Discusión:Mindhunter (serie de televisión)

Orientación sexual de Wendy Carr

Esta es una serie sobre el FBI ambientada en una época en la que los homosexuales todavía eran considerados desviados, se espiaba a los sospechosos de serlo, el FBI tenía archivos sobre homosexuales y la Orden Ejecutiva 10450 todavía estaba en vigor. El episodio 1.06 revela que Wendy tiene una relación con Annaliese y que el diálogo entre ellas fue escrito deliberadamente para identificar a Wendy como homosexual: Annaliese le dice a Wendy: "¿Saben que eres lesbiana? ... No puedes ser tú misma. ¿De verdad vas a ocultar la mitad de tu vida?" Esta revelación recibió cobertura en fuentes interesadas en representaciones lésbicas en televisión, por ejemplo 1 ( Bella Books es la editorial líder actual de libros de ficción y no ficción de género lésbico). Y no son solo las fuentes de interés lésbico las que lo han cubierto, sino también en fuentes como 2, 3 y 4. Todavía no sabemos cómo se explorará la vida en el armario de Wendy en la temporada 2, pero no se puede ignorar y excluir del artículo de WP. Pyxis Solitary talk 02:37 4 enero 2018 (UTC) [ responder ]

Resúmenes eliminados debido a violación de derechos de autor

Los resúmenes de episodios copiados de Netflix violaron la política de derechos de autor de Wikipedia y fueron eliminados el 11 de enero de 2018 a las 06:21. Pyxis Solitary talk 10:54, 12 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]

Dennis Rader

El "ADT Serviceman" aparece como Dennis Rader en los artículos sobre la serie (http://www.vulture.com/2017/10/mindhunter-netflix-real-serial-killers.html), y los créditos de Netflix en alemán (que aparecen después de cada episodio) se refieren claramente al tipo como "Dennis Rader". ¿Por qué este artículo no puede referirse a él como tal? Raider Duck ( discusión ) 18:38 5 ago 2019 (UTC) [ responder ]

Porque esas fuentes están haciendo suposiciones; el personaje nunca ha sido identificado como tal en la fuente principal (el programa) o por los creadores/showrunner. Además, no hay prisa : se lo puede nombrar cuando se lo nombra. — Joeyconnick ( discusión ) 03:31, 6 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

Solicitudes de comentarios (RfC) para Sonny Valicenti

¿Deberíamos basarnos en MOS:TVCAST como el nombre que aparece en los créditos en pantalla: Sonny Valicenti como militar de ADT ? ¿O deberíamos basarnos en Sonny Valicenti como militar de ADT/Dennis Rader (asesino de BTK) en el que las fuentes afirmaron que Sonny Valicenti es Dennis Rader/asesino de BTK (sin embargo, la serie de televisión en sí y los créditos en pantalla no lo confirmaron, el creador y los escritores tampoco lo confirmaron, Sonny Valicenti tampoco lo confirmó; esto es más bien especulación/suposición a partir de la temporada 2, la temporada más reciente)? ¿O Sonny Valicenti como militar de ADT, que se especula que es el asesino de BTK según las fuentes? — Young Forever^(discusión) 16:30, 20 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

A partir de la temporada 2, Sonny Valicenti todavía aparece acreditado como militar de ADT solo en los créditos finales. La fuente principal prevalece sobre la fuente secundaria. Según MOS:TVCAST , nos guiamos por los créditos en pantalla. — Young Forever^(discusión) 01:23 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

No veo nada en MOS:TVCAST que prohíba el uso de una fuente confiable más allá de los créditos del programa. Y MOS:TVCAST es una guía, no una política. 75.191.40.148 ( discusión ) 01:25 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: En el artículo que proporcionaste, el actor ni siquiera confirmó ni negó que fuera Dennis Rader/BTK Killer. Estás agregando WP:OR . — Young Forever^(discusión) 01:34 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

El actor no tiene por qué confirmarlo. Está indicado en una fuente fiable. Echa otro vistazo a WP:OR ; algo que tiene una fuente fiable no es OR. Y OTRA VEZ, danos la política que prohíbe el uso de una fuente fiable para identificar a un personaje. 75.191.40.148 ( discusión ) 01:37 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: Estás dando información engañosa. En ningún lugar de los artículos que proporcionaste se ha confirmado que él es Dennis Rader/BTK Killer. Las especulaciones no son confirmaciones. — Young Forever^(discusión) 01:43 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

Agregué ~~tres~~ o cuatro fuentes más. No, eres tú quien solo dio información engañosa. Las fuentes identifican claramente al personaje como Rader. No hay especulaciones. 75.191.40.148 ( discusión ) 01:48 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: TODO son especulaciones/suposiciones. ¿La serie de televisión, a partir de la temporada 2, confirmó que Sonny Valicenti es Dennis Rader/BTK Killer? No. ¿El creador y/o los escritores lo confirmaron? No. ¿El actor Sonny Valicenti lo confirmó? No. — Young Forever^(discusión) 01:50 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

¿Según quién? ¿Tú? Son fuentes fiables que no se equivocan. El hecho de que digas que es especulación no significa que lo sea. Podría afirmar que todas las fuentes del artículo son especulaciones, pero eso no lo hace cierto. 75.191.40.148 ( discusión ) 01:53 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: WP:NOTCRYSTALBALL . ¿No has visto las temporadas 1 y 2? NUNCA se confirmó que Sonny Valicenti fuera Dennis Rader/BTK Killer en las temporadas 1 y 2. Las especulaciones y suposiciones son WP:OR . — Young Forever^(discusión) 02:02 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

WP:RS . He visto todos los episodios de ambas temporadas. Y sí, cinco fuentes confiables confirman que el personaje es Rader. Las fuentes confiables superan tu opinión. Repetir lo mismo una y otra vez no hace que tus comentarios sean más válidos. Y por favor, responde a mi pregunta: ¿Especulación según quién? 75.191.40.148 ( discusión ) 02:06 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: Vuelve a leer el comienzo de esta sección de Talk. La serie de televisión en sí y el creador NUNCA confirmaron que Sonny Valicenti sea Dennis Rader/BTK Killer. — Young Forever^(discusión) 02:09 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

Ve a leer las cinco fuentes confiables. Claramente identifican al personaje como Rader. Mira, aquí está la conclusión. Hay un amplio respaldo en fuentes confiables para identificar al personaje como Rader. No crees que sea Rader (al menos no todavía), pero múltiples fuentes confiables lo confirman. La edición permanece en el artículo. Lamento que no te guste eso, pero así es como funciona Wikipedia. Ahora, no tengo la intención de repetirme nuevamente solo porque tú quieras seguir repitiéndote . Te estás volviendo WP:DISRUPTIVE , así que hasta que digas algo nuevo y de acuerdo con la política de Wikipedia, no tengo nada más que decir. 75.191.40.148 ( discusión ) 02:17, 19 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: Ya veremos cuando otros editores se unan a esta discusión. Tengo derecho a seguir discutiendo. He dejado de responderte a pesar de que sigues añadiendo fuentes de especulaciones/suposiciones. Así que, realmente no veo cómo estoy siendo WP:DISRUPTIVE . — Young Forever^(discusión) 02:29 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

Por supuesto, tienes derecho a seguir discutiendo, especialmente si tienes información adicional que no hayas indicado ya, o si respondes a otro editor. Pero no tienes derecho a repetir los mismos puntos una y otra vez. Eso es disruptivo . Haz clic en el enlace y léelo. Y no tengo obligación de responder repetidamente a tal repetición. 75.191.40.148 ( discusión ) 02:47 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: Habla por ti mismo. Todavía no hay consenso . — Young Forever^(discusión) 02:52 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

Nunca he pretendido hablar en nombre de nadie más que de mí mismo. A falta de un consenso en otro sentido, el contenido del artículo se determina a partir de fuentes fiables. 75.191.40.148 ( discusión ) 03:02 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: Termino aquí hasta que otros editores se unan a esta discusión. Claramente, no entiendes que las suposiciones/especulaciones no son fuentes confiables. — Young Forever^(discusión) 03:10 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

Me alegro de que hayas terminado porque estoy cansado de oír tantas repeticiones. Es evidente que no entiendes el concepto de citar fuentes fiables para determinar el contenido de un artículo. 75.191.40.148 ( discusión ) 03:12 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

Siempre hay que atenerse a los créditos del programa: si solo es "militar de ADT", entonces así es como deberíamos incluirlo aquí. Por lo tanto, cambiaría lo que tenemos por algo como Sonny Valicenti como militar de ADT, de quien se especula que es el asesino de BTK ^[fuentes] PD: Cinco fuentes para eso son WP:OVERCITE ; redúzcalo a las tres mejores fuentes. -- IJBall ( contribuciones • discusión ) 15:16, 19 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

Sonny Valicenti como militar de ADT / Dennis Rader (asesino de BTK) . Puedo aceptar la redacción de IJBall , sin modificaciones. En cuanto a las citas excesivas, me parecía bien una buena fuente, pero estaba respondiendo a una polémica irracional y repetitiva que argumentaba que una fuente confiable no es suficiente. 75.191.40.148 ( discusión ) 15:25 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

Apoya la versión de IJBall o la de YoungForever. Nadie más que el programa y el personal asociado es confiable para afirmar la identidad de ese personaje como un hecho, pero debería estar bien agregar especulaciones (¡con referencias!) de críticos muy respetados. – sgeureka ^{t • c} 15:43, 19 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

Mi voto es para Sonny Valicenti como el soldado de ADT, que se especula que es el asesino de BTK , lo que sugirió IJBall . Suena más razonable que afirmar directamente que Sonny Valicenti es Dennis Rader/Asesino de BTK porque a partir de la temporada 2 todavía son solo puras especulaciones/suposiciones. Todas las fuentes no están confirmadas por la propia serie de televisión (tanto los créditos en pantalla como cada episodio), no están confirmadas por los creadores y/o escritores, y no están confirmadas por Sonny Valicenti, el propio actor. Los fanáticos/espectadores simplemente están asumiendo que Sonny Valicenti es Dennis Rader/Asesino de BTK en este punto (ver arriba el comienzo de esta discusión de Talk). Creo que es engañoso y no creo que sea apropiado agregar especulaciones/suposiciones cuando aún no se ha confirmado . WP:NOTCRYSTALBALL . — Young Forever^(discusión) 16:24, 19 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: Hay una gran diferencia entre lo que sugieres y lo que sugiere IJBall , la palabra clave es "especula". Ya basta de ataques personales hacia mí. Wikipedia no es un campo de batalla . Te recomiendo que te mantengas civilizado . — Young Forever^(discusión) 16:24 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

¿He dicho que hay una pequeña diferencia entre mi sugerencia y la de IJBall? Por favor, cálmate. Creo que tengo derecho a estar de acuerdo con alguien en esta discusión sin que tú la personalices hacia mí. Yo habría sugerido una redacción similar, pero tú no la habrías aceptado de mi parte. Le estaba explicando a IJBall por qué había incluido un enlace excesivo; eso no es un ataque personal, al igual que algunos de tus comentarios hacia mí. Si no te gustan mis comentarios, llévalos a mi página de discusión. Este no es el lugar para tales comentarios. 75.191.40.148 ( discusión ) 16:44, 19 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: Me has llamado polémico irracional y repetitivo , eso es un ataque personal. No has dado otras sugerencias aparte de la del militar de ADT / Dennis Rader (asesino de BTK). Sin embargo, todavía te aferras a eso. Cuando IJBall hizo una sugerencia, afirmaste que habrías hecho sugerencias similares. ¿Hiciste una sugerencia similar? La respuesta es no. — Young Forever^(discusión) 17:14 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

¿Podrías calmarte, por favor ? No pretendí hacer ninguna sugerencia más que la que hice. ¿Qué demonios quieres decir con que "todavía me aferro a eso"? Estoy totalmente de acuerdo con la sugerencia de IJBall. Y de nuevo , si crees que he hecho ataques personales, llévalos a mi página de discusión. Por favor, permite que esta discusión continúe sin el drama personal dirigido a mí. 75.191.40.148 ( discusión ) 17:20, 19 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: Sin embargo, sigues revirtiendo tu sugerencia. Eso se llama seguir aferrándote a tu sugerencia. Y recurrí a tu página de discusión con tus ataques personales hacia mí, los ignoraste y los revertiste. Eso es culpa tuya, no mía. — Young Forever^(discusión) 17:27 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

¿Te molestaste en leer mi resumen de edición: " Una discusión de consenso típica dura más de unas pocas horas? No estoy en desacuerdo con la redacción, y este puede muy bien ser el consenso, pero puede esperar más opiniones en la discusión actual ". Eso no es "aferrarse" a nada excepto a la política de Wikipedia. Una discusión adicional podría incluso respaldar tu reversión original, pero no podemos decidir eso en unas pocas horas. Ahora, por favor, por última vez, detén el drama personal aquí. Esta página es para discutir el artículo, no a mí. 75.191.40.148 ( discusión ) 17:31, 19 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

@75.191.40.148: Sí, lo hice. No se trata de un drama personal. Se trata de las acciones que tomaste en relación con este artículo. Ahora, sigamos adelante. — Young Forever^(discusión) 17:44 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

Te he estado pidiendo que sigas adelante durante las últimas 10 ediciones. 75.191.40.148 ( discusión ) 17:47 19 ago 2019 (UTC) [ responder ]

No estoy de acuerdo en que siempre debamos respetar los créditos... algunas personas se lo toman muy literalmente e insisten en que incluyamos cosas como las designaciones profesionales de las personas ("Detective Owen Chan") porque "¡así es como se les acredita!" Sin embargo, en este caso... obviamente los creadores están evitando deliberadamente nombrar al personaje todavía. Pero igualmente obvio, sería un cebo y cambio completo si no fuera BTK. Las fuentes que mencionan al personaje como BTK están haciendo suposiciones, muy razonables, pero siguen siendo suposiciones. Aun así, hay bastantes. Algo como lo que ha sugerido IJBall parece un buen compromiso, aunque yo optaría por una redacción ligeramente diferente que, con suerte, sea un poco menos incómoda: Sonny Valicenti como militar de ADT. Se asume ampliamente que es el asesino de BTK . ^fuentes — Joeyconnick ( discusión ) 17:36, 20 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo con esta sugerencia, aunque creo que toda esta situación ha sido enormemente exagerada. No es algo que deba cambiarse absolutamente en el artículo. La gente siempre puede esperar hasta que se confirme con certeza. Esuka ( discusión ) 20:55 22 ago 2019 (UTC) [ responder ]

Comentario : agradezco esta RfC. Sin embargo, plantea un pequeño problema para aquellos de nosotros que expresamos nuestra elección antes de que se estableciera la RfC. Para evitar confusiones, agregué mi elección a mi comentario anterior para que el finalizador de esta RfC no se confunda. Insto a otros que hayan expresado su preferencia antes de hoy a que hagan lo mismo para evitar confusiones. 75.191.40.148 ( discusión ) 00:27, 21 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]
Apoyo la inclusión de Dennis Rader, seguido de fuentes confiables (¿quizás 3?), que se especula que es el asesino de BTK o algo similar. Drovethrughosts ( discusión ) 12:38, 21 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]
Apoyo - Sonny Valicenti como militar de ADT / Dennis Rader (asesino de BTK) , según WP:RS , no es que sea un gran secreto: "Sonny fue la elección perfecta para interpretar a Dennis Rader", dijo Laray Mayfield, director de casting de Mindhunter. "Necesitábamos un actor que pareciera el típico tipo de al lado, pero que poco a poco se revelara ante la audiencia como BTK. Sonny logra esto de una manera escalofriante". BTK Killer Dennis Rader (Sonny Valicenti), Conocido como el Asesino BTK por su horripilante método de atar, torturar y luego matar a sus víctimas, el espectro de Rader (Sonny Valicenti), El Asesino BTK (Sonny Valicenti) se cierne sobre la serie una vez más, El asesino BTK de Kansas (Sonny Valicenti), Dennis Rader (Sonny Valicenti), el asesino BTK, sigue acechando en el fondo, BTK (Sonny Valicenti), Asesino BTK (Sonny Valicenti), Estrangulador BTK (Bind, Torture, Kill), Dennis Rader (Sonny Valicenti), La tercera temporada de Mindhunter aún no ha sido confirmada, pero si obtiene luz verde, podemos estar seguros de que Sonny Valicenti regresará como Rader. La interpretación de Sonny Valicenti de Dennis Rader, un antiguo empleado de ADT Security Services que aterrorizó a Wichita, Kansas, durante casi 20 años como el asesino en serie BTK. Al comienzo de cada episodio de la temporada 2, Dennis Rader (Sonny Valicenti), Dennis Rader, también conocido como el asesino BTK: Quién lo interpreta en el programa: Sonny Valicenti. Isaidnoway (discusión) 21:01 22 ago 2019 (UTC) [ responder ]
- @Isaidnoway : Ese mar de enlaces largos es un poco inanalizable. Recomiendo algo más parecido a esto :
  - El asesino de BTK, Dennis Rader (Sonny Valicenti),
  - Conocido como el Asesino BTK por su espantoso método de atar, torturar y luego matar a sus víctimas, el espectro de Rader (Sonny Valicenti),
  - El asesino BTK (Sonny Valicenti) se cierne sobre la serie una vez más,
  - El asesino BTK de Kansas (Sonny Valicenti),
  - Dennis Rader (Sonny Valicenti), el asesino de BTK, continúa acechando en segundo plano.
  - BTK (Sonny Valicenti),
  - Asesino BTK (Sonny Valicenti),
  - Estrangulador BTK (Atar, Torturar, Matar), Dennis Rader (Sonny Valicenti),
  - La tercera temporada de Mindhunter aún no ha sido confirmada, pero si recibe luz verde, podemos estar seguros de que Sonny Valicenti regresará como Rader.
  - La interpretación de Sonny Valicenti de Dennis Rader, un antiguo empleado de ADT Security Services que aterrorizó a Wichita, Kansas, durante casi 20 años como el asesino en serie BTK.
  - Al comienzo de cada episodio de la temporada 2, Dennis Rader (Sonny Valicenti),
  - Dennis Rader, también conocido como BTK Killer: ¿Quién lo interpreta en el programa?: Sonny Valicenti. — 96.8.24.95 ( discusión ) 02:17 23 ago 2019 (UTC) [ responder ]
¿El personaje de Sonny Valicenti es realmente Dennis Rader? Tal vez. Hay gente que piensa así. Hay gente que escribe para fuentes fiables que piensa así. ¿Debería decirse que es un hecho? No. No mientras todavía haya un “tal vez”. — 96.8.24.95 ( discusión ) 01:57 23 ago 2019 (UTC)[ responder ]
- Estoy cambiando mi postura, ya que el director de casting del programa dijo que él interpreta a Rader. A menos que haya una fuente que contradiga al director de casting, diría que está confirmado que Sonny Valicenti interpreta a Dennis Rader. — 96.8.24.95 ( discusión ) 02:09, 23 de agosto de 2019 (UTC) [ responder ]

Si lees el artículo completo en el Chicago Tribune, Valicenti, junto con el director de casting, también lo confirmaron: Valicenti está tan ansioso como los fanáticos por saber si habrá otra temporada y si él será parte de ella. "No he recibido una llamada telefónica", dijo el actor. "Solo depende de dónde se encuentre Dennis Rader en su vida" en comparación con dónde comience la serie a continuación.

Y luego, más abajo en el artículo, específicamente en el número 5, el actor hizo su tarea . Para Fincher y Valicenti, la clave para representar al estrangulador de BTK fue preguntarse: "¿Qué es el ser humano en esta escena? ¿Cómo podemos entender lo que sucedió sin aprobarlo?" Y luego cita a Valicenti sobre ver la confesión de 45 minutos de Rader en YouTube, leer extractos del diario de Rader en un libro de John Douglas y pasar 24 horas en Wichita, siguiendo un mapa del diario.

Además, hay una entrevista con Holt McCallany en Esquire: El elenco de Mindhunter explica el papel del asesino BTK en la segunda temporada y más allá , donde McCallany habla sobre el segundo episodio de la segunda temporada, el personaje de Holt McCallany, Bill Tench, viaja a Kansas para entrevistar a Kevin Bright, un joven que sobrevivió a una invasión a su casa en la que su hermana fue asesinada por el asesino BTK.

Otra entrevista en una mesa redonda con Groff, McCallany, Torv y Britton con Vulture, donde McCallany afirma que Valicenti interpreta a Rader: HM: "¿Estás hablando de las escenas con BTK? Para ser honesto, creo que esta fue una idea que se le ocurrió a David más adelante en la temporada cuando estábamos filmando. Y decidió agregar eso. Y el actor que interpreta a Dennis Rader, Sonny Valicenti. Es un tipo realmente talentoso y realmente ha capturado la atención de la audiencia de la misma manera que lo hizo nuestro buen amigo Cameron Britton". Isaidnoway (discusión) 07:37 23 ago 2019 (UTC) [ responder ]

S01E09 Resumen: "¿Cuando el reloj marca la medianoche…"?

El resumen actual de S01E09 indica que el reloj marca la medianoche al principio. Sin embargo, he comprobado dos veces el primer minuto y solo pudimos escuchar nueve campanadas . No parece haber ningún salto dentro de la línea de tiempo de un minuto, mientras que mi única preocupación es si las campanadas se podían escuchar desde la calle. Agradecería si alguien pudiera señalar otras referencias y, si no, ¿deberíamos cambiar la " medianoche " actual por " las nueve de la noche "? Skywayer (discusión) 10:40 24 ago 2019 (UTC) [ responder ]