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Discusión:Mapa T y O

Asignación de curso apoyada por Wiki Education Foundation

Este artículo es o fue objeto de un trabajo de curso financiado por Wiki Education Foundation. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) de estudiantes: WhiteselC .

El mensaje anterior sin fecha fue sustituido por la tarea de Template:Dashboard.wikiedu.org de PrimeBOT ( discusión ) 10:37, 17 de enero de 2022 (UTC) [ responder ]

[Tierra esférica o circular]

En la época en que se habla, ¿se pensaba que la Tierra era esférica o simplemente circular? Me atrevería a decir que el autor quería decir circular, pero... Fufthmin 22:58, 22 de marzo de 2005 (UTC)

Esférico. Es un mito que la gente no pensaba que el mundo era un globo. La gente común lo creía, pero cualquier persona culta o navegante sabía que el mundo era redondo en la Edad Media. La cuestión era cuán grande era, nadie lo sabía (Colón pensaba que el mundo era mucho más pequeño o nunca habría intentado su viaje a la India, nunca podría haberlo logrado sin saber que las Américas estaban en el camino). Stbalbach 23:38, 22 de marzo de 2005 (UTC)

Esto era común en la *final* de la Edad Media, no en la temprana Edad Media. FellGleaming ( discusión ) 05:58 21 abr 2008 (UTC) [ responder ]

Texto en latín

Dado que la cita en latín se encuentra justo al comienzo del artículo y es parte integral de la explicación que se da sobre lo que es el mapa, parece bastante importante que tengamos una traducción al inglés junto a ella. De lo contrario, solo asustará a los lectores. Esto es para un público general; la sección de apertura se supone que debe atraer a los lectores y despertar su interés en el tema. Stbalbach 14:07, 18 de junio de 2005 (UTC)

Por supuesto, haz una sugerencia. Por ejemplo, ¿cómo traduciríamos orbis ? Déjame intentarlo.
El mundo se llama orbe por la redondez de un círculo, porque es como una rueda, al igual que una pequeña rueda también puede llamarse orbe pequeño para abreviar (?). Debido a esto, el océano que fluye alrededor del mundo está contenido en un límite circular. El mundo está dividido en tres partes, una parte se llama Asia, la segunda Europa y la tercera África.
No estoy muy seguro de esto, pensaré en cómo mejorarlo. No estoy seguro de si la idea aquí es explicar la palabra orbis , que indicaría una tierra esférica, como una simple referencia a la forma circular de una tierra plana en forma de disco. dab ( ) 16:11, 18 de junio de 2005 (UTC)
Si mi comprensión es correcta, ¿qué tal?
El mundo se llama "redondo" por la redondez de un círculo, porque es como una rueda [...] Por eso, el océano que fluye a su alrededor está contenido en un límite circular, y está dividido en tres partes, una parte se llama Asia, la segunda Europa y la tercera África.
La parte [...] sería intraducible ya que se trata de terminología latina. dab ( ) 16:15 18 jun 2005 (UTC)


Tierra plana

Isidoro supone, pues, una tierra plana.

No creo que eso sea exacto. Como dice el artículo, el mapa muestra solo la mitad superior de la esfera. De hecho, toda la cuestión de la Tierra plana está prácticamente desacreditada en el artículo sobre la Tierra plana . No creo que nadie de importancia creyera que el mundo era plano en la Edad Media, eso es más bien un artefacto del siglo XIX. Stbalbach 03:46, 19 de junio de 2005 (UTC)

  • Me equivoqué, el mapa TO sí supone que la Tierra es plana. Stbalbach 04:16, 19 de junio de 2005 (UTC)
    • hm, no: TO no supone necesariamente una tierra plana, pero Isidoro (el autor, en su texto ) sí supone una tierra plana. dab ( ) 06:56, 19 de junio de 2005 (UTC)
Er, Stbalbach acaba de añadir (restaurando una reversión) que "Isidoro, por tanto, no supone una tierra plana". ¿Quizás tenga razón en el artículo y se equivoque aquí? Por cierto, no puedo encontrar las palabras memnótica o comologías en los diversos diccionarios que he consultado. Me intriga que Troya sea el ombligo del mundo en las comologías nórdicas . ¿Es cierto, no? Nurg 04:37, 29 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
Cierto. Es confuso. Creo que el problema es que este artículo trata del mapa, no de Isidoro. Se le presta demasiada atención a Isidoro y a su interpretación, lo que resulta confuso. -- Stbalbach 00:57, 30 de julio de 2006 (UTC) [ responder ]
Creo que la confusión se debe a la mención de las antípodas; éstas no indican por sí mismas una creencia en uno u otro sentido (por ejemplo, una tierra plana también tiene antípodas). Si nadie se opone, estoy eliminando así la afirmación incorrecta de que los comentarios de Isidoro indican claramente una creencia en una tierra esférica.

re: esta linea:

Volver a ser de conocimiento común en Europa.

Esto podría ser engañoso, ya que retrata una Europa en la que se perdió el conocimiento de un mundo redondo. Ciertamente hubo confusión u opiniones diferentes entre una fina capa de hombres eruditos, pero la idea de un mundo redondo nunca se perdió (nótese el mástil de un barco llegando al puerto). Sólo quiero asegurarme de que el artículo no continúe el error historiográfico de los terraplanistas del siglo XIX, describiendo la Edad Media como atrasada en comparación con períodos anteriores o posteriores. Stbalbach 21:21, 19 de junio de 2005 (UTC)

Bueno, no sabemos si la gente en general tenía una opinión al respecto. Pocas personas creían positivamente en una tierra plana (aunque no hay que subestimar la influencia de Isidoro), pero la gente no iba por ahí diciendo que "la tierra es redonda". Esto es algo que todos escuchamos cuando éramos pequeños, y en esa época a los niños no se les decía eso. Así que, en resumen, si la gente tenía alguna opinión, no lo sabemos, y el conocimiento positivo de la forma esférica de la tierra se difundió de nuevo aproximadamente a partir del año 1000 d. C. (es decir, desde el comienzo de la Alta Edad Media: nadie afirma que "la Edad Media creía en una tierra plana". dab ( ) 21:39, 19 de junio de 2005 (UTC)

Imágenes

Reduje la cantidad de imágenes a dos porque es todo lo que puede manejar sin que se abarrote y moví el resto a una galería. Reduje el tamaño de la imagen a un tamaño estándar ya que se ven diferentes en diferentes monitores y resoluciones. Para hacer zoom en una imagen, haga clic en la imagen o use la función de zoom incorporada del navegador ("CNTRL +" en Firefox). -- Stbalbach 14:54, 11 de agosto de 2006 (UTC) [ responder ]

Eliminé la etiqueta Template:cleanup-gallery antes de darme cuenta de que había una manera de crear galerías en Commons, pero creo que la distinción entre una galería y una categoría en Commons es minúscula y no justifica una etiqueta que diga que hay que mover las imágenes a Commons cuando han estado allí desde antes de que crearas la galería. Ver commons:Category:T and O map — Joe Kress ( discusión ) 04:47 18 abr 2008 (UTC) [ responder ]

Isidoro y la tierra plana

¿Puedo preguntar por qué este artículo tiene la cita de Isidoro? Este artículo trata sobre mapas T&O, no sobre tierras planas ni sobre la teoría de la tierra plana de Isidoro. Podría ser una buena sección al final del artículo o algo así. Además, sigue sin estar claro qué pensaba exactamente Isidoro: la visión cosmológica predominante en ese momento era que la Tierra estaba dividida en cinco esferas y ciertamente podría interpretarse que Isidoro estaba hablando de UNA de esas esferas como si fuera plana como una rueda, pero dentro del contexto de una Tierra redonda. -- Stbalbach 12:58, 4 de octubre de 2006 (UTC) [ responder ]

um, ¿porque el concepto mismo de mapas T&O se deriva de esa cita? Nótese que incluso esa ilustración del siglo XV dice "esta es la Tierra según Isidoro" ( le monde selon ysidore ). dab ( ) 15:14, 4 de octubre de 2006 (UTC) [ responder ]
Isidoro en realidad consideraba que la Tierra era globular, y esto está bien explicado en la página de la Tierra plana . He modificado el artículo según la información obtenida de allí. Hasta donde yo sé, las modificaciones sobre Isidoro en el artículo de la Tierra plana las hizo el historiador de la ciencia Usuario:SteveMcCluskey , que puede ser una buena fuente de información adicional sobre este tema. --201.9.60.131 17:24, 20 de junio de 2007 (UTC) [ responder ]

Enlaces externos modificados (enero 2018)

Hola compañeros wikipedistas,

Acabo de modificar un enlace externo en el mapa T y O. Tómese un momento para revisar mi edición . Si tiene alguna pregunta o necesita que el bot ignore los enlaces o la página en su totalidad, visite esta sencilla sección de preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:

Cuando haya terminado de revisar mis cambios, puede seguir las instrucciones de la plantilla a continuación para solucionar cualquier problema con las URL.

Este mensaje fue publicado antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" ya no son generadas ni monitoreadas por InternetArchiveBot . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo que se encuentran a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si desean despejar las páginas de discusión, pero consulte la RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}

Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 12:35, 23 de enero de 2018 (UTC) [ responder ]

¿Cuál es el camino hacia arriba?

El texto indica que el Este está en la parte superior, pero el mapa (en la imagen) en realidad está orientado con el Este a la derecha. Consulte el Mapamundi de Hereford para obtener una visión más clara.

¡Gracias! WesT ( discusión ) 22:46 8 oct 2018 (UTC) [ responder ]

"Los 4 ríos de Tierra Santa"

“Los cuatro ríos sagrados de  Tierra Santa  estuvieron siempre presentes”.

"Siempre" es claramente incorrecto, basta con mirar los mapas.

¿Se refiere esto a los ríos bíblicos del Paraíso , de los cuales 2 no corresponden a los reales? (O mejor dicho: la identidad de Pisón y Gihón se ha perdido hace mucho tiempo.)

A) No figura en ninguno de los mapas reproducidos, y

B) Pisón y Gihón no tendrían ninguna utilidad práctica.

Y de todos modos, sólo hay uno de los mapas reproducidos que tiene algún detalle geográfico real, como el delta del Nilo y sus brazos.

Entonces, ¿qué significa esto, es decir, cuáles son los 4 ríos y en qué grado están "los" 4 ríos presentes en dichos mapas?

Si se refiere a Paraíso, no a HL: cambien y agreguen Wikilink a ese artículo . Arminden ( discusión ) 13:03 2 feb 2024 (UTC) [ responder ]

@ SteveMcCluskey y Dbachmann : Hola, ambos han sido bastante activos en la creación de este artículo. Tal vez deseen echarle un vistazo. Gracias, Arminden ( discusión ) 23:09, 2 de febrero de 2024 (UTC) [ responder ]