC) [ responder ]

¡Listo! {{u| Gtoffoletto }} discusión 08:47 2 sep 2023 (UTC) [ responder ]

Sección sobre la "vida posterior"

Propongo la siguiente actualización:

1. Considere agregar este párrafo al final de la sección 'Carrera'

Aerojet tuvo dificultades para conseguir capital, ya que los banqueros consideraban que la cohetería era un negocio inestable. (Ref name=Tvk, page=315) En 1945, Haley, en ese momento presidente de la empresa, negoció un acuerdo con General Tire & Rubber Company en el que General Tire adquirió el 51% de las acciones de la empresa por 75.000 dólares. El nuevo accionista mayoritario tenía dudas sobre la participación de Jack Parson en la empresa debido a sus vínculos ocultistas, y exigió que lo destituyeran. Como resultado, Andrew G. Haley, el presidente de Aerojet en ese momento, convenció a Forman y Parsons de vender su parte de las acciones de Aerojet. Karman (Ref name=Tvk, page=316)(Ref name=Pendle-2005, page=240).

2. Considere agregar esta sección después de 'Carrera'

== Vida posterior ==
Después de Aerojet, Forman trabajó en Hughes Aircraft Company como experto en explosivos [1] y más tarde en Lockheed Missiles and Space Company como ingeniero de misiles (ref name="MSC Star-1968") hasta su jubilación en 1969. Forman murió de una enfermedad cardíaca el 12 de febrero de 1973 en el hospital El Camino en Mountain View , California.<ref name="Obituario"> "Pionero en el campo de la cohetería: Edward S. Forman muere a los 60 años". The Peninsula Times Tribune . 15 de febrero de 1973. pág. 16.

== Referencias ==

  1. ^ McClement, Fred (21 de junio de 1953). "¿Ir a la Luna en cohete? Se podría hacer, dice el hombre de los misiles". The Arizona Daily Star . págs. 4-5.

¡Gracias! Sabih omar 23:44 19 ago 2023 (UTC) [ responder ]

Aún no hemos recibido respuesta a esta pregunta.

Respuesta 11-SEP-2023

  Solicitud cerrada por inactividad  

Saludos, Spintendo 22:18, 11 de septiembre de 2023 (UTC) [ responder ]