@ Mathglot : te estoy enviando un mensaje a tu pedido. Mi mensaje anterior: "En este momento, el enlace del artículo correspondiente tiene un interruptor para que llame a la información de Wikidata donde no se especifica el artículo. Me gustaría que ocurriera el mismo comportamiento para la creación del enlace de traducción automática en translate.google.com". Básicamente, si no se especifica un nombre de artículo, quiero que se genere un enlace de traducción automática en función del título en el idioma extranjero en wikidata. (Actualmente, si no se especifica ningún título, no se agrega ningún enlace de traducción automática). Este comportamiento ya existe en otra parte de la plantilla, solo estoy tratando de agregarlo también para la traducción automática. Calliopejen1 ( discusión ) 13:34, 16 de septiembre de 2020 (UTC) [ responder ]
- @ Mathglot : ¿Qué opinas? Calliopejen1 ( discusión ) 23:00 25 septiembre 2020 (UTC) [ responder ]
- Calliopejen1 , es posible que se necesite una función que aún no está disponible para poder implementarla. Recibí una respuesta en Módulo discusión:Wd#Titles de otras wikipedias a una pregunta que planteé allí, con respecto a una subtarea que creo que sería necesaria para implementar su solicitud. Todavía estoy buscando otros métodos que puedan funcionar; tal vez Thayts tenga una idea. Mathglot ( discusión ) 05:45, 27 de abril de 2021 (UTC) [ responder ]
Ese tema se volvió obsoleto, pero lo retomé con esta discusión . Agregando usuario:Calliopejen1 . Mathglot ( discusión ) 04:50, 11 de septiembre de 2022 (UTC) [ responder ]
¿Existen versiones de esta plantilla para usar en otras wikis, para artículos que podrían ampliarse a partir del inglés? Irtapil ( discusión ) 21:14 19 nov 2023 (UTC) [ responder ]
- Sí, hay muchos. Haz clic en "Elemento Wikidata" en la página de Plantillas y desplázate hacia abajo para ver los enlaces a esta plantilla en las Wikipedias de otros idiomas. – Jonesey95 ( discusión ) 20:24 20 nov 2023 (UTC) [ responder ]
Después de un rápido movimiento a Categoría:Artículos que necesitan traducción de Wikipedia en N'Ko , el artículo Madina-Oula que usa {{ expand language }} con el parámetro |langcode=nqotodavía está buscando el antiguo nombre de categoría con diacrítico Categoría:Artículos que necesitan traducción de Wikipedia en N'Ko, ver [1].
{{ Expand N'Ko }} también existe, pero no se utiliza actualmente.
El código nqo o el idioma N'Ko no están listados en meta:Tabla_de_proyectos_Wikimedia#Proyectos_por_códigos_de_idioma.
@ Pppery : ¿Puedes ayudarme, por favor? – Fayenatic Londres 12:46 , 5 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]
Arreglado *Pppery* ha comenzado... 15:39, 5 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]- Gracias, eso resuelve la necesidad inmediata. Pero si alguien usa {{ expand language }} nuevamente (con
|langcode=nqo) en lugar de {{ Expand N'Ko }} , ¿seguirá buscando la categoría anterior? – Fayenatic L ondon 15:57, 5 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]- Sí, en teoría, y el esloveno tiene el mismo problema. Aunque creo que es mejor que se cruce ese puente cuando ocurra. *Pppery* ya ha empezado... 16:19, 5 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]
Muchos artículos encajan en varias categorías temáticas. Por ejemplo:
- Los artículos sobre deportistas podrían clasificarse en “biografía” y “deporte”.
- Los artículos sobre elecciones podrían clasificarse en "gov" y "hist".
- Los artículos sobre desastres naturales podrían clasificarse en "históricos" y "científicos".
Los editores tienen distintas preferencias sobre qué artículos pertenecen a cada lugar, por lo que resulta muy confuso para las personas que intentan recorrer las categorías. Numberguy6 ( discusión ) 20:42 13 feb 2024 (UTC) [ responder ]
Cuando hay varios idiomas, la plantilla dice "Puedes ayudar a ampliar este artículo con texto traducido del artículo correspondiente en...". Esto es incorrecto, porque se refiere a varios artículos. En la sección del código de plantilla para cuando se especifica más de un idioma, reemplaza "el artículo correspondiente" por "los artículos correspondientes". TTWIDEE ( discusión ) 13:16 13 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- Hecho en TTWIDEE : -- Ahecht (
PAGINA DE DISCUSION) 14:50, 13 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Me gustaría utilizar las plantillas "Expandir" (en varios idiomas) para ayudar a identificar artículos que podrían beneficiarse de la ayuda de un traductor, en el contexto de nuestro trabajo en la organización sin fines de lucro OKA . Sin embargo, me resulta complicado porque una gran parte de los artículos etiquetados con esta plantilla realmente no necesitan ser ampliados.
Para que esta plantilla sea realmente útil, creo que sería mejor que se utilizara únicamente cuando el artículo correspondiente en otro idioma sea sustancialmente mejor que el artículo en inglés. Cuando el artículo correspondiente es solo marginalmente mejor , o solo mejor en partes muy selectivas (por ejemplo, contiene una sección que el artículo en inglés omite, a pesar de que el artículo en inglés es mejor en general), el uso de esta plantilla hace más daño que bien en mi opinión, ya que diluye la señal (ya que casi todos los artículos de Wikipedia tendrán al menos otro idioma para el cual el artículo es al menos marginalmente mejor).
Sugeriría poner el listón alto. Por ejemplo, este artículo de EN tiene menos detalles que este artículo de AR correspondiente. Sin embargo, el artículo de EN ya es lo suficientemente bueno, por lo que no está claro que realmente valga la pena ampliarlo; el artículo de AR no tiene suficientes fuentes, por lo que probablemente no cumpla con los requisitos de calidad de EN Wiki; y la plantilla ha estado aquí desde 2008, por lo que es extremadamente improbable que alguien trabaje en esto, ya que no ha sucedido en los últimos 16 años. Creo que, para artículos como este, la plantilla debería eliminarse.
¿Existe alguna orientación general sobre cuándo se considera correcto eliminar esta plantilla? Si podemos ponernos de acuerdo sobre criterios claros, podría encargar a los traductores de mi organización sin fines de lucro que revisen todo el trabajo pendiente y lo eliminen cuando sea necesario.
@ Mathglot @ Piotrus Para tu información, ya que sospecho que puedes tener una opinión sobre esto 7804j ( discusión ) 19:11, 15 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Sí, en principio apoyaría esto, pero también hay que tener en cuenta WP:CREEP . La "guía" que ofrecen la mayoría de las plantillas no suele ser más que la opinión del editor que escribió la documentación de la plantilla, sujeta a los cambios que otros editores realicen en el documento, basándose en sus opiniones, por lo que se podría decir que la guía se basa en el consenso , a veces de un nivel bastante bajo, y a menudo la mayoría se basa en WP:SILENCE . (Dicho esto, algunas plantillas reciben mucha atención, como {{ Talk header }} , {{ Infobox }} , la estructura de las plantillas de advertencia de usuario o de bienvenida , por ejemplo, y el diseño y la documentación de esas plantillas tienen niveles de consenso correspondientemente más altos). Yo diría que {{ Expand language }} (y sus plantillas hijas {{ Expand German }} , {{ Expand Catalan }} ) tienen un nivel de visibilidad razonablemente alto y no son muy polémicas ( este Tfd terminó con un fuerte Keep); Donde hay cierta controversia es sobre si colocar la plantilla en la parte superior o inferior de los artículos (por ejemplo, aquí y también en el Tfd vinculado), pero esto no ha resultado en ningún cambio en el comportamiento actual.
- En cuanto a poner el listón alto, también estoy de acuerdo con eso, pero sigue siendo bastante subjetivo y difícil de codificar. Algunas plantillas se examinan más que otras; por ejemplo, algunos editores colocarán una plantilla {{ POV }} o {{ Disputed }} encima de un artículo simplemente porque no están de acuerdo con el contenido, y a veces cuando han planteado objeciones en la página de Discusión que han sido rechazadas rotundamente, pero ese no es un uso legítimo de esas plantillas, y pueden eliminarse según WP:WTRMT ; tener una plantilla que impugne el contenido de un artículo basándose en la opinión de una persona generalmente se considera disruptivo. No creo que {{ Expand language }} tenga ese nivel de visibilidad, y no argumenta que el artículo sea deficiente de alguna manera, por lo que tiene un estándar de inclusión más bajo: no hay tanta objeción a "un editor piensa que este artículo podría mejorarse ampliándolo con traducciones del artículo en español" como a "un editor piensa que el contenido de este artículo está en disputa".
- Un posible problema con la propuesta es WP:CREEP . A menudo hay objeciones a agregar más orientación por escrito, cuando debería prevalecer el sentido común o el consenso . Por lo tanto, si bien estoy de acuerdo con su propuesta sobre cómo *debería* usarse, no estoy seguro de cuál es mi postura sobre la cuestión de si eso debería codificarse mediante un lenguaje adicional en la plantilla, y me interesaría saber qué otros comentarios recibe al respecto. Puedo ver pros y contras en ambos lados.
- En cuanto a tu punto sobre que el artículo extranjero es mejor solo en una sección, mira el parámetro
|section=de la plantilla; en esos casos, la plantilla debe moverse a la sección en cuestión y, si no está, simplemente agrega el encabezado por sí mismo y coloca la plantilla debajo con |section=yes. Finalmente, está la cuestión de si quieres que los editores pagos de OKA dediquen tiempo a esto, en lugar de traducir artículos; creo que el objetivo de eliminar plantillas innecesarias es bueno, por lo que se trata principalmente de una cuestión de priorización del tiempo del editor y, en este caso, también de los fondos de OKA; no es algo en lo que pueda o deba tener alguna participación. Mathglot ( discusión ) 20:19, 15 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]- Otra solución para una situación similar: cuando tienes una sección de artículos vacía para la que deseas destacar artículos en otros idiomas, puedes colocar una plantilla {{ Further ill }} en su lugar, como en Principio de legalidad en el derecho penal#Italia , Fuerzas Armadas de Bielorrusia#OTSC o Vagón de vapor#Suecia . Mathglot ( discusión ) 00:30 16 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- Estoy de acuerdo en gran parte; el problema es que a veces se amplían los artículos pero no se elimina la plantilla. Y sí, a veces se agrega cuando las diferencias no son importantes. Pero como con todas las demás plantillas, no hay personal para verificarlas. Si quieres usar esta o cualquier otra para cualquier proyecto serio... lamentablemente, tienes que verificar cada una tú mismo (o mediante algún bot o métrica, aceptando algunos errores). Por ejemplo, yo uso algunas plantillas para seleccionar artículos para mis estudiantes para varias actividades y, ¡ay!, tenemos muchos falsos positivos (por ejemplo, la plantilla de "imagen solicitada", que se usa en las charlas, muy a menudo se deja en su lugar en los artículos que tienen imágenes; esto necesita una limpieza importante, ¡ay!). Piotr Konieczny, también conocido como Prokonsul Piotrus | responder aquí 05:36, 16 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
- Muy cierto. Mathglot ( discusión ) 06:43 16 sep 2024 (UTC) [ responder ]
- ¡Gracias a ambos por la respuesta!
- Luego comenzaré a eliminar esta plantilla en algunas páginas, como el ejemplo que compartí, agregaré un enlace a esa discusión en las descripciones de edición y veré si alguien se opone a este enfoque.
- En cuanto al uso del tiempo de los traductores: estoy de acuerdo en que es mejor que se concentren en traducir que en corregir plantillas. Sin embargo, estoy planeando que OKA sea un proyecto a muy largo plazo y que lo escalemos aún más, por lo que supongo que con el tiempo nos quedaremos sin "contenido bueno" para traducir, por lo que quiero explorar otras actividades de valor agregado que los traductores pueden hacer en Wikipedia. Limpiar estas etiquetas de traducción puede ayudar con:
- 1) Identificar casos reales en los que sería beneficioso ampliar los artículos
- 2) Eliminar el ruido, para que estas etiquetas de mantenimiento puedan ser utilizadas por la comunidad en general (como mencionó Piotr, actualmente es difícil usar estas etiquetas como una señal, lo cual es desafortunado). También existe la preocupación general que tiene la comunidad de que los editores pagos no ayuden con las actividades de "limpieza", por lo que espero que podamos asumir un papel cada vez mayor en estas tareas de mantenimiento que a los voluntarios normalmente no les gusta hacer.
- (en una nota relacionada: si conoces tareas de mantenimiento simples e importantes que requieren mucha mano de obra y que se descuidan en Wikipedia, también estaré encantado de considerarlas como un proyecto potencial para OKA, como la "imagen solicitada" mencionada por Piotr) 7804j ( discusión ) 15:47, 18 de septiembre de 2024 (UTC) [ responder ]
Arreglado *Pppery* ha comenzado... 15:39, 5 de febrero de 2024 (UTC) 
Hecho en TTWIDEE : -- Ahecht (