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Discusión:Nangeli

Nangeli, una mujer de Ezhava

Hola a todos,

Este es hemalataeditor . He comprobado las ediciones recientes y también las reversiones. Especialmente el realizado por Cpt.a.haddock en torno a la identificación de Nangeli como una mujer Ezhava. Independientemente del momento exacto del incidente, es un hecho comprobado que ella era una mujer de Ezhava, lo cual ha sido documentado por muchos escritores que visitaron su aldea y recopilaron sus historias. Una de esas narraciones proviene de la narración de un reportero de la BBC, Divya Arya, que visitó Kerala para conocer los hechos. [1]

Entonces, Cpt.a.haddock, sería genial si pudieras hacer más lecturas sobre Nangeli y si hay alguna duda sobre si ella es una mujer Ezhava, proporcionar referencias al respecto. Hasta que se establezca su estatus de no Ezhava, probablemente deberíamos seguir la creencia popular y dirigirnos a ella como una mujer Ezhava.

¡Gracias! Hemalataeditor ( discusión ) 04:04, 10 de junio de 2017 (UTC) [ respuesta ]

Referencias

  1. ^ "La mujer que se cortó los senos para protestar por un impuesto". Noticias de la BBC . BBC . Consultado el 10 de junio de 2017 .
@ Hemalataeditor : Hola, no estoy seguro de cuál de mis ediciones estás hablando, ya que su supuesta casta se menciona tanto en el encabezado como en el cuerpo. Sin embargo, toda la historia de Nangeli actualmente no tiene base histórica. Citando su artículo citado: Es un cuento de aldea que no está reconocido oficialmente en ninguno de los relatos históricos de la India. No hay "hechos probados" aquí y el líder destaca este "hecho". Además, los informes periodísticos generalmente no se consideran fuentes confiables para artículos históricos. Consulte WP:HISTRS . Si realmente desea mejorar este artículo, busque fuentes académicas que traten sobre Nangeli.--Cpt.a.haddock (discusión) (haga ping al responder) 07:21, 12 de junio de 2017 (UTC) [ respuesta ]
Todas las demás referencias indican claramente que ocurrió el incidente y han agregado referencias que lo indican claramente y pueden traer más referencias si es necesario. Solo el artículo de la BBC solo afirma que no se reconoce en ninguno de los relatos históricos de la India, pero no dicen que no ocurrió. Incluso el artículo de la BBC afirma que Maniyan Velu, bisnieto de su prima, dice que se siente molesto porque la historia de Nangeli no es más conocida. Faraón de los Reyes Magos ( charla ) 08:16, 13 de octubre de 2017 (UTC) [ respuesta ]
Ambas referencias que ha agregado al artículo no son confiables. "La danza de los espíritus" es una novela. "The Idiolects" (2016) es una fuente muy dudosa que felizmente plagia Wikipedia en la misma sección que trata sobre Nangeli. La sección está escrita por la Dra. Shakuntala AI, profesora asociada de inglés en MPMMSN Trust College en Shoranur. Un par de páginas encima del episodio de Nangeli, el párrafo que comienza, Los Ezhavas o Izhavas son los grupos étnicos más grandes... está simplemente copiado y pegado de otro lugar. La fuente es probablemente una página como ésta de 2009 que acredita a Wikipedia en la parte inferior.
Familiarícese con WP:HISTRS sobre lo que se considera confiable para artículos de historia. Gracias.—Cpt.a.haddock (discusión) (haga ping al responder) 09:23, 13 de octubre de 2017 (UTC) [ respuesta ]
Usted se me adelantó, capitán. - Sitush ( discusión ) 09:25, 13 de octubre de 2017 (UTC) [ respuesta ]
:) El primer artículo de "The Idiolects" se titula "El poscolonialismo es un estallido de deseos reprimidos en la búsqueda de una identidad" y enumera "Fuentes de Internet" en su sección de referencias. Me temo que este tipo de escoria se volverá cada vez más común...—Cpt.a.haddock (discusión) (haga ping al responder) 10:11, 13 de octubre de 2017 (UTC) [ respuesta ]

Verdad o ficción

Tenemos una fuente que dice que los historiadores creen que la historia de Nangeli es apócrifa. Un colaborador anónimo ha estado cambiando eso para decir que el gobierno de Kerala lo cree. El problema es doble: (a) no han proporcionado ninguna fuente para ello; y (b) de acuerdo con WP:NPOV , incluso si el gobierno lo cree, estamos obligados a mostrar todas las opiniones significativas. Me doy cuenta de que esto se trata en la sección inmediatamente anterior, pero el problema aún no se resuelve porque quienes dicen que es cierto no están aportando nada válido para respaldar su afirmación. - Sitush ( discusión ) 15:01, 30 de mayo de 2018 (UTC) [ respuesta ]

  • Sí, eso verifica la afirmación de alguien de ser pariente de la persona. No verifica que la historia sea otra cosa que apócrifa, y un familiar no es exactamente independiente - Sitush ( discusión ) 13:52, 14 de febrero de 2019 (UTC) [ respuesta ]
¿Vencha desca? ∯ conversación del GBM 13:36, 14 de febrero de 2019 (UTC) [ respuesta ]
Me has perdido, WBG. ¿Qué quieres decir? - Sitush ( discusión ) 13:46, 14 de febrero de 2019 (UTC) [ respuesta ]
Tampoco tengo idea de cómo un párrafo dice si el tema es real o una leyenda popular; se transformó en eso :-( ¡Qué día extraño; hace algunas ediciones, Twinkle no creó ninguna página de AfD, sino que creó una plantilla para el artículo e insertó un enlace rojo a los registros de AfD!
Volveremos a publicar el artículo :-) ∯ WBG converse 16:08, 14 de febrero de 2019 (UTC) [ respuesta ]
Sitush , simplemente señala que la fuente de la BBC la describe como de principios de 1900 y dice que se cree que Nangeli vivió hace más de 100 años . Durante una función que se organizó para conmemorarla (y que fue cubierta por TOI), un organizador del programa dice: A tantas carreteras y chowks les ponemos el nombre de líderes políticos, pero ¿por qué no el nombre de esta mujer valiente que había luchado contra un sistema brutal hace más de 100 años? .
Por el contrario, la fuente hindú sitúa el período alrededor de 1813 vide Nangeli, que vivió en Cherthala en Alappuzha hace más de 200 años . Cita a un MLA (de profesión, un abogado) que investiga y dice: - El incidente ocurrió en 1803 . Esto generó mucha ira y la práctica de recaudar el impuesto sobre el pecho se puso fin aquí en 1812.
Esa es una diferencia horaria de unos 100 años.
Obviamente, el MLA no es ni remotamente RS (según ningún estándar), pero personalmente creo que ~1800 es mucho más lógico porque ese fue el momento en que se impuso el impuesto a los senos a los sujetos et al.
Agregaré los otros puntos a su debido tiempo, pero tengo buenas razones para creer que se trata de una leyenda popular que apenas se parece a la realidad. ∯ conversación del GBM 16:13, 14 de febrero de 2019 (UTC) [ respuesta ]
Esto también sirve como ejemplo de por qué las fuentes no académicas son patéticas; al documentar personajes históricos. ∯ conversación del GBM 16:16, 14 de febrero de 2019 (UTC) [ respuesta ]
Sí, la gran diferencia de fechas no es buena. - Sitush ( discusión ) 16:22, 14 de febrero de 2019 (UTC) [ respuesta ]

Sin embargo, la mayor parte de los Thiyyas y Ezhavas se negaron a seguir su ejemplo y sufrieron en consecuencia. Una de ellas era esa mulachi o 'mujer de pechos' de Cherthala, la Ezhava llamada Nangeli, esposa de Chirukandan, quien en respuesta al parvathiyar , o recaudador de impuestos, que llamó a su puerta, le presentó sus pechos cortados en una hoja de plátano. La historia de Nangeli y su trágica automutilación está ahora ampliamente representada como el acto de desafío que condujo a la abolición del inicuo impuesto mulakkaram . Pero eso es historia tal como nos gustaría que fuera y no lo que realmente ocurrió .

∯ conversación del GBM 16:47, 14 de febrero de 2019 (UTC) [ respuesta ]

Breve biografía de Allen:--

Con más de 23 libros a su nombre, Charles es hoy una autoridad reconocida en la historia de la India británica y el sur de Asia, y en 2004 la Sociedad Real para Asuntos Asiáticos le concedió la Medalla de Oro Sir Percy Sykes por su contribución a los estudios asiáticos. Es miembro activo de la Royal Geographical Society y de la Royal Asiatic Society, miembro del consejo de la Kipling Society y miembro de la Royal Society for Asian Affairs y del Frontline Club.

∯ conversación del GBM 16:57, 14 de febrero de 2019 (UTC) [ respuesta ]
Llamándolo :-) ∯ WBG converse 17:01, 14 de febrero de 2019 (UTC) [ respuesta ]
Sí, conozco a Allen. ¿Realmente da su opinión sobre lo ocurrido? Siempre he pensado que lo de Nangeli es al menos en gran parte fantasía, el artículo dice eso y apuesto a que Allen dice lo mismo. - Sitush ( discusión ) 17:05, 14 de febrero de 2019 (UTC) [ respuesta ]
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9]

Referencias

  1. ^ "La mujer que se cortó los senos para protestar por un impuesto". BBC. 28 de julio de 2016 . Consultado el 6 de abril de 2022 .
  2. ^ "Nangeli: la mujer dalit olvidada que se opuso al 'impuesto a los senos' de Travancore'". DEEPTI PRIYA MEHROTRA . La impresión. 8 de marzo de 2022 . Consultado el 6 de abril de 2022 .
  3. ^ "La mujer que se cortó los senos". El hindú . 19 de febrero de 2017 . Consultado el 6 de abril de 2022 .
  4. ^ "Reviviendo el desconocido sacrificio de Nangeli, la mujer que protestó contra el 'impuesto a los senos'". India hoy. 29 de enero de 2018 . Consultado el 6 de abril de 2022 .
  5. ^ "Recordando la última protesta fiscal de una mujer en el Día Internacional de la Mujer". Kelly Phillips Erb . Forbes. 8 de marzo de 2016 . Consultado el 6 de abril de 2022 .
  6. ^ "Homenaje de tres días a Nangeli que desafió el impuesto a los senos". Crónica de Deccán . 9 de marzo de 2019 . Consultado el 6 de abril de 2022 .
  7. ^ "Un cuento de Travancore: la historia gráfica de Nangeli, la mujer que se cortó los senos para protestar por un impuesto". Desplazarse. 15 de septiembre . Consultado el 6 de abril de 2022 . {{cite web}}: Verifique los valores de fecha en: |date=( ayuda )
  8. ^ "200 años después, el sacrificio de Nangeli es sólo un recuerdo que se desvanece". Nidhi Surendranath . El hindú. 21 de octubre de 2013 . Consultado el 6 de abril de 2022 .
  9. ^ "Exigencia en memoria de Nangeli, quien se suicidó para protestar contra el 'impuesto al pecho'". Vijay Singh . Los tiempos de la India. 16 de marzo de 2017 . Consultado el 6 de abril de 2022 .

El tema recibe una gran cobertura en la prensa y en los libros, y varios historiadores lo han registrado, incluido Charles Allen . BBC , The Hindu , Forbes , Deccan Chronicle , The Times of India, entre otros, no promueven la ficción. El incidente ha quedado registrado. Está claramente cubierto en múltiples fuentes confiables. La BBC es confiable. Se pusieron en contacto con Maniyan Velu, bisnieto del primo de Nangeli. La existencia del tema es un hecho. No podemos llamar a algo ficción con múltiples WP:RS, llámelo de otra manera y pasa WP:V . Por lo tanto, es necesario eliminar la ficción del artículo. Faraón de los Magos ( charla ) 21:20, 5 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]

Como se señaló anteriormente, puede mencionarse como una leyenda del pueblo y no como ficción, como no lo hacen la BBC , The Hindu y WP:RS . 117.207.127.39 (discusión) 08:45, 12 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]

La censura de los materiales de origen se realiza arriba. 117.207.123.155 (discusión) 10:12, 21 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]

Ficción

https://www.opindia.com/2018/01/the-recurring-myth-of-breast-tax-doesnt-seem-to-die-down-this-time-propagated-by-scroll/ https:// www.hindupost.in/breast-tax-a-false-story-to-attack-hindus/ Este artículo explora el mito del impuesto a los senos de Nangeli. No hay ninguna referencia histórica contemporánea a este incidente. Por favor, llámalo como un mito. Otras ediciones deberían explorar cómo surgió este mito, sus referencias y motivaciones originales. - Saiswa anterior ( comentario de charla agregado por Saiswa ( discusión • contribuciones ) 21:48, 29 de agosto de 2019 (UTC) [ respuesta ]

Saiswa ,  Hecho sin utilizar fuentes de OpIndia, obviamente. ∯ conversación del GBM 16:47, 11 de noviembre de 2019 (UTC) [ respuesta ]


Ficción no respaldada por ningún documento auténtico.

Estimados,

He leído muchos artículos en Internet, la mayoría de ellos toman referencias de wiki y se basan en informes y ficción. En la sección de referencias no pude encontrar ningún artículo auténtico o archivo histórico que respalde esta afirmación. Como ustedes saben, esta cuestión de Nangeli se ha convertido en propaganda política en nuestro estado de Kerala. Si miras las ediciones recientes, parece una pelea. La gente de Yong cuenta con ustedes para obtener información y verificar hechos, ustedes no pueden simplemente llamar a alguien Ezhava basándose en un informe de noticias. Tú, yo, cualquiera puede enviar una historia a la BBC y, si les gusta, la publicarán. Creo que esta historia de Nangeli se deriva del kannaki y era solo una historia para inspirar a la gente de la sección inferior a luchar por sus derechos. - Comentario anterior sin firmar agregado por OneDev ( discusión • contribuciones ) 06:22, 14 de julio de 2020 (UTC) [ respuesta ]

Eliminación de la sección de fondo

Se eliminó una gran cantidad de texto fuente de la sección de antecedentes, incluidas referencias que claramente no se explican en la charla, pero que por ahora se revirtieron por sí mismas. ¿Se puede explicar en la página de discusión por qué se eliminó el texto grande? No hay discusión en esta página de discusión ni en WP:RSN si se van a discutir las fuentes. Si las fuentes fueran necesarias, podrían etiquetarse. Faraón de los Reyes Magos ( discusión ) 18:59, 31 de octubre de 2021 (UTC). [ responder ]

[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]

Referencias

  1. ^ Cohn, Bernard S. (8 de septiembre de 1996). Colonialismo y sus formas de conocimiento: los británicos en la India. Prensa de la Universidad de Princeton. pag. 140.ISBN​ 9780691000435.
  2. ^ Hardgrave, Robert L. (1969). Los Nadars de Tamilnad . Prensa de la Universidad de California. págs. 55-70.
  3. ^ Smith, Bardwell L. (1976). Religión y conflicto social en el sur de Asia. RODABALLO. pag. 32.ISBN​ 9789004045101.
  4. ^ Allen, Charles (7 de agosto de 2018). "¿QUIÉN ES EL DUEÑO DE LA HISTORIA DE LA INDIA? UNA CRÍTICA DE SHASHI THAROOR". Asuntos asiáticos . 49 (3): 355–369. doi :10.1080/03068374.2018.1487685. A principios del siglo XIX, la gente corriente de Travancore debía pagar hasta 100 pequeños impuestos, que iban desde el impuesto por cabeza, el impuesto por las cabañas, el impuesto por el matrimonio y los impuestos sobre las herramientas del oficio hasta los impuestos sobre las vacas, las cabras y las vacas de la familia. o perro, llevar joyas, organizar festivales, dejarse bigotes y, sobre todo, lo que se conoció como el impuesto a los senos, mulakkaram, por el cual las mujeres de grupos sociales más bajos debían exponer sus senos o pagar un impuesto. Los brahmanes, naturalmente, no pagaban ningún impuesto.
  5. ^ Nair, Adoor KK Ramachandran (1986). Esclavitud en Kerala. Publicaciones Mittal. pag. 45. El Pooja Raja en Travancore hizo que los malarayanos pagaran dinero a razón de una anna, dos pasteles (8 pasteles) por cabeza mensualmente tan pronto como pudieran trabajar, y una suma similar de dinero de presencia, además de ciertas cuotas de frutas y verduras y servicio feudal... El dinero principal se llamaba Thalakaram en el caso de los hombres y Mulakaram (dinero del pecho) en el caso de las mujeres.
  6. ^ Kattackal, Jacob (1990). Religión comparativa. Kerala: Instituto Oriental de Estudios Religiosos. pag. 144.
  7. ^ Yesudas, RN (1980). La historia de la Sociedad Misionera de Londres en Travancore, 1806-1908. Kerala: Sociedad Histórica de Kerala. pag. 19.
Las secciones con fuentes claras se están eliminando como se indicó anteriormente. 183.82.108.172 ( charla ) 07:36, 5 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]
No podemos tratar una historia de ficción como historia. Todas las fuentes fueron evaluadas y rechazadas según el resumen de edición aquí. Wareon ( discusión ) 08:37, 5 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Fuentes confiables , incluidas BBC , The Hindu y varias otras más de 30 fuentes, respaldan este incidente y no lo llaman ficticio o engaño. BBC Incluso se comunicó con Maniyan Velu, el bisnieto del primo de Nangeli. Esto no es un engaño como lo hace WP : RS . No lo trates así. 183.82.108.172 ( charla ) 08:49, 5 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Si desea que se revisen las fuentes, debe hacerlo en el tablón de anuncios de WP:RSN , no puede simplemente decir que la fuente no está bien. 183.82.108.172 ( charla ) 09:02, 5 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Lo llaman leyenda del pueblo. Los historiadores concluyen que no hay registros de ello y por eso es ficticio. Hay suficientes pretendientes del Taj Mahal, pero eso no significa que confiemos en sus testimonios. Deben estar establecidos legalmente y reconocidos en fuentes secundarias. Wareon ( discusión ) 09:06, 5 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Los historiadores no han admitido que esto sea un engaño o una ficción y esto está cubierto en fuentes confiables. La BBC no tiene un engaño o una historia ficticia. Se pusieron en contacto con Maniyan Velu, el bisnieto del primo de Nangeli. Podemos llevarlo a WP:RSN si lo desea. 183.82.108.172 ( charla ) 09:17, 5 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Ya se decidió en la Charla:Nangeli#Verdad o ficción. Acepta el consenso y sigue adelante. Wareon ( discusión ) 09:54, 5 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]
De acuerdo contigo IP 83.82.108.172 BBC es confiable. Se pusieron en contacto con Maniyan Velu, bisnieto del primo de Nangeli. Múltiples fuentes confiables cubren este punto en varios.
De ahí que no sea ficción y no haya consenso para llamarlo ficción. Faraón de los Magos ( charla ) 21:38, 5 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]
La sección de antecedentes debe restaurarse ya que proviene de fuentes confiables. Además, puede mencionarse como leyenda de Village, pero no como ficción, como lo citan las fuentes de WP:RS . 117.207.127.39 (discusión) 08:47, 12 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]

Aquí la censura de los materiales obtenidos se realiza eliminando fuentes confiables. 117.207.123.155 (discusión) 10:13, 21 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]

Estás siendo engañoso, tal como lo hiciste con este resumen de edición, porque ya se decidió en Talk:Nangeli#Verdad o ficción que este tema es una ficción. Capitán Jack Sparrow ( charla ) 05:00, 22 de abril de 2022 (UTC) [ respuesta ]

Nuevos problemas

@The Doom Patrol: Estoy respondiendo las preguntas que publicaste en mi página de discusión aquí.

  • La fuente dice: "Ella no es ninguna heroína de la historia escrita. Algunos dicen que es sólo una leyenda de la época. Algunos dicen que es parte del folclore. Algunos dicen: 'Muéstranos la prueba'.[...] Hay algunos quienes argumentan que Nangeli es una invención porque no existen 'registros' de ella". Según WP:FRINGE se supone que debemos darle más peso a la posición precisa.
  • Usé otra fuente para esto.[2]
  • "La autenticidad histórica mal interpretada derivada de una obra de ficción basada en el tema" fue probablemente la interpretación de la petición presentada. He añadido la fuente que habla de ello.[3]
  • Se eliminó esta palabra.
Es posible que tenga razón sobre el resumen de Manu sobre el tema, por lo que restauré sus ediciones allí. Aparte de todo esto, también eliminé este libro que no menciona a 'Nangeli'. Wareon ( discusión ) 10:55, 14 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Lo primero es lo primero. ¿Hay alguna razón para empezar el artículo como “La historia ficticia de X…”? Los artículos sobre personas, reales o ficticias, deben comenzar como "X es un...". No puedes comprometer el manual de estilo de Wikipedia sólo porque quieras resaltar una "historia de ficción" y, de hecho, este artículo trata sobre "Nangeli" y no sobre "La historia de Nangeli sobre el corte de senos".
  • La ficción y la leyenda son dos cosas diferentes. Los historiadores la llaman leyenda. Si algo es históricamente inexacto, entonces la posición correcta es escribir que es "históricamente inexacto" presentándolo en un tono neutral, según WP:NPOV . Además, sólo el impuesto a los senos es un nombre inapropiado , los historiadores no rechazan la existencia de la propia Nangeli.
Manu S. Pillai , aunque rechaza el impuesto a los senos y llama a la narrativa "la leyenda de Nangeli", dice que es "la verdadera historia de cómo la rebelión de una mujer contra el feudalismo opresivo... murió en 1803". Escribe como si Nangeli existiera, pero ella luchó contra un impuesto regresivo que no era el impuesto a los pechos, como agregó el cambio de moral pública: "El sacrificio de Nangeli fue un ultimátum a la orden, por lo que la remodelaron como una diosa virtuosa, una que buscaba cubrir sus pechos en lugar de uno que desafiara al poder... y Nangeli reducida a la suma de sus pechos".
Manu también escribió en [4]: ​​"Ella no estaba luchando por el derecho a cubrirse... Estaba resistiendo un impuesto opresivo basado en castas. La batalla es sobre castas, no sobre virtud o el 'derecho' a cubrirse". arriba". También agrega: " Los registros escritos generalmente los dejan las élites alfabetizadas de castas superiores. Avarnas y otros registraron sus cuentos e historias en canciones, tradiciones y memoria colectiva. Nangeli es una de esas fuentes de la historia oral" .
En la misma fuente, el historiador Malayinkeezhu Gopalakrishnan dice que "no pude encontrar ninguna mención, olvidémonos de Nangeli, ni siquiera del 'impuesto a los senos' en los Registros de Mathilakam... Pero sólo porque no pude encontrarlo en ninguna parte de los Registros, no estoy diciendo que el incidente de Nangeli no ocurrió ". Eso es porque es folklore/leyenda.
[5] dice que hay "folclore sobre mujeres que se cortan los senos... El folklore a menudo permanece restringido a la transmisión oral y rara vez llega a la historia registrada. Otros elementos entran por la brecha ". Para Nangeli, el otro elemento es el impuesto a los senos.
Según la misma fuente, el historiador J. Devika dice: "El gesto de cortar los senos fue el rechazo del swarga brahmínico en la tierra, otorgado a los brahmanes por Parasurama, y ​​por el cual las castas inferiores tenían que pagar un impuesto. Estas mujeres no eran luchando por el pudor femenino, reivindicaban su derecho a su cuerpo, liberándolo de este orden, aunque eso significara mutilarlo". Ella dice que cortarse los senos iba en contra del impuesto de capitación.
Cuando los historiadores la describen como legendaria o como una figura del folclore, ¿quieres presentarla como ficticia? Entonces deberías escribir eso en tu blog, no en Wikipedia, ya que va en contra de las citas y los estudios, WP:FRINGE. El problema es la terminología. El folclore puede ser en parte histórico, mayoritariamente imaginario o totalmente ficticio, pero eso no importa. El folklore es folklore. La terminología correcta para tal figura es leyenda . Artículo destacado El rey Arturo lo describe como "legendario" aunque los historiadores lo rechazan como figura histórica. El unicornio es una criatura legendaria, no una criatura ficticia.
  • ¿En serio? ¿Cómo se agrega una cita dentro de una coma doble como interpretación? Ni siquiera se menciona a Nangeli, el caso tampoco se refería a Nangeli. Está claro que el editor agregó deliberadamente una cita falsa con WP:FICTREF . Además, Oneindia.com no cita nada nuevo, sin mencionar que no es confiable ni siquiera para citar noticias cinematográficas .
  • Ella pertenecía a la comunidad de Ezhava . ¿Por qué se eliminó eso? Es significativo ya que todos los acontecimientos del cuento suceden porque ella pertenecía a una casta inferior.
  • ¿Por qué volver a incluir referencias duplicadas en el artículo? --The Doom Patrol ( discusión ) 20:52, 18 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]
Si 'Nangeli' existiera o fuera una leyenda establecida, entonces lo sabríamos a través de millones de fuentes académicas publicadas hasta el día de hoy en lugar de verlo aparecer sólo en el siglo XXI.
Es necesario señalar que la historia es una "ficción" según WP:FRINGE porque hay defensores que quieren tratarla como histórica sin proporcionar ninguna evidencia. Dada la sensibilidad involucrada en la historia de la India, está completamente bien llamarla ficción.[6]
Pillai dice "si Nangeli existiera", eso significa que no cree en Nangeli. No comparemos Unicornio , un tema documentado durante miles de años, con un cuento popular que se inventó recién en el siglo XXI. Deberías leer Drop Bear , Los protocolos de los ancianos de Sión , Gyuwon Sahwa para obtener mejores ejemplos.
"Ezhava" fue eliminado recientemente por otro editor.[7] Lo he restaurado. Wareon ( discusión ) 05:38, 19 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]

Revisé el artículo de The Wire. Es irónico que hables en contra de teorías marginales y tú mismo añadas material engañoso. Nangeli nunca estuvo en el libro de texto de Clase IX. El informe de Wire estaba intercalado con su propia opinión editorial, comentarios externos y controversias pasadas, todo mezclado. La mención de Nangeli en la introducción fue sólo un recordatorio de una lucha similar con la tela superior y que por lo demás no tiene relación. Citan que la historia de Nangeli aún no se ha agregado a ningún libro de texto debido a registros insuficientes. La sección Conflicto de castas y cambio de vestimenta habla únicamente sobre la cuestión de la tela superior de Nadar y el posterior motín de Shanar de 1859 en Travancore. El litigio fue un intento de blanquear el pasado de Nadars, alegando que es degradante escribir que pertenecían a una casta subordinada y no vestían ropa superior. Aunque este litigio/orden se produjo en 2016, la sección se eliminó recién en 2019. La controversia sobre los "migrantes" y los "toddy tappers" data de 2012, y los políticos hicieron afirmaciones divertidas como que los Nadars son descendientes del mítico continente Kumari . Esas palabras fueron inmediatamente descartadas. ¡Lo que sea! Nuestra preocupación es si Nangeli tiene algo que ver con este libro de texto. La respuesta es un gran NO. Si desea consultar directamente el libro de texto, hay disponible una impresión de 2013 (página 168).--The Doom Patrol ( discusión ) 20:52, 18 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]

Estaba respaldado por fuentes confiables, por eso existió durante años. Pero estoy de acuerdo en que The Wire probablemente tergiversó el incidente y otros también. Wareon ( discusión ) 05:38, 19 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]

La relación entre mostrar los senos y la moralidad.

El artículo actual afirma: "Cubrir los senos no era una moda en Kerala en ese momento porque la gente carecía de sentido moral". El pueblo de Kerala siempre ha tenido un sentido de moralidad y esta afirmación parece racista. Es correcto decir que cubrir los senos no era una moda en Kerala en ese momento; hay evidencia de esto, como obras de arte y los escritos de John Henry Grose. Ciertamente no es correcto afirmar que todo un pueblo no tenía moral y que mostrar los pechos fue una consecuencia de ello. 31.185.40.12 (discusión) 20:12, 14 de septiembre de 2022 (UTC) [ respuesta ]