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Discusión:Augusto Pinochet

oración confusa

Esta frase de la introducción está confusa: "Según el gobierno chileno, el número de ejecuciones y desapariciones forzadas fue de 3.095".[20] ¿Fueron, entonces, 3.095 ejecuciones? ¿O 3.095 desapariciones? ¿O 1 ejecución y 3.094 desapariciones? ¿O 3.094 ejecuciones y 1 desaparición?

Citas para "dictador" en lead

Por lo que sé, "dictador" es el consenso académico y debería seguir siendo el primero, pero deberíamos citar a historiadores, no a una organización de noticias, ni al "Journal of Design History", ni al "Inquiries Journal" (escrito por estudiantes universitarios), ni a un artículo periodístico que atribuya el uso del adjetivo a George W. Bush, ni a un libro de la NSA (fuente primaria).

El objetivo de las citas no es que los editores puedan defenderse de acusaciones de parcialidad ("¡No lo estoy diciendo yo, lo dijo el Washington Post!").

El objetivo es ofrecer a los lectores un punto de partida desde el que aprender más sobre un tema. Para esta frase específica del encabezamiento, deberíamos utilizar exclusivamente fuentes académicas (historiadores), publicadas por editoriales académicas (no de "historia popular") de las que hay muchas. En realidad, no nos importa que Reuters piense que Pinochet es un dictador; lo que importa es que los historiadores piensen eso. DFlhb ( discusión ) 11:59 8 nov 2022 (UTC) [ responder ]

Usted le pone la etiqueta de "dictador" a Pinochet y yo le invito a que le ponga la etiqueta de "dictador" a Jiang Zemin . Forza bruta ( discusión ) 00:49 7 dic 2022 (UTC) [ responder ]

Nunca he editado este artículo ni su introducción. DFlhb ( discusión ) 01:07 7 dic 2022 (UTC) [ responder ]
Eso solo demostraría que no tienes idea de cómo funciona el gobierno chino. Orocairion ( discusión ) 13:05 7 mar 2024 (UTC) [ responder ]

En el comentario anterior apoyaste la presencia del "dictador" en el poder. Forza bruta ( discusión ) 01:19 7 dic 2022 (UTC) [ responder ]

Lo apoyo siempre que se cite a fuentes académicas. No creo que las organizaciones de noticias sean una fuente suficiente para este tipo de afirmación sobre una figura histórica bien investigada. DFlhb ( discusión ) 11:49, 7 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]

Título incorrecto de la sección

El título de la sección ACUSACIONES DE FASCISMO es incorrecto porque el fascismo es una ideología fundada en un sistema económico llamado CORPORATIVISMO en italiano: algunos italianos fueron los inventores de la ideología fascista que tiene varias imitaciones en todo el mundo. Pinochet gobernó su nación de manera similar a Mussolini, Franco, Salazar, Perón, etc., pero Pinochet no introdujo el corporativismo económico de manera total: por estas razones sugiero el título COMPARACIÓN CON EL FASCISMO. Forza bruta ( discusión ) 01:16 7 dic 2022 (UTC) [ responder ]

Tu premisa es incorrecta. El corporativismo fue un fenómeno económico mucho más amplio en la Europa posterior a la Primera Guerra Mundial. El énfasis inicial del fascismo en el corporativismo no fue en absoluto único, y el movimiento fascista luego trascendió todas y cada una de las doctrinas económicas. Cualquiera que quiera leer un artículo clásico sobre el tema debería consultar Recasting Bourgeois Europe de Charles Maier. Generalrelative ( discusión ) 18:59, 7 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]

Por favor define...

'Thatcherista'. 110.174.52.185 (discusión) 23:03 11 dic 2022 (UTC) [ responder ]

Agregué un enlace a Thatcherism , que creo que es el más relevante. CWenger ( ^ • @ ) 23:18, 11 de diciembre de 2022 (UTC) [ responder ]

¿¡Neoliberal?!

No soy un gran fanático del neoliberalismo, pero ¿no es un poco insultante relacionarlo con un dictador fascista asesino, solo porque siguió el consejo de los economistas del libre mercado? Island Pelican ( discusión ) 20:22 28 jul 2023 (UTC) [ responder ]

No importa si es insultante o no. Nos basamos en lo que dicen las fuentes fiables , por ejemplo, esto y esto. Generalrelative ( discusión ) 00:13 28 ago 2023 (UTC) [ responder ]
Su inclinación económica está un tanto en la tangente de la cuestión. El capitalismo y Hitler, el comunismo tuvo a Stalin y Mao, todas las doctrinas económicas han producido monstruos. 103.94.51.49 (discusión) 08:47 31 ene 2024 (UTC) [ responder ]
En realidad no, ya que la implementación de políticas neoliberales era parte de las condiciones y objetivos para obtener el apoyo de los EE. UU. en su golpe. Orocairion ( discusión ) 13:10 7 mar 2024 (UTC) [ responder ]

Sobre mi edición y su eliminación arbitraria

Hola, después de horas de trabajo, mi edición fue eliminada en cuestión de segundos sin discusión ni argumentación adecuada.

En mi post solo amplié lo que ya estaba respecto a la política económica que es mi área de interés no quité nada, mi edición consistió en agregar más datos, fechas y referenciar adecuadamente las Leyes de Chile en cuestión, y conectar ideas que no estaban debidamente conectadas.

Por lo tanto, solicito la restauración de mi edición, mis referencias fueron la Biblioteca del Congreso, el Banco Mundial y los principales medios de comunicación, por lo tanto, nadie puede afirmar que utilicé fuentes cuestionables, y debido a que todos son solo datos económicos, no se puede acusar de ser algo más que números.

Nachowski1809 ( discusión ) 00:09, 28 de agosto de 2023 (UTC) [ respuesta ]
Buena parte del texto que usted agregó al artículo sobre Pinochet está escrito en términos tendenciosos. No me importa que se vuelva a agregar parte del texto a su debido tiempo, siempre que proporcione el contexto apropiado; mi problema es con la forma en que presenta los temas. Por ejemplo: "liberalización económica bajo el liderazgo del Ministro Hernán Büchi " reemplaza "privatización". "la pobreza había caído del 50% en 1975 cuando comenzaron las reformas al 38% en 1990 cuando Pinochet dejó el poder" <-- estos porcentajes no son comparables, incluso los economistas de derecha actuales de Chile hacen caso omiso de tales comparaciones. "en respuesta a la creciente desigualdad en el país que se remonta a las políticas neoliberales de la dictadura de Pinochet". <-- usted eliminó esa frase apropiadamente referenciada; el refbombing no ayudará (usted lo hizo); Y luego agregaste una frase para justificar esos cambios que es simplemente ridícula (y sacada de un artículo de opinión): "Chile ha sido históricamente un país desigual desde su fundación en 1541". No soporto esos cambios. Bedivere ( discusión ) 00:40 28 ago 2023 (UTC) [ responder ]
No me importa que el texto se reescriba usando otras palabras, por ejemplo prefiriendo "privatización", aunque lo cambié porque la liberalización económica es más abarcadora, la privatización es solo parte de la liberalización económica, no fue una reformulación aleatoria, especialmente considerando que el artículo luego procede a hablar sobre la reducción de tarifas, eso es liberalismo económico, no privatización.
En segundo lugar, esos porcentajes son en realidad comparables porque ambos se realizaron según el sistema antiguo en lugar del nuevo sistema utilizado por CASEN desde principios de los años 2000, y esos datos ya estaban en el artículo, yo no los agregué, sólo los reformulé.
"Incluso los economistas de derecha actuales" esto no es una lucha de izquierda contra derecha, son números.
En tercer lugar, puedes conservar el último punto si lo deseas, pero restaurar todo lo demás.
Si bien es un error factual económico ya que los datos del Banco Mundial y otros respaldan que la desigualdad del ingreso ha disminuido, eso no es opinión son DATOS, lo que cambié entonces fue un error factual que afirma que la desigualdad está aumentando cuando los números muestran lo contrario, no niego que Chile sea un país altamente desigual, por eso dije que es muy desigual para los estándares de la OCDE, Chile también ha sido históricamente desigual, no se puede negar.
Son solo números, Nachowski1809 ( discusión ) 01:04 28 ago 2023 (UTC) [ responder ]
Permíteme explicarte más detalladamente. No me importa que agregues contenido relevante. Mi problema es el contexto poco claro y la redacción inapropiada. Si puedes hacer una sugerencia aquí para que podamos llegar a un consenso, estaría totalmente de acuerdo. Bedivere ( discusión ) 02:08 28 ago 2023 (UTC) [ responder ]
Como dije antes, no tengo ningún problema en agregar una redacción completamente diferente y agradecería mucho si pudieran ayudarme de alguna manera. ¿Cómo puedo dejar una sugerencia? Como un borrador. Nachowski1809 ( discusión ) 19:48 29 ago 2023 (UTC) [ responder ]
Podrías proponer redacciones alternativas para algunas de las frases que sugerí antes. Espero que podamos llegar a un consenso rápidamente para que tu contenido se restablezca pronto. Bedivere ( discusión ) 16:56 30 ago 2023 (UTC) [ responder ]
Perdón por no haberlo hecho antes, ¡he estado bastante ocupado! ¿Dónde debería proponer la redacción? ¿Aquí? No quiero hacer una edición sin la aprobación previa de los demás. Nachowski1809 ( discusión ) 18:01 15 sep 2023 (UTC) [ responder ]